NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Natuurlijk kan de politie het verkeer stilleggen als ze daar een noodzaak toe zien.quote:
Of dat ook in de casus die je linkt het geval is, dat is wel dubieus. Hoe dan ook is dat niet relevant voor de constatering dat burgers niet naar eigen inzicht het verkeer op de snelweg mogen stilleggen. Two wrongs don't make a right.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Doe toch normaal.quote:Op zondag 19 november 2017 12:38 schreef Heufd het volgende:
Hoe Rutte hierop reageert is ook kwaadmakend. De demonstranten melden eerst netjes bij de gemeente dat ze gaan demonstreren. Dan wordt de weg versperd, politie verbiedt ze om nog te demonstreren, want ze zijn ‘te laat’. Hun burgerrechten worden ingeperkt! En hoe reageert Rutte daarop? “Laten we gewoon normaal doen met z’n allen.” Wat een aanfluiting is die man. En dat noemt zich de leider van dit land.
Als het een prive-feestje was zou je een punt hebben. Dat was het echter niet, en dus heb je geen punt.quote:
[..]
Iedereen mag van mij zijn eigen feestje vieren, geen enkel probleem. Bemoei je alleen niet met andermans feestje en laat ze eea lekker vieren zoals ze dat willen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kan je alleen maar dom lopen schreeuwen of heb je ook nog iets van argumenten?quote:
Hoe Rutte hierop reageert is ook kwaadmakend. De demonstranten melden eerst netjes bij de gemeente dat ze gaan demonstreren. Dan wordt de weg versperd, politie verbiedt ze om nog te demonstreren, want ze zijn ‘te laat’. Hun burgerrechten worden ingeperkt! En hoe reageert Rutte daarop? “Laten we gewoon normaal doen met z’n allen.” Wat een aanfluiting is die man. En dat noemt zich de leider van dit land.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nee maar blijf lekker selectief verontwaardigd, ik hoor je nu al delen lang mekkeren over hoe gevaarlijk, wet overtreden, snelweg blokkeren en weet ik veel wat voor gejank.quote:
[..]
Natuurlijk kan de politie het verkeer stilleggen als ze daar een noodzaak toe zien.
Of dat ook in de casus die je linkt het geval is, dat is wel dubieus. Hoe dan ook is dat niet relevant voor de constatering dat burgers niet naar eigen inzicht het verkeer op de snelweg mogen stilleggen. Two wrongs don't make a right.
Deze kan nog wel eens van pas komen...quote:
[..]
Als het een prive-feestje was zou je een punt hebben. Dat was het echter niet, en dus heb je geen punt.
Hoezo 'selectief'?quote:
[..]
Nee maar blijf lekker selectief verontwaardigd, ik hoor je nu al delen lang mekkeren over hoe gevaarlijk, wet overtreden, snelweg blokkeren en weet ik veel wat voor gejank.
De politie die in het kader van een protestactie het verkeer stillegt vind ik ook niet kunnen.
Iedereen mag demonstreren, en iedereen dient zich daarbij aan de wet te houden. Dat is niet afhankelijk van de standpunten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Succes.quote:
[..]
Deze kan nog wel eens van pas komen...
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mogen dezelfde nepstraf krijgen als de anti pieten die al jaren de optocht verstoren en het is denk wel nu wel een signaal naar de diverse gemeentelijke politiek en ook de landelijk politiek dat het Nederlandse volk het hier duidelijk niet mee eens isquote:
[..]
Hoezo 'selectief'?
De politie die in het kader van een protestactie het verkeer stillegt vind ik ook niet kunnen.
Iedereen mag demonstreren, en iedereen dient zich daarbij aan de wet te houden. Dat is niet afhankelijk van de standpunten.
Iedereen die de wet overtreedt dient een straf te krijgen die past bij de overtreding.quote:Op zondag 19 november 2017 12:53 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Mogen dezelfde nepstraf krijgen als de anti pieten die al jaren de optocht verstoren
Demonstreren tegen ZP is niet strafbaar. Nooit geweest ook.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wel de manier waarop, kinderen uitschelden etcquote:
[..]
Iedereen die de wet overtreedt dient een straf te krijgen die past bij de overtreding.
Demonstreren tegen ZP is niet strafbaar. Nooit geweest ook.
Ja, ook tijdens het demonstreren moet je de wet respecteren, dat klopt.quote:
[..]
Wel de manier waarop, kinderen uitschelden etc
Of er werkelijk sprake is van kinderen uitschelden (of dat dat alleen een interpretatie van ZP tokkies is), en in welke mate dat dan strafbaar is... span maar een rechtszaak aan en laat de rechter erover oordelen.
