R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Deel 1: R&P / Men Going Their Own Way: de mannelijke respons op 't moderne feminisme
Deel 2: R&P / MGTOW: de mannelijke respons op 't moderne feminisme #2
In Nederland schijnt 't nog geen grote aanhang te hebben, maar met name in de VS is Men Going Their Own Way (MGTOW) een opkomende trend. Kortweg, houdt 't in dat mannen zich volledig afsluiten van vrouwen (in relationele zin, dus niet in familiaire of collegiale verhoudingen).
Mannen kiezen hier om uiteenlopende redenen voor die te maken hebben met hoe de samenleving omgaat met mannen, maar vooral met hoe moderne, feministische, westerse vrouwen omgaan met mannen. Dit citaat van een topvrouw van Facebook vat dit laatste bondig samen:
- Tot pakweg hun dertigste seksrelaties aangaan met de seksueel meest aantrekkelijke ~20%* van de mannen;
- Na hun dertigste een man zoeken die feministisch is ingesteld en financieel (en anderszins) aan 't huishouden kan bijdragen.
*dit percentage is gebaseerd op o.a. dit (over OKCupid) en dit (over Tinder) onderzoek.
Dat dit voor vrouwen ideaal is behoeft geen lang betoog, maar waarom zou een man (die niet tot de seksueel meest aantrekkelijke ~20% behoort) hiermee instemmen?
Kies je immers voor een relatie met een 30+ vrouw, dan weet je als man (die niet tot de seksueel meest aantrekkelijke ~20% behoort) enkele dingen zeker:
- Was zij 30- geweest, dan had zij geen interesse in jou gehad;
- De mannen waar zij als 30-'er seks mee heeft gehad staan nog steeds tot haar beschikking (niet per se dezelfde mannen, maar de (nieuwe) top-20%);
- De kans dit een stabiele, gezonde relatie wordt, is zodoende gering.
Tegelijkertijd zijn er alternatieven, waaronder:
- Een leven zonder een klassieke liefdesrelatie. Waardevolle vriendschappen maken meer dan goed voor het niet-seksuele deel van een relatie. Zie ook de opkomst van 'bromances'. Voor seksualiteit zijn er prostituees;
- Een relatie met een vrouw uit een niet-westers land (Oost-Europa of Oost-Azië zijn populaire keuzes). Deze optie is niet per se in lijn met MGTOW, maar meer een MGTOW-light, voor mannen die toch per se een klassieke liefdesrelatie willen.
M.i. zouden ook veel meer Nederlandse mannen voor MGTOW moeten kiezen, voor hun eigen levensgeluk.
Deel 2: R&P / MGTOW: de mannelijke respons op 't moderne feminisme #2
In Nederland schijnt 't nog geen grote aanhang te hebben, maar met name in de VS is Men Going Their Own Way (MGTOW) een opkomende trend. Kortweg, houdt 't in dat mannen zich volledig afsluiten van vrouwen (in relationele zin, dus niet in familiaire of collegiale verhoudingen).
Mannen kiezen hier om uiteenlopende redenen voor die te maken hebben met hoe de samenleving omgaat met mannen, maar vooral met hoe moderne, feministische, westerse vrouwen omgaan met mannen. Dit citaat van een topvrouw van Facebook vat dit laatste bondig samen:
Kortweg, komt 't erop neer dat vrouwen:quote:When looking for a life partner, my advice to women is date all of them: the bad boys, the cool boys, the commitment-phobic boys, the crazy boys. But do not marry them. The things that make the bad boys sexy do not make them good husbands. When it comes time to settle down, find someone who wants an equal partner. Someone who thinks women should be smart, opinionated and ambitious. Someone who values fairness and expects or, even better, wants to do his share in the home. These men exist and, trust me, over time, nothing is sexier.
- Tot pakweg hun dertigste seksrelaties aangaan met de seksueel meest aantrekkelijke ~20%* van de mannen;
- Na hun dertigste een man zoeken die feministisch is ingesteld en financieel (en anderszins) aan 't huishouden kan bijdragen.
*dit percentage is gebaseerd op o.a. dit (over OKCupid) en dit (over Tinder) onderzoek.
Dat dit voor vrouwen ideaal is behoeft geen lang betoog, maar waarom zou een man (die niet tot de seksueel meest aantrekkelijke ~20% behoort) hiermee instemmen?
Kies je immers voor een relatie met een 30+ vrouw, dan weet je als man (die niet tot de seksueel meest aantrekkelijke ~20% behoort) enkele dingen zeker:
- Was zij 30- geweest, dan had zij geen interesse in jou gehad;
- De mannen waar zij als 30-'er seks mee heeft gehad staan nog steeds tot haar beschikking (niet per se dezelfde mannen, maar de (nieuwe) top-20%);
- De kans dit een stabiele, gezonde relatie wordt, is zodoende gering.
Tegelijkertijd zijn er alternatieven, waaronder:
- Een leven zonder een klassieke liefdesrelatie. Waardevolle vriendschappen maken meer dan goed voor het niet-seksuele deel van een relatie. Zie ook de opkomst van 'bromances'. Voor seksualiteit zijn er prostituees;
- Een relatie met een vrouw uit een niet-westers land (Oost-Europa of Oost-Azië zijn populaire keuzes). Deze optie is niet per se in lijn met MGTOW, maar meer een MGTOW-light, voor mannen die toch per se een klassieke liefdesrelatie willen.
M.i. zouden ook veel meer Nederlandse mannen voor MGTOW moeten kiezen, voor hun eigen levensgeluk.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Maar bij de ene krijgt hij het gewoon, bij de ander is hij er daadwerkelijk naar op zoek. Dat lijkt mij het belangrijkste verschil.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 15:43 schreef 2thmx het volgende:
[..]
De een heeft 't over 'applaus' van vrouwen krijgen, de ander over 'seks' van vrouwen krijgen. Dat is, inderdaad, niet exact hetzelfde, maar wel beide te scharen onder 'vrouwen paaien'.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
'Krijgt hij het gewoon'? Ik schat de mannen die dergelijke opiniestukjes plaatsen intelligent genoeg in om de respons erop in te kunnen schatten.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 15:49 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Maar bij de ene krijgt hij het gewoon, bij de ander is hij er daadwerkelijk naar op zoek. Dat lijkt mij het belangrijkste verschil.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Dat is een leuke interpretatie, maar dat is niet wat in het stuk beargumenteert wordt. Dat stuk gaat er gewoon over dat mannen wat gratuit hun medeleven kunnen betuigen zonder dat ze hun daden daarmee in overeenstemming hoeven te brengen.quote:
[..]
'Krijgt hij het gewoon'? Ik schat die mannen die dergelijke opiniestukjes plaatsen intelligent genoeg in om de respons erop in te kunnen schatten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
En voor dat gratuite medeleven krijgen ze 'heet applaus' van dankbare vrouwen.quote:
[..]
