NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is geen kwestie van het is van mij, het is van jou, en behouden en afpakken, veranderen en hetzelfde blijven.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:25 schreef SugeLucky het volgende:
Blijft bijzonder dat autochtonen zich moeten aanpassen aan allochtonen.
Allochtonen die hun eigen cultuur willen behouden, moeten daar wel alle ruimte voor krijgen natuurlijk.
Het is een stukje logisch begrip van beide kanten. Je moet toch allemaal samenleven met elkaar en deze kwestie is simpelweg iets wat nogal de bocht uitvliegt, zo erg is het toch niet om het een klein beetje te tunen naar iets wat meer van deze tijd is.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Je word tegenwoordig te pas en te onpas voor racist uitgemaakt, ik ben nu net een teflonquote:
[..]
als je dat een geuzennaam vind ben je wel heel erg van het pad af hoor
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
ja maar waar zit het begrip in 'zwarte piet is racisme'?quote:
[..]
Het is geen kwestie van het is van mij, het is van jou, en behouden en afpakken, veranderen en hetzelfde blijven.
Het is een stukje logisch begrip van beide kanten. Je moet toch allemaal samenleven met elkaar en deze kwestie is simpelweg iets wat nogal de bocht uitvliegt, zo erg is het toch niet om het een klein beetje te tunen naar iets wat meer van deze tijd is.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat is vandaag op tv zag. veel roetveegpieten. Een goede en voldoende aanpassing wat mij betreft ja. Het hele feest hoeft niet weg ofzo? Er zijn ook vast voldoende extreme anti zwarte piet mensen zoals die op een brug staan te schreeuwen met een spandoek.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:26 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dat klein beetje aanpassen is allang gedaan dus zijn we klaar begrijp ik?
Dus ja, na deze eenvoudige maar goede aanpassing is de kous wat mij betreft zeker af ja.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
En voor de zoveelste keer....dat is allemaal allang gedaan, roetveegpieten, stroopwafelpieten, regenboogpieten, maar het is nooit goed met die AP's, piet moet en zal gewoon helemaal weg.quote:
[..]
Het is geen kwestie van het is van mij, het is van jou, en behouden en afpakken, veranderen en hetzelfde blijven.
Het is een stukje logisch begrip van beide kanten. Je moet toch allemaal samenleven met elkaar en deze kwestie is simpelweg iets wat nogal de bocht uitvliegt, zo erg is het toch niet om het een klein beetje te tunen naar iets wat meer van deze tijd is.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Die protesteren toch alleen tegen de traditionele zwarte variant, of heb ik iets gemist?quote:
[..]
En voor de zoveelste keer....dat is allemaal allang gedaan, roetveegpieten, stroopwafelpieten, regenboogpieten, maar het is nooit goed met die AP's, piet moet en zal gewoon helemaal weg.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En daar ga je natuurlijk compleet de mist in, dat "heeel klein beetje" betekent bij de AP brigade totale afschaffing.quote:
Dat klein beetje aanpassen is allang gedaan dus zijn we klaar begrijp ik?
Extremiteiten en onzin leuzen vindt je aan beide kanten helaas, dat maakt de discussie helaas alleen maar heftiger omdat dat het beeld is van de andere partij.quote:
[..]
ja maar waar zit het begrip in 'zwarte piet is racisme'?
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Je kan dan toch met de beste wil van de wereld die lui die nu wilden protesteren dan niet meer steunen. Die willen maar 1 ding en dat is veel extremer dan wat jij nu voorstaat.quote:
[..]
Wat is vandaag op tv zag. veel roetveegpieten. Een goede en voldoende aanpassing wat mij betreft ja. Het hele feest hoeft niet weg ofzo? Er zijn ook vast voldoende extreme anti zwarte piet mensen zoals die op een brug staan te schreeuwen met een spandoek.
Dus ja, na deze eenvoudige maar goede aanpassing is de kous wat mij betreft zeker af ja.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
hand in eigen boezem?quote:
[..]
Extremiteiten en onzin leuzen vindt je aan beide kanten helaas, dat maakt de discussie helaas alleen maar heftiger omdat dat het beeld is van de andere partij.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het staat voor: Zwarte Piet -> uiterlijk is een racistisch stereotype van een neger. Zo moeilijk is het niet.quote:
[..]
ja maar waar zit het begrip in 'zwarte piet is racisme'?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Deelsquote:
Zouden er meer moeten doen.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
de vraag was ook niet wat bedoelen ze ermeequote:Op zaterdag 18 november 2017 15:32 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het staat voor: Zwarte Piet -> uiterlijk is een racistisch stereotype van een neger. Zo moeilijk is het niet.
de vraag waar is het begrip
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
netjesquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nah er was wel meer mis met piet, het kroeshaar, de oorbellen, de kleur alleen was in ieder geval niet voldoende.quote:
[..]
Die protesteren toch alleen tegen de traditionele zwarte variant, of heb ik iets gemist?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Aanpassen 
Voor wat? Er is geen kind dat een piet associeerd met racisme, tot een groepje van een man of 20 beroepsdemonstranten dat in 1 keer gingen roepen. Zelfde figuren die vinden dat Nederland schadevergoeding moet betalen voor nazaten van slaven. Ik denk dat ik persoonlijk de staat aansprakelijk ga stellen omdat mijn achteroom op de Halve Maen aan bord was, en daar niet volgens de CAO werd betaald.
