abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_174467678
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 11:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het was vooral potsierlijk en lachwekkend. Verder gaat hij z'n gang maar.
Dat mag je vinden. Fijn
pi_174467821
quote:
1s.gif Op zondag 15 oktober 2017 11:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nou ja, dat hij topics over FvD en PVV uitzoekt hiervoor is natuurlijk wel vrij begrijpelijk. Die draaien toch voor een groot deel op dit type frustratie.
Bron ?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_174468051
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 11:50 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Bron ?
Zijn interne realiteit
pi_174468889
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 10:49 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Dat lijkt me een subjectieve aanname, die mag je doen natuurlijk maar daar kan ik verder niks mee.
Hij heeft wel uitspraken gedaan waarvan je objectief kan zeggen dat hij niet in de buurt komt van de waarde die Cicero hoog in zijn vaandel had staan.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 19:07:05 #185
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174476521
https://www.volkskrant.nl(...)n-defensie~a4522186/

Ik kan niet in woorden uitdrukken hoe gigantisch achterlijk ik dit vind. De ene nobody verkloot heel defensie, en ze wordt vervangen door iemand die even incompetent is. Neemt de politiek defensie niet serieus ofzo?

#zakenkabinet
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174476862
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 19:07 schreef Nattekat het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)n-defensie~a4522186/

Ik kan niet in woorden uitdrukken hoe gigantisch achterlijk ik dit vind. De ene nobody verkloot heel defensie, en ze wordt vervangen door iemand die even incompetent is. Neemt de politiek defensie niet serieus ofzo?

#zakenkabinet
Waarom zou ze incompetent zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_174476931
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 19:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom zou ze incompetent zijn?
Zal wel komen omdat ze vrouw is.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 19:30:33 #188
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174477217
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 19:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom zou ze incompetent zijn?
Een studie bestuurskunde en commissaris van de koning zijn in Overijssel maakt iemand direct competent?

Mag ik je eraan herinneren dat Hennis 4 jaar lang echt slecht bezig is geweest? Diverse hoge pieten van het leger noemden haar incompetent, dat is dan nu eindelijk gebleken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 19:31:16 #189
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174477236
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 19:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zal wel komen omdat ze vrouw is.
Ja dat is het. Je hebt me ontmaskerd, ik ben idd een seksist. Vrouwen op defensie :')
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174477331
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 19:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Een studie bestuurskunde en commissaris van de koning zijn in Overijssel maakt iemand direct competent?

Mag ik je eraan herinneren dat Hennis 4 jaar lang echt slecht bezig is geweest? Diverse hoge pieten van het leger noemden haar incompetent, dat is dan nu eindelijk gebleken.
Ze heeft een berg bestuurlijke ervaring. Dat staat nota bene te lezen in het artikel dat jij hier zelf hebt gepost. Waarom zou ze dan niet in staat zijn het ministerie te leiden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_174477439
Nou ja, ministers op het ministerie van justitie die relevante ervaring hebben buiten de politiek zijn ook niet altijd succesvol gebleken.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 19:43:07 #192
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174477561
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 19:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ze heeft een berg bestuurlijke ervaring. Dat staat nota bene te lezen in het artikel dat jij hier zelf hebt gepost. Waarom zou ze dan niet in staat zijn het ministerie te leiden?
Hennis had ook zat bestuurlijke ervaring. Dat is echter nog niet genoeg om het ook goed te doen. Hennis werd van het begin af aan al ongeschikt voor de functie geacht door mensen die heel goed weten hoe defensie werkt, die meningen staan voor mij ruim boven die van elke politicus.

Je kan mij niet wijs maken dat iemand zonder kennis ook goed in staat is om de boel te leiden. Je moet je vakgebied kennen om een goede leider te zijn, er is een reden dat alle voetbalcoaches ex-voetballers zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 19:44:59 #193
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174477608
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 19:38 schreef Fascination het volgende:
Nou ja, ministers op het ministerie van justitie die relevante ervaring hebben buiten de politiek zijn ook niet altijd succesvol gebleken.
Om nog even in te haken op het voetbalvoorbeeld: elke coach is ex-voetballer, maar dat betekent niet automatisch dat elke voetballer ook een goede coach kan worden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174477610
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 19:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Hennis had ook zat bestuurlijke ervaring. Dat is echter nog niet genoeg om het ook goed te doen. Hennis werd van het begin af aan al ongeschikt voor de functie geacht door mensen die heel goed weten hoe defensie werkt, die meningen staan voor mij ruim boven die van elke politicus.

Je kan mij niet wijs maken dat iemand zonder kennis ook goed in staat is om de boel te leiden. Je moet je vakgebied kennen om een goede leider te zijn, er is een reden dat alle voetbalcoaches ex-voetballers zijn.
Maar waar baseer je je verwachting dat ze incompetent is dan op? Heeft de legerleiding twijfels geuit? Andere experts misschien?

