POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb het zojuist in een van mijn berichten in deze thread toegelicht. Die moet je maar eerst lezen en als ik dit nog moet toelichten dan verneem ik dat wel.quote:Op maandag 13 november 2017 07:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus Trump erkent dat er sprake was van Russische bemoeienis, maar tegelijkertijd gelooft hij dat Poetin het meent als die zegt dat zijn land onschuldig is?
Hoe valt dat met elkaar te rijmen? Denkt Trump dat Poetin niet helemaal goed bij z'n hoofd is of moet ik die uitspraak interpreteren?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Dit is inderdaad hoe het is. Trump is een troll die maar wat roept maar uiteindelijk nooit verantwoordelijkheid neemt. Een beetje als Nintex in deze reeks. Bommetjes droppen maar nooit reageren op mensen die hem ter verantwoording roepen. Nintex is natuurlijk gewoon een treurige zolderkamerbewoner, Trump is de president van de VS. Dat is nogal een verschil en je kunt niet toestaan dat de president geen rekenschap aflegt over zijn uitspraken. Echter is er geen legaal middel om dat wel te doen.quote:Op maandag 13 november 2017 09:13 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Trump boeit de waarheid niet, die lult iedereen maar na. Reporter vraagt of hij Putin gelooft: "Ja," (en dan negeren we ook dat Putin ontkent heeft hem hierover gesproken te hebben.) Even later of hij inlichtingendienst gelooft: "Ik geloof in onze inlichtingendiensten."
Zijn standpunt boeit niet, omdat waarheid hem niet interesseert. Hij is een bullshitter. Beter om zijn spel niet te spelen en niet te analyseren wat hij wel of niet bedoelt; hij bedoelt niks ... er komt alleen maar poep uit.
Dus wat er gebeurt is dat allerlei figuren een soort van doctrine toe proberen te kennen aan deze president. Alsof het een plan is. Omdat dat is wat alle voorgaande presidenten ook deden, die hadden een game plan. Bij Trump is het gewoon poep. Hij zegt de ene dag A, en de andere dag weer B. Niet om iets te bereiken, maar hij is gewoon een troll. Hij vindt het fijn om mensen tegen zich in het harnas te jagen om die keutel vervolgens weer doodleuk in te trekken. Dat betekent niks. En je moet het ook als zodanig behandelen. Als niks. De man heeft geen geloofwaardigheid meer. De enig juiste tactiek wat politiek betreft is "Do not feed the troll". Gewoon negeren. De Europese leiders hebben dat al aardig door.
Diezelfde inlichtingendienst is er echt wel van overtuigd dat ze het met een kruising tussen Louis de 14de en "mad" King George te maken hebben, en gaan toch hun eigen weg. Hij gelooft maar wat hij wil.quote:Op maandag 13 november 2017 09:14 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik krijg niet de indruk dat Trump zijn inlichtingendiensten echt gelooft ofzo.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Feitelijke beoordeling...quote:Op maandag 13 november 2017 09:15 schreef dellipder het volgende:
Prima dat je even je hart wil luchten, maar ik had het over een feitelijke beoordeling van de statements versus fake news.
De enige feitelijke beoordeling die je kunt maken is dat Trump gewoon keihard geplayed wordt door mensen als Putin en Xi. Die staan qua het spelen van het internationale spelletje toch echt wel een treedje of 20 hoger op de kundigheidsladder. En dan maakt het geen donder uit wat Trump wel of niet gezegd heeft, want zijn woorden dragen gewoon geen enkel gewicht. Het onderzoek van Mueller gaat gewoon nog door
Former U.S. intelligence officials: Trump being ‘played’ by Putin
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Waar blijkt dan uit dat Trump 'geplayed' wordt? Welk voordeel hebben beide leiders eruit gekregen tegen welk nadeel voor de VS?quote:
[..]
Feitelijke beoordeling...
De enige feitelijke beoordeling die je kunt maken is dat Trump gewoon keihard geplayed wordt door mensen als Putin en Xi. Die staan qua het spelen van het internationale spelletje toch echt wel een treedje of 20 hoger op de kundigheidsladder. En dan maakt het geen donder uit wat Trump wel of niet gezegd heeft, want zijn woorden dragen gewoon geen enkel gewicht. Het onderzoek van Mueller gaat gewoon nog door
Former U.S. intelligence officials: Trump being ‘played’ by Putin
Ik ben absoluut geen Trumpfan, maar het is echt genant te noemen hoe alles opgeblazen wordt hoor
Laffe huichelaar
Dat jij je genoodzaakt voelt om uit te leggen hoe de woorden van Trump dienen te worden geïnterpreteerd, zegt al genoeg. Hij spreekt in vaagheden en dat draagt bij aan de verwarring. Waarom Trump zich op wollige wijze uitlaat over de kwestie, weet geen mens.quote:
[..]