Wat absoluut niet kan in dit land zijn burgers die het recht in eigen hand nemen door mensen selectief de toegang tot de openbare weg te ontzeggen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Toch is men in Friesland van mening dat ze een eigen staat zijn waar mensen van buiten niet zomaar iets niet kunnen flikken. Dat soort afweer heeft namelijk altijd geholpen in de geschiedenis, Romeinse Rijk, Napoleon, Moffen. Het kleineren helpt totaal niet. Waarom staat er bijvoorbeeld geen Friese Vlag in de 2e kamer, waarom wordt het Fries volkslied niet gezongen in de Nederlandse klaslokalen, waarom wordt er buiten Friesland geen Fries geleerd aan de kinderen.quote:
[..]
Het recht om te demonstreren bestaat ook in Friesland. Het recht om naar eigen inzicht het verkeer op de snelweg plat te leggen bestaat nergens in Nederland.
Dan moet je er ook niet raar bij gaan kijken dat als een stel malloten aan een stuk cultuur moeten komen er wel voor gezorgd gaat worden dat daar een stokje voor gestoken wordt.
Als die beroepsgekwetsten niet naar Dokkum waren afgereisd dan was er niets gebeurt. Verder lijkt dit mij een gevalletje van burgerlijke ongehoorzaamheid.
Deze actie loopt ook al lekker: https://www.doneeractie.n(...)eg-anti-pieten/-4928
Een kleine minderheid heeft haar wil niet op te leggen aan de rest van het land door uitvergroot te worden via de media. Codificeer de vormgeving van Zwarte Piet en de vorm van Sinterklaas-viering als cultureel erfgoed en laat daarin de oorringen en dommig gedrag bij Zwarte Piet weg. Of organiseer er een referendum over, dan is het gezeik ook afgelopen.
Deze actie loopt ook al lekker: https://www.doneeractie.n(...)eg-anti-pieten/-4928
Een kleine minderheid heeft haar wil niet op te leggen aan de rest van het land door uitvergroot te worden via de media. Codificeer de vormgeving van Zwarte Piet en de vorm van Sinterklaas-viering als cultureel erfgoed en laat daarin de oorringen en dommig gedrag bij Zwarte Piet weg. Of organiseer er een referendum over, dan is het gezeik ook afgelopen.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
En de familie Tokkie? Hoe moeten die zich voelen bij jouw interpretatie?quote:
[..]
Ja, ook tijdens het demonstreren moet je de wet respecteren, dat klopt.
Of er werkelijk sprake is van kinderen uitschelden (of dat dat alleen een interpretatie van ZP tokkies is), en in welke mate dat dan strafbaar is... span maar een rechtszaak aan en laat de rechter erover oordelen.
Wat absoluut niet kan in dit land zijn burgers die het recht in eigen hand nemen door mensen selectief de toegang tot de openbare weg te ontzeggen.
Nederlandse volk? Dus een paar man met een auto zijn de stem van het volk?quote:
[..]
Mogen dezelfde nepstraf krijgen als de anti pieten die al jaren de optocht verstoren en het is denk wel nu wel een signaal naar de diverse gemeentelijke politiek en ook de landelijk politiek dat het Nederlandse volk het hier duidelijk niet mee eens is
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Je wordt zo een beetje een cartoonkarakter met dit soort postings. Burgerrechten inperken? Het is niet zo dat je boven de wet staat of speciale privileges hebt omdat je gaat demonstreren hoor. Ook dan kan een burgemeester ervoor kiezen om maatregelen te nemen waardoor de openbare orde gehandhaafd blijft. Vrijheid van meningsuiting is geen vrijheid van anarchie.quote:
Hoe Rutte hierop reageert is ook kwaadmakend. De demonstranten melden eerst netjes bij de gemeente dat ze gaan demonstreren. Dan wordt de weg versperd, politie verbiedt ze om nog te demonstreren, want ze zijn ‘te laat’. Hun burgerrechten worden ingeperkt! En hoe reageert Rutte daarop? “Laten we gewoon normaal doen met z’n allen.” Wat een aanfluiting is die man. En dat noemt zich de leider van dit land.
Volgroeide mannen en vrouwen die zich druk maken om zwarte piet 
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
92 procentquote:
[..]
Nederlandse volk? Dus een paar man met een auto zijn de stem van het volk?