Dat is een leuke interpretatie, maar dat is niet wat in het stuk beargumenteert wordt. Dat stuk gaat er gewoon over dat mannen wat gratuit hun medeleven kunnen betuigen zonder dat ze hun daden daarmee in overeenstemming hoeven te brengen.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Omdat je pertinente, misogyne onwaarheden verspreidt als zgn heersende opvattingen. Like this:quote:
Blijft de vraag waarom de vrouwen in dit topic zich zo druk lijken te maken, wanneer de enige mannen die zich bij MGTOW aansluiten sowieso al figuren zijn waar ze nooit in geïnteresseerd zouden zijn.
quote:Op donderdag 19 oktober 2017 15:25 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Daarnaast, vrouwen zijn -- ondanks dat ze anders beweren -- weinig geïnteresseerd in wat een man over dit soort onderwerpen vindt of überhaupt in het karakter van een man (extreme negatieve karaktereigenschappen daargelaten). Daarom zie je vrijwel nooit een aardige, intelligente man met een mooie vrouw. Rijke en/of zeer aantrekkelijke mannen daarentegen wel. Trek je conclusies.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Dit is een gegeven dat door iedereen zelf is waar te nemen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:03 schreef Moonah het volgende:
Omdat je pertinente, misogyne onwaarheden verspreidt als zgn heersende opvattingen. Like this:
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ja, maar dat is een gevolg, het applaus is niet de oorzaak dat ze medeleven betonen in dit verhaal.quote:
[..]
En voor dat gratuite medeleven krijgen ze 'heet applaus' van dankbare vrouwen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik zie heel vaak aardige, intelligente mannen met een knappe vrouw. Aardig en intelligent zijn is juist een manier om aantrekkelijk te zijn ook als je fysiek niet super knap bent.quote:
[..]
Dit is een gegeven dat door iedereen zelf is waar te nemen.
Over hun motieven kunnen we slechts speculeren; Sluimer suggereert (m.i. terecht) dat deze mannen wél graag het applaus incasseren (dus 't daar ook om doen), maar niet werkelijke veranderingen willen.quote:
[..]
Ja, maar dat is een gevolg, het applaus is niet de oorzaak dat ze medeleven betonen in dit verhaal.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ja? Ik zie 't nooit. Maar we hoeven elkaars ervaringen niet eens tegen elkaar weg te strepen, want OKCupid heeft 't eens onderzocht. Ze vroegen mensen om zowel het 'uiterlijk' als de 'persoonlijkheid' van anderen te beoordelen. Dit was het resultaat:quote:
[..]
Ik zie heel vaak aardige, intelligente mannen met een knappe vrouw. Aardig en intelligent zijn is juist een manier om aantrekkelijk te zijn ook als je fysiek niet super knap bent.
Van de lelijkste 25% was er dus niemand met een top-50% persoonlijkheid. Niemand!
Komt dit doordat knappe mensen allemaal ook een fijnere persoonlijkheid hebben of omdat mensen fysieke schoonheid en karakter niet los van elkaar beoordelen?
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ik neem aan dat als je een topic opent je vraagt wat mensen van MGTOW vinden. Of jij nou vrouwen in het dagelijks leven negeert of niet zal me verder weinig uitmaken.quote:
Allicht. Blijft de vraag waarom de vrouwen in dit topic zich zo druk lijken te maken, wanneer de enige mannen die zich bij MGTOW aansluiten sowieso al figuren zijn waar ze nooit in geïnteresseerd zouden zijn.
Ongelofelijk ja. Gelukkig zijn het vooral mensen die verbijsterd komen kijken wat de fuck dit is.quote:
Dus er zijn nu al 3 topics over deze bullshit?
Ik neem 't ook niemand kwalijk dat h/zij hier reageert, hoorquote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:10 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Ik neem aan dat als je een topic opent je vraagt wat mensen van MGTOW vinden. Of jij nou vrouwen in het dagelijks leven negeert of niet zal me verder weinig uitmaken.
. Zo was 't niet bedoeld.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ja ik zag het 1e topic toen dat nog in ontwikkeling was, en nu zie ik ineens topic 3 voorbij komen. Zogenaamd roepen dat het je eigen keuze is om niet met vrouwen/relaties bezig te zijn en dat je dan gelukkiger bent, terwijl de realiteit is dat je wordt uitgekotst door vrouwen, om welke reden dan ook, die 'keuze' dus voor je gemaakt wordt, en het dan een beetje recht probeert te lullen.quote:
[..]
Ongelofelijk ja. Gelukkig zijn het vooral mensen die verbijsterd komen kijken wat de fuck dit is.
Breitling - Instruments for Professionals
Of het komt doordat OKCupid een datingsite is waar mannen proberen te scoren bij vrouwen en geenszins een realistische afspiegeling van de samenleving. Zoals OKCupid zelf ook aangeeft in dat stukje stemmen mensen qua persoonlijkheid en uiterlijk gewoon hetzelfde (hele knappe foto's krijgen hoge beoordelingen qua persoonlijkheid en vice versa).quote:
[..]
Ja? Ik zie 't nooit. Maar we hoeven elkaars ervaringen niet eens tegen elkaar weg te strepen, want OKCupid heeft 't eens onderzocht. Ze vroegen mensen om zowel het 'uiterlijk' als de 'persoonlijkheid' van anderen te beoordelen. Dit was het resultaat:
[ afbeelding ]
Van de lelijkste 25% was er dus niemand met een top-50% persoonlijkheid. Niemand!
Komt dit doordat knappe mensen allemaal ook een fijnere persoonlijkheid hebben of omdat mensen fysieke schoonheid en karakter niet los van elkaar beoordelen?
Überhaupt het idee dat je persoonlijkheid kunt beoordelen aan de hand van een profiel op een datingsite, dat niet eens voorzien hoeft te zijn van informatie (zie weer OKC's site) is idioot.
Het enige wat ze hebben aangetoond is dat gebruikers van OKCupid de profieltekst nauwelijks lezen.quote:After we got rid of the two scales, and replaced it with just one, we ran a direct experiment to confirm our hunch — that people just look at the picture. We took a small sample of users and half the time we showed them, we hid their profile text. That generated two independent sets of scores for each profile, one score for “the picture and the text together” and one for “the picture alone.” Here’s how they compare. Again, each dot is a user. Essentially, the text is less than 10% of what people think of you.
So, your picture is worth that fabled thousand words, but your actual words are worth…almost nothing.
Onzin. Je bekijkt de wereld met heel gefrustreerde oogkleppen op.quote:
Dit is een gegeven dat door iedereen zelf is waar te nemen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Allicht, en waarom niet? Omdat 't eenvoudiger is om iemands foto's te bekijken en aan de hand daarvan iemands karakter in te vullen. Hoe is dit anders in 't echte leven? In 't echte leven kost 't nota bene aanzienlijk meer moeite om iemands karakter te achterhalen dan op OKCupid. M.i. is 't dus redelijk representatief voor de echte wereld.quote:
[..]