Voor wat? Er is geen kind dat een piet associeerd met racisme, tot een groepje van een man of 20 beroepsdemonstranten dat in 1 keer gingen roepen. Zelfde figuren die vinden dat Nederland schadevergoeding moet betalen voor nazaten van slaven. Ik denk dat ik persoonlijk de staat aansprakelijk ga stellen omdat mijn achteroom op de Halve Maen aan bord was, en daar niet volgens de CAO werd betaald.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
doenquote:
Aanpassen
Voor wat? Er is geen kind dat een piet associeerd met racisme, tot een groepje van een man of 20 beroepsdemonstranten dat in 1 keer gingen roepen. Zelfde figuren die vinden dat Nederland schadevergoeding moet betalen voor nazaten van slaven. Ik denk dat ik persoonlijk de staat aansprakelijk ga stellen omdat mijn achteroom op de Halve Maen aan bord was, en daar niet volgens de CAO werd betaald.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Verkeerd gelezenquote:
[..]
de vraag was ook niet wat bedoelen ze ermee
de vraag waar is het begrip
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het zijn voornamelijk autochtonen die begrip moeten tonen. Allochtonen vinden dat heel normaal. Autochtonen zijn daar een beetje klaar mee.quote:
[..]
Het is geen kwestie van het is van mij, het is van jou, en behouden en afpakken, veranderen en hetzelfde blijven.
Het is een stukje logisch begrip van beide kanten. Je moet toch allemaal samenleven met elkaar en deze kwestie is simpelweg iets wat nogal de bocht uitvliegt, zo erg is het toch niet om het een klein beetje te tunen naar iets wat meer van deze tijd is.
dat is ook niet zo moeilijkquote:
zeker in deze discussie niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Plunderen de wereld noemen het de gouden eeuw, lange Frans zong er al overquote:
Aanpassen
Voor wat? Er is geen kind dat een piet associeerd met racisme, tot een groepje van een man of 20 beroepsdemonstranten dat in 1 keer gingen roepen. Zelfde figuren die vinden dat Nederland schadevergoeding moet betalen voor nazaten van slaven. Ik denk dat ik persoonlijk de staat aansprakelijk ga stellen omdat mijn achteroom op de Halve Maen aan bord was, en daar niet volgens de CAO werd betaald.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
2 handen en zonder tanden ken ik wel.quote:
[..]
Plunderen de wereld noemen het de gouden eeuw, lange Frans zong er al over
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
was vooral handel, voor het betere plunderwerk hebben we nooit de mankracht gehadquote:
[..]
Plunderen de wereld noemen het de gouden eeuw, lange Frans zong er al over
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je doet nu eigenlijk weer hetzelfde en schiet in de verdediging. Het is geen zij versus wij verhaal. Het gaat hier om redelijkheid en begrip, niet om iets willen afpakken van autochtonen.quote:
[..]
Het zijn voornamelijk autochtonen die begrip moeten tonen. Allochtonen vinden dat heel normaal. Autochtonen zijn daar een beetje klaar mee.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Het is niet altijd even makkelijk om ergens begrip voor op te brengen.quote:
Hoewel je mij niet op demonstraties zult aantreffen en ik ook niet pleit voor het verbieden van ZP heb ik wel grote moeite om begrip op te brengen voor het fanatisme waarmee sommigen het behoud van het uiterlijk van ZP proberen te verdedigen. Laten we we wel wezen: we hebben nu 88 topicdelen gevuld met zover ik weet niet 1 persoon die ZP werkelijk wil verbieden. (Anders heb ik dat gemist.)
Dat vind ik best moeilijk te begrijpen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Heb ooit in een interview gelezen dat het "Piet is racisme" beter op een t-shirt paste dan het hele genuanceerde verhaalquote:
[..]
dat is ook niet zo moeilijk
zeker in deze discussie niet
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Sja, je kunt dan een heel flauwe discussie gaan voeren waar nou precies de grens van 'problematische smakeloosheid' ligt, maar waarom zouden we die grens uberhaupt opzoeken?quote:
[..]
Nah er was wel meer mis met piet, het kroeshaar, de oorbellen, de kleur alleen was in ieder geval niet voldoende.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik doe lekker wat ik wil.quote:
[..]
Je doet nu eigenlijk weer hetzelfde en schiet in de verdediging. Het is geen zij versus ons verhaal. Het gaat hier om redelijkheid en begrip, niet om iets willen afpakken van autochtonen.
Daarnaast kan jij niet spreken voor alle allochtonen.
Het is duidelijk dat het geven tot dit soort begrip en ruimte aan veel allochtonen, voornamelijk leidt tot misbruik en nog meer eisen.
Wauw.quote:
[..]
Ik doe lekker wat ik wil.
Daarnaast kan jij niet spreken voor alle allochtonen.
Het is duidelijk dat het geven tot dit soort begrip en ruimte aan veel allochtonen, voornamelijk leidt tot misbruik en nog meer eisen.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
ik heb dat met beide kampen tbh, shit is heel makkelijk op te lossen door net als de Antillianen en de Surinamers (waar beide kampen graag naar verwijzen voor hun gelijk) de Piet gewoon zelf te laten kiezen hoe hij eruit wil zienquote:
[..]
Het is niet altijd even makkelijk om ergens begrip voor op te brengen.
Hoewel je mij niet op demonstraties zult aantreffen en ik ook niet pleit voor het verbieden van ZP heb ik wel grote moeite om begrip op te brengen voor het fanatisme waarmee sommigen het behoud van het uiterlijk van ZP proberen te verdedigen. Laten we we wel wezen: we hebben nu 88 topicdelen gevuld met zover ik weet niet 1 persoon die ZP werkelijk wil verbieden. (Anders heb ik dat gemist.)
