Deel 2: R&P / MGTOW: de mannelijke respons op 't moderne feminisme #2
In Nederland schijnt 't nog geen grote aanhang te hebben, maar met name in de VS is Men Going Their Own Way (MGTOW) een opkomende trend. Kortweg, houdt 't in dat mannen zich volledig afsluiten van vrouwen (in relationele zin, dus niet in familiaire of collegiale verhoudingen).
Mannen kiezen hier om uiteenlopende redenen voor die te maken hebben met hoe de samenleving omgaat met mannen, maar vooral met hoe moderne, feministische, westerse vrouwen omgaan met mannen. Dit citaat van een topvrouw van Facebook vat dit laatste bondig samen:
Kortweg, komt 't erop neer dat vrouwen:quote:When looking for a life partner, my advice to women is date all of them: the bad boys, the cool boys, the commitment-phobic boys, the crazy boys. But do not marry them. The things that make the bad boys sexy do not make them good husbands. When it comes time to settle down, find someone who wants an equal partner. Someone who thinks women should be smart, opinionated and ambitious. Someone who values fairness and expects or, even better, wants to do his share in the home. These men exist and, trust me, over time, nothing is sexier.
- Tot pakweg hun dertigste seksrelaties aangaan met de seksueel meest aantrekkelijke ~20%* van de mannen;
- Na hun dertigste een man zoeken die feministisch is ingesteld en financieel (en anderszins) aan 't huishouden kan bijdragen.
*dit percentage is gebaseerd op o.a. dit (over OKCupid) en dit (over Tinder) onderzoek.
Dat dit voor vrouwen ideaal is behoeft geen lang betoog, maar waarom zou een man (die niet tot de seksueel meest aantrekkelijke ~20% behoort) hiermee instemmen?
Kies je immers voor een relatie met een 30+ vrouw, dan weet je als man (die niet tot de seksueel meest aantrekkelijke ~20% behoort) enkele dingen zeker:
- Was zij 30- geweest, dan had zij geen interesse in jou gehad;
- De mannen waar zij als 30-'er seks mee heeft gehad staan nog steeds tot haar beschikking (niet per se dezelfde mannen, maar de (nieuwe) top-20%);
- De kans dit een stabiele, gezonde relatie wordt, is zodoende gering.
Tegelijkertijd zijn er alternatieven, waaronder:
- Een leven zonder een klassieke liefdesrelatie. Waardevolle vriendschappen maken meer dan goed voor het niet-seksuele deel van een relatie. Zie ook de opkomst van 'bromances'. Voor seksualiteit zijn er prostituees;
- Een relatie met een vrouw uit een niet-westers land (Oost-Europa of Oost-Azië zijn populaire keuzes). Deze optie is niet per se in lijn met MGTOW, maar meer een MGTOW-light, voor mannen die toch per se een klassieke liefdesrelatie willen.
M.i. zouden ook veel meer Nederlandse mannen voor MGTOW moeten kiezen, voor hun eigen levensgeluk.
Maar bij de ene krijgt hij het gewoon, bij de ander is hij er daadwerkelijk naar op zoek. Dat lijkt mij het belangrijkste verschil.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 15:43 schreef 2thmx het volgende:
[..]
De een heeft 't over 'applaus' van vrouwen krijgen, de ander over 'seks' van vrouwen krijgen. Dat is, inderdaad, niet exact hetzelfde, maar wel beide te scharen onder 'vrouwen paaien'.
Graag on topic en geen persoonlijke aanvallen, thanks!
'Krijgt hij het gewoon'? Ik schat de mannen die dergelijke opiniestukjes plaatsen intelligent genoeg in om de respons erop in te kunnen schatten.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 15:49 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Maar bij de ene krijgt hij het gewoon, bij de ander is hij er daadwerkelijk naar op zoek. Dat lijkt mij het belangrijkste verschil.
Dat is een leuke interpretatie, maar dat is niet wat in het stuk beargumenteert wordt. Dat stuk gaat er gewoon over dat mannen wat gratuit hun medeleven kunnen betuigen zonder dat ze hun daden daarmee in overeenstemming hoeven te brengen.quote:
[..]
'Krijgt hij het gewoon'? Ik schat die mannen die dergelijke opiniestukjes plaatsen intelligent genoeg in om de respons erop in te kunnen schatten.
En voor dat gratuite medeleven krijgen ze 'heet applaus' van dankbare vrouwen.quote:
[..]
Dat is een leuke interpretatie, maar dat is niet wat in het stuk beargumenteert wordt. Dat stuk gaat er gewoon over dat mannen wat gratuit hun medeleven kunnen betuigen zonder dat ze hun daden daarmee in overeenstemming hoeven te brengen.
Omdat je pertinente, misogyne onwaarheden verspreidt als zgn heersende opvattingen. Like this:quote:
Blijft de vraag waarom de vrouwen in dit topic zich zo druk lijken te maken, wanneer de enige mannen die zich bij MGTOW aansluiten sowieso al figuren zijn waar ze nooit in geïnteresseerd zouden zijn.
quote:Op donderdag 19 oktober 2017 15:25 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Daarnaast, vrouwen zijn -- ondanks dat ze anders beweren -- weinig geïnteresseerd in wat een man over dit soort onderwerpen vindt of überhaupt in het karakter van een man (extreme negatieve karaktereigenschappen daargelaten). Daarom zie je vrijwel nooit een aardige, intelligente man met een mooie vrouw. Rijke en/of zeer aantrekkelijke mannen daarentegen wel. Trek je conclusies.
Dit is een gegeven dat door iedereen zelf is waar te nemen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:03 schreef Moonah het volgende:
Omdat je pertinente, misogyne onwaarheden verspreidt als zgn heersende opvattingen. Like this:
Ja, maar dat is een gevolg, het applaus is niet de oorzaak dat ze medeleven betonen in dit verhaal.quote:
[..]
En voor dat gratuite medeleven krijgen ze 'heet applaus' van dankbare vrouwen.
Ik zie heel vaak aardige, intelligente mannen met een knappe vrouw. Aardig en intelligent zijn is juist een manier om aantrekkelijk te zijn ook als je fysiek niet super knap bent.quote:
[..]
Dit is een gegeven dat door iedereen zelf is waar te nemen.
Over hun motieven kunnen we slechts speculeren; Sluimer suggereert (m.i. terecht) dat deze mannen wél graag het applaus incasseren (dus 't daar ook om doen), maar niet werkelijke veranderingen willen.quote:
[..]
Ja, maar dat is een gevolg, het applaus is niet de oorzaak dat ze medeleven betonen in dit verhaal.
Ja? Ik zie 't nooit. Maar we hoeven elkaars ervaringen niet eens tegen elkaar weg te strepen, want OKCupid heeft 't eens onderzocht. Ze vroegen mensen om zowel het 'uiterlijk' als de 'persoonlijkheid' van anderen te beoordelen. Dit was het resultaat:quote:
[..]
Ik zie heel vaak aardige, intelligente mannen met een knappe vrouw. Aardig en intelligent zijn is juist een manier om aantrekkelijk te zijn ook als je fysiek niet super knap bent.
Van de lelijkste 25% was er dus niemand met een top-50% persoonlijkheid. Niemand!
Komt dit doordat knappe mensen allemaal ook een fijnere persoonlijkheid hebben of omdat mensen fysieke schoonheid en karakter niet los van elkaar beoordelen?
Ik neem aan dat als je een topic opent je vraagt wat mensen van MGTOW vinden. Of jij nou vrouwen in het dagelijks leven negeert of niet zal me verder weinig uitmaken.quote:
Allicht. Blijft de vraag waarom de vrouwen in dit topic zich zo druk lijken te maken, wanneer de enige mannen die zich bij MGTOW aansluiten sowieso al figuren zijn waar ze nooit in geïnteresseerd zouden zijn.
Ongelofelijk ja. Gelukkig zijn het vooral mensen die verbijsterd komen kijken wat de fuck dit is.quote:
Dus er zijn nu al 3 topics over deze bullshit?
Ik neem 't ook niemand kwalijk dat h/zij hier reageert, hoorquote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:10 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Ik neem aan dat als je een topic opent je vraagt wat mensen van MGTOW vinden. Of jij nou vrouwen in het dagelijks leven negeert of niet zal me verder weinig uitmaken.
. Zo was 't niet bedoeld.Ja ik zag het 1e topic toen dat nog in ontwikkeling was, en nu zie ik ineens topic 3 voorbij komen. Zogenaamd roepen dat het je eigen keuze is om niet met vrouwen/relaties bezig te zijn en dat je dan gelukkiger bent, terwijl de realiteit is dat je wordt uitgekotst door vrouwen, om welke reden dan ook, die 'keuze' dus voor je gemaakt wordt, en het dan een beetje recht probeert te lullen.quote:
[..]
Ongelofelijk ja. Gelukkig zijn het vooral mensen die verbijsterd komen kijken wat de fuck dit is.
Of het komt doordat OKCupid een datingsite is waar mannen proberen te scoren bij vrouwen en geenszins een realistische afspiegeling van de samenleving. Zoals OKCupid zelf ook aangeeft in dat stukje stemmen mensen qua persoonlijkheid en uiterlijk gewoon hetzelfde (hele knappe foto's krijgen hoge beoordelingen qua persoonlijkheid en vice versa).quote:
[..]
Ja? Ik zie 't nooit. Maar we hoeven elkaars ervaringen niet eens tegen elkaar weg te strepen, want OKCupid heeft 't eens onderzocht. Ze vroegen mensen om zowel het 'uiterlijk' als de 'persoonlijkheid' van anderen te beoordelen. Dit was het resultaat:
[ afbeelding ]
Van de lelijkste 25% was er dus niemand met een top-50% persoonlijkheid. Niemand!
Komt dit doordat knappe mensen allemaal ook een fijnere persoonlijkheid hebben of omdat mensen fysieke schoonheid en karakter niet los van elkaar beoordelen?
Überhaupt het idee dat je persoonlijkheid kunt beoordelen aan de hand van een profiel op een datingsite, dat niet eens voorzien hoeft te zijn van informatie (zie weer OKC's site) is idioot.
Het enige wat ze hebben aangetoond is dat gebruikers van OKCupid de profieltekst nauwelijks lezen.quote:After we got rid of the two scales, and replaced it with just one, we ran a direct experiment to confirm our hunch — that people just look at the picture. We took a small sample of users and half the time we showed them, we hid their profile text. That generated two independent sets of scores for each profile, one score for “the picture and the text together” and one for “the picture alone.” Here’s how they compare. Again, each dot is a user. Essentially, the text is less than 10% of what people think of you.
So, your picture is worth that fabled thousand words, but your actual words are worth…almost nothing.
Onzin. Je bekijkt de wereld met heel gefrustreerde oogkleppen op.quote:
Dit is een gegeven dat door iedereen zelf is waar te nemen.
Allicht, en waarom niet? Omdat 't eenvoudiger is om iemands foto's te bekijken en aan de hand daarvan iemands karakter in te vullen. Hoe is dit anders in 't echte leven? In 't echte leven kost 't nota bene aanzienlijk meer moeite om iemands karakter te achterhalen dan op OKCupid. M.i. is 't dus redelijk representatief voor de echte wereld.quote:
[..]
Het enige wat ze hebben aangetoond is dat gebruikers van OKCupid de profieltekst nauwelijks lezen.
'Gefrustreerd' is wel een geliefd woord hier. 'Gelatenheid' beschrijft mijn gemoedstoestand beter, maar kies gerust je eigen woorden.quote:
[..]
Onzin. Je bekijkt de wereld met heel gefrustreerde oogkleppen op.
Nee, omdat daten via datingsites in eerste instantie heel oppervlakkig is. Er zijn vreselijk veel gebruikers en weinig echte dates dus je moet enorm veel mensen afgaan. Dan kijk je dus snel naar de profielfoto. Over het karakter zegt die foto (vrijwel) niets.quote:
[..]
Allicht, en waarom niet? Omdat 't eenvoudiger is om iemands foto's te bekijken en aan de hand daarvan iemands karakter in te vullen.
In het echte leven kun je juist veel eerder iemands karakter achterhalen. Een gesprek zegt zo veel meer dan een profielfoto op OKCupid. Dat je denkt dat een datingsite een representatieve weergave is van hoe mensen elkaar in het dagelijks leven ontmoeten (op werk, tijdens hobby's, in de supermarkt) is nogal zorgelijk. Maar ook weinig verbazingwekkend.quote:Hoe is dit anders in 't echte leven? In 't echte leven kost 't nota bene aanzienlijk meer moeite om iemands karakter te achterhalen dan op OKCupid. M.i. is 't dus redelijk representatief voor de echte wereld.
Nochtans zie ik anderen meer misbaar maken in dit topic, maar goed, iets met oogkleppen.quote:
Als je gelaten was, maakte je niet zoveel misbaar.
Vreemd hè, als je zo'n OP maakt en dan topics lang volstrekte onzin blijft prediken. Sommige mensen ageren daartegenquote:
[..]
Nochtans zie ik anderen meer misbaar maken in dit topic, maar goed, iets met oogkleppen.
Ja, dat zegt de spookrijder ook.quote:
Nochtans zie ik anderen meer misbaar maken in dit topic, maar goed, iets met oogkleppen.
Waar wil je nou eigenlijk heen met dit topic?quote:
[..]
Nochtans zie ik anderen meer misbaar maken in dit topic, maar goed, iets met oogkleppen.
Dit is gebaseerd op online profielen. Ik weet niet hoe het bij jou werkt, maar ik kan iemand die op een foto heel knap is opeens niet meer aantrekkelijk vinden en iemand die minder knap is op een foto in real life opeens veel aantrekkelijker vinden - bijvoorbeeld als die persoon heel grappig blijkt te zijn of heel openminded.quote:
[..]
Ja? Ik zie 't nooit. Maar we hoeven elkaars ervaringen niet eens tegen elkaar weg te strepen, want OKCupid heeft 't eens onderzocht. Ze vroegen mensen om zowel het 'uiterlijk' als de 'persoonlijkheid' van anderen te beoordelen. Dit was het resultaat:
[ afbeelding ]
Van de lelijkste 25% was er dus niemand met een top-50% persoonlijkheid. Niemand!
Komt dit doordat knappe mensen allemaal ook een fijnere persoonlijkheid hebben of omdat mensen fysieke schoonheid en karakter niet los van elkaar beoordelen?
Je zou eens kunnen proberen om in het echte leven een vrouw aan te spreken,ja dat kan best eng zijn de eerste keer.quote:
[..]
Allicht, en waarom niet? Omdat 't eenvoudiger is om iemands foto's te bekijken en aan de hand daarvan iemands karakter in te vullen. Hoe is dit anders in 't echte leven? In 't echte leven kost 't nota bene aanzienlijk meer moeite om iemands karakter te achterhalen dan op OKCupid. M.i. is 't dus redelijk representatief voor de echte wereld.
Dat jij moeite hebt met het omgaan met het andere geslacht en op het wereldwijde web genoeg medestanders hebt gevonden om te spreken van een "beweging" zegt nog vrij weinig over hoe het er in de echte wereld aan toe gaat.