Veel Hollanders weten trouwens ook niet dat Friesland vele aanvullingen kent van Sinterklaas. Tradities die de Nederlanders niet begrijpen. Geen wonder dat Friesland dan op scherp staat als het gaat om het omverwerpen van dit soort tradities.
Een paar voorbeelden hiervan.
Probeer eens Sinterklaas te vieren in Grou een klein dorpje, dan kom je bedrogen uit.
Wel eens een Sunneklaas feest meegemaakt op de waddeneilanden. ook dat is compleet anders.
Een paar voorbeelden hiervan.
Probeer eens Sinterklaas te vieren in Grou een klein dorpje, dan kom je bedrogen uit.
Wel eens een Sunneklaas feest meegemaakt op de waddeneilanden. ook dat is compleet anders.
Dat busje wat gestopt loopt lijkt ook een minderheid waar je niet naar hoort te luisteren.quote:
[..]
Nederlandse volk? Dus een paar man met een auto zijn de stem van het volk?
Was de rest van Nederland maar net zo.quote:
Veel Hollanders weten trouwens ook niet dat Friesland vele aanvullingen kent van Sinterklaas. Tradities die de Nederlanders niet begrijpen. Geen wonder dat Friesland dan op scherp staat als het gaat om het omverwerpen van dit soort tradities.
Een paar voorbeelden hiervan.
Probeer eens Sinterklaas te vieren in Grou een klein dorpje, dan kom je bedrogen uit.
Wel eens een Sunneklaas feest meegemaakt op de waddeneilanden. ook dat is compleet anders.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Begrijpelijk, misschien. Staatsrechtelijk correct, nee. Friesland is op papier nog steeds een volledig onderdeel van Nederland met exact dezelfde wetten en regels.quote:
[..]
Toch is men in Friesland van mening dat ze een eigen staat zijn waar mensen van buiten niet zomaar iets niet kunnen flikken. Dat soort afweer heeft namelijk altijd geholpen in de geschiedenis, Romeinse Rijk, Napoleon, Moffen. Het kleineren helpt totaal niet. Waarom staat er bijvoorbeeld geen Friese Vlag in de 2e kamer, waarom wordt het Fries volkslied niet gezongen in de Nederlandse klaslokalen, waarom wordt er buiten Friesland geen Fries geleerd aan de kinderen.
Dan moet je er ook niet raar bij gaan kijken dat als een stel malloten aan een stuk cultuur moeten komen er wel voor gezorgd gaat worden dat daar een stokje voor gestoken wordt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het zal mij worst zijn.quote:
[..]
En de familie Tokkie? Hoe moeten die zich voelen bij jouw interpretatie?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Want naar minderheden moet je niet luisteren?quote:
[..]
Dat busje wat gestopt loopt lijkt ook een minderheid waar je niet naar hoort te luisteren.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Theorie en praktijk is een wereld van verschil. Deze actie verbaast mij dan ook niets. Ik had er wellicht nog aan mee gedaan als het beter georganiseerd was.quote:
[..]
Begrijpelijk, misschien. Staatsrechtelijk correct, nee. Friesland is op papier nog steeds een volledig onderdeel van Nederland met exact dezelfde wetten en regels.
De anti pieten gingen ook vaak op plekken staan waar het niet was toegestaan om te demonstrerenquote:
[..]
Ja, ook tijdens het demonstreren moet je de wet respecteren, dat klopt.
Of er werkelijk sprake is van kinderen uitschelden (of dat dat alleen een interpretatie van ZP tokkies is), en in welke mate dat dan strafbaar is... span maar een rechtszaak aan en laat de rechter erover oordelen.
Wat absoluut niet kan in dit land zijn burgers die het recht in eigen hand nemen door mensen selectief de toegang tot de openbare weg te ontzeggen.
Een ding moet ik de KOZP-kleuters wel meegeven: het is ze gelukt om een beweging bijeen te brengen die veel Nederlanders met hele verschillende politieke standpunten uit de meest uiteenlopende delen van het land verenigd. Ook is het een beweging die een overweldigend groot percentage Nederlanders achter zich heeft staan. Vervelend voor KOZP is alleen dat die beweging het tegenovergestelde standpunt heeft dan hen. 
Veel dank Quincy en Sylvana!
Veel dank Quincy en Sylvana!
Juist omdat men van mening was dat het geoorloofd was kunnen de straffen wat mij betreft niet hoog genoeg zijn.quote:
[..]
Theorie en praktijk is een wereld van verschil. Deze actie verbaast mij dan ook niets. Ik had er wellicht nog aan mee gedaan als het beter georganiseerd was.