Dat vind ik best moeilijk te begrijpen.
maar het zijn vooral de modderslingeraars die aan het woord gelaten worden en dan is het heel makkelijk om met de stroom mee te drijven richting riool
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zelden werd kloof tussen Randstad en provincie zichtbaarder als in ’Slag om Dokkum’
DOKKUM - Er gaapt een reusachtige kloof tussen de provincie en de Randstad. Thema’s als genderneutrale toiletten, de nadruk op ’diversiteit’ en vooral het debat over de kleur van Zwarte Piet worden door een kleine culturele elite in met name Amsterdam aan de rest van Nederland opgedrongen, terwijl de meeste burgers in de regio’s hier helemaal niet op zitten te wachten.
Telegraaf
DOKKUM - Er gaapt een reusachtige kloof tussen de provincie en de Randstad. Thema’s als genderneutrale toiletten, de nadruk op ’diversiteit’ en vooral het debat over de kleur van Zwarte Piet worden door een kleine culturele elite in met name Amsterdam aan de rest van Nederland opgedrongen, terwijl de meeste burgers in de regio’s hier helemaal niet op zitten te wachten.
Telegraaf
Dan nog geldt er in een democratie dat je rekening houdt met minderhedenquote:
Er moet een bindend Zwarte Pietenreferendum komen. Zijn we van dat gezeur af.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
fuck die shit, niemand bepaald welke kleur ik mijn gezicht verf in mijn eigen huisquote:
Er moet een bindend Zwarte Pietenreferendum komen. Zijn we van dat gezeur af.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Oja in dorpen heet het nog zwarte piet net als vroeger.quote:
Net terug van intocht hier in het dorpZwarte Piet
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Never go full-pro piet.quote:
[..]
Ik doe lekker wat ik wil.
Daarnaast kan jij niet spreken voor alle allochtonen.
Het is duidelijk dat het geven tot dit soort begrip en ruimte aan veel allochtonen, voornamelijk leidt tot misbruik en nog meer eisen.
wooblabalurg
En dat gebeurt ook gewoon, alleen hoeven we geen rekening te houden met intriganten en beroepsdemonstranten.quote:
[..]
Dan nog geldt er in een democratie dat je rekening houdt met minderheden
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ja, wauw.quote:
Op Als we gelijk hadden duidelijk gemaakt, dit is ons land en als je hier wil wonen doe je net zoals een autochtoon.
Dus laat je eigen cultuur/godsdienst achterwege, dan was er een hoop minder gezeik geweest.
Maar in plaats daarvan is alle ruimte getoond voor andere culturen etc. waar we nu mee om de oren worden geslagen.
Te werk gesteld op het Drachtster skûtsje?quote:
Aanpassen
Voor wat? Er is geen kind dat een piet associeerd met racisme, tot een groepje van een man of 20 beroepsdemonstranten dat in 1 keer gingen roepen. Zelfde figuren die vinden dat Nederland schadevergoeding moet betalen voor nazaten van slaven. Ik denk dat ik persoonlijk de staat aansprakelijk ga stellen omdat mijn achteroom op de Halve Maen aan bord was, en daar niet volgens de CAO werd betaald.
image not available
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Overal eigenlijk behalve in hipster stad Amsterdamquote:
[..]
Oja in dorpen heet het nog zwarte piet net als vroeger.
Hmm, even veranderen dan.
Sow.quote:
[..]
Ja, wauw.
Als we gelijk hadden duidelijk gemaakt, dit is ons land en als je hier wil wonen doe je net zoals een autochtoon.
Dus laat je eigen cultuur/godsdienst achterwege, dan was er een hoop minder gezeik geweest.
Maar in plaats daarvan is alle ruimte getoond voor andere culturen etc. waar we nu mee om de oren worden geslagen.
wooblabalurg
Artikel 6:quote:
[..]
Ja, wauw.
Dus laat je eigen cultuur/godsdienst achterwege, dan was er een hoop minder gezeik geweest.
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Iedereen heeft het recht op demonstreren en deze mensen mochten demonstreren. Het recht in eigen hand nemen is verwerpelijk.quote:
[..]
En dat gebeurt ook gewoon, alleen hoeven we geen rekening te houden met intriganten en beroepsdemonstranten.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zwarte Piet willen verbieden is verwerpelijk.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:43 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Iedereen heeft het recht op demonstreren en deze mensen mochten demonstreren. Het recht in eigen hand nemen is verwerpelijk.
Geef het nog een paar jaar, de aussies en cavello's zijn inmiddels toch ook wel uit in de boerendorpen?quote:
[..]
Overal eigenlijk behalve in hipster stad Amsterdam
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
https://nl.wikipedia.org/wiki/Halve_Maen_(schip)quote:
[..]
Te werk gesteld op het Drachtster skûtsje?
[ afbeelding ]
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja dus?quote:
[..]
Artikel 6:
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
Ik zeg alleen hoe het anders was geweest.
Dat mag je vinden. Net zoals iemand mag vinden dat het verboden moet worden.quote:
[..]
Zwarte Piet willen verbieden is verwerpelijk.
Dat is wat "vrije samenleving" betekent.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De burgemeester van die gemeente had geen zin in oproerkraaiers in zijn toko, en dat is ook zijn goed recht.quote:
[..]
Iedereen heeft het recht op demonstreren en deze mensen mochten demonstreren. Het recht in eigen hand nemen is verwerpelijk.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik twijfel nog wat het meest verwerpelijk is.quote:
[..]
Zwarte Piet willen verbieden is verwerpelijk.
wooblabalurg
Waarom wil jij de Nederlandse wet veranderen? Je maakt onze cultuur kapot!!quote:
[..]
Ja dus?
Ik zeg alleen hoe het anders was geweest.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Hij heeft toestemming gegeven?quote:
[..]
De burgemeester van die gemeente had geen zin in oproerkraaiers in zijn toko, en dat is ook zijn goed recht.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zou geen leuk land zijnquote:
[..]
Ja dus?