Net zoals dat jouw "beweging" geen goede representatie is van het echte leven zo is OKCupid dat ook niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door STING op 19-10-2017 19:25:50 ]
Zie OP:quote:
[..]
Waar wil je nou eigenlijk heen met dit topic?
Medestanders zoeken.quote:M.i. zouden ook veel meer Nederlandse mannen voor MGTOW moeten kiezen, voor hun eigen levensgeluk.
Gedeelde smart is halve smart he.quote:
OKCupid biedt niet alleen foto's, maar ook karkaterbeschrijvingen (op basis van ingevulde persoonlijkheidsvragen). Je kan 't dus in één oogopslag zien. Dat geldt voor 't echte leven niet.quote:
[..]
Nee, omdat daten via datingsites in eerste instantie heel oppervlakkig is. Er zijn vreselijk veel gebruikers en weinig echte dates dus je moet enorm veel mensen afgaan. Dan kijk je dus snel naar de profielfoto.
[..]
In het echte leven kun je juist veel eerder iemands karakter achterhalen. Een gesprek zegt zo veel meer dan een profielfoto op OKCupid.
Zo generiek stelde ik 't niet. Dat de interactie aldaar anders is dan in 't echt, dat spreekt voor zich. De doelgroep van een datingsite wordt steeds meer representatief voor de samenleving als geheel, dat wel. De onderzoekjes van OKCupid zeggen dus ook iets over hoe mensen in 't algemeen denken.quote:Dat je denkt dat een datingsite een representatieve weergave is van hoe mensen elkaar in het dagelijks leven ontmoeten (op werk, tijdens hobby's, in de supermarkt) is nogal zorgelijk. Maar ook weinig verbazingwekkend.
Maar goed, 'going your own way' is het niet bepaald, dat vissen naar medestanders.quote:
[..]
Gedeelde smart is halve smart he.
Nogmaals - mijn zegen hebben ze. Dan hebben vrouwen en normale mannen er geen last van en kennelijk worden zij heel blij van een vrouwloos leven. Iedereen happy.quote:
Een alternatieve maatschappijvisie geven. De gemiddelde Nederlander wordt opgevoed met feministische waanbeelden, MGTOW geeft een realistischere kijk.quote:
[..]
Waar wil je nou eigenlijk heen met dit topic?
Niet echt. Helemaal niet, zelfs.quote:
[..]
MGTOW geeft een realistischere kijk.
Je gaat toch nou niet serieus beweren dat jij uit een enquête iemands persoonlijkheid kunt opmaken. Eens mens is niet zo eendimensionaal.quote:
[..]
OKCupid biedt niet alleen foto's, maar ook karkaterbeschrijvingen (op basis van ingevulde persoonlijkheidsvragen). Je kan 't dus in één oogopslag zien. Dat geldt voor 't echte leven niet.
Neuh. MGTOW is cognitieve dissonantie, gemaximaliseerd.quote:
[..]
Een alternatieve maatschappijvisie geven. De gemiddelde Nederlander wordt opgevoed met feministische waanbeelden, MGTOW geeft een realistischere kijk.
Wel degelijk. Menig werkgever neemt persoonlijkheidstesten af als onderdeel van het sollicitatiegesprek. Dat de testen niet 'perfect' zijn, dat spreekt voor zich, maar dat geldt ook voor je eigen waarneming van iemands persoonlijkheid.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:26 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Je gaat toch nou niet serieus beweren dat jij uit een enquête iemands persoonlijkheid kunt opmaken. Eens mens is niet zo eendimensionaal.
MGTOW stelt dat je niets met vrouwen te maken wil hebben in relationele zin. Met een prostituee ga je geen relatie aan.quote:
[..]
Wat een pareltje! Maar ik vind dit wel weer een beetje terugkrabbelen. Als je niks met vrouwen te maken wil hebben omdat we zulke vreselijke wezens zijn, moet je ook niet naar de hoeren gaan. Ga gewoon met je matties een beetje circlejerken dan en laat de rest van de wereld met rust.
Maar juist dat onderzoek dat je zelf linkte toont aan dat mensen de tekst van de profielen nauwelijks lezen. En zelfs lege profielen met mooie foto's krijgen torenhoge persoonlijkheidsscores. Ik verzin dit zelf niet, het zijn jouw bronnen.quote:
[..]
OKCupid biedt niet alleen foto's, maar ook karkaterbeschrijvingen (op basis van ingevulde persoonlijkheidsvragen). Je kan 't dus in één oogopslag zien. Dat geldt voor 't echte leven niet.
Welnee. Zo makkelijk kun je dat niet stellen. Het gaat om een kleine steekproef en bovendien zijn mensen die datingsites gebruiken niet representatief voor alle mensen die relaties hebben.quote:Zo generiek stelde ik 't niet. Dat de interactie aldaar anders is dan in 't echt, dat spreekt voor zich. De doelgroep van een datingsite wordt steeds meer representatief voor de samenleving als geheel, dat wel. De onderzoekjes van OKCupid zeggen dus ook iets over hoe mensen in 't algemeen denken.
Jaja, je wil wel degelijk met vrouwen te maken hebben, anders ga je ook niet naar de hoeren, maar je krijgt het gewoon niet voor elkaar. Voor een hoer hoef je geen moeite te doen, kun je gewoon 2 tientjes neerleggen bij wijze van, en klaar.quote:
[..]
MGTOW stelt dat je niets met vrouwen te maken wil hebben in relationele zin. Met een prostituee ga je geen relatie aan.
Het is niet dat je het niet WIL. Het is dat je het gewoon niet KUNT.
Je weet toch hopelijk ook dat de tests die werkgevers doen vele malen langer en beter onderbouwd zijn dan een vragenlijstje over je lievelingseten etc?quote:
[..]
Wel degelijk. Menig werkgever neemt persoonlijkheidstesten af als onderdeel van het sollicitatiegesprek. Dat de testen niet 'perfect' zijn, dat spreekt voor zich, maar dat geldt ook voor je eigen waarneming van iemands persoonlijkheid.
Bovendien heb je bij werkgevers ook nog CV, diploma's, sollicitatiegesprekken. Weer een manke vergelijking dit.
Uiteraard worden profielteksten niet gelezen. Dat is mijn punt juist; aan de hand van de foto (het uiterlijk) wordt 't karakter ingevuld.quote:
Maar juist dat onderzoek dat je zelf linkte toont aan dat mensen de tekst van de profielen nauwelijks lezen. En zelfs lege profielen met mooie foto's krijgen torenhoge persoonlijkheidsscores. Ik verzin dit zelf niet, het zijn jouw bronnen.
Zo klein is de userbase van OKCupid niet. Datingsites (incl. Tinder) worden door steeds meer mensen gebruikt, dus 't wordt vanzelf steeds representatiever. Wellicht kan OKCupid of Tinder 't onderzoekje een keer herhalen, al kan ik de uitkomst zo wel raden.quote:Welnee. Zo makkelijk kun je dat niet stellen. Het gaat om een kleine steekproef en bovendien zijn mensen die datingsites gebruiken niet representatief voor alle mensen die relaties hebben.
Je krijgt er situaties voorgelegd en moet aangeven wat jij in zo'n situatie zou doen. Dat verschilt niet veel van de testjes van OKCupid.quote:
[..]
Je weet toch hopelijk ook dat de tests die werkgevers doen vele malen langer en beter onderbouwd zijn dan een vragenlijstje over je lievelingseten etc?
Er is geen vergelijking gemaakt. Er werd gesteld dat persoonlijkheidstests niets over je werkelijke karakter zeggen. Daar reageerde ik op.quote:Bovendien heb je bij werkgevers ook nog CV, diploma's, sollicitatiegesprekken. Weer een manke vergelijking dit.
En zo gaat het echte leven niet. Je kunt iemands karakter niet van buiten aflezen.quote:
[..]
Uiteraard worden profielteksten niet gelezen. Dat is mijn punt juist; aan de hand van de foto (het uiterlijk) wordt 't karakter ingevuld.
De userbase is wel degelijk zeer klein (ook al probeer je nu het aantal Tindergebruikers er bij op te tellen, wat uiteraard kolder is). Daarnaast is ie, zoals ik zei, niet representatief. Datingsites en apps werken anders dan het echte buitenleven. Hoe lastig kan dit zijn?quote:Zo klein is de userbase van OKCupid niet. Datingsites (incl. Tinder) worden door steeds meer mensen gebruikt, dus 't wordt vanzelf steeds representatiever. Wellicht kan OKCupid of Tinder 't onderzoekje een keer herhalen, al kan ik de uitkomst zo wel raden.
Ik ben zo benieuwd hoe jij aankijkt tegen de grote groep mensen die gewoon een gelijkwaardige relatie hebben met elkaar. Jij hoeft dat niet na te streven (iedereen mag zelf zijn leven invullen), maar is dat voor jou geen bewijs dat het wel prima kan, een leuke relatie tussen een man en een vrouw?quote:
[..]
Uiteraard worden profielteksten niet gelezen. Dat is mijn punt juist; aan de hand van de foto (het uiterlijk) wordt 't karakter ingevuld.
[..]
Zo klein is de userbase van OKCupid niet. Datingsites (incl. Tinder) worden door steeds meer mensen gebruikt, dus 't wordt vanzelf steeds representatiever. Wellicht kan OKCupid of Tinder 't onderzoekje een keer herhalen, al kan ik de uitkomst zo wel raden.
Maar als je stelt dat het ook representatief is voor het echte leven heb je of amper levenservaring die niet in het echt met anderen durft om te gaan en dan de schuld van zijn falen aan het feminisme geeft.quote:
[..]
Uiteraard worden profielteksten niet gelezen. Dat is mijn punt juist; aan de hand van de foto (het uiterlijk) wordt 't karakter ingevuld.
[..]
Zo klein is de userbase van OKCupid niet. Datingsites (incl. Tinder) worden door steeds meer mensen gebruikt, dus 't wordt vanzelf steeds representatiever. Wellicht kan OKCupid of Tinder 't onderzoekje een keer herhalen, al kan ik de uitkomst zo wel raden.
Bonusvraag: waarom voelen dit soort mannen zich zo aangetrokken tot het FvD?
[ Bericht 1% gewijzigd door STING op 19-10-2017 19:26:21 ]
Ik zeg ook niet dat 't kán, maar dat mensen 't dóen/proberen. Zie ook het halo-effect.quote:
[..]
En zo gaat het echte leven niet. Je kunt iemands karakter niet van buiten aflezen.
Op datingsites zitten mensen die (in vergelijking met de totale bevolking) disproportioneel veel aandacht hebben voor uiterlijk en disproportioneel weinig voor iemands karakter?quote:De userbase is wel degelijk zeer klein (ook al probeer je nu het aantal Tindergebruikers er bij op te tellen, wat uiteraard kolder is). Daarnaast is ie, zoals ik zei, niet representatief. Datingsites en apps werken anders dan het echte buitenleven. Hoe lastig kan dit zijn?
Nee joh, daar geloven de mannen gewoon dat ze een gelukkige relatie hebben maar eigenlijk worden ze onderdrukt door vrouwen.quote:
[..]
Ik ben zo benieuwd hoe jij aankijkt tegen de grote groep mensen die gewoon een gelijkwaardige relatie hebben met elkaar. Jij hoeft dat niet na te streven (iedereen mag zelf zijn leven invullen), maar is dat voor jou geen bewijs dat het wel prima kan, een leuke relatie tussen een man en een vrouw?
ofzo.
Onderzoekjes van OKCupid of welke datingsite dan ook tonen alleen maar aan wat het gedrag van de gebruikers is. Niet dat dat een op een te vertalen is naar het dagelijks leven.
Je houding ten opzichte van vrouwen en relaties is verbitterd en gefrustreerd, ook al ontken je dat zelf. Feitelijk ontken je überhaupt het bestaan van gezonde en normale relaties tenzij die tussen twee hele knappe rijke mensen zijn. Er is je nu al door letterlijk tientallen users op gewezen dat dit onzin is. Waar wil je heen met dit topic? Medestanders zijn zeer schaars. De meeste mensen slagen er namelijk wel prima in om samen te leven met de helft van de wereldbevolking die toevallig het andere geslacht heeft.
Mijn grootouders zijn 70 jaar getrouwd geweestquote:
[..]
Ik ben zo benieuwd hoe jij aankijkt tegen de grote groep mensen die gewoon een gelijkwaardige relatie hebben met elkaar. Jij hoeft dat niet na te streven (iedereen mag zelf zijn leven invullen), maar is dat voor jou geen bewijs dat het wel prima kan, een leuke relatie tussen een man en een vrouw?
. Maar dat was een andere tijd. We leven nu in de tijd van 't moderne feminisme. Zie de OP en de quote waarin vrouwen wordt aanbevolen om op een andere/moderne manier te leven.'t Gaat mij er niet om om anderen te overtuigen, maar slechts om een alternatieve zienswijze dan 't gangbare feminisme te geven. 't Staat iedereen vrij om daar zelf conclusies aan te verbinden.quote:
Waar wil je heen met dit topic? Medestanders zijn zeer schaars.
De keuze die je biedt tussen feminisme en MGTOW is een vals dilemma. De feministische wereld zoals jij die beschrijft bestaat namelijk niet. En één citaat van een of andere chick van Facebook verandert daar niets aan.quote:
[..]
't Gaat mij er niet om om anderen te overtuigen, maar slechts om een alternatieve zienswijze dan 't gangbare feminisme te geven. 't Staat iedereen vrij om daar zelf conclusies aan te verbinden.
Meh ik denk dat dat aan een selectief groepje kattenmensen is besteed net als deze stroom.quote:
Zie de OP en de quote waarin vrouwen wordt aanbevolen om op een andere/moderne manier te leven.
De slachtofferrol is niet aantrekkelijk nooit niet.
Tevens zie ik als man een bezoek aan hoeren als een teken van zwakte.
Gewoon zaadjes planten. pfff....
[ Bericht 0% gewijzigd door ArksBoss13 op 19-10-2017 16:46:15 (spelling is a bitch) ]
Nou nou, 'een of andere chick', 't is de COO van Facebook en ze is meermaals uitgeroepen tot een van de invloedrijkste personen ter wereld. Kennelijk wordt er dus naar haar geluisterd.quote:
[..]
De keuze die je biedt tussen feminisme en MGTOW is een vals dilemma. De feministische wereld zoals jij die beschrijft bestaat namelijk niet. En één citaat van een of andere chick van Facebook verandert daar niets aan.
Ik ben het persoonlijk niet oneens met die quote. Maar wel met de conclusie die jij er uit trekt:quote:
[..]
Mijn grootouders zijn 70 jaar getrouwd geweest
Er wordt in de quote niets gezegd over geld en bijdragen en ook niets over uiterlijk. Alleen over een man die een gelijkwaardige partner zoekt en dat je dat moet willen als vrouw van 30.quote:
Kortweg, komt 't erop neer dat vrouwen:
- Tot pakweg hun dertigste seksrelaties aangaan met de seksueel meest aantrekkelijke ~20%* van de mannen;
- Na hun dertigste een man zoeken die feministisch is ingesteld en financieel (en anderszins) aan 't huishouden kan bijdragen.
Wie zegt er dat een man die een gelijkwaardige partner wil niet aantrekkelijk is of rijk moet zijn?