Het enige wat ze hebben aangetoond is dat gebruikers van OKCupid de profieltekst nauwelijks lezen.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
'Gefrustreerd' is wel een geliefd woord hier. 'Gelatenheid' beschrijft mijn gemoedstoestand beter, maar kies gerust je eigen woorden.quote:
[..]
Onzin. Je bekijkt de wereld met heel gefrustreerde oogkleppen op.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Als je gelaten was, maakte je niet zoveel misbaar.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nee, omdat daten via datingsites in eerste instantie heel oppervlakkig is. Er zijn vreselijk veel gebruikers en weinig echte dates dus je moet enorm veel mensen afgaan. Dan kijk je dus snel naar de profielfoto. Over het karakter zegt die foto (vrijwel) niets.quote:
[..]
Allicht, en waarom niet? Omdat 't eenvoudiger is om iemands foto's te bekijken en aan de hand daarvan iemands karakter in te vullen.
In het echte leven kun je juist veel eerder iemands karakter achterhalen. Een gesprek zegt zo veel meer dan een profielfoto op OKCupid. Dat je denkt dat een datingsite een representatieve weergave is van hoe mensen elkaar in het dagelijks leven ontmoeten (op werk, tijdens hobby's, in de supermarkt) is nogal zorgelijk. Maar ook weinig verbazingwekkend.quote:Hoe is dit anders in 't echte leven? In 't echte leven kost 't nota bene aanzienlijk meer moeite om iemands karakter te achterhalen dan op OKCupid. M.i. is 't dus redelijk representatief voor de echte wereld.
Nochtans zie ik anderen meer misbaar maken in dit topic, maar goed, iets met oogkleppen.quote:
Als je gelaten was, maakte je niet zoveel misbaar.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Vreemd hè, als je zo'n OP maakt en dan topics lang volstrekte onzin blijft prediken. Sommige mensen ageren daartegenquote:
[..]
Nochtans zie ik anderen meer misbaar maken in dit topic, maar goed, iets met oogkleppen.
Ja, dat zegt de spookrijder ook.quote:
Nochtans zie ik anderen meer misbaar maken in dit topic, maar goed, iets met oogkleppen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Waar wil je nou eigenlijk heen met dit topic?quote:
[..]
Nochtans zie ik anderen meer misbaar maken in dit topic, maar goed, iets met oogkleppen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Dit is gebaseerd op online profielen. Ik weet niet hoe het bij jou werkt, maar ik kan iemand die op een foto heel knap is opeens niet meer aantrekkelijk vinden en iemand die minder knap is op een foto in real life opeens veel aantrekkelijker vinden - bijvoorbeeld als die persoon heel grappig blijkt te zijn of heel openminded.quote:
[..]
Ja? Ik zie 't nooit. Maar we hoeven elkaars ervaringen niet eens tegen elkaar weg te strepen, want OKCupid heeft 't eens onderzocht. Ze vroegen mensen om zowel het 'uiterlijk' als de 'persoonlijkheid' van anderen te beoordelen. Dit was het resultaat:
[ afbeelding ]
Van de lelijkste 25% was er dus niemand met een top-50% persoonlijkheid. Niemand!
Komt dit doordat knappe mensen allemaal ook een fijnere persoonlijkheid hebben of omdat mensen fysieke schoonheid en karakter niet los van elkaar beoordelen?
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Je zou eens kunnen proberen om in het echte leven een vrouw aan te spreken,ja dat kan best eng zijn de eerste keer.quote:
[..]
Allicht, en waarom niet? Omdat 't eenvoudiger is om iemands foto's te bekijken en aan de hand daarvan iemands karakter in te vullen. Hoe is dit anders in 't echte leven? In 't echte leven kost 't nota bene aanzienlijk meer moeite om iemands karakter te achterhalen dan op OKCupid. M.i. is 't dus redelijk representatief voor de echte wereld.
Dat jij moeite hebt met het omgaan met het andere geslacht en op het wereldwijde web genoeg medestanders hebt gevonden om te spreken van een "beweging" zegt nog vrij weinig over hoe het er in de echte wereld aan toe gaat.
Net zoals dat jouw "beweging" geen goede representatie is van het echte leven zo is OKCupid dat ook niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door STING op 19-10-2017 19:25:50 ]
Zie OP:quote:
[..]
Waar wil je nou eigenlijk heen met dit topic?
Medestanders zoeken.quote:M.i. zouden ook veel meer Nederlandse mannen voor MGTOW moeten kiezen, voor hun eigen levensgeluk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
OKCupid biedt niet alleen foto's, maar ook karkaterbeschrijvingen (op basis van ingevulde persoonlijkheidsvragen). Je kan 't dus in één oogopslag zien. Dat geldt voor 't echte leven niet.quote:
[..]
Nee, omdat daten via datingsites in eerste instantie heel oppervlakkig is. Er zijn vreselijk veel gebruikers en weinig echte dates dus je moet enorm veel mensen afgaan. Dan kijk je dus snel naar de profielfoto.
[..]
In het echte leven kun je juist veel eerder iemands karakter achterhalen. Een gesprek zegt zo veel meer dan een profielfoto op OKCupid.
Zo generiek stelde ik 't niet. Dat de interactie aldaar anders is dan in 't echt, dat spreekt voor zich. De doelgroep van een datingsite wordt steeds meer representatief voor de samenleving als geheel, dat wel. De onderzoekjes van OKCupid zeggen dus ook iets over hoe mensen in 't algemeen denken.quote:Dat je denkt dat een datingsite een representatieve weergave is van hoe mensen elkaar in het dagelijks leven ontmoeten (op werk, tijdens hobby's, in de supermarkt) is nogal zorgelijk. Maar ook weinig verbazingwekkend.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Maar goed, 'going your own way' is het niet bepaald, dat vissen naar medestanders.quote:
[..]
Gedeelde smart is halve smart he.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nogmaals - mijn zegen hebben ze. Dan hebben vrouwen en normale mannen er geen last van en kennelijk worden zij heel blij van een vrouwloos leven. Iedereen happy.quote:
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Een alternatieve maatschappijvisie geven. De gemiddelde Nederlander wordt opgevoed met feministische waanbeelden, MGTOW geeft een realistischere kijk.quote:
[..]
Waar wil je nou eigenlijk heen met dit topic?
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Niet echt. Helemaal niet, zelfs.quote:
[..]
MGTOW geeft een realistischere kijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je gaat toch nou niet serieus beweren dat jij uit een enquête iemands persoonlijkheid kunt opmaken. Eens mens is niet zo eendimensionaal.quote:
[..]
OKCupid biedt niet alleen foto's, maar ook karkaterbeschrijvingen (op basis van ingevulde persoonlijkheidsvragen). Je kan 't dus in één oogopslag zien. Dat geldt voor 't echte leven niet.
Neuh. MGTOW is cognitieve dissonantie, gemaximaliseerd.quote:
[..]
Een alternatieve maatschappijvisie geven. De gemiddelde Nederlander wordt opgevoed met feministische waanbeelden, MGTOW geeft een realistischere kijk.