Ik zeg alleen hoe het anders was geweest.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik zeg helemaal niet dat ik iets wil veranderen. Daarnaast denk ik niet dat wij dezelfde cultuur delen.quote:
[..]
Waarom wil jij de Nederlandse wet veranderen? Je maakt onze cultuur kapot!!
Mwah, een burgemeester kan niet zomaar een demonstratie verbieden. Mensen hebben het recht om vreedzaam te demonstreren, ook in dit geval.quote:
[..]
De burgemeester van die gemeente had geen zin in oproerkraaiers in zijn toko, en dat is ook zijn goed recht.
Alleen als er een concrete dreiging van geweld is kan een burgemeester een demonstratie voorkomen. Die dreiging kwam in dit geval 100% van het pro-piet kamp. En dat is diep treurig, wat mij betreft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat lijkt me niet, anders hadden de AP's hem wel met een of andere vergunning om de oren geslagen, maar het lijkt erop dat ze die niet hebben aangevraagd, dus helaas pindakaas.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:45 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Hij heeft toestemming gegeven?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Best wel ironisch dat iemand dat zegt die constant maar weer terugkomt in dit topic.quote:
[..]
Het is niet altijd even makkelijk om ergens begrip voor op te brengen.
Hoewel je mij niet op demonstraties zult aantreffen en ik ook niet pleit voor het verbieden van ZP heb ik wel grote moeite om begrip op te brengen voor het fanatisme waarmee sommigen het behoud van het uiterlijk van ZP proberen te verdedigen. Laten we we wel wezen: we hebben nu 88 topicdelen gevuld met zover ik weet niet 1 persoon die ZP werkelijk wil verbieden. (Anders heb ik dat gemist.)
Dat vind ik best moeilijk te begrijpen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Oh zeker, en daar mag ik dan weer van vinden dat iedereen die zo denkt een idiote racist is.quote:
[..]
Dat mag je vinden. Net zoals iemand mag vinden dat het verboden moet worden.
Dat is wat "vrije samenleving" betekent.
Vind ik wel ja, totaal geen problemen hierquote:
[..]
Is het nu wel leuk dan? Ik denk dat de huidige situatie alles behalve leuk is.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Lijkt me wel, demonstratie is gemeld en hij heeft het niet verboden.quote:
[..]
Dat lijkt me niet, anders hadden de AP's hem wel met een of andere vergunning om de oren geslagen, maar het lijkt erop dat ze die niet hebben aangevraagd, dus helaas pindakaas.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Aha.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Halve_Maen_(schip)
Als je vermoed dat er ordeverstoring kan plaatsvinden kan je het alsnog verbieden.quote:
[..]
Lijkt me wel, demonstratie is gemeld en hij heeft het niet verboden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Kijk deze user eens fijn samenleven.quote:
Zaten die negers wel achter in de bus trouwens?
Laten we genieten van deze 'cultuur'.
wooblabalurg
Mensen moeten maar eens de grenzen gaan vinden. Zoveel onzin die er door een minderheid wordt opgedrongen.
Mensen willen helemaal niet dat zwarte piet verdwijnt, het wordt ons opgedrongen door een minderheid van linkse figuren uit de randstad. Net zoals dat het hele genderneutrale gebeuren wordt opgedrongen door deze kleine minderheid. Waarom gaan zij zich niet eens aanpassen?
Ik ben blij dat de friezen er iets aan hebben gedaan en wel ballen hebben getoond door ze aan te pakken.
Mensen willen helemaal niet dat zwarte piet verdwijnt, het wordt ons opgedrongen door een minderheid van linkse figuren uit de randstad. Net zoals dat het hele genderneutrale gebeuren wordt opgedrongen door deze kleine minderheid. Waarom gaan zij zich niet eens aanpassen?
Ik ben blij dat de friezen er iets aan hebben gedaan en wel ballen hebben getoond door ze aan te pakken.
Aapjes kijken, meer is het niet.quote:
[..]
Best wel ironisch dat iemand dat zegt die constant maar weer terugkomt in dit topic.
Maar geen zorgen hoor, ik ben zo weer weg.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, laten we inderdaad geen grappen meer maken. Stel je voor dat er iemand door gekwetst wordt.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:49 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Kijk deze user eens fijn samenleven.
Laten we genieten van deze 'cultuur'.
En op mijn beurt mag ik dit soort reacties nogal dom vinden.quote:
[..]
Oh zeker, en daar mag ik dan weer van vinden dat iedereen die zo denkt een idiote racist is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zekerquote:
[..]
En op mijn beurt mag ik dit soort reacties nogal dom vinden.
.
Hij is voor Feyenoord, laat het gaan.quote:
[..]
En op mijn beurt mag ik dit soort reacties nogal dom vinden.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Wat als dan nog steeds de meerderheid bij de intocht een zwarte 'Zwarte Piet' is, zoals hij er de afgelopen jaren al uitzag? Dan is het probleem toch niet opgelost?quote:
[..]
ik heb dat met beide kampen tbh, shit is heel makkelijk op te lossen door net als de Antillianen en de Surinamers (waar beide kampen graag naar verwijzen voor hun gelijk) de Piet gewoon zelf te laten kiezen hoe hij eruit wil zien
maar het zijn vooral de modderslingeraars die aan het woord gelaten worden en dan is het heel makkelijk om met de stroom mee te drijven richting riool
Nee hoor, je roeptoetert je halfbakken mening net zo hard als de rest.quote:
[..]
Aapjes kijken, meer is het niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is dan ook gebeurd op het moment dat mensen het recht in eigen hand gingen nemen.quote:
[..]
Als je vermoed dat er ordeverstoring kan plaatsvinden kan je het alsnog verbieden.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zelfs in Diemen en Amstelveen waren gewoon zwarte pieten bij de intocht vandaag zo te zien.quote:
[..]