Dan nog blijft het één mening van één iemand. En ze is in 2012 een keer genoemd in de 100 meest invloedrijke personen volgens Time. Dat maakt niet alles wat ze zegt ineens heilig, tering.quote:
[..]
Nou nou, 'een of andere chick', 't is de COO van Facebook en ze is meermaals uitgeroepen tot een van de invloedrijkste personen ter wereld. Kennelijk wordt er dus naar haar geluisterd.
Als je alle mensen uit de Time 100 na gaat trekken op quotes kom je wel meer wonderlijke dingen tegen.
Ze is ook door andere organisaties als 'meest invloedrijk' bekroond, zie d'r Wikipedia-pagina. Hoe dan ook, 't was slechts om aan te geven dat ze niet 'zomaar een chick van Facebook' is.quote:
[..]
Dan nog blijft het één mening van één iemand. En ze is in 2012 een keer genoemd in de 100 meest invloedrijke personen volgens Time. Dat maakt niet alles wat ze zegt ineens heilig, tering.
Als je alle mensen uit de Time 100 na gaat trekken op quotes kom je wel meer wonderlijke dingen tegen.
Volgens mij mis je ook totaal het punt van deze dame die in essentie volgens mij vooral zegt dat je de 'bad boys' vooral moet kunnen daten (want het avontuur is "sexy") maar dat je daar niet aan moet blijven hangen. Dat je uiteindelijk veel meer hebt aan een man die jou niet als vuil, of kok en schoonmaakster gebruikt maar gewoon als mens (en dat dat uiteindelijk het meest 'sexy' is).quote:
[..]
Nou nou, 'een of andere chick', 't is de COO van Facebook en ze is meermaals uitgeroepen tot een van de invloedrijkste personen ter wereld. Kennelijk wordt er dus naar haar geluisterd.
En in welke wereld is een vrouw met een mening, die werkt en gelijkwaardig is iets slechts? Dat zouden alle mannen toch gewoon moeten willen?
Een manier die jij voor jezelf idealiseert bedoel je? Die voor jou het meest geweldige is, waarvoor je een topic opent om andere mannen ook het licht te laten zien en die leefstijl na te streven?quote:
[..]
Mijn grootouders zijn 70 jaar getrouwd geweest
Echt, antwoord hier nu eens op. Waarom vindt je het zo'n probleem dat vrouwen ook het ideale leven (volgens jou dan) nastreven?
Hoe dan ook, het is totaal irrelevant voor alle relaties op aarde wat zij voor advies aan vrouwen geeft.quote:
[..]
Ze is ook door andere organisaties als 'meest invloedrijk' bekroond, zie d'r Wikipedia-pagina. Hoe dan ook, 't was slechts om aan te geven dat ze niet 'zomaar een chick van Facebook' is.
Ook dit, ja. Waar ze voor waarschuwt is dat de bad boys die misschien in eerste instantie aantrekkelijk zijn, geen goede partners maken. Dat je daarom moet zoeken naar iemand die zorgzaam en ondersteunend is omdat dat ook heel sexy is. Eigenlijk dus het tegenovergestelde van wat TS zegt, namelijk dat vrouwen voor niet-aantrekkelijke mannen gaan na hun 30e.quote:
[..]
Volgens mij mis je ook totaal het punt van deze dame die in essentie volgens mij vooral zegt dat je de 'bad boys' vooral moet kunnen daten maar dat je daar niet aan moet blijven hangen. Dat je uiteindelijk veel meer hebt aan een man die jou niet als vuil, of kok en schoonmaakster gebruikt maar gewoon als mens.
En in welke wereld is een vrouw met een mening, die werkt en gelijkwaardig is iets slechts? Dat zouden alle mannen toch gewoon moeten willen?
Vooruit, maar daarna ga ik wat anders doen, genoeg FOK! voor vandaag, morgen weer een dagquote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:51 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Echt, antwoord hier nu eens op. Waarom vindt je het zo'n probleem dat vrouwen ook het ideale leven (volgens jou dan) nastreven?
.Er staat in de OP nota bene dat 't geen lang betoog behoeft dat dit voor vrouwen ideaal is. De enige vraag die ik stel is waarom je als man hieraan mee zou willen werken. In de ideale maatschappij zouden vrouwen niet leven zoals hen door 'die Facebook-chick' wordt aanbevolen. Echter, gegeven dat ze zo leven, kan je m.i. als man beter westerse vrouwen slechts voor seksrelaties gebruiken en uiteindelijk een vrouw uit een niet-westers land kiezen om mee te huwen. Dat levert een stabielere relatie op met een grotere kans op een huwelijk tot de dood.
Ik zie het probleem echt niet.quote:
[..]
Vooruit, maar daarna ga ik wat anders doen, genoeg FOK! voor vandaag, morgen weer een dag
Er staat in de OP nota bene dat 't geen lang betoog behoeft dat dit voor vrouwen ideaal is. De enige vraag die ik stel is waarom je als man hieraan mee zou willen werken. In de ideale maatschappij zouden vrouwen niet leven zoals hen door 'die Facebook-chick' wordt aanbevolen. Echter, gegeven dat ze zo leven, kan je m.i. als man beter westerse vrouwen slechts voor seksrelaties gebruiken en uiteindelijk een vrouw uit een niet-westers land kiezen om mee te huwen. Dat levert een stabielere relatie op met een grotere kans op een huwelijk tot de dood.
Ik snap nog steeds niet waarom het voor een man niet okay zou zijn om een gelijkwaardige partner te hebben. De druk op een man wordt ook minder hoog als hij weet dat hij op zijn partner kan rekenen op verschillende manieren.quote:
[..]
Vooruit, maar daarna ga ik wat anders doen, genoeg FOK! voor vandaag, morgen weer een dag
Er staat in de OP nota bene dat 't geen lang betoog behoeft dat dit voor vrouwen ideaal is. De enige vraag die ik stel is waarom je als man hieraan mee zou willen werken. In de ideale maatschappij zouden vrouwen niet leven zoals hen door 'die Facebook-chick' wordt aanbevolen. Echter, gegeven dat ze zo leven, kan je m.i. als man beter westerse vrouwen slechts voor seksrelaties gebruiken en uiteindelijk een vrouw uit een niet-westers land kiezen om mee te huwen. Dat levert een stabielere relatie op met een grotere kans op een huwelijk tot de dood.
Het wekt bij mij de indruk dat je geen relatie wil, maar een lijfeigene: iemand die je seks geeft als jij dat wilt en verder ook doet wat jij wil.
Het feit is gewoon dat natuurlijke selectie aan het einde van de dag nog steeds geldt.
De meeste mannen die voor de MGTOW lifestyle gaan zijn gewoon niet aantrekkelijk voor vrouwen.
Ze zijn opgegroeid in een maatschappij waarin de balans tussen mannelijk en vrouwelijk totaal verstoort is. En omdat ze in hun jonge jaren in het fabeltje getrapt zijn dat mannen en vrouwen gelijk horen te functioneren, vallen ze in de relationele sfeer buiten de boot.
MGTOW is net zoals Feminisme een ongezonde extreem op het spectrum, met goede punten die jammer genoeg in het hedendaagse klimaat moeilijk bespreekbaar zijn.
Vroeger was die balans zo goed?quote:
TS: je hebt een zenuw geraakt bij sommig mensen geloof ik
Het feit is gewoon dat natuurlijke selectie aan het einde van de dag nog steeds geldt.
De meeste mannen die voor de MGTOW lifestyle gaan zijn gewoon niet aantrekkelijk voor vrouwen.
Ze zijn opgegroeid in een maatschappij waarin de balans tussen mannelijk en vrouwelijk totaal verstoort is. En omdat ze in hun jonge jaren in het fabeltje getrapt zijn dat mannen en vrouwen gelijk horen te functioneren, vallen ze in de relationele sfeer buiten de boot.
MGTOW is net zoals Feminisme een ongezonde extreem op het spectrum, met goede punten die jammer genoeg in het hedendaagse klimaat moeilijk bespreekbaar zijn.
Nu ben ik zelf niet zo'n fan van het afdwingen van bepaald gedrag, maar ik ben slim genoeg om in te zien dat door het ontstaan van de nucleaire familie de mensheid in een tijdperk van ongekende maatschappelijke en technologische vooruitgang beland is.
En met het ontstaan van Feminisme is de afbrokkeling van de nucleaire familie begonnen en ook het einde van de westerse maatschappij zoals wij deze gewend zijn.
Ok.quote:
Vroeger werd die balans afgedwongen.
Nu ben ik zelf niet zo'n fan van het afdwingen van bepaald gedrag, maar ik ben slim genoeg om in te zien dat door het ontstaan van de nucleaire familie de mensheid in een tijdperk van ongekende maatschappelijke en technologische vooruitgang beland is.
En met het ontstaan van Feminisme is de afbrokkeling van de nucleaire familie begonnen en ook het einde van de westerse maatschappij zoals wij deze gewend zijn.
Ik zie het probleem niet.
Ik zie niet hoe de Westerse maatschappij gaat afbreukelen.quote:
Ik lees dat de westerse maatschappij gaat veranderen. Ja, dat kan.quote:
[..]
Ik zie niet hoe de Westerse maatschappij gaat afbreukelen.
.. Dus je vindt dat het niet kan?quote:
[..]
Mijn grootouders zijn 70 jaar getrouwd geweest
Fantastisch natuurlijk
Jammer genoeg betekent dit wel dat wij als samenleving nu niet meer de keuzes maken die het beste zijn voor onze toekomst.
We maken veel's te weinig kinderen om onze cultuur op peil te houden en dat houd in dat minder seculiere invloeden een steeds grotere greep krijgen op onze manier van leven.
Vroeger werden de meeste kinderen geboren binnen een stabiel huwelijk met invloed van vader en moeder, tegenwoordig zie je dat steeds minder.
Dit maakt ons zwak.
Niet gevreesd, LordHorus maakt ongetwijfeld minstens tien kinderen in een dappere poging het tij te keren.quote:
De kwaliteitsimpuls die dit topic nodig had.quote:
Maar alleen een idioot kan ontkennen dat wij als maatschappij op het punt staan om een grote verandering te ondervinden.
En de relatie tussen man en vrouw heeft hier iets mee te maken.
En een beweging zoals MGTOW is een symptoom van deze verandering.
waarom is onze cultuur op peil houden het beste?quote:
Ik zeg alleen dat de rijkdom en vrijheid die we nu hebben afkomstig is van de generaties voor ons die zelf weinig keuzevrijheid hadden, deze mensen hebben gewerkt en gevochten om ons een samenleving te geven waarin wij kunnen doen wat we willen.
Fantastisch natuurlijk
Jammer genoeg betekent dit wel dat wij als samenleving nu niet meer de keuzes maken die het beste zijn voor onze toekomst.
We maken veel's te weinig kinderen om onze cultuur op peil te houden en dat houd in dat minder seculiere invloeden een steeds grotere greep krijgen op onze manier van leven.
Vroeger werden de meeste kinderen geboren binnen een stabiel huwelijk met invloed van vader en moeder, tegenwoordig zie je dat steeds minder.
Dit maakt ons zwak.
Cultuur is iets dat altijd veranderd
dat doen samenlevingen nou eenmaal altijdquote:
Nou nee geen kinderen voor mij waarschijnlijk hoor.
Maar alleen een idioot kan ontkennen dat wij als maatschappij op het punt staan om een grote verandering te ondervinden.
Ten koste van het geluk van de vrouw. En nu zijn we er klaar meequote:
Vroeger werd die balans afgedwongen.
En voor het feminisme was de maatschappij statisch?quote:
Nou nee geen kinderen voor mij waarschijnlijk hoor.
Maar alleen een idioot kan ontkennen dat wij als maatschappij op het punt staan om een grote verandering te ondervinden.
En de relatie tussen man en vrouw heeft hier iets mee te maken.
En een beweging zoals MGTOW is een symptoom van deze verandering.
Cultuurrelativisme.quote:
[..]
waarom is onze cultuur op peil houden het beste?
Cultuur is iets dat altijd veranderd
Waarom ga je niet in een hut van stront wonen en een boom aanbidden, alle culturen zijn gelijkwaardig toch?hoe kun jij in hemelsnaam weten of vrouwen vroeger gelukkiger waren of niet? Genoeg vrouwen die in die tijd leefde hebben vast gelegd hoe ze zich voelde, namelijk ongelukkig. Maar jij kunt als man levend in 2017 waarschijnlijk beter inschatten hoe en watquote:
Ik zou nou niet zeggen dat vrouwen vroeger ongelukkig waren hoor Aquawoman, ze hadden minder keuze vrijheid, maar dit was ook het geval voor de meeste mannen.
Weet je wat handelings onbekwaam inhoud bijvoorbeeld? En dat wil je vergelijken met de positie van mannen in dezelfde tijd?
dat staat er niet, alleen dat ze altijd veranderen en dat hoe het nu is niet behouden hoeft te worden puur omdat het er isquote:Op donderdag 19 oktober 2017 17:59 schreef Nobu het volgende:
[..]
Cultuurrelativisme.
Als dat zou zijn woonde jij nu ook nog in een hut van stront want dan waren we zelf nooit vooruit gegaan
Dat is uiteraard ietwat gechargeerd. Maar als ik 50of 60 jaar eerder was geboren was ik er in ieder geval wel ongelukkiger van geworden. Omdat ik talent mis op vlakken die toen gezien werden als de taak van een vrouw en wel talenten heb op andere vlakken. Het lijkt me positief dat ik de keuze heb om die talenten uit te nutten en niet in een keurslijf geduwd te hoeven worden. Een andere vrouw is natuurlijk van harte welkom om gelukkig te zijn met andere keuzes, zoals huisvrouw of moeder worden.quote:
Ik zou nou niet zeggen dat vrouwen vroeger ongelukkig waren hoor Aquawoman, ze hadden minder keuze vrijheid, maar dit was ook het geval voor de meeste mannen.
Het is makkelijk praten als je nog nooit jezelf hebt moeten opofferen voor het bestaansrecht van het land waarin je leeft.
Vrouwen zijn inderdaad op veel manieren onderdrukt in de geschiedenis, maar op veel manieren hadden ze het een stuk beter als mannen in die tijd.
Hoe precies?quote:
Vrouwen zijn inderdaad op veel manieren onderdrukt in de geschiedenis, maar op veel manieren hadden ze het een stuk beter als mannen in die tijd.
Mensen werkten echt niet in de mijnen voor Volk en Vaderland hoor. Die deden dat gewoon om in hun levensonderhoud te voorzien. Zoals we dat nu nog steeds massaal doenquote:
Hoe kun jij in hemels naam weten hoe het voelt om je leven te geven voor je land of jezelf dood te werken in een kolenmijn om geld voor het onderhoud van je gezin te verdienen?
Het is makkelijk praten als je nog nooit jezelf hebt moeten opofferen voor het bestaansrecht van het land waarin je leeft.