Je enige argument is nu dat Hennis ook ruk was, en dat deze dame dat dan blijkbaar ook moet zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_174477616
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 19:38 schreef Fascination het volgende:
Nou ja, ministers op het ministerie van justitie die relevante ervaring hebben buiten de politiek zijn ook niet altijd succesvol gebleken.
Hehe, correct. Een minister moet besturen en niet teveel denken dat hij of zij er inhoudelijk heel veel van weet. Dat klopt vaak niet of ze hadden beter topambtenaar kunnen worden.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 19:58:20 #196
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174477934
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 19:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar waar baseer je je verwachting dat ze incompetent is dan op? Heeft de legerleiding twijfels geuit? Andere experts misschien?

Je enige argument is nu dat Hennis ook ruk was, en dat deze dame dat dan blijkbaar ook moet zijn.
Ze heeft 0,0 vakkennis. In elke andere tak van bestuur wordt zo'n cv lachend weggemikt.

Leuk dat ze enorm veel kennis van het besturen van een stad/provincie/land heeft, maar defensie is toch een hele andere koek. Die experts wilden iemand met kennis, dus die zullen hier niet blij mee zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174478032
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 19:44 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Om nog even in te haken op het voetbalvoorbeeld: elke coach is ex-voetballer, maar dat betekent niet automatisch dat elke voetballer ook een goede coach kan worden.
Waar voetbalclubs als trainer doorgaans voor een ex-voetballer kiezen, laten ze het besturen van de club doorgaans aan ervaren bestuurders over waarbij een voetbalachtergrond niet noodzakelijk wordt geacht. Je vergelijkt nu verschillende functies met elkaar, daar wordt je vergelijking niet sterker van.
pi_174478078
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 19:58 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ze heeft 0,0 vakkennis. In elke andere tak van bestuur wordt zo'n cv lachend weggemikt.

Leuk dat ze enorm veel kennis van het besturen van een stad/provincie/land heeft, maar defensie is toch een hele andere koek. Die experts wilden iemand met kennis, dus die zullen hier niet blij mee zijn.
Kennis van defensie is helemaal geen vereiste. Het is niet alsof de minister bepaalt hoe het materiaal wordt ingezet en welk type tanks wordt gekocht. De eindverantwoordelijkheid ligt bij haar, dus ze moet de organisatie aansturen. Ze hoeft geen militair expert te zijn.

Zat bedrijven die CEO's aanstellen die geen ervaring hebben in de betreffende sector. Dat hoeft ook niet, want ze geven leiding. Ze hoeven geen veldwerk te verrichten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 20:21:41 #199
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174478446
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 20:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Kennis van defensie is helemaal geen vereiste. Het is niet alsof de minister bepaalt hoe het materiaal wordt ingezet en welk type tanks wordt gekocht. De eindverantwoordelijkheid ligt bij haar, dus ze moet de organisatie aansturen. Ze hoeft geen militair expert te zijn.

Zat bedrijven die CEO's aanstellen die geen ervaring hebben in de betreffende sector. Dat hoeft ook niet, want ze geven leiding. Ze hoeven geen veldwerk te verrichten.
Dus we kunnen iemand zonder enige vorm van ervaring voor een post - landsbestuur is natuurlijk totaal niet vergelijkbaar - zomaar op defensie zetten omdat ze bestuurservaring heeft?

Een ministerpost heeft als taak om een zo goed mogelijke brug tussen politiek en het ministerie te verzorgen. Dat betekent dat er twee zijden van de medaille zijn. Mis je bekwaamheid in één van de twee richtingen, zal er één kant niet tevreden met je zijn. En persoonlijk heb ik liever dat die puinhoop bij defensie opgeruimd wordt, dan dat iemand leuk mee kan doen in de politiek.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174478595
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 20:21 schreef Nattekat het volgende:
Dus we kunnen iemand zonder enige vorm van ervaring voor een post - landsbestuur is natuurlijk totaal niet vergelijkbaar - zomaar op defensie zetten omdat ze bestuurservaring heeft?

Dat is zelfs vrij gebruikelijk op een ministerie en overigens ook als ceo. Leidinggevende capaciteiten zijn veel belangrijker dan pure feitenkennis, al is daar best wat nuance in aan te brengen bij sommige departementen (en met name ook qua draagvlak).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 20:34:39 #201
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174478866
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 20:27 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat is zelfs vrij gebruikelijk op een ministerie en overigens ook als ceo. Leidinggevende capaciteiten zijn veel belangrijker dan pure feitenkennis, al is daar best wat nuance in aan te brengen bij sommige departementen (en met name ook qua draagvlak).
Dan nog is een IT-bedrijf een compleet andere wereld vergeleken met een landbouwbedrijf. Het vereist een hele andere manier van besturen. Al die CEOs in het bedrijfsleven blijven minstens nog een beetje in dezelfde tak van sport.