Overal eigenlijk behalve in hipster stad Amsterdam
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Wat is dan het probleem?quote:
[..]
Dat is dan ook gebeurd op het moment dat mensen het recht in eigen gingen nemen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Klassiek gevalletje van koekje van eigen deeg. Menige rechtse demonstratie is - ondanks toestemming - afgelast vanwege tegendemonstraties.quote:
[..]
Lijkt me wel, demonstratie is gemeld en hij heeft het niet verboden.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dit zijn gewoon Nep demonstranten >Luxe watjes <.quote:
[..]
Mwah, een burgemeester kan niet zomaar een demonstratie verbieden. Mensen hebben het recht om vreedzaam te demonstreren, ook in dit geval.
Alleen als er een concrete dreiging van geweld is kan een burgemeester een demonstratie voorkomen. Die dreiging kwam in dit geval 100% van het pro-piet kamp. En dat is diep treurig, wat mij betreft.
Een beetje doorgewinterde demonstrant is er al dagen van tevoren, in een tentje.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ja, toen hebben ze uiteindelijk kapitein Hudson overboord gezet, zal wel zijn geweest omdat ze idd ontevreden waren.quote:
I´m back.
Voor die figuren in de bus niet, die moet je gewoon negerenquote:Op zaterdag 18 november 2017 15:50 schreef Physsic het volgende:
[..]
Wat als dan nog steeds de meerderheid bij de intocht een zwarte 'Zwarte Piet' is, zoals hij er de afgelopen jaren al uitzag? Dan is het probleem toch niet opgelost?
Of beter nog verwerkze in het verhaal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit soort demonstranten leven al jaren in lemen hutjes.quote:
[..]
Dit zijn gewoon Nep demonstranten >Luxe watjes <.
Een beetje doorgewinterde demonstrant is er al dagen van tevoren, in een tentje.
Wat moet jouw wereld heerlijk simpel zijn met linkse mensen uit de randstad als bron van al het kwaad. Mag ik ook in jouw wereld leven?quote:
Mensen moeten maar eens de grenzen gaan vinden. Zoveel onzin die er door een minderheid wordt opgedrongen.
Mensen willen helemaal niet dat zwarte piet verdwijnt, het wordt ons opgedrongen door een minderheid van linkse figuren uit de randstad. Net zoals dat het hele genderneutrale gebeuren wordt opgedrongen door deze kleine minderheid. Waarom gaan zij zich niet eens aanpassen?
Ik ben blij dat de friezen er iets aan hebben gedaan en wel ballen hebben getoond door ze aan te pakken.
wooblabalurg
Dan heeft hij blijkbaar zijn mening veranderd vanwege dreiging uit een of andere hoek. En ook dat kan gewoon, zo krijgen die gasten van Afa het ook regelmatig voor elkaar dat demo's verboden worden. Wie het hardst roept krijgt vaak gelijk.quote:
[..]
Lijkt me wel, demonstratie is gemeld en hij heeft het niet verboden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat de ordeverstoringen dus niet van de kant van de demonstranten werd verwacht anders had de burgemeester de demonstratie wel eerder verboden.quote:
Op
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het is alleen 1000 keer meer treurig om überhaupt te willen demonstreren bij een intocht van Sinterklaas. Echt, dan ben je zelfs geen daglicht waard. Ik hoop oprecht dat alle onzinnige demonstraties zoals deze altijd verboden zouden zijn.quote:
[..]
Mwah, een burgemeester kan niet zomaar een demonstratie verbieden. Mensen hebben het recht om vreedzaam te demonstreren, ook in dit geval.
Alleen als er een concrete dreiging van geweld is kan een burgemeester een demonstratie voorkomen. Die dreiging kwam in dit geval 100% van het pro-piet kamp. En dat is diep treurig, wat mij betreft.
Vervelend zeg.quote:
[..]
Dat de ordeverstoringen dus niet van de kant van de demonstranten werd verwacht anders had de burgemeester de demonstratie wel eerder verboden.
Dit soort fotos zijn schadelijk voor de beeldvorming Randstad VS de rest. Pas daar nou mee op.quote:
[..]
Zelfs in Diemen en Amstelveen waren gewoon zwarte pieten bij de intocht vandaag zo te zien.
[ afbeelding ]
wooblabalurg
Ik denk dat ik gemiddeld wat meer allochtone vrienden heb dan jij, maar goed deze hebben wel fatsoen, en kunnen wel lachen om dit soort dingen.quote:
[..]
Kijk deze user eens fijn samenleven.
Laten we genieten van deze 'cultuur'.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jammer voor de 'demonstranten'.quote:
[..]
Dat de ordeverstoringen dus niet van de kant van de demonstranten werd verwacht anders had de burgemeester de demonstratie wel eerder verboden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Gevaar voor de openbare idd dat is het argument waarmee de burgemeester een demonstratie kan verbieden. Dan verbiedt-ie dus an sich niet het recht van demonstreren in zijn gemeente.quote:
[..]
Mwah, een burgemeester kan niet zomaar een demonstratie verbieden. Mensen hebben het recht om vreedzaam te demonstreren, ook in dit geval.
Alleen als er een concrete dreiging van geweld is kan een burgemeester een demonstratie voorkomen. Die dreiging kwam in dit geval 100% van het pro-piet kamp. En dat is diep treurig, wat mij betreft.
I´m back.
Dan ben ik benieuwd hoe jij criteria voor het recht om te demonstreren wilt formuleren.quote:
[..]
Het is alleen 1000 keer meer treurig om überhaupt te willen demonstreren bij een intocht van Sinterklaas. Echt, dan ben je zelfs geen daglicht waard. Ik hoop oprecht dat alle onzinnige demonstraties zoals deze altijd verboden zouden zijn.