Het gaat er nu juist om dat je je dit niet moet doen (het maakt niet uit wat er staat of gezegd wordt, we maken er zelf maar wat van) en tegelijkertijd deze kritiek af doen als een semantische discussie.
Het is namelijk een ondubbelzinnig statement.
CNN (en anderen) vermeng(t)en de discussie met een uitspraak die niet door Donald Trump is gedaan.
[..]
Dit zie ik helemaal anders.
Bovendien heeft Donald Trump in de gezamenlijke persconferentie in Hano gisteren verklaard;
[..]
[..]
Zijn verklaring spreekt jouw uitleg tegen.
Ik citeer: "I believe very much in our intelligence agencies."
Ik denk dat elke inlichtingendienst van ieder willekeurig land verkiezingen proberen te beïnvloeden.
Via Wikileaks weet men dat bijvoorbeeld de Obama regering in samenwerking met de CIA de Franse verkiezingen van 2012 heeft beïnvloed.
Niet te vergeten dat Donald Trump initieel geen onderwerp was in het onderzoek naar Russische beïnvloeding uitgevoerd door de FBI van James Comey.
En daarnaast zijn er de aantijgingen van een coördinatie tussen de Trump campagneteam en de Russen om zodoende via een hack van de DNC servers de uitslag van de verkiezingen te beïnvloeden, aldus bijvoorbeeld Hillary Clinton..
En dit is niet gelijk aan de evaluatie van hierboven, de vorige alinea.
Even samenvattend; ja, de Russen hebben (geprobeerd) de verkiezingen te beïnvloeden en nee, geen collusion, want ik heb de verkiezingen eerlijk gewonnen.
Aldus Donald Trump.
En citaten niet aanpassen om het in je straatje te laten passen. Dit heet namelijk fake news.
Dus hij denkt dat Poetin werkelijk gelooft dat Rusland onschuldig is? Dat slaat toch gewoon helemaal nergens op?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aangezien Trump in Hanoi zou hebben verklaard dat hij de Russische sancties graag zou willen versoepelen, kun je gerust stellen dat hij 'geplayed' wordt. Sowieso zijn de zalvende woorden die Trump spreekt over Poetin in het voordeel van die laatste. Het maakt het namelijk lastiger om hard op te treden tegen de Russen.quote:
[..]
Waar blijkt dan uit dat Trump 'geplayed' wordt? Welk voordeel hebben beide leiders eruit gekregen tegen welk nadeel voor de VS?
Ik ben absoluut geen Trumpfan, maar het is echt genant te noemen hoe alles opgeblazen wordt hoor
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je kunt toch ook zelf wel bedenken wat het voordeel voor de Russen is? Ze hebben geprobeerd te verkiezingen in de VS te beïnvloeden en kijken al jaren tegen zware sancties aan. Als je dan een president van de VS hebt die niet zo zwaar tilt aan die bemoeienis en zelfs zou suggereren dat die sancties wel wat soepeler kunnen dan ben je keihard aan het winnen.quote:
[..]
Waar blijkt dan uit dat Trump 'geplayed' wordt? Welk voordeel hebben beide leiders eruit gekregen tegen welk nadeel voor de VS?
Ik ben absoluut geen Trumpfan, maar het is echt genant te noemen hoe alles opgeblazen wordt hoor
Wat Rusland betreft natuurlijk een vrij vriendelijke houding; er is minder gedoe over Oekraïne met Trump, hij is in principe tegen meer sancties, hij doet niet zo moeilijk over eventuele inmenging in de verkiezingen. Dat zijn toch allemaal vrij positieve punten voor de Russen, want dat geeft Poetin tijd en ruimte om zich met andere zaken bezig te houden, zoals meer aandacht voor de binnenlandse politiek.quote:
[..]
Waar blijkt dan uit dat Trump 'geplayed' wordt? Welk voordeel hebben beide leiders eruit gekregen tegen welk nadeel voor de VS?