Breitling - Instruments for Professionals
Wel degelijk. Menig werkgever neemt persoonlijkheidstesten af als onderdeel van het sollicitatiegesprek. Dat de testen niet 'perfect' zijn, dat spreekt voor zich, maar dat geldt ook voor je eigen waarneming van iemands persoonlijkheid.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:26 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Je gaat toch nou niet serieus beweren dat jij uit een enquête iemands persoonlijkheid kunt opmaken. Eens mens is niet zo eendimensionaal.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
MGTOW stelt dat je niets met vrouwen te maken wil hebben in relationele zin. Met een prostituee ga je geen relatie aan.quote:
[..]
Wat een pareltje! Maar ik vind dit wel weer een beetje terugkrabbelen. Als je niks met vrouwen te maken wil hebben omdat we zulke vreselijke wezens zijn, moet je ook niet naar de hoeren gaan. Ga gewoon met je matties een beetje circlejerken dan en laat de rest van de wereld met rust.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Maar juist dat onderzoek dat je zelf linkte toont aan dat mensen de tekst van de profielen nauwelijks lezen. En zelfs lege profielen met mooie foto's krijgen torenhoge persoonlijkheidsscores. Ik verzin dit zelf niet, het zijn jouw bronnen.quote:
[..]
OKCupid biedt niet alleen foto's, maar ook karkaterbeschrijvingen (op basis van ingevulde persoonlijkheidsvragen). Je kan 't dus in één oogopslag zien. Dat geldt voor 't echte leven niet.
Welnee. Zo makkelijk kun je dat niet stellen. Het gaat om een kleine steekproef en bovendien zijn mensen die datingsites gebruiken niet representatief voor alle mensen die relaties hebben.quote:Zo generiek stelde ik 't niet. Dat de interactie aldaar anders is dan in 't echt, dat spreekt voor zich. De doelgroep van een datingsite wordt steeds meer representatief voor de samenleving als geheel, dat wel. De onderzoekjes van OKCupid zeggen dus ook iets over hoe mensen in 't algemeen denken.
Jaja, je wil wel degelijk met vrouwen te maken hebben, anders ga je ook niet naar de hoeren, maar je krijgt het gewoon niet voor elkaar. Voor een hoer hoef je geen moeite te doen, kun je gewoon 2 tientjes neerleggen bij wijze van, en klaar.quote:
[..]
MGTOW stelt dat je niets met vrouwen te maken wil hebben in relationele zin. Met een prostituee ga je geen relatie aan.
Het is niet dat je het niet WIL. Het is dat je het gewoon niet KUNT.
Breitling - Instruments for Professionals
Je weet toch hopelijk ook dat de tests die werkgevers doen vele malen langer en beter onderbouwd zijn dan een vragenlijstje over je lievelingseten etc?quote:
[..]
Wel degelijk. Menig werkgever neemt persoonlijkheidstesten af als onderdeel van het sollicitatiegesprek. Dat de testen niet 'perfect' zijn, dat spreekt voor zich, maar dat geldt ook voor je eigen waarneming van iemands persoonlijkheid.
Bovendien heb je bij werkgevers ook nog CV, diploma's, sollicitatiegesprekken. Weer een manke vergelijking dit.
Uiteraard worden profielteksten niet gelezen. Dat is mijn punt juist; aan de hand van de foto (het uiterlijk) wordt 't karakter ingevuld.quote:
Maar juist dat onderzoek dat je zelf linkte toont aan dat mensen de tekst van de profielen nauwelijks lezen. En zelfs lege profielen met mooie foto's krijgen torenhoge persoonlijkheidsscores. Ik verzin dit zelf niet, het zijn jouw bronnen.
Zo klein is de userbase van OKCupid niet. Datingsites (incl. Tinder) worden door steeds meer mensen gebruikt, dus 't wordt vanzelf steeds representatiever. Wellicht kan OKCupid of Tinder 't onderzoekje een keer herhalen, al kan ik de uitkomst zo wel raden.quote:Welnee. Zo makkelijk kun je dat niet stellen. Het gaat om een kleine steekproef en bovendien zijn mensen die datingsites gebruiken niet representatief voor alle mensen die relaties hebben.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Je krijgt er situaties voorgelegd en moet aangeven wat jij in zo'n situatie zou doen. Dat verschilt niet veel van de testjes van OKCupid.quote:
[..]
Je weet toch hopelijk ook dat de tests die werkgevers doen vele malen langer en beter onderbouwd zijn dan een vragenlijstje over je lievelingseten etc?
Er is geen vergelijking gemaakt. Er werd gesteld dat persoonlijkheidstests niets over je werkelijke karakter zeggen. Daar reageerde ik op.quote:Bovendien heb je bij werkgevers ook nog CV, diploma's, sollicitatiegesprekken. Weer een manke vergelijking dit.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
En zo gaat het echte leven niet. Je kunt iemands karakter niet van buiten aflezen.quote:
[..]
Uiteraard worden profielteksten niet gelezen. Dat is mijn punt juist; aan de hand van de foto (het uiterlijk) wordt 't karakter ingevuld.
De userbase is wel degelijk zeer klein (ook al probeer je nu het aantal Tindergebruikers er bij op te tellen, wat uiteraard kolder is). Daarnaast is ie, zoals ik zei, niet representatief. Datingsites en apps werken anders dan het echte buitenleven. Hoe lastig kan dit zijn?quote:Zo klein is de userbase van OKCupid niet. Datingsites (incl. Tinder) worden door steeds meer mensen gebruikt, dus 't wordt vanzelf steeds representatiever. Wellicht kan OKCupid of Tinder 't onderzoekje een keer herhalen, al kan ik de uitkomst zo wel raden.
Ik ben zo benieuwd hoe jij aankijkt tegen de grote groep mensen die gewoon een gelijkwaardige relatie hebben met elkaar. Jij hoeft dat niet na te streven (iedereen mag zelf zijn leven invullen), maar is dat voor jou geen bewijs dat het wel prima kan, een leuke relatie tussen een man en een vrouw?quote:
[..]
Uiteraard worden profielteksten niet gelezen. Dat is mijn punt juist; aan de hand van de foto (het uiterlijk) wordt 't karakter ingevuld.
[..]
Zo klein is de userbase van OKCupid niet. Datingsites (incl. Tinder) worden door steeds meer mensen gebruikt, dus 't wordt vanzelf steeds representatiever. Wellicht kan OKCupid of Tinder 't onderzoekje een keer herhalen, al kan ik de uitkomst zo wel raden.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Maar als je stelt dat het ook representatief is voor het echte leven heb je of amper levenservaring die niet in het echt met anderen durft om te gaan en dan de schuld van zijn falen aan het feminisme geeft.quote:
[..]
Uiteraard worden profielteksten niet gelezen. Dat is mijn punt juist; aan de hand van de foto (het uiterlijk) wordt 't karakter ingevuld.
[..]