"Het mag, tenzij Scrummie het treurig vindt" lijkt mij geen werkbaar juridisch criterium.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ben als plattelandsboer wel volledig verrast bij het zien van deze foto's.quote:
[..]
Dit soort fotos zijn schadelijk voor de beeldvorming Randstad VS de rest. Pas daar nou mee op.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Vertel mij meer over je aannames en anekdotisch bewijs.quote:
[..]
Ik denk dat ik gemiddeld wat meer allochtone vrienden heb dan jij, maar goed deze hebben wel fatsoen, en kunnen wel lachen om dit soort dingen.
wooblabalurg
Mij wel hoor, en dan zou de wereld er een stuk beter uit zienquote:
[..]
Dan ben ik benieuwd hoe jij criteria voor het recht om te demonstreren wilt formuleren.
"Het mag, tenzij Scrummie het treurig vindt" lijkt mij geen werkbaar juridisch criterium.
.
Ja het recht in eigen hand nemen is idd vervelend in een rechtstaat.quote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Klopt. De burgemeester heeft dan ook het juiste besluit genomen.quote:
[..]
Gevaar voor de openbare idd dat is het argument waarmee de burgemeester een demonstratie kan verbieden. Dan verbiedt-ie dus an sich niet het recht van demonstreren in zijn gemeente.
Laat niet weg dat de manier waarop dat besluit tot stand is gekomen diep, diep triest is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zie je, daar gaat de beeldvorming al.quote:
[..]
Ik ben als plattelandsboer wel volledig verrast bij het zien van deze foto's.
Nou zijn we mooi klaar mee dan.
wooblabalurg
Liever dat dan demonstranten bij een kinderfeestje.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:56 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja het recht in eigen hand nemen is idd vervelend in een rechtstaat.
Wat jij liever hebt doet er niet zo veel toe in een rechtstaat.quote:
[..]
Liever dat dan demonstranten bij een kinderfeestje.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat gedweep met 'rechtstaat'quote:
[..]
Wat jij liever hebt doet er niet zo veel toe in een rechtstaat.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wat een minderheid wil doet er ook niet zoveel toequote:
[..]
Wat jij liever hebt doet er niet zo veel toe in een rechtstaat.
.
Ja, nou ja, wat is voorgevallen dat particulieren dus op de snelweg (in minstens 1 geval) 1 of meerdere bussen met demonstranten tot stoppen hebben gedwongen, zal onderwerp van justitieel onderzoek worden, begrijp ik. De vraag hoe de bevolking van Dokkum deze vorm van eigenrichting ziet, is een andere. Op zich doet-ie er rechtens niet toe, maar benieuwd ben ik eigenlijk wel.quote:
[..]
Klopt. De burgemeester heeft dan ook het juiste besluit genomen.
Laat niet weg dat de manier waarop dat besluit tot stand is gekomen diep, diep triest is.
I´m back.
Wat een domme reactiequote:
[..]
Wat een minderheid wil doet er ook niet zoveel toe
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hoi Geert.quote:
[..]
Wat een minderheid wil doet er ook niet zoveel toe
wooblabalurg
quote:
[..]
Wat een minderheid wil doet er ook niet zoveel toe
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Ja iedereen mag alles vinden, dat weten we nou wel. Nog iets concreets te melden of blijft het bij zulk vaag gezever?quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Domme reacties? Ja hoor.quote:
[..]
Is dat niet normaal in een democratie?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Scrummie kennende blijft het hierbij ja.quote:
[..]
Ja iedereen mag alles vinden, dat weten we nou wel. Nog iets concreets te melden of blijft het bij zulk vaag gezever?
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Welk vaag gezever? Dat wat een paar schreeuwers vinden niet belangrijk is? Lijkt me vrij concreet, in een rechtstaat.quote:
[..]
Ja iedereen mag alles vinden, dat weten we nou wel. Nog iets concreets te melden of blijft het bij zulk vaag gezever?
Ja, daar ben ik ook wel benieuwd naar. Ik neem aan dat de mensen die de bus(sen) tot stoppen hebben gedwongen bekend zijn bij de politie. Dus ik neem aan dat dit verhaal nog een staartje krijgt.quote:
[..]
Ja, nou ja, wat is voorgevallen dat particulieren dus op de snelweg (in minstens 1 geval) 1 of meerdere bussen met demonstranten tot stoppen hebben gedwongen, zal onderwerp van justitieel onderzoek worden, begrijp ik. De vraag hoe de bevolking van Dokkum deze vorm van eigenrichting ziet, is een andere. Op zich doet-ie er rechtens niet toe, maar benieuwd ben ik eigenlijk wel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat jij vindt ook niet.quote:
[..]
Welk vaag gezever? Dat wat een paar schreeuwers vinden niet belangrijk is? Lijkt me vrij concreet, in een rechtstaat.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als je de stem van het gewone volk teveel de vrije hand geeft is dat een kweekvijver voor domheid.quote:
[..]
Is dat niet normaal in een democratie?
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Links is niet persé de bron van al het kwaad. Wel ben ik van mening dat een heleboel zaken worden verziekt door deze groep. Komt omdat ze in een compleet andere wereld leven, ver van de werkelijkheid. En dan heb ik het niet eens alleen over in Nederland. Kijk ook maar eens naar onderwerpen als integratie van allochtonen. Links heeft het onrealistische beeld dat als je er maar genoeg geld in blijft pompen en maar lang genoeg blijft zeggen dat ze een moeilijke tijd achter zich hebben, ze zich dan ineens keurig gedragen en een aanwinst zullen zijn.quote:
[..]
Wat moet jouw wereld heerlijk simpel zijn met linkse mensen uit de randstad als bron van al het kwaad. Mag ik ook in jouw wereld leven?