Anders schep je een erg gevaarlijk precedent.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Minderheden kunnen niet iets doordrukken. Maar jij spreekt van een gesprek terwijl het tot nu toe altijd veel geschreeuw is geweest.quote:
[..]
Want naar minderheden moet je niet luisteren?
Als er naar minderheden geluisterd werd kon men in heel Nederland het Friese Volkslied uit het hoofd en werden politici in het Fries geïnterviewd.
En prima als ze daar boetes voor krijgen.quote:
[..]
De anti pieten gingen ook vaak op plekken staan waar het niet was toegestaan om te demonstreren
De wet geldt voor iedereen.
Ik vind het toch opmerkelijk hoe men hier de ene wetsovertreding met willekeurige andere wetsovertredingen probeert te rechtvaardigen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja. Opmaat naar meer burger acties.quote:
[..]
Juist omdat men van mening was dat het geoorloofd was kunnen de straffen wat mij betreft niet hoog genoeg zijn.
Anders schep je een erg gevaarlijk precedent.
10 moslims die een bus met Pegida-aanhangers klemrijden op de A12 of zo.
Lijkt me gewoon niet wenselijk.
Make my day!
Tjsah ik ben van mening dat het geoorloofd is. Die mensen hebben daar niks te zoeken. Ieder andere dag waren ze gastvrij ontvangen.quote:
[..]
Juist omdat men van mening was dat het geoorloofd was kunnen de straffen wat mij betreft niet hoog genoeg zijn.
Anders schep je een erg gevaarlijk precedent.
Huh, ze hadden toch toestemming?quote:
[..]
Tjsah ik ben van mening dat het geoorloofd is. Die mensen hebben daar niks te zoeken. Ieder andere dag waren ze gastvrij ontvangen.
Make my day!
Ja, of ADO die de spelersbus van Feijenoord klemrijdt als die op weg zijn naar een wedstrijd. De mogelijkheden zijn eindeloos.quote:
[..]
Ja. Opmaat naar meer burger acties.
10 moslims die een bus met Pegida-aanhangers klemrijden op de A12 of zo.
Lijkt me gewoon niet wenselijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ze hadden toestemming om te demonstreren. Ze deden niets illegaals, ieg nog niet.quote:
[..]
Tjsah ik ben van mening dat het geoorloofd is. Die mensen hebben daar niks te zoeken. Ieder andere dag waren ze gastvrij ontvangen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Van allebei de kanten. Ook naar minderheden mag geluisterd worden en een snelweg blokkeren is ook je eigen mening doordrukken. Heeft ook niks met een gesprek te maken.quote:
[..]
Minderheden kunnen niet iets doordrukken. Maar jij spreekt van een gesprek terwijl het tot nu toe altijd veel geschreeuw is geweest.
Als er naar minderheden geluisterd werd kon men in heel Nederland het Friese Volkslied uit het hoofd en werden politici in het Fries geïnterviewd.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Maar jij erkent de NL overheid niet als gezag of iets?quote:
[..]
Volgens de Nederlandse overheid ja.
Make my day!
En dat is de enige die daar iets over te zeggen heeft. Jij hebt daar dus niets over te zeggen.quote:
[..]
Volgens de Nederlandse overheid ja.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En juist daarom vind ik dit zo gevaarlijk.quote:
[..]
Maar jij erkent de NL overheid niet als gezag of iets?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dus is het beter dat gesprek eens op een later tijdstip door te zetten.quote:
[..]
Van allebei de kanten. Ook naar minderheden mag geluisterd worden en een snelweg blokkeren is ook je eigen mening doordrukken. Heeft ook niks met een gesprek te maken.
Laten we eerst even voorop stellen dat Friesland ouder is dan Nederland, bovendien is het Fries een taal dat wel degelijk over de hele wereld in universiteiten geleerd kan worden, daar heb ik ooit eens een documentaire van gelezen. Fries staat zelfs bij Google translate. En Fries is een mooie taal, een verrijking van de Nederlandse cultuur, mede omdat het een rijkdom heeft aan geschiedenis (soms wel tot ver over de 1000 jaar), plaatsten ( dorrestad ) en personen. Er wordt binnenkort een geweldige film vertoond over koning Radbout/Redbad, koning van Friesland.quote:
[..]
Toch is men in Friesland van mening dat ze een eigen staat zijn waar mensen van buiten niet zomaar iets niet kunnen flikken. Dat soort afweer heeft namelijk altijd geholpen in de geschiedenis, Romeinse Rijk, Napoleon, Moffen. Het kleineren helpt totaal niet. Waarom staat er bijvoorbeeld geen Friese Vlag in de 2e kamer, waarom wordt het Fries volkslied niet gezongen in de Nederlandse klaslokalen, waarom wordt er buiten Friesland geen Fries geleerd aan de kinderen.