Ik ben absoluut geen Trumpfan, maar het is echt genant te noemen hoe alles opgeblazen wordt hoor
Wat China betreft is het grotendeels de beeldvorming die ze gewonnen hebben. Trump kwam bijna een beetje op audiëntie, ging braaf zitten en gaf pootjes op commando. Ook al was er niet direct winst in de zin van een handelsakkoord of iets dergelijks, zo'n bezoek maakt wel heel duidelijk hoe Trump werkt: je geeft hem een paar leuke cadeautjes en hij is de hele reis positief over je. Xi kan zichzelf daar tegenover zetten als krachtige leider met een visie.
Dat laatste is ook een beetje het probleem met Trump. De man heeft geen enkele visie over wat hij met Amerika wil, dus het is heel lastig voor hem om ergens naar toe te werken. Hij weet immers niet waar hij heen gaat.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Omdat de FBI achter de beoordeling van de CIA ging staan.quote:
[..]
Jouw claim van fake news is eigenlijk oud nieuws. Als zelfs voormalig CIA baas James Clapper nu toegeeft dat hij ten tijde van het ontslag van Comey er van overtuigd was dat er geen collusion was, en sinds de bekentenis van Papadopoulos en de recente gebeurtenissen nu zijn mening heeft bijgesteld, moet je toch eens kijken op grond waarvan je die fake news claims nog steeds wil ondersteunen.
En de FBI maakte ook onderdeel uit van de inlichtingendiensten gemeenschap die mede verantwoordelijk was voor de Assessing Russian Activities and Intentions in Recent US Elections.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
gelukkig verprutste hij het diplomatieke deel van zijn azië trip dit keer niet.quote:
Wat een randdebiel is die Trump toch ook.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Herinner je Trumps' uitspraken nog over hoe oneerlijk de handelsovereenkomsten waren met Chinaaa? Wat is daar aan gedaan? Zijn er nieuwe overeenkomsten getekend die beduidend beter zijn voor de VS? Ik heb ze niet gezien. Wel deze tweet:quote:
[..]
Waar blijkt dan uit dat Trump 'geplayed' wordt? Welk voordeel hebben beide leiders eruit gekregen tegen welk nadeel voor de VS?
Ik ben absoluut geen Trumpfan, maar het is echt genant te noemen hoe alles opgeblazen wordt hoor
En dat is wat het presidentschap van Trump is: veel geschreeuw en weinig wol. Hetzelfde met zijn relatie tot Putin. Eerst zegt hij dit, dan zegt hij dat. Maar beide uitspraken leiden helemaal nergens toe, ze leggen net zoveel gewicht in de schaal als onze posts in dit forum.twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 10-11-2017 om 00:39:56 I don’t blame China, I blame the incompetence of past Admins for allowing China to take advantage of the U.S. on tr… https://t.co/zql9WFEZlF reageer retweet
I don’t blame China, I blame the incompetence of past Admins for allowing China to take advantage of the U.S. on tr… Putin en Xi vinden dit heerlijk, want ondanks kritiek en wantrouwen - vooral jegens Putins' Rusland - verandert er gewoon helemaal niets en doen ze waar ze zin in hebben.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Daar is hij toch op verkozen? Volgens mij verkondigt hij al heel lang dat hij de relatie met Rusland weer aan wil halen en geen trek had in de semikoude oorlog waar ze in zaten.quote:
[..]
Aangezien Trump in Hanoi zou hebben verklaard dat hij de Russische sancties graag zou willen versoepelen, kun je gerust stellen dat hij 'geplayed' wordt. Sowieso zijn de zalvende woorden die Trump spreekt over Poetin in het voordeel van die laatste. Het maakt het namelijk lastiger om hard op te treden tegen de Russen.
Laffe huichelaar
Het is een citaat.quote:
[..]
Dat jij je genoodzaakt voelt om uit te leggen hoe de woorden van Trump dienen te worden geïnterpreteerd, zegt al genoeg. Hij spreekt in vaagheden en dat draagt bij aan de verwarring. Waarom Trump zich op wollige wijze uitlaat over de kwestie, weet geen mens.
Dus hij denkt dat Poetin werkelijk gelooft dat Rusland onschuldig is? Dat slaat toch gewoon helemaal nergens op?
Citaten moet je niet veranderen om het in je straatje te laten passen, want dit heet fake news.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Hij is nog niet klaar want hij gaat nog met die andere randdebiel, Duterte, babbelen.quote:
[..]
gelukkig verprutste hij het diplomatieke deel van zijn azië trip dit keer niet.
Yankee go home!