Verder is het wel zo dat er, op een aantal plekken na door het land heen, wel erg veel linkse aanhang woont in de omgeving van de randstad. Natuurlijk heb je ook linkse aanhangers door de rest van Nederland, maar niet in zulke getallen.
En nu wil juist, een bepaalde groep uit de linkse aanhangers, ZP verbannen, net zoals ze gender neutrale toiletten willen, en ga zo nog maar door. Waarom wordt die minderheid gewoon niet eens goed aangepakt? Niemand heeft interesse in deze discussie, ieder jaar weer. Op deze manier wordt een leuk kinderfeest gewoon verpest door die minderheid, en opgedrongen aan de rest van Nederland, die er wel een leuke tijd van wil maken.
Ik ben ook links en pro-zwarte piet (omdat ik vind dat zp in beginsel niks met donkere mensen te maken heeft) en nuquote:
[..]
Links is niet persé de bron van al het kwaad. Wel ben ik van mening dat een heleboel zaken worden verziekt door deze groep. Komt omdat ze in een compleet andere wereld leven, ver van de werkelijkheid. En dan heb ik het niet eens alleen over in Nederland. Kijk ook maar eens naar onderwerpen als integratie van allochtonen. Links heeft het onrealistische beeld dat als je er maar genoeg geld in blijft pompen en maar lang genoeg blijft zeggen dat ze een moeilijke tijd achter zich hebben, ze zich dan ineens keurig gedragen en een aanwinst zullen zijn.
Verder is het wel zo dat er, op een aantal plekken na door het land heen, wel erg veel linkse aanhang woont in de omgeving van de randstad. Natuurlijk heb je ook linkse aanhangers door de rest van Nederland, maar niet in zulke getallen.
En nu wil juist, een bepaalde groep uit de linkse aanhangers, ZP verbannen, net zoals ze gender neutrale toiletten willen, en ga zo nog maar door. Waarom wordt die minderheid gewoon niet eens goed aangepakt? Niemand heeft interesse in deze discussie, ieder jaar weer. Op deze manier wordt een leuk kinderfeest gewoon verpest door die minderheid, en opgedrongen aan de rest van Nederland, die er wel een leuke tijd van wil maken.
Juist in een rechtstaat kun je niet overal demonstreren slimmerd.quote:
[..]
Wat jij liever hebt doet er niet zo veel toe in een rechtstaat.
Ik zeg ook niet dat perse iedere aanhanger van links tegen zware piet is, want dat is natuurlijk ook niet zo, maar het is wel een constatering dat de groep anti zwarte piet, voornamelijk vanuit die hoek komt.quote:
[..]
Ik ben ook links en pro-zwarte piet (omdat ik vind dat zp in beginsel niks met donkere mensen te maken heeft) en nu
Er zijn namen genoteerd, las ik.quote:
[..]
Ja, daar ben ik ook wel benieuwd naar. Ik neem aan dat de mensen die de bus(sen) tot stoppen hebben gedwongen bekend zijn bij de politie. Dus ik neem aan dat dit verhaal nog een staartje krijgt.
I´m back.
Klopt ze waren op weg naar een door de burgemeester toegewezen plek.quote:
[..]
Juist in een rechtstaat kun je niet overal demonstreren slimmerd.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Naar huis dus.quote:
[..]
Klopt ze waren op weg naar een door de burgemeester toegewezen plek.
Nee slimmerdquote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Mogelijk dat ze vervolgd gaan wordenquote:
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
het zou vreemd zijn als dat niet zo wasquote:
[..]
Mogelijk dat ze vervolgd gaan worden
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Toen de weg eenmaal vrij was wilden ze door naar de demonstratieplek maar de burgemeester vond het niet meer oke en toen moesten ze naar huis. Jammer voor de buskosten die ze hebben gemaaktquote:
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Het is grappig hoe vaak het al omgekeerd geweest is, met name als AFA een tegendemonstratie houdt om een (meestal rechtse) demonstratie te stoppen of te verhinderen. Daar kraait geen haan naar, en dat gebeurt meestal met geweld, in tegenstelling tot het geweldloos tegenhouden van bussen.quote:
[..]
Klopt ze waren op weg naar een door de burgemeester toegewezen plek.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Maar zij zíjn toch juist het probleem (samen met de net zo fanatieke pro-Pietactivisten)?quote:
[..]
Voor die figuren in de bus niet, die moet je gewoon negeren
Of beter nog verwerkze in het verhaal
Voor veel intochten zijn de Pieten in het Sinterklaasjournaal leidend. Ik heb niet het idee dat deze fanatieke anti-Pietactivisten stoppen zolang daar (of ergens anders op tv of in een grote intocht) nog één Zwarte Piet in te zien is. Voor een deel van hen is het zwarte niet eens het probleem, zij keuren ook witte of gekleurde Pieten af, omdat zij het hele slavenidee dat zij erin zien afkeuren (een oude, blanke man die allemaal onderdanen voor zich heeft werken).
Negeren zou m.i. geen slecht idee zijn, maar ik zie het niet als de oplossing.
Ik (met Dokkumse familie en vroeger er vaak te vinden) ben erg blij dat het feestje in Dokkum is gevierd zonder demonstraties ter plekke van welke kant dan ook.quote:
[..]
Ja, nou ja, wat is voorgevallen dat particulieren dus op de snelweg (in minstens 1 geval) 1 of meerdere bussen met demonstranten tot stoppen hebben gedwongen, zal onderwerp van justitieel onderzoek worden, begrijp ik. De vraag hoe de bevolking van Dokkum deze vorm van eigenrichting ziet, is een andere. Op zich doet-ie er rechtens niet toe, maar benieuwd ben ik eigenlijk wel.