Vrouwen zijn inderdaad op veel manieren onderdrukt in de geschiedenis, maar op veel manieren hadden ze het een stuk beter als mannen in die tijd.
serieus?quote:
Hij geeft in dezelfde post die jij quote antwoord op die vraag en daar heeft hij best n punt..
vrouwen werkte ook in de tijd waar jij nu naar verwijst. Soms ook op gevaarlijke plekken, en deden daarnaast het huishouden, konden niet weg bij een tirannieke man, konden niet beslissen over een mogelijke zwangerschap etc (en stierven soms door het baren)quote:
Hoe kun jij in hemels naam weten hoe het voelt om je leven te geven voor je land of jezelf dood te werken in een kolenmijn om geld voor het onderhoud van je gezin te verdienen?
Het is makkelijk praten als je nog nooit jezelf hebt moeten opofferen voor het bestaansrecht van het land waarin je leeft.
Vrouwen zijn inderdaad op veel manieren onderdrukt in de geschiedenis, maar op veel manieren hadden ze het een stuk beter als mannen in die tijd.
Maar ja mannen gingen in het leger, dat klopt. Maar dat maakt het niet gelijk of zo
Mannen hadden hier geen keuze in, ze moesten het doen of ze nou wilden of niet. Dus het hele idee dat alleen vrouwen gedwongen werden zich op een bepaalde manier te gedragen is absurd.
Ah, overheen gelezen, thanks. Ik vatte hem op vanuit rechten en ongelijkheid (o.a. stemrecht)quote:
[..]
serieus?
Hij geeft in dezelfde post die jij quote antwoord op die vraag en daar heeft hij best n punt..
dat klopt ook.quote:
[..]
vrouwen werkte ook in de tijd waar jij nu naar verwijst. Soms ook op gevaarlijke plekken, en deden daarnaast het huishouden, konden niet weg bij een tirannieke man, konden niet beslissen over een mogelijke zwangerschap etc (en stierven soms door het baren)
Maar ja mannen gingen in het leger, dat klopt. Maar dat maakt het niet gelijk of zo
Het is alleen niet zo dat mannen het nou perse beter hadden.
Dat klopt. Zowel mannen als vrouwen hebben tegenwoordig veel meer vrijheid om hun leven vorm te geven zoals ze dat zelf willen. Voor sommigen is dat heerlijk, anderen verdrinken in die vrijheid.quote:
Inderdaad ze werkten voor hun levensonderhoud voor de meeste mannen en sommige vrouwen was dit noodzakelijk.
Mannen hadden hier geen keuze in, ze moesten het doen of ze nou wilden of niet. Dus het hele idee dat alleen vrouwen gedwongen werden zich op een bepaalde manier te gedragen is absurd.
Maar goed, offtopic
Maar ik als man zijnde kan de argumenten van MGTOW voor een gedeelte wel snappen.
Maar jezelf afsluiten van relaties met de andere sekse is gewoon geen goede manier om met deze problemen om te gaan.
Hoe dan wel?quote:
Inderdaad we zijn een beetje offtopic gegaan.
Maar ik als man zijnde kan de argumenten van MGTOW voor een gedeelte wel snappen.
Maar jezelf afsluiten van relaties met de andere sekse is gewoon geen goede manier om met deze problemen om te gaan.
mij maakt t niet uit als mensen geen relaties willen, moeten ze zelf weten.quote:
Ik vind het alleen wel kwalijk om de schuld daarvoor bij de andere helft van de bevolking te leggen.
nee maar juist daarom is het onzin om vast te willen houden aan de cultuur die nu is omdat het is wat je kentquote:
[..]
dat klopt ook.
Het is alleen niet zo dat mannen het nou perse beter hadden.
Dan zouden we nooit vooruit gaan
En vervolgens: ‘er wordt met me geflirt’
En dan denk ik:
Mannen zijn te vrouwelijk geworden en vrouwen te mannelijk.
We zijn gemaakt door de natuur om als duo samen te werken, niet om hetzelfde te zijn.
ik had verder niet echt in de gaten waar t over ging, sorryquote:
[..]
nee maar juist daarom is het onzin om vast te willen houden aan de cultuur die nu is omdat het is wat je kent
Dan zouden we nooit vooruit gaan
en op wat voor onderzoek of zo staaf je dit?quote:
In min visie zijn we biologisch gemaakt om ons op een bepaalde manier te gedragen.
Mannen zijn te vrouwelijk geworden en vrouwen te mannelijk.
We zijn gemaakt door de natuur om als duo samen te werken, niet om hetzelfde te zijn.
(Ook al woonden we vroeger niet als gezin samen maar in een groep, is het toch de verschillende vaardigheden van man/vrouw die ons als ras zo ver gebracht hebben)
Denk dat het nogal logisch is eigenlijk, een feit is een feit. Biologie kan je moeilijk mee argumenteren lijkt mij.
[ Bericht 9% gewijzigd door LordHorusNL op 19-10-2017 18:41:41 ]
Als je daadwerkelijk denkt dat mannen en vrouwen biologisch gezien hetzelfde zijn dan ben je al te ver heen om een discussie mee te hebben.
We zijn helemaal gelijk als mensen, maar we verschillen in onze manier van doen/denken nu eenmaal wel. (generalisatie)
ik laat dit even hier.
![[Kindergarten cop]boys have a p3nis vine](https://i.ytimg.com/vi/_orhTtYS4dQ/0.jpg)
Daarnaast zijn mensen die hier iets meer vanwege weten dan jij (en ik) het er helemaal nog niet zo over eens wat nature en wat nurture is en komen ze er bij steeds meer dingen juist achter dat ze niet zo aangeleerd zijn als we dachten
De mensheid moet af en toe gedwongen worden dingen te doen, zo werken we nu eenmaal. Als je ons complete vrijheid geeft dan slopen we de boel.
Nature staat overigens bijna altijd boven nurture.
ik heb nog nooit een onderzoeker die er verstand van heeft er een hiërarchie in aanmerking zien brengen maar goedquote:
Inderdaad we zijn niet gemaakt om in paren te leven, maar het feit dat we in paren zijn gaan leven heeft wel geleid tot het succes wat we nu hebben.
De mensheid moet af en toe gedwongen worden dingen te doen, zo werken we nu eenmaal. Als je ons complete vrijheid geeft dan slopen we de boel.
Nature staat overigens bijna altijd boven nurture.
Los van of je gelijk hebt over het verleden (wat je volgens mij niet hebt) zegt het natuurlijk niets over het heden. Zoals je zelf al aangeeft veranderden de wereld, onze cultuur en onze behoeften steeds. Paren hoeven niet nog steeds het meest efficiënt te zijn
Als je het toch hebt over biologie:quote:
In min visie zijn we biologisch gemaakt om ons op een bepaalde manier te gedragen.
Mannen zijn te vrouwelijk geworden en vrouwen te mannelijk.
We zijn gemaakt door de natuur om als duo samen te werken, niet om hetzelfde te zijn.
Er zijn in de natuur genoeg levende wezens die in groepen (meer dan 2) of juist alleen (over)leven.
Misschien beseffen we ons onvoldoende dat 'samen/duo' een opgedrongen beeld is dat nu enigszins gecorrigeerd wordt?
Er is toch gewoon hard bewijs te vinden dat mensen die alleen door het leven gaan over het algemeen ongelukkiger zijn? Mensen die getrouwd zijn leven zelfs langer.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 19:18 schreef Mojo.jojo het volgende:
[..]
Als je het toch hebt over biologie:
Er zijn in de natuur genoeg levende wezens die in groepen (meer dan 2) of juist alleen (over)leven.
Misschien beseffen we ons onvoldoende dat 'samen/duo' een opgedrongen beeld is dat nu enigszins gecorrigeerd wordt?
maar moet dat een liefdesrelatie zijn? Oprechte vraagquote:
[..]
Er is toch gewoon hard bewijs te vinden dat mensen die alleen door het leven gaan over het algemeen ongelukkiger zijn? Mensen die getrouwd zijn leven zelfs langer.
Vroeger bleven 2 minder begeerlijke broers gewoon samen de boerderij runnen of zo
Als pinguïns geen vrouwtje vinden gaan ze geloof ik met een ander mannetje op een steen zitten broeden
Bij bidsprinkhanen wordt het mannetje tijdens de paring opgegeten door het vrouwtje. Dus vergelijkingen met het dierenrijk zou ik niet zo snel trekken.quote:
[..]
maar moet dat een liefdesrelatie zijn? Oprechte vraag
Vroeger bleven 2 minder begeerlijke broers gewoon samen de boerderij runnen of zo
Als pinguïns geen vrouwtje vinden gaan ze geloof ik met een ander mannetje op een steen zitten broeden
Over je vraag, dat weet ik ook niet 100% zeker. Lijkt me van wel, een liefdesrelatie is toch een stuk intiemer dan gewoon vriendschap.
Maar hoe kan je dan zeggen dat dat zoveel beter was als nu? Als ik jouw beschrijving zo hoor is het maar goed dat dat veranderd is.quote:
Hoe kun jij in hemels naam weten hoe het voelt om je leven te geven voor je land of jezelf dood te werken in een kolenmijn om geld voor het onderhoud van je gezin te verdienen?
Het is makkelijk praten als je nog nooit jezelf hebt moeten opofferen voor het bestaansrecht van het land waarin je leeft.
Vrouwen zijn inderdaad op veel manieren onderdrukt in de geschiedenis, maar op veel manieren hadden ze het een stuk beter als mannen in die tijd.
Want hoe is het feit dat het voor beide geslachten kut was toen een argument voor mgtow?
Je kan de mens gewoon niet vergelijken met ander soorten, je kan alleen kijken naar onze eigen geschiedenis en daar je conclusies uit trekken.
En de conclusie is dat de nucleaire familie ons enorm veel heeft opgeleverd, ook als is het misschien niet natuurlijk.
Maar eigenlijk is niets meer natuurlijk dat we elke dag doen.
dat ons iets veel opgeleverd heeft wil toch niet zeggen dat het automatisch het beste is voor de toekomst?quote:
De hedendaagse feminist vind het altijd heel erg interessant om mensen te gaan vergelijken met ander diersoorten om maar elk excuus te vinden voor hun voorliefde voor polyamoreuze relaties.
Je kan de mens gewoon niet vergelijken met ander soorten, je kan alleen kijken naar onze eigen geschiedenis en daar je conclusies uit trekken.
En de conclusie is dat de nucleaire familie ons enorm veel heeft opgeleverd, ook als is het misschien niet natuurlijk.
Maar eigenlijk is niets meer natuurlijk dat we elke dag doen.
En hoe is feminisme opeens gelijk aan niet mono?
Wat ik een goed iets vind van het idee achter mgtow is dat je lekker richten op andere zaken. Het dikke vinger, ik ga voldoening uit andere zaken halen is niet slecht. Het is alleen jammer dat er te vaak toch teveel nadruk op die dikke vinger in het verhaal wordt gelegd en te weinig op dat voldoening halen uit andere zaken.quote:
Niet dat ik deze onzin aanhang, maar ik kan wel enige sympathie opbrengen voor die mensen. Als je jarenlang buiten de boot valt moet je ontzettend je best doen om rationeel naar dingen te blijven kijken. Ook als het je niet lukt aan de vrouw te komen en je hoort over het gemak waarmee vrouwen bijv. een one night stand regelen kan dat steken. Er zijn tegenwoordig ook allerlei coaches voor mannen op dategebied, zelfs mensen om tinderprofielen voor je op te zetten. Daar is dus schijnbaar bij mannen een markt voor die er bij vrouwen niet is. Nogmaals, ik hang deze ideologie zelf niet aan, maar ik kan er wel sympathie voor opbrengen.
Dieren schijnen een instinct te hebben. Dit hebben mensen ook naast hun brein. Ergo, er zijn wel degelijk overeenkomsten en dus vergelijkingen.quote:
De hedendaagse feminist vind het altijd heel erg interessant om mensen te gaan vergelijken met ander diersoorten om maar elk excuus te vinden voor hun voorliefde voor polyamoreuze relaties.
Je kan de mens gewoon niet vergelijken met ander soorten, je kan alleen kijken naar onze eigen geschiedenis en daar je conclusies uit trekken.
En de conclusie is dat de nucleaire familie ons enorm veel heeft opgeleverd, ook als is het misschien niet natuurlijk.
Maar eigenlijk is niets meer natuurlijk dat we elke dag doen.
Verder wat Allures al heeft gezegd.
Of dat de nakomelingen (gedeeltelijk) opgevoed worden een gedeelte van de groep, een soort crèche. Dus niet perse door hun biologische moeder (of vader) alleen.quote:
[..]
Als je het toch hebt over biologie:
Er zijn in de natuur genoeg levende wezens die in groepen (meer dan 2) of juist alleen (over)leven.
[..]
Lijkt me ideaal voor de alpha vrouwen. Kunnen ze gewoon door blijven sletten. De groep verzorgt de nakomelingen van het genetisch perfecte paar.
Zelfs binnen de diverse menselijke culturen is de nucleaire familie zoals wij die kennen geen standaard.quote:
De hedendaagse feminist vind het altijd heel erg interessant om mensen te gaan vergelijken met ander diersoorten om maar elk excuus te vinden voor hun voorliefde voor polyamoreuze relaties.
Je kan de mens gewoon niet vergelijken met ander soorten, je kan alleen kijken naar onze eigen geschiedenis en daar je conclusies uit trekken.
En de conclusie is dat de nucleaire familie ons enorm veel heeft opgeleverd, ook als is het misschien niet natuurlijk.
Maar eigenlijk is niets meer natuurlijk dat we elke dag doen.
er zijn stammen die zo leven hoor. Waarom kijken we alleen naar ons zelf?quote:
[..]
Of dat de nakomelingen (gedeeltelijk) opgevoed worden een gedeelte van de groep, een soort crèche. Dus niet perse door hun biologische moeder (of vader) alleen.
Lijkt me ideaal voor de alpha vrouwen. Kunnen ze gewoon door blijven sletten. De groep verzorgt de nakomelingen van het genetisch perfecte paar.
En nee dat ze zo leven is niet automatisch de reden dat ze nog niet aan computers etc toe zijn
Ik geloof je direct.quote:
[..]
er zijn stammen die zo leven hoor. Waarom kijken we alleen naar ons zelf?
En nee dat ze zo leven is niet automatisch de reden dat ze nog niet aan computers etc toe zijn
Als het voordelen voor de overleving van de soort oplevert, zal het bestaan.
Eens. Te veel afhankelijkheid maakt een relatie minder gelijkwaardig. Dus ja, een herkadering van je geluks- en voldoening aanhankelijkheid kan zeker positief werken. Elk mens heeft een bepaalde mate van autonomie nodig. En ook een bepaalde mate van verbondenheid (met vrouwen, matties, etc). Maar voor ieder persoon zal die balans tussen verbondenheid en autonomie weer anders zijn. En over een tijd genomen kan die balans/behoefte ook weer verschillen.quote:
[..]
Wat ik een goed iets vind van het idee achter mgtow is dat je lekker richten op andere zaken. Het dikke vinger, ik ga voldoening uit andere zaken halen is niet slecht. Het is alleen jammer dat er te vaak toch teveel nadruk op die dikke vinger in het verhaal wordt gelegd en te weinig op dat voldoening halen uit andere zaken.