Zo klein is de userbase van OKCupid niet. Datingsites (incl. Tinder) worden door steeds meer mensen gebruikt, dus 't wordt vanzelf steeds representatiever. Wellicht kan OKCupid of Tinder 't onderzoekje een keer herhalen, al kan ik de uitkomst zo wel raden.
Bonusvraag: waarom voelen dit soort mannen zich zo aangetrokken tot het FvD?
[ Bericht 1% gewijzigd door STING op 19-10-2017 19:26:21 ]
Ik zeg ook niet dat 't kán, maar dat mensen 't dóen/proberen. Zie ook het halo-effect.quote:
[..]
En zo gaat het echte leven niet. Je kunt iemands karakter niet van buiten aflezen.
Op datingsites zitten mensen die (in vergelijking met de totale bevolking) disproportioneel veel aandacht hebben voor uiterlijk en disproportioneel weinig voor iemands karakter?quote:De userbase is wel degelijk zeer klein (ook al probeer je nu het aantal Tindergebruikers er bij op te tellen, wat uiteraard kolder is). Daarnaast is ie, zoals ik zei, niet representatief. Datingsites en apps werken anders dan het echte buitenleven. Hoe lastig kan dit zijn?
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Nee joh, daar geloven de mannen gewoon dat ze een gelukkige relatie hebben maar eigenlijk worden ze onderdrukt door vrouwen.quote:
[..]
Ik ben zo benieuwd hoe jij aankijkt tegen de grote groep mensen die gewoon een gelijkwaardige relatie hebben met elkaar. Jij hoeft dat niet na te streven (iedereen mag zelf zijn leven invullen), maar is dat voor jou geen bewijs dat het wel prima kan, een leuke relatie tussen een man en een vrouw?
ofzo.
Breitling - Instruments for Professionals
Wat is nou je punt? De discussie is volkomen ontspoord.
Onderzoekjes van OKCupid of welke datingsite dan ook tonen alleen maar aan wat het gedrag van de gebruikers is. Niet dat dat een op een te vertalen is naar het dagelijks leven.
Je houding ten opzichte van vrouwen en relaties is verbitterd en gefrustreerd, ook al ontken je dat zelf. Feitelijk ontken je überhaupt het bestaan van gezonde en normale relaties tenzij die tussen twee hele knappe rijke mensen zijn. Er is je nu al door letterlijk tientallen users op gewezen dat dit onzin is. Waar wil je heen met dit topic? Medestanders zijn zeer schaars. De meeste mensen slagen er namelijk wel prima in om samen te leven met de helft van de wereldbevolking die toevallig het andere geslacht heeft.
Onderzoekjes van OKCupid of welke datingsite dan ook tonen alleen maar aan wat het gedrag van de gebruikers is. Niet dat dat een op een te vertalen is naar het dagelijks leven.
Je houding ten opzichte van vrouwen en relaties is verbitterd en gefrustreerd, ook al ontken je dat zelf. Feitelijk ontken je überhaupt het bestaan van gezonde en normale relaties tenzij die tussen twee hele knappe rijke mensen zijn. Er is je nu al door letterlijk tientallen users op gewezen dat dit onzin is. Waar wil je heen met dit topic? Medestanders zijn zeer schaars. De meeste mensen slagen er namelijk wel prima in om samen te leven met de helft van de wereldbevolking die toevallig het andere geslacht heeft.
Mijn grootouders zijn 70 jaar getrouwd geweestquote:
[..]
Ik ben zo benieuwd hoe jij aankijkt tegen de grote groep mensen die gewoon een gelijkwaardige relatie hebben met elkaar. Jij hoeft dat niet na te streven (iedereen mag zelf zijn leven invullen), maar is dat voor jou geen bewijs dat het wel prima kan, een leuke relatie tussen een man en een vrouw?
. Maar dat was een andere tijd. We leven nu in de tijd van 't moderne feminisme. Zie de OP en de quote waarin vrouwen wordt aanbevolen om op een andere/moderne manier te leven.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
't Gaat mij er niet om om anderen te overtuigen, maar slechts om een alternatieve zienswijze dan 't gangbare feminisme te geven. 't Staat iedereen vrij om daar zelf conclusies aan te verbinden.quote:
Waar wil je heen met dit topic? Medestanders zijn zeer schaars.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
De keuze die je biedt tussen feminisme en MGTOW is een vals dilemma. De feministische wereld zoals jij die beschrijft bestaat namelijk niet. En één citaat van een of andere chick van Facebook verandert daar niets aan.quote:
[..]
't Gaat mij er niet om om anderen te overtuigen, maar slechts om een alternatieve zienswijze dan 't gangbare feminisme te geven. 't Staat iedereen vrij om daar zelf conclusies aan te verbinden.
Meh ik denk dat dat aan een selectief groepje kattenmensen is besteed net als deze stroom.quote:
Zie de OP en de quote waarin vrouwen wordt aanbevolen om op een andere/moderne manier te leven.
De slachtofferrol is niet aantrekkelijk nooit niet.
Tevens zie ik als man een bezoek aan hoeren als een teken van zwakte.
Gewoon zaadjes planten. pfff....
[ Bericht 0% gewijzigd door ArksBoss13 op 19-10-2017 16:46:15 (spelling is a bitch) ]
Nou nou, 'een of andere chick', 't is de COO van Facebook en ze is meermaals uitgeroepen tot een van de invloedrijkste personen ter wereld. Kennelijk wordt er dus naar haar geluisterd.quote:
[..]
De keuze die je biedt tussen feminisme en MGTOW is een vals dilemma. De feministische wereld zoals jij die beschrijft bestaat namelijk niet. En één citaat van een of andere chick van Facebook verandert daar niets aan.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ik ben het persoonlijk niet oneens met die quote. Maar wel met de conclusie die jij er uit trekt:quote:
[..]
Mijn grootouders zijn 70 jaar getrouwd geweest
Er wordt in de quote niets gezegd over geld en bijdragen en ook niets over uiterlijk. Alleen over een man die een gelijkwaardige partner zoekt en dat je dat moet willen als vrouw van 30.quote:
Kortweg, komt 't erop neer dat vrouwen:
- Tot pakweg hun dertigste seksrelaties aangaan met de seksueel meest aantrekkelijke ~20%* van de mannen;
- Na hun dertigste een man zoeken die feministisch is ingesteld en financieel (en anderszins) aan 't huishouden kan bijdragen.
Wie zegt er dat een man die een gelijkwaardige partner wil niet aantrekkelijk is of rijk moet zijn?
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Dan nog blijft het één mening van één iemand. En ze is in 2012 een keer genoemd in de 100 meest invloedrijke personen volgens Time. Dat maakt niet alles wat ze zegt ineens heilig, tering.quote:
[..]
Nou nou, 'een of andere chick', 't is de COO van Facebook en ze is meermaals uitgeroepen tot een van de invloedrijkste personen ter wereld. Kennelijk wordt er dus naar haar geluisterd.
Als je alle mensen uit de Time 100 na gaat trekken op quotes kom je wel meer wonderlijke dingen tegen.