Uit het feit dat Trump geen moer voor elkaar kreeg qua deals, braaf zijn mond hield over mensenrechten en democratie en zijn middelvinger naar de TPP is ontvangen met een schouderophalen.quote:
[..]
Waar blijkt dan uit dat Trump 'geplayed' wordt?
Vervolgens geef je hem een petje met zijn naam erop en hij is blij.
O dat hij weinig uithaalt ben ik met je eens. Zoals met al zijn beloften, onder de streep komt er weinig van.quote:
[..]
Herinner je Trumps' uitspraken nog over hoe oneerlijk de handelsovereenkomsten waren met Chinaaa? Wat is daar aan gedaan? Zijn er nieuwe overeenkomsten getekend die beduidend beter zijn voor de VS? Ik heb ze niet gezien. Wel deze tweet:En dat is wat het presidentschap van Trump is: veel geschreeuw en weinig wol. Hetzelfde met zijn relatie tot Putin. Eerst zegt hij dit, dan zegt hij dat. Maar beide uitspraken leiden helemaal nergens toe, ze leggen net zoveel gewicht in de schaal als onze posts in dit forum.twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 10-11-2017 om 00:39:56 I don’t blame China, I blame the incompetence of past Admins for allowing China to take advantage of the U.S. on tr… https://t.co/zql9WFEZlF reageer retweet
Putin en Xi vinden dit heerlijk, want ondanks kritiek en wantrouwen - vooral jegens Putins' Rusland - verandert er gewoon helemaal niets en doen ze waar ze zin in hebben.
Maar dat er niks verandert zegt dat de situatie al zo was. Dat hij er niks aan verandert kan je hem aanrekenen, maar dan wordt hem niet meer of minder een rad voor de ogen gedraaid dan zijn voorganger waar het ook zo was
Laffe huichelaar
Maar als blijkt dat Rusland actief de Amerikaanse verkiezingen heeft proberen te beïnvloeden, dan behoort Trump zijn collega daarop aan te spreken, ondanks dat hij graag vrienden wil zijn met Poetin. Dat vindt Trump misschien niet leuk, maar dat is nou eenmaal de taak van de POTUS.quote:
[..]
Daar is hij toch op verkozen? Volgens mij verkondigt hij al heel lang dat hij de relatie met Rusland weer aan wil halen en geen trek had in de semikoude oorlog waar ze in zaten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh, dat komt wel goed. Trump vind Duterte een hele toffe peer, though on crime.quote:Op maandag 13 november 2017 09:42 schreef remlof het volgende:
[..]
Hij is nog niet klaar want hij gaat nog met die andere randdebiel, Duterte, babbelen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Een koude oorlog waar eigenlijk de vrede nooit van is ondertekend. En nu zit er een oud KGB spion aan het roer, gepokt en gemazeld in alle vormen van politieke beïnvloeding. En Trump trapt er als amateur met open ogen in.quote:
[..]
Daar is hij toch op verkozen? Volgens mij verkondigt hij al heel lang dat hij de relatie met Rusland weer aan wil halen en geen trek had in de semikoude oorlog waar ze in zaten.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Donald Trump heeft dit aangekaart.quote:
[..]
Maar als blijkt dat Rusland actief de Amerikaanse verkiezingen heeft proberen te beïnvloeden, dan behoort Trump zijn collega daarop aan te spreken, ondanks dat hij graag vrienden wil zijn met Poetin. Dat vindt Trump misschien niet leuk, maar dat is nou eenmaal de taak van de POTUS.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Zijn citaten worden niet veranderd. Juist omdat figuren zoals jij direct 'fake news!' schreeuwen, worden interviews met Trump woord voor woord opgetekend.quote:
[..]
Het is een citaat.
Citaten moet je niet veranderen om het in je straatje te laten passen, want dit heet fake news.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Misshien loop ik achter hoor, zou niet de eerste keer zijn, maar het onderzoek is toch nog bezig?quote:
[..]
Maar als blijkt dat Rusland actief de Amerikaanse verkiezingen heeft proberen te beïnvloeden, dan behoort Trump zijn collega daarop aan te spreken, ondanks dat hij graag vrienden wil zijn met Poetin. Dat vindt Trump misschien niet leuk, maar dat is nou eenmaal de taak van de POTUS.
Laffe huichelaar
Dat is een beetje populisten onder elkaar, ik denk dat ze speculeren over hoe ze hun tegenstanders het best van zich af kunnen schudden.quote:
[..]
Hij is nog niet klaar want hij gaat nog met die andere randdebiel, Duterte, babbelen.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