Tot zover captain obvious
wat een non-discussie is dit eigenlijk toch 
tot over een poosje in de 'ik voel me zo eenzaam' topics Maar aan de ander kant de meeste mensen op aarde schijten nog steeds in een veldje naast hun huis, en een van de redenen dat wij dat niet meer doen is het afdwingen van een vaste familie dynamiek.
Maar terug naar MGTOW
he?? Hoe hangt dat samenquote:
Maar aan de ander kant de meeste mensen op aarde schijten nog steeds in een veldje naast hun huis, en een van de redenen dat wij dat niet meer doen is het afdwingen van een vaste familie dynamiek.
Meld, zonder t.quote:
Dan pas je er perfect tussen Kaas, ik zou zeggen meldt je aan
Maar inderdaad, ik als homo kan wel zonder vrouwen. Weg ermee. Als heteroman eraan meedoen is echter wel treurig en gay.
Maar dan kijk je op de Reddit-page en het is één grote bak aan verbittering en haat. Voortdurend afgeven op de oppervlakkigheid van vrouwen bijvoorbeeld, maar dan wel willekeurige vrouwen afzeiken omdat ze zo lelijk zijn https://www.reddit.com/r/(...)er_black_pill_sweet/
Het staat ook vol met reacties waar de persoonlijke frustratie over het verleden vanaf spat
En natuurlijk komt Chad regelmatig voorbijquote:My feeling is the backlash has already started. Straight men are increasingly aware that women are evil, selfish cunts that cannot be trusted and are unfit for marriage because of the damage they do to their families when they get bored and move on to the next branch.
Ik zie er iig maar weinig mannen die hun Own Way gaan, ze zijn nog meer bezig met vrouwen dan de gemiddelde man in een relatiequote:they only really get the tingles for Chad anyways, every man should just stay away. give them no beta bucks and watch them suffer. without their mangina army they are nothing. I don't even look at women anymore, they are making interacting with them in any way risky to my security and future.
*proest* Sorry, hoor, maar dat is echt klinklare onzin.quote:
In min visie zijn we biologisch gemaakt om ons op een bepaalde manier te gedragen.
Mannen zijn te vrouwelijk geworden en vrouwen te mannelijk.
We zijn gemaakt door de natuur om als duo samen te werken, niet om hetzelfde te zijn.
Chad is de benaming voor de ultieme alpha-man. De man die alle vrouwen willen neuken, terwijl ze een beta-man alleen gebruiken zodat ie de kinderen op kan voeden die ze heeft gehad na een affaire met Chadquote:
Eigenlijk wil ik er gewoon om lachen maar dan bedenk je ineens dat deze figuren mischien nog een keer echt gevaarlijk worden in een land als de VS.
Maar vrouwen die niks te bieden hebben en met een waslijst aan problematiek rondlopen hebben daarintegen geen moeite op dit gebied.quote:
Kortom, zwakke mannen die vrouwen niets te bieden hebben door hun eigen keuzes zijn verbitterd dat vrouwen tegenwoordig mannen zoals zij niet echt nodig hebben en dat ze meer moeten inbrengen in een relatie dan hun man zijn.
Chat is wat wij players noemen, moet ik het zo zien?quote:
[..]
Chad is de benaming voor de ultieme alpha-man. De man die alle vrouwen willen neuken, terwijl ze een beta-man alleen gebruiken zodat ie de kinderen op kan voeden die ze heeft gehad na een affaire met Chad
Is dat zo? Ga jij daar een relatie mee opbouwen dan? Nou ja, wat jij wil.quote:
[..]
Maar vrouwen die niks te bieden hebben en met een waslijst aan problematiek rondlopen hebben daarintegen geen moeite op dit gebied.
Het zal wel eerder zo zijn dat die vrouwen bij de stumpers terecht komen en daarbij een relatie bouwen op basis van co-dependency. Niks nieuws aan overigens, dat soort stellen bestaan ook al eeuwen
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2017 22:11:53 ]
Dit wordt vaak gebruikt als voorbeeld, en is in het echt een persoon die niet bestaat.
Maar het is waar, een vrouw die niets te bieden heeft is nog altijd duizend keer meer waard als een man die niets te beiden heeft.
En wiens probleem is dat?quote:
[..]
Maar vrouwen die niks te bieden hebben en met een waslijst aan problematiek rondlopen hebben daarintegen geen moeite op dit gebied.
Is dat een denkbeeldige man dan? Geen reeel persoon toch?quote:
Chad is zeg maar de ultieme seksuele man, die alles voor elkaar krijgt op elk gebied.
Dit wordt vaak gebruikt als voorbeeld, en is in het echt een persoon die niet bestaat.
Maar het is waar, een vrouw die niets te bieden heeft is nog altijd duizend keer meer waard als een man die niets te beiden heeft.
Over waard zijn: dan bedoel je wsl sexueel. Ja. Vrouwen kunnen makkelijker sex hebben dan mannen. Maar daar is menig vrouw niet direct primair op gericht.
Dus zeg maar de ideale seks machine man voor gefrustreerde losers van mannelijke kunnen "I want to be Chad!"quote:
Chad is zeg maar de ultieme seksuele man, die alles voor elkaar krijgt op elk gebied.
Dit wordt vaak gebruikt als voorbeeld, en is in het echt een persoon die niet bestaat.
Of is het een projectie van hun in de kast zittende homosexualiteit
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2017 22:14:40 ]
Ik heb ze zat vaak gezien. Meisjes of vrouwen met ontzettend heftige psychische problemen, of meisjes die totaal in elkaar krimpen als ze een groepje van 7 man moeten toespreken. Maar wel gewoon een vriendje.quote:
[..]
Is dat zo? Ga jij daar een relatie mee opbouwen dan? Nou ja, wat jij wil.
Waarom is dit uberhaupt een probleem? Hooguit een dubbele standaard.quote:
Ik denk toch dat de groep mannen die niet meer meedraaien met de wereld steeds groter gaat worden.
Zie ook Japan en het hele Herbivoren man fenomeen
Niemand ziet de ironie van het feit dat dit een verzinsel is van mannen die blijkbaar niet met vrouwen overweg kunnen?quote:
Ja denkbeeldig character dat mensen gebruiken als voorbeeld voor het soort man waar vrouwen echt alles voor doen.
Dus verzin je als man de ideale man die vrouwen zouden willen? Hilarisch
Dubbele standaard in wat? In puur sex? Wellicht. Maar alleen sex is voor vrouwen vaak niet zo levensvervullend.quote:
[..]
Waarom is dit uberhaupt een probleem? Hooguit een dubbele standaard.
Of bedoel je wat anders?
Relatiesquote:
[..]
Dubbele standaard in wat? In puur sex? Wellicht. Maar alleen sex is voor vrouwen vaak niet zo levensvervullend.
Of bedoel je wat anders?
Als man moet je een sterke vent zijn die zijn zaakjes op orde heeft, als vrouw kun je onbeholpen zijn.
Welnee joh, die zijn er altijd geweest. Het verschil is dat ze vroeger in zichzelf zaten te murmelen dat alle vrouwen kuthoeren zijn, en ze dat nu op het internet doen.quote:
Nou ja een probleem voor de maatschappij lijkt mij wel.
Ik denk toch dat de groep mannen die niet meer meedraaien met de wereld steeds groter gaat worden.
Zie ook Japan en het hele Herbivoren man fenomeen
Chad gaat over relaties? Of over sex/neuken?quote:
[..]
Relaties
Als man moet je een sterke vent zijn die zijn zaakjes op orde heeft, als vrouw kun je onbeholpen zijn.
Maar jij bent dan een 'cuck', of begrijp ik *hun* terminologie verkeerd.quote:
Ik legde mijn vrouw net uit wat "Chad" is en haar eerste reactie was "Dat klinkt wel heel erg als latente homosexuele gevoelens"
Met Chad willen ze neuken. Maar Chad zet de vuilniszakken niet voor je buiten. Dus daar strikken ze dan een niet-Chad voor..quote:
[..]
Chad gaat over relaties? Of over sex/neuken?
Da's een beetje het idee
Ach, daar is ook niks mis mee, is gewoon een derivaat van een vorm van SM. Onderdanigheid in de vorm van vernedering, alweer niks nieuws onder de zon, eigenlijk.quote:
Ik heb soms inderdaad wel het idee dat die gasten die constant over Chad praten ook het type man zijn die naar van die Cuckold porn kijken
Zolang dat niet omslaat in rare vrouwenhatende onzin, dan wel
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2017 22:22:37 ]
Want vrouwen zijn mannen, tenslotte. Oh..wacht....huh?quote:
[..]
Met Chad willen ze neuken. Maar Chad zet de vuilniszakken niet voor je buiten. Dus daar strikken ze dan een niet-Chad voor..
Da's een beetje het idee
Hoe langer ik erover nadenk hoe meer het aanvoelt als onderdrukte homosexuele gevoelens.
Ah! Het is dus een klacht.quote:
[..]
Met Chad willen ze neuken. Maar Chad zet de vuilniszakken niet voor je buiten. Dus daar strikken ze dan een niet-Chad voor..
Da's een beetje het idee
Over henzelf.
Begrijp ik het zo goed?
Vermakelijk. Ook wel een beetje zielig.quote:
Ergens kan ik me er best wat bij voorstellen. Je hebt geen geluk met de vrouwen, wat nare ervaringen gehad en besluit om je energie er niet meer op te richten maar alleen nog dingen te doen die jouw leven rijk en mooi maken.
Maar dan kijk je op de Reddit-page en het is één grote bak aan verbittering en haat. Voortdurend afgeven op de oppervlakkigheid van vrouwen bijvoorbeeld, maar dan wel willekeurige vrouwen afzeiken omdat ze zo lelijk zijn https://www.reddit.com/r/(...)er_black_pill_sweet/
Het staat ook vol met reacties waar de persoonlijke frustratie over het verleden vanaf spat
[..]
En natuurlijk komt Chad regelmatig voorbij
[..]
Ik zie er iig maar weinig mannen die hun Own Way gaan, ze zijn nog meer bezig met vrouwen dan de gemiddelde man in een relatie
Ik heb het niet over die Chadquote:
[..]
Chad gaat over relaties? Of over sex/neuken?
Heel zielig. Ook heel erg egocentrisch, het kan natuurlijk niet aan henzelf liggen, nee, het ligt aan ALLE vrouwen die alleen maar "Chad" willen. Of zo.quote:
[..]
Vermakelijk. Ook wel een beetje zielig.
Nee het is een klacht over vrouwen die alleen geinteresseerd zijn in seks met alpha-mannetjes (Chad), en de overige mannen gebruiken als voetveeg.quote:
[..]
Ah! Het is dus een klacht.
Over henzelf.
Begrijp ik het zo goed?
Vrouwen vallen nu eenmaal voor een bepaalde archetype man.
Hetzelfde als mannen die vooral op jong en strak vallen.
En dat is dus niet waar. Probeer het nog maar eens een keer. Wat mensen visueel aantrekkelijk vinden staat niet gelijk aan waar mensen op vallen.quote:
Het ligt ook aan hunzelf, het probleem alleen is dat de ideeën die ze hebben daadwerkelijk een biologische basis hebben.
Vrouwen vallen nu eenmaal voor een bepaalde archetype man.
Hetzelfde als mannen die vooral op jong en strak vallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2017 22:30:35 ]
Wat zegt het over mij als ik vrouwen van rond de 40 aantrekkelijker vind?quote:
Hetzelfde als mannen die vooral op jong en strak vallen.
Ik ben het daar niet mee eens. Maar goed..quote:
[..]
Nee het is een klacht over vrouwen die alleen geinteresseerd zijn in seks met alpha-mannetjes (Chad), en de overige mannen gebruiken als voetveeg.
Dan zal ik zeggen, die mannen (niet-chads) gaan daar toch mee in?
Net als er vrouwen zijn die sex voor geld hebben. Tja.
Moeten de overige mannen zelf weten, toch?quote:
[..]
Nee het is een klacht over vrouwen die alleen geinteresseerd zijn in seks met alpha-mannetjes (Chad), en de overige mannen gebruiken als voetveeg.
Ja dit. Ze doen het dan toch zelf?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 22:35 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Moeten de overige mannen zelf weten, toch?
Dat is ook zo natuurlijk. Als knappe zelfverzekerde alpha-man heb je het een stuk makkelijker dan als een wat verlegen pukkelige jongen.quote:
Het ligt ook aan hunzelf, het probleem alleen is dat de ideeën die ze hebben daadwerkelijk een biologische basis hebben.
Vrouwen vallen nu eenmaal voor een bepaalde archetype man.
Hetzelfde als mannen die vooral op jong en strak vallen.
Maar de praktijk is rommeliger en het blijkt vaak toch wel goed te komen. Want niet elke vrouw ligt even goed in de markt, en als je leuke gesprekken en lol hebt, kan er vanzelf iets groeien.
Maar iets zegt me dat veel van die gasten die hele fase hebben gemist. En alleen maar heel redeneren vanuit rechtlijnige ideeen over biologie enzo
Het probleem ligt volgens mij in het feit dat veel vrouwen zich te hoog inschatten op de aantrekkelijkheid schaal en het daarom voor sommige normaal uitziende mannen moeilijk is om een vrouw te vinden die op het zelfde niveau zit als hun.
Het is voor vrouwen nu eenmaal makkelijker om seks te krijgen bij mannen die veel aantrekkelijker zijn als zijzelf, maar ze denken automatisch ook dat ze deze mannen kunnen krijgen voor een relatie.
En ik merk vaak dat ze dan boos zijn als ze voor "minder" moeten settelen.
Ja een fedora en wifebeater natuurlijk
Ik denk dat dat best tegenvalt, dat inschatten.quote:
Het probleem ligt volgens mij in het feit dat veel vrouwen zich te hoog inschatten op de aantrekkelijkheid schaal
Ik heb zo mijn voorkeuren, maar de dates waarmee ik eindig zijn vaak verre van dat beeld. Karakter geeft uiteindelijk bij mij toch meer de doorslag dan of iemand qua uiterlijk aan mijn ideaalbeeld voldoet. Als maar weinig mensen zo zouden redeneren als ik dan waren er veel mensen nu vrijgezel.quote:
Het ligt ook aan hunzelf, het probleem alleen is dat de ideeën die ze hebben daadwerkelijk een biologische basis hebben.
Vrouwen vallen nu eenmaal voor een bepaalde archetype man.
Hetzelfde als mannen die vooral op jong en strak vallen.
Maar uiterlijk is natuurlijk je eerste beeld van iemand. Van hoeveel mensen die je op een dag tegenkomt kom je echt het karakter te weten?quote:
[..]
Ik heb zo mijn voorkeuren, maar de dates waarmee ik eindig zijn vaak verre van dat beeld. Karakter geeft uiteindelijk bij mij toch meer de doorslag dan of iemand qua uiterlijk aan mijn ideaalbeeld voldoet. Als maar weinig mensen zo zouden redeneren als ik dan waren er veel mensen vrijgezel.
Om een relatie met iemand te beginnen zal je veel met die persoon moeten omgaan om te bepalen of je hem leuk vindt en dan wordt al gauw die eerste indruk bijgesteld.quote:
[..]
Maar uiterlijk is natuurlijk je eerste beeld van iemand. Van hoeveel mensen die je op een dag tegenkomt kom je echt het karakter te weten?