Ze is ook door andere organisaties als 'meest invloedrijk' bekroond, zie d'r Wikipedia-pagina. Hoe dan ook, 't was slechts om aan te geven dat ze niet 'zomaar een chick van Facebook' is.quote:
[..]
Dan nog blijft het één mening van één iemand. En ze is in 2012 een keer genoemd in de 100 meest invloedrijke personen volgens Time. Dat maakt niet alles wat ze zegt ineens heilig, tering.
Als je alle mensen uit de Time 100 na gaat trekken op quotes kom je wel meer wonderlijke dingen tegen.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Volgens mij mis je ook totaal het punt van deze dame die in essentie volgens mij vooral zegt dat je de 'bad boys' vooral moet kunnen daten (want het avontuur is "sexy") maar dat je daar niet aan moet blijven hangen. Dat je uiteindelijk veel meer hebt aan een man die jou niet als vuil, of kok en schoonmaakster gebruikt maar gewoon als mens (en dat dat uiteindelijk het meest 'sexy' is).quote:
[..]
Nou nou, 'een of andere chick', 't is de COO van Facebook en ze is meermaals uitgeroepen tot een van de invloedrijkste personen ter wereld. Kennelijk wordt er dus naar haar geluisterd.
En in welke wereld is een vrouw met een mening, die werkt en gelijkwaardig is iets slechts? Dat zouden alle mannen toch gewoon moeten willen?
Fuck the EBU
Een manier die jij voor jezelf idealiseert bedoel je? Die voor jou het meest geweldige is, waarvoor je een topic opent om andere mannen ook het licht te laten zien en die leefstijl na te streven?quote:
[..]
Mijn grootouders zijn 70 jaar getrouwd geweest
Echt, antwoord hier nu eens op. Waarom vindt je het zo'n probleem dat vrouwen ook het ideale leven (volgens jou dan) nastreven?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hoe dan ook, het is totaal irrelevant voor alle relaties op aarde wat zij voor advies aan vrouwen geeft.quote:
[..]
Ze is ook door andere organisaties als 'meest invloedrijk' bekroond, zie d'r Wikipedia-pagina. Hoe dan ook, 't was slechts om aan te geven dat ze niet 'zomaar een chick van Facebook' is.
Ook dit, ja. Waar ze voor waarschuwt is dat de bad boys die misschien in eerste instantie aantrekkelijk zijn, geen goede partners maken. Dat je daarom moet zoeken naar iemand die zorgzaam en ondersteunend is omdat dat ook heel sexy is. Eigenlijk dus het tegenovergestelde van wat TS zegt, namelijk dat vrouwen voor niet-aantrekkelijke mannen gaan na hun 30e.quote:
[..]
Volgens mij mis je ook totaal het punt van deze dame die in essentie volgens mij vooral zegt dat je de 'bad boys' vooral moet kunnen daten maar dat je daar niet aan moet blijven hangen. Dat je uiteindelijk veel meer hebt aan een man die jou niet als vuil, of kok en schoonmaakster gebruikt maar gewoon als mens.
En in welke wereld is een vrouw met een mening, die werkt en gelijkwaardig is iets slechts? Dat zouden alle mannen toch gewoon moeten willen?
Vooruit, maar daarna ga ik wat anders doen, genoeg FOK! voor vandaag, morgen weer een dagquote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:51 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Echt, antwoord hier nu eens op. Waarom vindt je het zo'n probleem dat vrouwen ook het ideale leven (volgens jou dan) nastreven?
.Er staat in de OP nota bene dat 't geen lang betoog behoeft dat dit voor vrouwen ideaal is. De enige vraag die ik stel is waarom je als man hieraan mee zou willen werken. In de ideale maatschappij zouden vrouwen niet leven zoals hen door 'die Facebook-chick' wordt aanbevolen. Echter, gegeven dat ze zo leven, kan je m.i. als man beter westerse vrouwen slechts voor seksrelaties gebruiken en uiteindelijk een vrouw uit een niet-westers land kiezen om mee te huwen. Dat levert een stabielere relatie op met een grotere kans op een huwelijk tot de dood.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ik zie het probleem echt niet.quote:
[..]
Vooruit, maar daarna ga ik wat anders doen, genoeg FOK! voor vandaag, morgen weer een dag
Er staat in de OP nota bene dat 't geen lang betoog behoeft dat dit voor vrouwen ideaal is. De enige vraag die ik stel is waarom je als man hieraan mee zou willen werken. In de ideale maatschappij zouden vrouwen niet leven zoals hen door 'die Facebook-chick' wordt aanbevolen. Echter, gegeven dat ze zo leven, kan je m.i. als man beter westerse vrouwen slechts voor seksrelaties gebruiken en uiteindelijk een vrouw uit een niet-westers land kiezen om mee te huwen. Dat levert een stabielere relatie op met een grotere kans op een huwelijk tot de dood.
Ik snap nog steeds niet waarom het voor een man niet okay zou zijn om een gelijkwaardige partner te hebben. De druk op een man wordt ook minder hoog als hij weet dat hij op zijn partner kan rekenen op verschillende manieren.quote:
[..]
Vooruit, maar daarna ga ik wat anders doen, genoeg FOK! voor vandaag, morgen weer een dag
Er staat in de OP nota bene dat 't geen lang betoog behoeft dat dit voor vrouwen ideaal is. De enige vraag die ik stel is waarom je als man hieraan mee zou willen werken. In de ideale maatschappij zouden vrouwen niet leven zoals hen door 'die Facebook-chick' wordt aanbevolen. Echter, gegeven dat ze zo leven, kan je m.i. als man beter westerse vrouwen slechts voor seksrelaties gebruiken en uiteindelijk een vrouw uit een niet-westers land kiezen om mee te huwen. Dat levert een stabielere relatie op met een grotere kans op een huwelijk tot de dood.
Het wekt bij mij de indruk dat je geen relatie wil, maar een lijfeigene: iemand die je seks geeft als jij dat wilt en verder ook doet wat jij wil.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
TS: je hebt een zenuw geraakt bij sommig mensen geloof ik
Het feit is gewoon dat natuurlijke selectie aan het einde van de dag nog steeds geldt.
De meeste mannen die voor de MGTOW lifestyle gaan zijn gewoon niet aantrekkelijk voor vrouwen.
Ze zijn opgegroeid in een maatschappij waarin de balans tussen mannelijk en vrouwelijk totaal verstoort is. En omdat ze in hun jonge jaren in het fabeltje getrapt zijn dat mannen en vrouwen gelijk horen te functioneren, vallen ze in de relationele sfeer buiten de boot.
MGTOW is net zoals Feminisme een ongezonde extreem op het spectrum, met goede punten die jammer genoeg in het hedendaagse klimaat moeilijk bespreekbaar zijn.
Het feit is gewoon dat natuurlijke selectie aan het einde van de dag nog steeds geldt.