Dan moet je er ook niet raar bij gaan kijken dat als een stel malloten aan een stuk cultuur moeten komen er wel voor gezorgd gaat worden dat daar een stokje voor gestoken wordt.
Jij kent het gevoel niet, maar ik denk dat het te vergelijken is met de Europese overheid die iets oplegt binnen Nederland waar niemand het mee eens is. Moet je dan zien hoeveel Nederlanders opeens Europa niet erkennen.quote:
[..]
Maar jij erkent de NL overheid niet als gezag of iets?
Helemaal mee eens. Die intocht is ook niet de juiste plek om te demonstreren vind ik maar een gevaarlijke situatie op de snelweg veroorzaken is net zo goed idioot. En strafbaar.quote:
[..]
Dus is het beter dat gesprek eens op een later tijdstip door te zetten.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Tja, als het gebruikt kan worden om de eigen argumenten kracht bij te zetten dan is het ineens 'Het Nederlandse volk vindt', als blijkt dat het Nederlandse volk een wat andere mening heeft, dan is het ineens 'het partijkartel vindt'.quote:
[..]
Mogen dezelfde nepstraf krijgen als de anti pieten die al jaren de optocht verstoren en het is denk wel nu wel een signaal naar de diverse gemeentelijke politiek en ook de landelijk politiek dat het Nederlandse volk het hier duidelijk niet mee eens is
Ik sta overigens neutraal in de Pieten discussie, maar ben wel heel duidelijk tegen mensen die anderen in gevaar brengen door op een snelweg het verkeer tot stoppen te dwingen. Het is gewoon waanzin en belachelijk dat deze actie nog wordt verdedigd ook.
Als het voetbalsupporters waren geweest die hetzelfde hadden gedaan of een transportbedrijf om zijn concurrent te pakken of de politie waardoor een vrouw zich doodrijdt, dan was NL te klein geweest en waren de daders allemaal verguisd.
Maar hee, als het om Zwarte Piet gaat dan mag alles.
Het is een gevalletje de misdaad doen en daar ook van te voren bereid zijn om daarvoor te zitten. Zoiets heet verzet. En buiten Friesland kunnen ze schreeuwen wat ze willen, dat gaat mooi niet door.quote:
[..]
En dat is de enige die daar iets over te zeggen heeft. Jij hebt daar dus niets over te zeggen.
Als ik het goed heb begrepen is het de kleinste nog levende taal ter wereld. (Als we obscure taaltjes die door minder dan 20 mensen worden gesproken ff negeren, dat zou ik niet 'levend' noemen.)quote:
[..]
Laten we eerst even voorop stellen dat Friesland ouder is dan Nederland, bovendien is het Fries een taal dat wel degelijk over de hele wereld in universiteiten geleerd kan worden, daar heb ik ooit eens een documentaire van gelezen. Fries staat zelfs bij Google translate. En Fries is een mooie taal, een verrijking van de Nederlandse cultuur, mede omdat het een rijkdom heeft aan geschiedenis (soms wel tot ver over de 1000 jaar), plaatsten ( dorrestad ) en personen. Er wordt binnenkort een geweldige film vertoond over koning Radbout/Redbad, koning van Friesland.
Hoe dan ook... Friesland is geen staat en valt gewoon onder exact dezelfde regelgeving als de rest van Nederland.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou nee, bij de blokkade van de KOZP worden de meest exotische maatregelen uit de hoge hoed getoverd van een artikel 5 t/m een zwaar straffen want gevaarlijk en er konden wel doden vallen en weet ik het wat voor superlatieven er gehanteerd worden.quote:
Ik vind het toch opmerkelijk hoe men hier de ene wetsovertreding met willekeurige andere wetsovertredingen probeert te rechtvaardigen.
Bij de andere zaken (vb. politie, marokkaanse bruiloft) is het: "dat vind ik ook niet kunnen"...
En in het geval van die bruiloften zijn ze er ook afgekomen met een boete, klaar dus maar weer.
Dat mag je vinden. Als de nood aan de man is gelden er andere regels. En toevallig dat deze afgelopen zaterdag eens lichtelijk naar boven kwamen borrelen.quote:
Hoe dan ook... Friesland is geen staat en valt gewoon onder exact dezelfde regelgeving als de rest van Nederland.