Nonsens. Ik mag blij zijn als ik een vrouw tegenkom zo aantrekkelijk als ikzelf.quote:
Nou het komt in de praktijk inderdaad wel goed op het gebied van relaties daar ben ik het er mee eens.
Het probleem ligt volgens mij in het feit dat veel vrouwen zich te hoog inschatten op de aantrekkelijkheid schaal en het daarom voor sommige normaal uitziende mannen moeilijk is om een vrouw te vinden die op het zelfde niveau zit als hun.
Het is voor vrouwen nu eenmaal makkelijker om seks te krijgen bij mannen die veel aantrekkelijker zijn als zijzelf, maar ze denken automatisch ook dat ze deze mannen kunnen krijgen voor een relatie.
En ik merk vaak dat ze dan boos zijn als ze voor "minder" moeten settelen.
Ja een fedora en wifebeater natuurlijk
Voor een vuilniszak-buitenzetter zijn de eisen wat lager dan voor de halfgod die je eigenlijk in je bed zou willen hebben bedoel je?quote:
[..]
Ik heb zo mijn voorkeuren, maar de dates waarmee ik eindig zijn vaak verre van dat beeld. Karakter geeft uiteindelijk bij mij toch meer de doorslag dan of iemand qua uiterlijk aan mijn ideaalbeeld voldoet. Als maar weinig mensen zo zouden redeneren als ik dan waren er veel mensen nu vrijgezel.
Niks mis met een degelijke analyse wat je wel en niet wil en jezelf beschermen. Dat zou ik iedereen, man en vrouw, eigenlijk standaard aan willen raden. Maar je hele filosofie willen ophangen aan feministen staat toch wel haaks op het je eigen weg gaan. Hoezo zou je dit moeten (willen) verkopen als een reactie op?
Skip dat gezeur over die kutwijven en de confirmation biascijfertjes en je pitch klinkt een stuk beter. Tenminste, als je doel echt mannen informeren en empoweren het doel zou zijn. Kan me echter niet aan het idee onttrekken dat je juist voor deze verwoording hebt gekozen om even lekker op te ruien en die trutten met hun neus op wat "feiten" te drukken. Daar genereer je wel enige aandacht mee, waarvan akte, maar als niet doelgroep zijnde vermoed ik dat je hiermee niet het gewenste imago en daarmee ook de aantrekkelijkheid voor potentiele medestanders maximaliseert. Zonde, want daarmee vallen de wel nuttige en positieve punten weg in het gemiep. Het is maar waar je je op wenst te focussen..
die subreddit is gewoon /r/incelquote:
Ergens kan ik me er best wat bij voorstellen. Je hebt geen geluk met de vrouwen, wat nare ervaringen gehad en besluit om je energie er niet meer op te richten maar alleen nog dingen te doen die jouw leven rijk en mooi maken.
Maar dan kijk je op de Reddit-page en het is één grote bak aan verbittering en haat. Voortdurend afgeven op de oppervlakkigheid van vrouwen bijvoorbeeld, maar dan wel willekeurige vrouwen afzeiken omdat ze zo lelijk zijn https://www.reddit.com/r/(...)er_black_pill_sweet/
Het staat ook vol met reacties waar de persoonlijke frustratie over het verleden vanaf spat
[..]
En natuurlijk komt Chad regelmatig voorbij
[..]
Ik zie er iig maar weinig mannen die hun Own Way gaan, ze zijn nog meer bezig met vrouwen dan de gemiddelde man in een relatie
wat gaan ze hun eigen weg zeg. wat een debiele blinde haat.Dat beeld is er eentje waarin:
1. vrouwen niet op uiterlijk vallen maar op het innerlijk
2. vrouwen zorgzaam zijn en diep kunnen geven om mensen waar ze niet per se nut uit kunnen halen
Met andere woorden. Women are Wonderful.
Dus als jij als minder aantrekkelijke man vervolgens de dating wereld probeert te betreden en je merkt dat vrouwen totaal anders zijn dan ze zich voordoen. Je merkt dat "Chad" zonder moeite, met klootzakkengedrag gewoon zijn pik nat kan krijgen of dat je alleen maar (hooguit platonische) vrouwelijke aandacht kan krijgen als je wat te bieden hebt. Zoals geld of emotionele ondersteuning, etc.. dan snap ik dat dat bitterheid veroorzaakt bij mensen.
Maar die bitterheid staat wat mij betreft los van de basis-boodschap van MGTOW. Dat is wat mij betreft eentje die voortkomt uit wat aardig valide punten. Zou er zelf mijn vlag niet aan willen vasttimmeren maar laten we niet doen alsof het een lachwekkend clubje is omdat het toevallig ook aantrekkingskracht heeft op stereotype losers. Losers die volgens mij met 1 succesvolle relatie trouwens zo om te draaien zijn qua meningen.
Goede post.quote:
Ik denk dat een hoop haat voor vrouwen binnen de MGTOW community vooral voortkomt uit een bepaald maatschappelijk beeld wat vooral vrouwen proberen te projecteren over zichzelf.
Dat beeld is er eentje waarin:
1. vrouwen niet op uiterlijk vallen maar op het innerlijk
2. vrouwen zorgzaam zijn en diep kunnen geven om mensen waar ze niet per se nut uit kunnen halen
Met andere woorden. Women are Wonderful.
Dus als jij als minder aantrekkelijke man vervolgens de dating wereld probeert te betreden en je merkt dat vrouwen totaal anders zijn dan ze zich voordoen. Je merkt dat "Chad" zonder moeite, met klootzakkengedrag gewoon zijn pik nat kan krijgen of dat je alleen maar (hooguit platonische) vrouwelijke aandacht kan krijgen als je wat te bieden hebt. Zoals geld of emotionele ondersteuning, etc.. dan snap ik dat dat bitterheid veroorzaakt bij mensen.
Maar die bitterheid staat wat mij betreft los van de basis-boodschap van MGTOW. Dat is wat mij betreft eentje die voortkomt uit wat aardig valide punten. Zou er zelf mijn vlag niet aan willen vasttimmeren maar laten we niet doen alsof het een lachwekkend clubje is omdat het toevallig ook aantrekkingskracht heeft op stereotype losers. Losers die volgens mij met 1 succesvolle relatie trouwens zo om te draaien zijn qua meningen.
Maar dit is toch gewoon onzin? Je hoeft echt geen Chad te zijn of veel geld te hebben.quote:
Dus als jij als minder aantrekkelijke man vervolgens de dating wereld probeert te betreden en je merkt dat vrouwen totaal anders zijn dan ze zich voordoen. Je merkt dat "Chad" zonder moeite, met klootzakkengedrag gewoon zijn pik nat kan krijgen of dat je alleen maar (hooguit platonische) vrouwelijke aandacht kan krijgen als je wat te bieden hebt. Zoals geld of emotionele ondersteuning, etc.. dan snap ik dat dat bitterheid veroorzaakt bij mensen.
En dat beeld van vrouwen projecteer alleen jij. Daar staan genoeg mannen tegenover die vrouwen projecteren als klootzak-lovers en geldwolven.
Haha, wist niet dat'ie dat over MGTOW gezegd hadquote:
. Klopt wel deels wat'ie zegt, een groot deel van de MGTOW'ers online klagen over hoe echtscheidingen juridisch worden afgehandeld. Nog niet echt een onderwerp dat in deze topicreeks ter sprake is gekomen.In mijn visie zijn we individuen. En mogen we ons gedragen zoals we willen. En is er voor ieder individu wel een persoon wiens voorkeuren aansluiten.quote:
In min visie zijn we biologisch gemaakt om ons op een bepaalde manier te gedragen.
Mannen zijn te vrouwelijk geworden en vrouwen te mannelijk.
We zijn gemaakt door de natuur om als duo samen te werken, niet om hetzelfde te zijn.
Dus ze willen zonder vrouwen, maar gaan wel janken om de in hun ogen vast en zeker oneerlijke juridische afhandelingen van scheidingen?quote:
Haha, wist niet dat'ie dat over MGTOW gezegd had
Wat een gasten.
Ja, maar dat hele beeld is verwrongen, want ze willen hun eigen weg gaan, maar zijn op internet wel con-ti-nue met vrouwen bezig.quote:
[..]
Dus ze willen zonder vrouwen, maar gaan wel janken om de in hun ogen vast en zeker oneerlijke juridische afhandelingen van scheidingen?
Wat een gasten.
Gaan écht hun eigen weg hoor. Trekken zich niets van die stomme vrouwen aan
quote:
[ afbeelding ]
Gaan écht hun eigen weg hoor. Trekken zich niets van die stomme vrouwen aan
en TS is er ook een van begrijp ik?Wat een sufkutten.quote:
[ afbeelding ]
Gaan écht hun eigen weg hoor. Trekken zich niets van die stomme vrouwen aan
Het is gewoon incel 2.0. Met een ander naampje.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 10:09 schreef jogy het volgende:
Een beweging als mgtow is nog niet eens zo verschrikkelijk nee, niks aan de hand maar ga dan gewoon je eigen weg en laat het liggen. Niet ook nog janken over hoe kut de wijven zijn maar gewoon je leven leiden ipv lijden. maar mgtow zoals ik het hier een beetje lees is gewoon een verzameling mannen die toch al niks aan de haak konden slaan en daarom maar gewoon stampvoetend 'dan niet' schreeuwen en boos in een hoekje gaan zitten.
En elkaar de hele dag door vertellen hoe verschrikkelijk alle vrouwen wel niet zijn.quote:
Een beweging als mgtow is nog niet eens zo verschrikkelijk nee, niks aan de hand maar ga dan gewoon je eigen weg en laat het liggen. Niet ook nog janken over hoe kut de wijven zijn maar gewoon je leven leiden ipv lijden. maar mgtow zoals ik het hier een beetje lees is gewoon een verzameling mannen die toch al niks aan de haak konden slaan en daarom maar gewoon stampvoetend 'dan niet' schreeuwen en boos in een hoekje gaan zitten.
De hele reddit is een grote slappestick (snap je? snap je?)quote:
Wel een mooi vermaak zo op de vrijdag
En dat vrouwen heus echt waar niet zo van seks genieten als zij, de handy maagden.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 10:11 schreef Perrin het volgende:
En elkaar de hele dag door vertellen hoe verschrikkelijk alle vrouwen wel niet zijn.
Niet van seks, maar ook niet van de natuur, kunst, en de andere mooie dingen in het leven!quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 10:12 schreef Copycat het volgende:
[..]
En dat vrouwen heus echt waar niet zo van seks genieten als zij, de handy maagden.
Maar bij incel schreeuwt de naam al frustratie uit. onvrijwillig celibaat, tyfus hé. Men going their own way klinkt op het eerste gezicht nog niet eens zo gefrustreerd, gewoon een groep mannen die het allemaal wel best vinden en met elkaar bier gaan zuipen, kut gaan roepen en weet ik het, hout gaan hakken. Maar helaas.quote:
[..]
Het is gewoon incel 2.0. Met een ander naampje.
Ja, dat is het hem nou juistquote:
[..]
Maar bij incel schreeuwt de naam al frustratie uit. onvrijwillig celibaat, tyfus hé. Men going their own way klinkt op het eerste gezicht nog niet eens zo gefrustreerd, gewoon een groep mannen die het allemaal wel best vinden en met elkaar bier gaan zuipen, kut gaan roepen en weet ik het, hout gaan hakken. Maar helaas.
Vergeet computerspelletjes niet, die worden verrassend snel genoemd.quote:
[..]
Niet van seks, maar ook niet van de natuur, kunst, en de andere mooie dingen in het leven!
Zo Steam maar eens even aanslingeren, leven- en lusteloos klikken om m'n lege leven te vergeten en te hopen dat m'n man dan misschien seks met me wil vanavond ofzo.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 10:14 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Vergeet computerspelletjes niet, die worden verrassend snel genoemd.
Waarom zou je daar op hopen, je geniet er toch niet van. Geef maar toe dat je gewoon wilt dat hij eten thuisbrengt en met een knots voor de deur inbrekers gaat wegjagen, dat zijn immers jouw oerinstincten.quote:
[..]
Zo Steam maar eens even aanslingeren, leven- en lusteloos klikken om m'n lege leven te vergeten en te hopen dat m'n man dan misschien seks met me wil vanavond ofzo.
Ho ho, of hij de kliko buiten wil zetten en daarvoor seks krijgt zal je bedoelen. Je moet er natuurlijk wel wat mee opschieten toch?quote:
[..]
Zo Steam maar eens even aanslingeren, leven- en lusteloos klikken om m'n lege leven te vergeten en te hopen dat m'n man dan misschien seks met me wil vanavond ofzo.
Ik zeg niet dat ik 'm die seks geef, ik wil alleen die macht hebben dat hij seks wil. En dan kan ik daar weer wat mee doen. Ofzo.quote:
[..]
Waarom zou je daar op hopen, je geniet er toch niet van. Geef maar toe dat je gewoon wilt dat hij eten thuisbrengt en met een knots voor de deur inbrekers gaat wegjagen, dat zijn immers jouw oerinstincten.
Beetje bedelen bij zolderkamer autisten om games op steam zekerquote:
[..]
Zo Steam maar eens even aanslingeren, leven- en lusteloos klikken om m'n lege leven te vergeten en te hopen dat m'n man dan misschien seks met me wil vanavond ofzo.
Hem al z’n geld aftroggelen duh! En dan kun je lekker veel spullen kopen en je nagels laten doen en heel hard lachen mhoehahahahahaaaaa en natuurlijk kinderlijkjes eten terwijl je naakt in rondjes danst om paddestoelen, want dat doen alle vrouwen.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ik 'm die seks geef, ik wil alleen die macht hebben dat hij seks wil. En dan kan ik daar weer wat mee doen. Ofzo.
Good onequote:
[..]
De hele reddit is een grote slappestick (snap je? snap je?)
Voor zolang het duurt (3 weken dan wordt ze weer ingeruild voor meer variatie op seksgebied of omdat ze te oud is geworden) net zoals met andere vrouwen. En voor hetzelfde geld gaat haar vriend gewoon vreemd. Sinds wanneer zijn mannen jaloers dat vrouwen een vaste relatie hebben?quote:
[..]
Ik heb ze zat vaak gezien. Meisjes of vrouwen met ontzettend heftige psychische problemen, of meisjes die totaal in elkaar krimpen als ze een groepje van 7 man moeten toespreken. Maar wel gewoon een vriendje.
Zeg, bestaat er geen WGTOW-forum? (Voor women going their own way?)quote:
[..]
Voor zolang het duurt (3 weken dan wordt ze weer ingeruild voor meer variatie op seksgebied of omdat ze te oud is geworden) net zoals met andere vrouwen
tumblr?quote:
[..]
Zeg, bestaat er geen WGTOW-forum? (Voor women going their own way?)
You, I like you.quote:
Daar heb ik geen forum voor nodig hoor. Als dit t*fustopic niet had bestaan had het mij niets uitgemaakt wat mannen vonden.
Ik vind de frustratie er bij jou nog meer afspatten dan de gemiddelde MGTOW aanhanger in dit topic...quote:
[..]