De meeste mannen die voor de MGTOW lifestyle gaan zijn gewoon niet aantrekkelijk voor vrouwen.
Ze zijn opgegroeid in een maatschappij waarin de balans tussen mannelijk en vrouwelijk totaal verstoort is. En omdat ze in hun jonge jaren in het fabeltje getrapt zijn dat mannen en vrouwen gelijk horen te functioneren, vallen ze in de relationele sfeer buiten de boot.
MGTOW is net zoals Feminisme een ongezonde extreem op het spectrum, met goede punten die jammer genoeg in het hedendaagse klimaat moeilijk bespreekbaar zijn.
Vroeger was die balans zo goed?quote:
TS: je hebt een zenuw geraakt bij sommig mensen geloof ik
Het feit is gewoon dat natuurlijke selectie aan het einde van de dag nog steeds geldt.
De meeste mannen die voor de MGTOW lifestyle gaan zijn gewoon niet aantrekkelijk voor vrouwen.
Ze zijn opgegroeid in een maatschappij waarin de balans tussen mannelijk en vrouwelijk totaal verstoort is. En omdat ze in hun jonge jaren in het fabeltje getrapt zijn dat mannen en vrouwen gelijk horen te functioneren, vallen ze in de relationele sfeer buiten de boot.
MGTOW is net zoals Feminisme een ongezonde extreem op het spectrum, met goede punten die jammer genoeg in het hedendaagse klimaat moeilijk bespreekbaar zijn.
The love you take is equal to the love you make.
Vroeger werd die balans afgedwongen.
Nu ben ik zelf niet zo'n fan van het afdwingen van bepaald gedrag, maar ik ben slim genoeg om in te zien dat door het ontstaan van de nucleaire familie de mensheid in een tijdperk van ongekende maatschappelijke en technologische vooruitgang beland is.
En met het ontstaan van Feminisme is de afbrokkeling van de nucleaire familie begonnen en ook het einde van de westerse maatschappij zoals wij deze gewend zijn.
Nu ben ik zelf niet zo'n fan van het afdwingen van bepaald gedrag, maar ik ben slim genoeg om in te zien dat door het ontstaan van de nucleaire familie de mensheid in een tijdperk van ongekende maatschappelijke en technologische vooruitgang beland is.
En met het ontstaan van Feminisme is de afbrokkeling van de nucleaire familie begonnen en ook het einde van de westerse maatschappij zoals wij deze gewend zijn.
Ok.quote:
Vroeger werd die balans afgedwongen.
Nu ben ik zelf niet zo'n fan van het afdwingen van bepaald gedrag, maar ik ben slim genoeg om in te zien dat door het ontstaan van de nucleaire familie de mensheid in een tijdperk van ongekende maatschappelijke en technologische vooruitgang beland is.
En met het ontstaan van Feminisme is de afbrokkeling van de nucleaire familie begonnen en ook het einde van de westerse maatschappij zoals wij deze gewend zijn.
Ik zie het probleem niet.
The love you take is equal to the love you make.
Ik zie niet hoe de Westerse maatschappij gaat afbreukelen.quote:
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik lees dat de westerse maatschappij gaat veranderen. Ja, dat kan.quote:
[..]
Ik zie niet hoe de Westerse maatschappij gaat afbreukelen.
The love you take is equal to the love you make.
.. Dus je vindt dat het niet kan?quote:
[..]
Mijn grootouders zijn 70 jaar getrouwd geweest
Ik zeg alleen dat de rijkdom en vrijheid die we nu hebben afkomstig is van de generaties voor ons die zelf weinig keuzevrijheid hadden, deze mensen hebben gewerkt en gevochten om ons een samenleving te geven waarin wij kunnen doen wat we willen.
Fantastisch natuurlijk
Jammer genoeg betekent dit wel dat wij als samenleving nu niet meer de keuzes maken die het beste zijn voor onze toekomst.
We maken veel's te weinig kinderen om onze cultuur op peil te houden en dat houd in dat minder seculiere invloeden een steeds grotere greep krijgen op onze manier van leven.
Vroeger werden de meeste kinderen geboren binnen een stabiel huwelijk met invloed van vader en moeder, tegenwoordig zie je dat steeds minder.
Dit maakt ons zwak.
Fantastisch natuurlijk
Jammer genoeg betekent dit wel dat wij als samenleving nu niet meer de keuzes maken die het beste zijn voor onze toekomst.
We maken veel's te weinig kinderen om onze cultuur op peil te houden en dat houd in dat minder seculiere invloeden een steeds grotere greep krijgen op onze manier van leven.
Vroeger werden de meeste kinderen geboren binnen een stabiel huwelijk met invloed van vader en moeder, tegenwoordig zie je dat steeds minder.
Dit maakt ons zwak.
Gaan we richting White Genocide?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Niet gevreesd, LordHorus maakt ongetwijfeld minstens tien kinderen in een dappere poging het tij te keren.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou nee geen kinderen voor mij waarschijnlijk hoor.
Maar alleen een idioot kan ontkennen dat wij als maatschappij op het punt staan om een grote verandering te ondervinden.
En de relatie tussen man en vrouw heeft hier iets mee te maken.
En een beweging zoals MGTOW is een symptoom van deze verandering.
Maar alleen een idioot kan ontkennen dat wij als maatschappij op het punt staan om een grote verandering te ondervinden.
En de relatie tussen man en vrouw heeft hier iets mee te maken.
En een beweging zoals MGTOW is een symptoom van deze verandering.
waarom is onze cultuur op peil houden het beste?quote:
Ik zeg alleen dat de rijkdom en vrijheid die we nu hebben afkomstig is van de generaties voor ons die zelf weinig keuzevrijheid hadden, deze mensen hebben gewerkt en gevochten om ons een samenleving te geven waarin wij kunnen doen wat we willen.
Fantastisch natuurlijk
Jammer genoeg betekent dit wel dat wij als samenleving nu niet meer de keuzes maken die het beste zijn voor onze toekomst.
We maken veel's te weinig kinderen om onze cultuur op peil te houden en dat houd in dat minder seculiere invloeden een steeds grotere greep krijgen op onze manier van leven.
Vroeger werden de meeste kinderen geboren binnen een stabiel huwelijk met invloed van vader en moeder, tegenwoordig zie je dat steeds minder.
Dit maakt ons zwak.
Cultuur is iets dat altijd veranderd
dat doen samenlevingen nou eenmaal altijdquote:
Nou nee geen kinderen voor mij waarschijnlijk hoor.
Maar alleen een idioot kan ontkennen dat wij als maatschappij op het punt staan om een grote verandering te ondervinden.
Ten koste van het geluk van de vrouw. En nu zijn we er klaar meequote:
Vroeger werd die balans afgedwongen.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
En voor het feminisme was de maatschappij statisch?quote:
Nou nee geen kinderen voor mij waarschijnlijk hoor.
Maar alleen een idioot kan ontkennen dat wij als maatschappij op het punt staan om een grote verandering te ondervinden.
En de relatie tussen man en vrouw heeft hier iets mee te maken.