Of deze vorm van eigenrichting nodig was? Dat weet je niet, is achteraf niet te beoordelen. Misschien had men wel vreedzaam buiten het zicht van de kindertjes gedemonstreerd, misschien was het wel tot een clash van voor- en tegenstanders gekomen en was het feest verpest.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
De whataboutism's vliegen je om de oren in dit topic.quote:
[..]
Het is grappig hoe vaak het al omgekeerd geweest is, met name als AFA een tegendemonstratie houdt om een (meestal rechtse) demonstratie te stoppen of te verhinderen. Daar kraait geen haan naar, en dat gebeurt meestal met geweld, in tegenstelling tot het geweldloos tegenhouden van bussen.
wooblabalurg
Dat klopt, alleen waren ze te laat. Ze mochten demonstreren vóór de intocht op een bepaalde plek; door die blokkades zouden ze daar echter niet meer op tijd aankomen.quote:
[..]
Klopt ze waren op weg naar een door de burgemeester toegewezen plek.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Als ik mij goed herinner stuurde de burgemeester de bus terug naar huis hoor.quote:
De afgelopen jaren zijn heel veel demonstraties van rechts-extremisten verboden, omdat er een risico op rellen was. Ik vind dat er genoeg ruimte moet zijn om je mening te laten horen en ben daar dan ook groot tegenstander van. Gemeentes maken veel te veel gebruik van het openbare orde excuus. Toch zou ik die rechtsgekjes niet laten demonstreren op een of ander Surinaams, joods of islamitisch feest. Bij Zwarte Piet zijn er bovendien ook nog eens voornamelijk kinderen aanwezig. Ik vind dit een heel raar moment om op te komen voor het demonstratierecht.quote:
[..]
Toen de weg eenmaal vrij was wilden ze door naar de demonstratieplek maar de burgemeester vond het niet meer oke en toen moesten ze naar huis. Jammer voor de buskosten die ze hebben gemaakt
Is echter heel relevant. Als de politie dat toestaat moeten ze deze vorm van sabotage van een demonstratie ook zonder gevolg laten. Een rechtstaat is pas een rechtstaat bij gelijkaardige behandeling van haar burgers.quote:
[..]
De whataboutism's vliegen je om de oren in dit topic.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
De dertien in een dozijn oneliners van de usual suspects ook.quote:
[..]
De whataboutism's vliegen je om de oren in dit topic.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Altijd amusant hoe mensen mijn, met concrete wetsartikelen onderbouwde weerlegging van hun stelling zonder verdere onderbouwing denken af te kunnen doen met "kennelijk snap je het niet".quote:
Kennelijk snap je niet wat de openbare orde is, wat anarchie is, wat legaliseren is, wat een mom is en wat vrijheid van meningsuiting is.
Weltje heeft iets tegen burgermeesters die hun best doen om de openbare orde te beschermen.quote:
[..]
Altijd amusant hoe mensen mijn, met concrete wetsartikelen onderbouwde weerlegging van hun stelling zonder verdere onderbouwing denken af te kunnen doen met "kennelijk snap je het niet".
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Blijkbaar. Ik ben trouwens benieuwd wat de gebeurtenissen van vandaag voor invloed gaat hebben op toekomstige protesten. Ik stel me zo voor dat burgemeesters nu meer geneigd zullen zijn om preventief extra restricties op te leggen aan dit soort protesten. Er is immers duidelijk geworden dat ze voor serieuze verstoring van de openbare orde kunnen zorgen.quote:
[..]
Weltje heeft iets tegen burgermeesters die hun best doen om de openbare orde te beschermen.
Hebben ze toch even kunnen genieten van het Friese landschap, op zich ook leuk, toch?quote:
[..]
Toen de weg eenmaal vrij was wilden ze door naar de demonstratieplek maar de burgemeester vond het niet meer oke en toen moesten ze naar huis. Jammer voor de buskosten die ze hebben gemaakt
I´m back.
Ja, ik denk ook niet dat het de bedoeling was om ze een plaatsje te geven op de route van de intocht, maar ergens achteraf toch? Waar verder geen sterveling langs komt zeg maar.quote:
[..]
Ik (met Dokkumse familie en vroeger er vaak te vinden) ben erg blij dat het feestje in Dokkum is gevierd zonder demonstraties ter plekke van welke kant dan ook.
Of deze vorm van eigenrichting nodig was? Dat weet je niet, is achteraf niet te beoordelen. Misschien had men wel vreedzaam buiten het zicht van de kindertjes gedemonstreerd, misschien was het wel tot een clash van voor- en tegenstanders gekomen en was het feest verpest.
I´m back.
Zijn het er genoeg om de traantjes mee te drogen?quote:
De whataboutism's vliegen je om de oren in dit topic.
quote:In Willemstad is Piet vooral donkerzwart en Sint wit geschminkt
Als het allemaal zo erg zou zijn met Zwarte Piet', zegt Glamisz Stewart, 'dan zou de discussie hier toch het felst moeten zijn. De meeste mensen op Curaçao zijn immers donker. Maar bijna iedereen is juist heel enthousiast. Niet alleen over Sinterklaas, maar zeker ook over de zwartgeschminkte Pieten.'
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mooi kunnen we ze onthalen als HELDEN!quote:
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
Haha echt niet, de agenten, burgemeesters en het OM in Friesland hijsen een pilsje, dat hebben we netjes opgelostquote:
[..]
Ja, daar ben ik ook wel benieuwd naar. Ik neem aan dat de mensen die de bus(sen) tot stoppen hebben gedwongen bekend zijn bij de politie. Dus ik neem aan dat dit verhaal nog een staartje krijgt.
( In Friesland gaat het er heel anders aan toe dan in Amsterdam. )