Voor zolang het duurt (3 weken dan wordt ze weer ingeruild voor meer variatie op seksgebied of omdat ze te oud is geworden) net zoals met andere vrouwen. En voor hetzelfde geld gaat haar vriend gewoon vreemd. Sinds wanneer zijn mannen jaloers dat vrouwen een vaste relatie hebben?
ontopic:
Ik denk dat het idee achter MGTOW prima is, maar het gewoon compleet verziekt wordt door mensen die eigenlijk incel zijn. Daardoor ga je automatisch die hele "stroming" afrekenen op de gekkies die graag zouden denken dat ze kiezen maar die zelf niets meer te zeggen hebben.
Prima plan als mannen die slechte ervaringen met vrouwen hebben gehad relaties afzweren en zich liever op andere aspecten van hun leven richten. Als dat is wat ze gelukkiger maakt ben ik er fan van.
Alleen jammer dat dit aspect overschaduwd wordt door de gekkies die vanaf hun zolderkamer roepen dat vrouwen alles schuld zijn terwijl ze gewoon 0,0 sociale vaardigheden hebben.
quote:
[..]
Haha, wist niet dat'ie dat over MGTOW gezegd had
quote:
Ik denk dat er grofweg twee categorieën bestaan: zij die na enige ervaring oprecht klaar zijn met het relatiespel en zij die als ongewenst (en maagd) achtergebleven zijn. Bij wie het fenomeen begonnen is weet ik niet, maar ik denk dat het (als afgebakend als 'MGTOW') vooral de laatste aantrekt. Dat betekent echter niet dat de oorspronkelijke punten van MGTOW volledig ongegrond zijn. Ik denk dat we allemaal wel mannen kennen die op enige wijze geleden hebben onder het feminisme of/i.c.m. het onrechtvaardige rechtssysteem waarin het belang van de vrouw (moeder) vooropgesteld is.
Bedankt I guess, ben blij dat er tenminste nog mensen zijn die deze discussie ook vermakelijk vindenquote:
Misschien wel ja, maar ik hoef geen relatie meer (iig voorlopig /paar jaar niet, misschien mijn hele leven niet meer) dus daar ben ik niet gefrustreerd over, want ik ben blij dat ik nu wel tijd heb voor mijn vrienden en hobby. Ik ben gefrustreerd vanwege het beeld van vrouwen dat vol verachting in dit soort topics wordt neergezet. Dan reageer ik met mijn eigen vooroordelen.quote:
[..]
Ik vind de frustratie er bij jou nog meer afspatten dan de gemiddelde MGTOW aanhanger in dit topic...
Maar ik vind de aanwezigheid van LordHorus in dit topic ook wel passend, want misschien moeten we maar terug naar de tijd waarin er nog koningen waren die ook god waren en mensen als de ts op het land moesten zwoegen en al hun geld aan koning afdragen omdat ze qua geboorte als lager, dom wezen daartoe veroordeeld waren.
[ Bericht 2% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 20-10-2017 13:04:02 ]
- Dat een man weinig rechten heeft bij het zien van de kinderen
- De man vaak als schuldige wordt aangewezen bij alle relatieproblemen
- Het stiekem best normaal is dat een getrouwde vrouw het huis van de man bezet en op termijn de man wegpest.
Het probleem is dat de keuze na het probleem als resoluut wordt geprojecteerd. Het is een algehele levensstijl waaraan men zich als het ware bij aansluit. Een allerminst zinvolle keuze die enkel een gevolg heeft voor het individu en geen (wenselijke) verandering teweeg brengt op maatschappelijke schaal, terwijl men daar volgens mij wel naar verlangt. Gezien de luidruchtige circkle-jerkerij op o.a. Reddit en Youtube waarin ze elkaar op een haast pathetische wijze proberen voor te houden dat de gekozen levensstijl 'veel beter bevalt' lijkt me dat althans geen onterechte verdenking. De gekozen 'oplossing' is begrijpelijk gezien de kernproblemen, losbandige seksualiteit i.c.m. feminisme én het onrecht in het familierecht moeilijk of allicht niet te 'bestrijden' zijn. Zie je gescheiden mannen al op een plein staan met een boord: ''Wij willen ook recht''? Al protesterend (vragend) het recht voor de man opeisen is inherent onmannelijk. En wat betreft het (losbandige) feminisme 3.0, hoe bevecht je iets wat 'de ander' heeft geïnternaliseerd? Een omwenteling daarin gaat over generaties en vereist heel wat meer dan een verzamelgroep van 'de teleurgestelde mannen'.quote:
[..]
Ik vind de frustratie er bij jou nog meer afspatten dan de gemiddelde MGTOW aanhanger in dit topic...
ontopic:
Ik denk dat het idee achter MGTOW prima is, maar het gewoon compleet verziekt wordt door mensen die eigenlijk incel zijn. Daardoor ga je automatisch die hele "stroming" afrekenen op de gekkies die graag zouden denken dat ze kiezen maar die zelf niets meer te zeggen hebben.
Prima plan als mannen die slechte ervaringen met vrouwen hebben gehad relaties afzweren en zich liever op andere aspecten van hun leven richten. Als dat is wat ze gelukkiger maakt ben ik er fan van.
Alleen jammer dat dit aspect overschaduwd wordt door de gekkies die vanaf hun zolderkamer roepen dat vrouwen alles schuld zijn terwijl ze gewoon 0,0 sociale vaardigheden hebben.
Misschien hopen ze gehoord te worden in hun afwezigheid waardoor de maatschappij en vrouw zich achter de oren gaan krabben, maar dat lijkt mij ijdele hoop. In Japan is deze levensstijl veel ouder en breder gedragen zonder enige verandering en in het Westen is er met een potentieel oneindige massamannenmigratie een alternatief beschikbaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2017 13:11:29 ]
Maar ze willen zelf een losbandige leefstijl... Dat is het kromme eraan, dat nemen ze vrouwen kwalijk terwijl ze het zelf willen en dat niet mogelijk is zonder losbandige vrouwen.quote:
[..]
Het probleem is dat de keuze na het probleem als resoluut wordt geprojecteerd. Het is een algehele levensstijl waaraan men zich als het ware bij aansluit. Een allerminst zinvolle keuze die enkel een gevolg heeft voor het individu en geen (wenselijke) verandering teweeg brengt op maatschappelijke schaal, terwijl men daar volgens mij wel naar verlangt. Gezien de luidruchtige circkle-jerkerij op o.a. Reddit en Youtube waarin ze elkaar op een haast pathetische wijze proberen voor te houden dat de gekozen levensstijl 'veel beter bevalt' lijkt me dat althans geen onterechte verdenking. De gekozen 'oplossing' is begrijpelijk gezien de kernproblemen, losbandige seksualiteit i.c.m. feminisme én het onrecht in het familierecht moeilijk of allicht niet te 'bestrijden' zijn. Zie je gescheiden mannen al op een plein staan met een boord: ''Wij willen ook recht''? Al protesterend (vragend) het recht voor de man opeisen is inherent onmannelijk. En wat betreft het (losbandige) feminisme 3.0, hoe bevecht je iets wat 'de ander' heeft geïnternaliseerd? Een omwenteling daarin gaat over generaties en vereist heel wat meer dan een verzamelgroep van 'de teleurgestelde mannen'.
Ze nemen het vrouwen kwalijk teveel naar uiterlijk/succes te kijken, om bad boys te neuken en de brave man te huwen. Maar ook hier willen ze precies hetzelfde, is er neukmateriaal en relatie materiaal. Sterker nog, ze vinden dat ze recht hebben op een 'premium' vrouw bij zowel het neukmateriaal als het relatiemateriaal.
Ze nemen het vrouwen kwalijk een eisenlijst te hebben terwijl hun eigen eisenlijst een boekwerk is.
Dat lees ik nergens terug? Ja, op die reddit (quote:
[..]
Maar ze willen zelf een losbandige leefstijl... Dat is het kromme eraan, dat nemen ze vrouwen kwalijk terwijl ze het zelf willen en dat niet mogelijk is zonder losbandige vrouwen.
Ze nemen het vrouwen kwalijk teveel naar uiterlijk/succes te kijken, om bad boys te neuken en de brave man te huwen. Maar ook hier willen ze precies hetzelfde, is er neukmateriaal en relatie materiaal. Sterker nog, ze vinden dat ze recht hebben op een 'premium' vrouw bij zowel het neukmateriaal als het relatiemateriaal.
Ze nemen het vrouwen kwalijk een eisenlijst te hebben terwijl hun eigen eisenlijst een boekwerk is.
) zit het vol met dat soort droeftoeters, maar in de beschrijving van TS in ieder geval niet.De hele leefstijl gaat om het snelle leven leven. Geen relatie meer aangaan, maar geld verdienen, dikke auto, mooi huis, fijne vrienden en bitches neuken om ze weer terug het wild in te sturen na die nacht.quote:
[..]
Dat lees ik nergens terug? Ja, op die reddit (
Vooruit, vooruitquote:
Op 
. Al noem je de afhandelingen van echtscheidingen niet expliciet.Dit gaat op voor een deel van de aangeslotene. Wat hen betreft is het aannemelijk dat een deel van hen dat altijd al gewild heeft. Een ander deel van die groep zal wellicht denken; ''Als het toch is zoals is, dan omarm ik het maar en ga ik er gebruik van maken ook''. Ik zie die houding echter zelden gepaard gaan met de wens voor een relatie met een betrouwbare 'premium' vrouw. De 'groep' bestaat uit van alles en nog wat waardoor je logischerwijze een hoop hypocrisie en vele discrepanties kan opmerken, maar ik denk dat hetgeen ze fundamenteel verbindt wel ongeveer is wat ik in de vorige post aankaartte.quote:
[..]
Maar ze willen zelf een losbandige leefstijl... Dat is het kromme eraan, dat nemen ze vrouwen kwalijk terwijl ze het zelf willen en dat niet mogelijk is zonder losbandige vrouwen.
Ze nemen het vrouwen kwalijk teveel naar uiterlijk/succes te kijken, om bad boys te neuken en de brave man te huwen. Maar ook hier willen ze precies hetzelfde, is er neukmateriaal en relatie materiaal. Sterker nog, ze vinden dat ze recht hebben op een 'premium' vrouw bij zowel het neukmateriaal als het relatiemateriaal.
Ze nemen het vrouwen kwalijk een eisenlijst te hebben terwijl hun eigen eisenlijst een boekwerk is.
Neen, ze klagen over hun eigen ervaringen met een scheiding, Einstein.quote:
[..]
Dus ze willen zonder vrouwen, maar gaan wel janken om de in hun ogen vast en zeker oneerlijke juridische afhandelingen van scheidingen?
Wat een gasten.
- dat vrouwen alleen aantrekkelijke mannen willen maar daarna een man voor platonische relatie, voor geld
- niet alle vrouwen hier zo mooi en onderdanig gratis prostituee zijn als in oostbloklanden, door feminisme
Kortom mannen mogen wel op uiterlijk selecteren , vrouwen niet
Maar dan heb je ook nog dat gezeik:
- mannen vinden bijna alle vrouwen een zesje, vrouwen bijna alle mannen een 3 en sommigen een 8
Waarom dat is , dat vullen ze zelf in met hun eigen onderzoek en nemen de mening van vrouwen niet meer serieus. Zelfs al is het de waarheid, dan nog wordt de knapste vrouw niet meer aanbeden dan de knapste man.
Het innerlijk wordt daarbij niet genoemd: handig, want waar vrouwen op persoonlijkheid vallen en dus de man willen leren kennen, staat de persoonlijkheid van vrouwen mannen doorgaans alleen maar in de weg.
De klacht van mannen over friendzone vind ik niet terecht: laat ze dan maar eerlijk zijn en direct zeggen ik voer dit gesprek omdat ik wil neuken. Als vrouwen hun sexy foto plaatsen op sites is het ook raar als ze gaan klagen: geen enkele man wil een vriendschap!!!1 Allemaal verspilde moeite om niks!!
Tegenover de kleinere kans op seks staat, wanneer dit lukt, een grotere garantie op trouw. Maar daar zijn mannen zoals in dit topic niet ingeinteresseerd. Tja, dan kun je inderdaad maar beter voor een prostituee kiezen. Klaag er dan alleen niet over dat het geld kost. Mannen hebben met geld garantie op wat ze doorgaans ook het liefste willen, seks. Vrouwen hebben op geen enkele manier een garantie op een trouwe partner. Alleen bij een zeer lelijke partner die geen geld heeft voor hoeren. Terwijl mannen met geld dus een sekspartner voor het uitkiezen hebben die toch vaak bovengemiddeld aantrekkelijk is.
[ Bericht 20% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 20-10-2017 14:09:19 ]
Ik lees dat ze niet in een relatie willen investeren omdat ze niet geloven dat vrouwen oprecht in ze geïnteresseerd zijn. In plaats van werken voor een vrouw doen ze dat liever voor en aan zichzelf. Treurig mensbeeld inderdaad, maar wel iets anders dan op zoek zijn naar het snelle leven.quote:
[..]
De hele leefstijl gaat om het snelle leven leven. Geen relatie meer aangaan, maar geld verdienen, dikke auto, mooi huis, fijne vrienden en bitches neuken om ze weer terug het wild in te sturen na die nacht.
Ook een beeld van vrouwen dat je alleen maar ontwikkelt door zelf niets te kunnen regelen lijkt me, geen wonder dat het zo veel op een incel-topic lijkt.
Dat gelul over scheidingen is wordt door hun tot genderprobleem gebombardeerd, maar het is natuurlijk gewoon een juridisch probleem.quote:
[..]
Neen, ze klagen over hun eigen ervaringen met een scheiding, Einstein.
quote:
Neen, ze klagen over hun eigen ervaringen met een scheiding, Einstein.
Oh ja, want ze waren zo integer in hun Mgtow-beweegredenen. Een stelletje rancuneuze sukkels is het. Zonder charisma.
Zonder charisma ook nog, dat zal er wel inhakken.quote:
[..]
Oh ja, want ze waren zo integer in hun Mgtow-beweegredenen. Een stelletje rancuneuze sukkels is het. Zonder charisma.
Best essentieel voor interesse vanuit de opposite sexe. But how would you know.quote:
Zonder charisma ook nog, dat zal er wel inhakken.
'Ik stop met tennissen.'quote:
[..]
Best essentieel voor interesse vanuit de opposite sexe. But how would you know.
- 'Haha, je racket is echt stom, best essentieel bij het tennissen hoor!'
Daarover gesproken, hoe gaat het met syndroom? Zou die inmiddels al in de bak zitten wegens stalking MGTOW aanhangen ofzo?quote:
Om te stoppen moet je toch eerst beginnen ...
Voorzitter van de Zeeuwse tak.quote:
Daarover gesproken, hoe gaat het met syndroom? Zou die inmiddels al in de bak zitten wegens stalking MGTOW aanhangen ofzo?
Dat hebben de gescheiden mannen dus al, ooit. Try to make some sense, woman!quote:
Euh ja. Oké.