En een beweging zoals MGTOW is een symptoom van deze verandering.
Make my day!
Ik zou nou niet zeggen dat vrouwen vroeger ongelukkig waren hoor Aquawoman, ze hadden minder keuze vrijheid, maar dit was ook het geval voor de meeste mannen.
Cultuurrelativisme.quote:
[..]
waarom is onze cultuur op peil houden het beste?
Cultuur is iets dat altijd veranderd
Waarom ga je niet in een hut van stront wonen en een boom aanbidden, alle culturen zijn gelijkwaardig toch?
hoe kun jij in hemelsnaam weten of vrouwen vroeger gelukkiger waren of niet? Genoeg vrouwen die in die tijd leefde hebben vast gelegd hoe ze zich voelde, namelijk ongelukkig. Maar jij kunt als man levend in 2017 waarschijnlijk beter inschatten hoe en watquote:
Ik zou nou niet zeggen dat vrouwen vroeger ongelukkig waren hoor Aquawoman, ze hadden minder keuze vrijheid, maar dit was ook het geval voor de meeste mannen.
Weet je wat handelings onbekwaam inhoud bijvoorbeeld? En dat wil je vergelijken met de positie van mannen in dezelfde tijd?
dat staat er niet, alleen dat ze altijd veranderen en dat hoe het nu is niet behouden hoeft te worden puur omdat het er isquote:Op donderdag 19 oktober 2017 17:59 schreef Nobu het volgende:
[..]
Cultuurrelativisme.
Als dat zou zijn woonde jij nu ook nog in een hut van stront want dan waren we zelf nooit vooruit gegaan
Dat is uiteraard ietwat gechargeerd. Maar als ik 50of 60 jaar eerder was geboren was ik er in ieder geval wel ongelukkiger van geworden. Omdat ik talent mis op vlakken die toen gezien werden als de taak van een vrouw en wel talenten heb op andere vlakken. Het lijkt me positief dat ik de keuze heb om die talenten uit te nutten en niet in een keurslijf geduwd te hoeven worden. Een andere vrouw is natuurlijk van harte welkom om gelukkig te zijn met andere keuzes, zoals huisvrouw of moeder worden.quote:
Ik zou nou niet zeggen dat vrouwen vroeger ongelukkig waren hoor Aquawoman, ze hadden minder keuze vrijheid, maar dit was ook het geval voor de meeste mannen.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Hoe kun jij in hemels naam weten hoe het voelt om je leven te geven voor je land of jezelf dood te werken in een kolenmijn om geld voor het onderhoud van je gezin te verdienen?
Het is makkelijk praten als je nog nooit jezelf hebt moeten opofferen voor het bestaansrecht van het land waarin je leeft.
Vrouwen zijn inderdaad op veel manieren onderdrukt in de geschiedenis, maar op veel manieren hadden ze het een stuk beter als mannen in die tijd.
Het is makkelijk praten als je nog nooit jezelf hebt moeten opofferen voor het bestaansrecht van het land waarin je leeft.
Vrouwen zijn inderdaad op veel manieren onderdrukt in de geschiedenis, maar op veel manieren hadden ze het een stuk beter als mannen in die tijd.
Hoe precies?quote:
Vrouwen zijn inderdaad op veel manieren onderdrukt in de geschiedenis, maar op veel manieren hadden ze het een stuk beter als mannen in die tijd.
Mensen werkten echt niet in de mijnen voor Volk en Vaderland hoor. Die deden dat gewoon om in hun levensonderhoud te voorzien. Zoals we dat nu nog steeds massaal doenquote:
Hoe kun jij in hemels naam weten hoe het voelt om je leven te geven voor je land of jezelf dood te werken in een kolenmijn om geld voor het onderhoud van je gezin te verdienen?
Het is makkelijk praten als je nog nooit jezelf hebt moeten opofferen voor het bestaansrecht van het land waarin je leeft.
Vrouwen zijn inderdaad op veel manieren onderdrukt in de geschiedenis, maar op veel manieren hadden ze het een stuk beter als mannen in die tijd.
serieus?quote:
Hij geeft in dezelfde post die jij quote antwoord op die vraag en daar heeft hij best n punt..
compact en kleverig.
vrouwen werkte ook in de tijd waar jij nu naar verwijst. Soms ook op gevaarlijke plekken, en deden daarnaast het huishouden, konden niet weg bij een tirannieke man, konden niet beslissen over een mogelijke zwangerschap etc (en stierven soms door het baren)quote:
Hoe kun jij in hemels naam weten hoe het voelt om je leven te geven voor je land of jezelf dood te werken in een kolenmijn om geld voor het onderhoud van je gezin te verdienen?
Het is makkelijk praten als je nog nooit jezelf hebt moeten opofferen voor het bestaansrecht van het land waarin je leeft.
Vrouwen zijn inderdaad op veel manieren onderdrukt in de geschiedenis, maar op veel manieren hadden ze het een stuk beter als mannen in die tijd.
Maar ja mannen gingen in het leger, dat klopt. Maar dat maakt het niet gelijk of zo
Inderdaad ze werkten voor hun levensonderhoud voor de meeste mannen en sommige vrouwen was dit noodzakelijk.
Mannen hadden hier geen keuze in, ze moesten het doen of ze nou wilden of niet. Dus het hele idee dat alleen vrouwen gedwongen werden zich op een bepaalde manier te gedragen is absurd.
Mannen hadden hier geen keuze in, ze moesten het doen of ze nou wilden of niet. Dus het hele idee dat alleen vrouwen gedwongen werden zich op een bepaalde manier te gedragen is absurd.
Ah, overheen gelezen, thanks. Ik vatte hem op vanuit rechten en ongelijkheid (o.a. stemrecht)quote:
[..]
serieus?
Hij geeft in dezelfde post die jij quote antwoord op die vraag en daar heeft hij best n punt..
dat klopt ook.quote:
[..]
vrouwen werkte ook in de tijd waar jij nu naar verwijst. Soms ook op gevaarlijke plekken, en deden daarnaast het huishouden, konden niet weg bij een tirannieke man, konden niet beslissen over een mogelijke zwangerschap etc (en stierven soms door het baren)
Maar ja mannen gingen in het leger, dat klopt. Maar dat maakt het niet gelijk of zo
Het is alleen niet zo dat mannen het nou perse beter hadden.
compact en kleverig.
Dat klopt. Zowel mannen als vrouwen hebben tegenwoordig veel meer vrijheid om hun leven vorm te geven zoals ze dat zelf willen. Voor sommigen is dat heerlijk, anderen verdrinken in die vrijheid.quote:
Inderdaad ze werkten voor hun levensonderhoud voor de meeste mannen en sommige vrouwen was dit noodzakelijk.
Mannen hadden hier geen keuze in, ze moesten het doen of ze nou wilden of niet. Dus het hele idee dat alleen vrouwen gedwongen werden zich op een bepaalde manier te gedragen is absurd.
Maar goed, offtopic