Om te stoppen moet je toch eerst beginnen ...
en dat allemaal omdat een vrouw regelen te moeilijk is Laten we nou niet gaan doen alsof al die reddit-verzinseltjes ook 100% kloppen, he.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 15:15 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Dat hebben de gescheiden mannen dus al, ooit. Try to make some sense, woman! [ afbeelding ]
Oh ja, die boze kneusjes vormen een aparte groep binnen het genre.quote:
Dat hebben de gescheiden mannen dus al, ooit. Try to make some sense, woman! [ afbeelding ]
Excuus. Je hebt dus de excuusmaagden en de boos-exen. Nog een subgroep?
Ja, de cucks en feministen. Die posten zowel op de MGTOW-reddit als in dit topic het vaakst.quote:
[..]
Oh ja, die boze kneusjes vormen een aparte groep binnen het genre.
Excuus. Je hebt dus de excuusmaagden en de boos-exen. Nog een subgroep?
Feminsten? Dat zijn zeker niet de minsten?quote:
Ja, de cucks en feminsten. Die posten zowel op de MGTOW-reddit als in dit topic het vaakst.
Nou nou, een vergeten 'i'. Je hebt me tuk, ik bekeer me bij dezen tot het feminismequote:
[..]
Feminsten? Dat zijn zeker niet de minsten?
.Jij liever dan ik.quote:
Nou nou, een vergeten 'i'. Je hebt me tuk, ik bekeer me bij dezen tot het feminisme
Gast, je had jezelf al tuk toen je dit topic opende.quote:
[..]
Nou nou, een vergeten 'i'. Je hebt me tuk, ik bekeer me bij dezen tot het feminisme
Feministquote:
Nee TS vind zichzelf een winnaar en als je het daar niet mee eens bent dan ben je of een cuck in het geval man of feminist in het geval vrouw.quote:
Op zich wel schattig dat TS zo krampachtig alfa over wil komen maar daar nogal hard in faalt.
Alleen omdat modern feminisme synoniem is geworden met die boterbloempjes die zich als uil ofzo identificeren?quote:
Dat klinkt weer meer als SJW'ers. Overlapt wel met feminisme, maar is niet hetzelfde.quote:
[..]
Alleen omdat modern feminisme synoniem is geworden met die boterbloempjes die zich als uil ofzo identificeren?
Dat zeg ik.quote:
[..]
Dat klinkt weer meer als SJW'ers. Overlapt wel met feminisme, maar is niet hetzelfde.
Gast, je hebt al meer dan tien posts geplaatst in dit topic (waarvan de meeste zijn verwijderd), puur omdat je op je internetpikje bent getrapt. Over krampachtig alfa willen overkomen gesproken.quote:
[..]
Nee TS vind zichzelf een winnaar en als je het daar niet mee eens bent dan ben je of een cuck in het geval man of feminist in het geval vrouw.
Op zich wel schattig dat TS zo krampachtig alfa over wil komen maar daar nogal hard in faalt.
Het is dan ook echt een hilarisch topic. Ik beleef er erg veel plezier aan.quote:
[..]
Gast, je hebt al meer dan tien posts geplaatst in dit topic (waarvan de meeste zijn verwijderd), puur omdat je op je internetpikje bent getrapt. Over krampachtig alfa willen overkomen gesproken.
Hey, 't is je van harte gegund. Zoveel vermaak is er tegenwoordig op FOK! niet meer.quote:
[..]
Het is dan ook echt een hilarisch topic. Ik beleef er erg veel plezier aan.
.Alpha's, waar?quote:
't Is al vanuit de VS overgewaaid naar het VK, mogelijk is Nederland next.
En weer zo'n lekkere gefrustreerde reactie van onze hoofd-incelquote:
[..]
Gast, je hebt al meer dan tien posts geplaatst in dit topic (waarvan de meeste zijn verwijderd), puur omdat je op je internetpikje bent getrapt. Over krampachtig alfa willen overkomen gesproken.
Ik voel me niet op mijn pik getrapt maar jij overduidelijk wel gezien je frustraties met het andere geslacht, wil je ex je nog niet terugnemen als cuckje?
Wat ben je ook een winnaar
Uitgewoonde muurbloempjes en Linkse Cucks die het nodig vinden deze jongens persoonlijk aan te vallen omdat ze zelf te onzeker zijn om verschillende standpunten te accepteren.
En wat heeft dit met MGTOW te maken?quote:
Meet the divorce lawyers standing up for dads' rights
't Is al vanuit de VS overgewaaid naar het VK, mogelijk is Nederland next.
Dat vrouwen tegenwoordig niet meer automatisch als slachtoffer worden gezien bij echtscheidingen en dat ze niet meer bijna automatisch de kinderen krijgen toegewezen is eerder een uitvloeisel van het feminisme dan van jou trieste stroming
Veel feministen (m/v) kunnen niet omgaan met alternatieve meningen (vandaar 't bestaan van safe spaces), dus 't is ze vergeven. Overigens reageren er ook genoeg mensen inhoudelijk; 't is in dit topic vooral een kwestie van de humoristisch uitgedaagde trolls omzeilen.quote:
Man Man Man als je het zo leest is het niet gek ook dat de MGTOW'ers niet meer aan de vrouw willen zeg.
Uitgewoonde muurbloempjes en Linkse Cucks die het nodig vinden deze jongens persoonlijk aan te vallen omdat ze zelf te onzeker om verschillende standpunten te accepteren.
Het zijn meestal van die rechtse types.quote:
Kan een MGTOW'er eigenlijk ook links zijn, of sluit dat elkaar uit?
Heb nooit protesten gezien van feministen hiervoor. Heb je bronnen?quote:
[..]
En wat heeft dit met MGTOW te maken?
Dat vrouwen tegenwoordig niet meer automatisch als slachtoffer worden gezien bij echtscheidingen en dat ze niet meer bijna automatisch de kinderen krijgen toegewezen is eerder een uitvloeisel van het feminisme dan van jou trieste stroming
Waarom zou 't elkaar uitsluiten? Ik zie 't moderne feminisme niet per se als links en MGTOW niet als rechts.quote:
Kan een MGTOW'er eigenlijk ook links zijn, of sluit dat elkaar uit?
Involuntary celebates, onvrijwillige singles.quote:
Wtf is een incel nou weer. Ik loop achter
Linkse watjes zijn meestal geen MGTOW, denk ik.quote:
Kan een MGTOW'er eigenlijk ook links zijn, of sluit dat elkaar uit?
Luister pikkepijp, ik had het toch niet tegen jou of wel? Ga lekker naar je hoekje en laat de grote mensen even praten.quote:
[..]
Waarom zou 't elkaar uitsluiten? Ik zie 't moderne feminisme niet per se als links en MGTOW niet als rechts.
Krampachtige alfa's .Met dit soort absurde uitspraken vind ik het eerder logisch dat vrouwen jou en je medestanders niet zien staan.quote:
Man Man Man als je het zo leest is het niet gek ook dat de MGTOW'ers niet meer aan de vrouw willen zeg.
Uitgewoonde muurbloempjes en Linkse Cucks die het nodig vinden deze jongens persoonlijk aan te vallen omdat ze zelf te onzeker zijn om verschillende standpunten te accepteren.
Maar wellicht moet je de vorige delen eens teruglezen het is de trieste beta cuck 2thmx die met persoonlijke aanvallen begon door iedere man die het niet met hem eens is voor cuck uit te maken. Zal wel komen omdat zijn ex hem gedumpt heeft voor een echte kerel en hem zelfs als voetveeg niet meer terug wil.
Ah, bedankt.quote:
[..]
Involuntary celebates, onvrijwillige singles.
Zo zo, je cucks-stickervelletje is wel ongeveer vol nu, gauw inleveren!quote:
[..]
Luister pikkepijp, ik had het toch niet tegen jou of wel? Ga lekker naar je hoekje en laat de grote mensen even praten.
Alles wat hun debiele gedachtegangen nuanceert worden verbannen uit de sub of wordt afgedaan met ''COPE COPE COPE''.
De alfa-heid in dit topic begint nu echt kritische niveau's te bereiken. Als de vrouwtjes dit lezen drijft het topic weg.quote:
[..]
Zo zo, je cucks-stickervelletje is wel ongeveer vol nu, gauw inleveren!
Tja, dat geldt voor elke reddit. De moderatie wordt gedaan door mensen die de reddit angehaucht zijn. Probeer maar eens iets genuanceerds achter te laten in een van de feministische reddits.quote:
Dat incel op reddit is heerlijk leesvoer
Alles wat hun debiele gedachtegangen nuanceert worden verbannen uit de sub of wordt afgedaan met ''COPE COPE COPE''.
Maar dat wijf begon zo irritant te doen dat ik haar zo snel mogelijk aan de kant gezet heb, dus even pauze zie ik wel zitten ja.
quote:
[..]
Veel feministen (m/v) kunnen niet omgaan met alternatieve meningen (vandaar 't bestaan van safe spaces), dus 't is ze vergeven. Overigens reageren er ook genoeg mensen inhoudelijk; 't is in dit topic vooral een kwestie van de humoristisch uitgedaagde trolls omzeilen.
Tot nu toe ben jij de enige cuck die niet in staat is om met andere meningen om te gaan.Wat mij betreft zoek je het maar uit met je "winner lifestyle" en hoop dat je er gelukkig mee wordt, de enige reden waarom je zo in de zeik wordt genomen is omdat je overkomt als een jankerige aandachttrekkende SJW sneeuwvlokje.
Schreef hij in zijn twintigste reactie op TS, ondanks dat'ie 90% van de tijd genegeerd wordt.quote:
[..]
omdat je overkomt als een jankerige aandachttrekkende SJW sneeuwvlokje.
quote:
[..]
Schreef hij in zijn twintigste reactie op TS, ondanks dat'ie 90% van de tijd genegeerd wordt.
waarom reageer je dan op praktisch al mijn posts cuckje?Of is rekenen ook niet echt je sterkste kant, wordt wel steeds duidelijker waarom vrouwen je niet zien staan, je bent eigenlijk gewoon nergens goed in en daarom probeer je je eigen eenzaamheid maar te verkopen als een zelfgekozen lifestyle en het zo op te tuigen dat het voor winnaars zou zijn
Is ONZ niet meer iets voor jou?quote:
[..]
Of is rekenen ook niet echt je sterkste kant, wordt wel steeds duidelijker waarom vrouwen je niet zien staan, je bent eigenlijk gewoon nergens goed in en daarom probeer je je eigen eenzaamheid maar te verkopen als een zelfgekozen lifestyle en het zo op te tuigen dat het voor winnaars zou zijn
Ik wacht nog op een bron.quote:
[..]
Of is rekenen ook niet echt je sterkste kant, wordt wel steeds duidelijker waarom vrouwen je niet zien staan, je bent eigenlijk gewoon nergens goed in en daarom probeer je je eigen eenzaamheid maar te verkopen als een zelfgekozen lifestyle en het zo op te tuigen dat het voor winnaars zou zijn
Overigens een goede zaak. Waar er twee vechten hebben er twee schuld. En een vader heeft net zo veel "recht" op het mogen opvoeden van zijn kinderen als een vrouw dat heeft.quote:
[..]
En wat heeft dit met MGTOW te maken?
Dat vrouwen tegenwoordig niet meer automatisch als slachtoffer worden gezien bij echtscheidingen en dat ze niet meer bijna automatisch de kinderen krijgen toegewezen is eerder een uitvloeisel van het feminisme dan van jou trieste stroming
Zijn we daar dan niet?quote:
Een bron dat TS een gefrustreerd cuckje is?quote:
edit: had je reactie gemist maar kun je wel lezen want je mist nogal het punt, een uitvloeisel van het feminisme hoeft natuurlijk niet door feministen bewerkstelligt te zijn. Door het feminisme zijn vrouwen meer gaan werken waardoor kinderen niet meer automatisch opgevoed worden door de moeder. Rechtbanken zien dit natuurlijk ook en daarom is het al lang niet meer automatisch het geval dat de vrouw de meeste "rechten" heeft
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2017 16:12:38 ]
MGTOW, tuurlijk TS
In het Nederlands onsin (sic)quote:
[..]
Involuntary celebates, onvrijwillige singles.
Ja dat vind ik ook een goede zaak maar om dit nu als wapenfeit van de MGTOW beweging te zien is wel vrij absurd.quote:
[..]
Overigens een goede zaak. Waar er twee vechten hebben er twee schuld. En een vader heeft net zo veel "recht" op het mogen opvoeden van zijn kinderen als een vrouw dat heeft.
Nee. Eerder als voortvloeisel uit het feminisme. Omdat een vrouw nu economisch zelfstandig kan zijn, hoeft ze niet meer "financieel beschermd" te worden door de wet. En hebben man de kans zich meer in te zetten voor het gezin. Wat steeds vaker gebeurt. Het merendeel van de mannelijke leidinggevenden in mijn omgeving (techniek) is regelmatig thuis voor de kinderen.quote:
[..]
Ja dat vind ik ook een goede zaak maar om dit nu als wapenfeit van de MGTOW beweging te zien is wel vrij absurd.
Ik moest hardop lachen.quote:
R&P / Voer prostitutiebonnen (¤ 200/maand) in voor elke volwassen man
MGTOW, tuurlijk TS
Een socialistische maatregel om ongelijkheden recht te trekken, aanschouw het bewijs dat MGTOW niet per definitie rechts is.quote:
R&P / Voer prostitutiebonnen (¤ 200/maand) in voor elke volwassen man
MGTOW, tuurlijk TS
Waarmee je wel je eigen falen met het andere geslacht en in welvaart aantoontquote:
[..]
Een socialistische maatregel om ongelijkheden recht te trekken, aanschouw het bewijs dat MGTOW niet per definitie rechts is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2017 16:22:21 ]
Allicht Chewie, jij hebt de looks, de money en de onvermijdelijke >20 cm schlong, maar ik kan reacties schrijven zonder in d/t-fouten te verzinken. Zo heeft eenieder zijn talent.quote:
[..]
Waarmee je wel je eigen falen met het andere geslacht en in welvaart aantoont
Echter verzink je niet in het maken van d/t-fouten. Volgens mij verzand je.quote:
[..]
Allicht Chewie, jij hebt de looks, de money en de onvermijdelijke >20 cm schlong, maar ik kan reacties schrijven zonder in d/t-fouten te verzinken. Zo heeft eenieder zijn talent.
Wat is je nu verteld over niet voor anderen nadenken als je er al moeite mee hebt dit voor jezelf te doen?quote:
[..]
Allicht Chewie, jij hebt de looks, de money en de onvermijdelijke >20 cm schlong, maar ik kan reacties schrijven zonder in d/t-fouten te verzinken. Zo heeft eenieder zijn talent.
Maar wel aardig dat je mij bij de 3% schaart, zou ik niet over mijzelf zeggen namelijk.
Maar ga vooral je eigen gang, blijft alleen wel bijzonder dat je geklaag over het andere geslacht zo haaks staat op de beweging waar jij zegt tot aangetrokken te voelen.
En voor iemand die blijft herhalen mij te negeren reageer je wel heel vaak op mij, stiekem een crush?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2017 16:32:14 ]
Verzanden gaat langzaam, verdrinken sneller. Gezien de hoeveelheid d/t-fouten is hier overduidelijk sprake van verzinken.quote:
[..]
Echter verzink je niet in het maken van d/t-fouten. Volgens mij verzand je.