En dan zoals jij zegt heb je nog het probleem van draagvlak, want ik geloof niet dat dat er gaat zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174478883
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 20:21 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dus we kunnen iemand zonder enige vorm van ervaring voor een post - landsbestuur is natuurlijk totaal niet vergelijkbaar - zomaar op defensie zetten omdat ze bestuurservaring heeft?

Een ministerpost heeft als taak om een zo goed mogelijke brug tussen politiek en het ministerie te verzorgen. Dat betekent dat er twee zijden van de medaille zijn. Mis je bekwaamheid in één van de twee richtingen, zal er één kant niet tevreden met je zijn. En persoonlijk heb ik liever dat die puinhoop bij defensie opgeruimd wordt, dan dat iemand leuk mee kan doen in de politiek.
Juist een oud-militair zou ik niet aanstellen omdat het voor die persoon moeilijk is om objectief te zijn (stel mij zo voor dat iemand die altijd bij de landmacht heeft gezeten en zwak heeft voor die organisatie, met als gevolg dat de marine of luchtmacht raakt ondergesneeuwd) en geneigd kan zijn om teveel mee te gaan met de houding van zijn generaals. Dat terwijl je juist boven de partijen moet zijn, in plaats van dat je er tussen gaan zitten.

De eindverantwoordelijke moet soms ook lastige beslissingen nemen die slecht vallen binnen de organisatie. Dat is moeilijk als je zo sterk verweven bent met Defensie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 20:48:17 #203
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174479357
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 20:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Juist een oud-militair zou ik niet aanstellen omdat het voor die persoon moeilijk is om objectief te zijn (stel mij zo voor dat iemand die altijd bij de landmacht heeft gezeten en zwak heeft voor die organisatie, met als gevolg dat de marine of luchtmacht raakt ondergesneeuwd) en geneigd kan zijn om teveel mee te gaan met de houding van zijn generaals. Dat terwijl je juist boven de partijen moet zijn, in plaats van dat je er tussen gaan zitten.

De eindverantwoordelijke moet soms ook lastige beslissingen nemen die slecht vallen binnen de organisatie. Dat is moeilijk als je zo sterk verweven bent met Defensie.
De commandant der strijdkrachten is toch ook iemand uit het veld? Je zegt nu dat het alternatief bij voordaad al gedoemd is te mislukken door een eventuele voorkeur, terwijl iemand die helemaal niets met het vakgebied te maken heeft blijkbaar wel kan. Van een minister geloof ik wel dat ie in staat is om onafhankelijk te functioneren, van een ongeschikt iemand kan ik niet verwachten dat ie goed kan functioneren zonder een leger adviseurs.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174479686
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 20:48 schreef Nattekat het volgende:

[..]

De commandant der strijdkrachten is toch ook iemand uit het veld? Je zegt nu dat het alternatief bij voordaad al gedoemd is te mislukken door een eventuele voorkeur, terwijl iemand die helemaal niets met het vakgebied te maken heeft blijkbaar wel kan. Van een minister geloof ik wel dat ie in staat is om onafhankelijk te functioneren, van een ongeschikt iemand kan ik niet verwachten dat ie goed kan functioneren zonder een leger adviseurs.
Nee, ik geef aan waarom ik militaire ervaring niet per se een must vindt voor die positie.

Verder ben jij hier degene die een beoogd bestuurder al op voorhand afserveert, niet ik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_174480241
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 20:48 schreef Nattekat het volgende:

[..]

De commandant der strijdkrachten is toch ook iemand uit het veld?
Dat is dan ook iemand die de leiding heeft over strijdkrachten. Een minister is niet zozeer een leidinggevende op inhoudelijk vlak.

Is dit echt allemaal nieuw voor je?
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 21:06:46 #206
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174480293
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 20:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, ik geef aan waarom ik militaire ervaring niet per se een must vindt voor die positie.

Verder ben jij hier degene die een beoogd bestuurder al op voorhand afserveert, niet ik.
Iemand die bij voordaad al geen draagvlak van de militairen zelf heeft, kan idd direct afgeserveerd worden. Denk je nou echt dat onze strijdkrachten tevreden zijn met deze keuze? Ze voelen zich terecht niet serieus genomen.

En militaire ervaring is nu absoluut een must. De ervaren bestuurders hebben een puinhoop achtergelaten, een gigantische puinhoop zelfs. Iemand die leuk kan debatteren gaat dat echt niet zomaar opgelost krijgen, de komende jaren is het weer doormodderen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174480357
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:06 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Iemand die bij voordaad al geen draagvlak van de militairen zelf heeft, kan idd direct afgeserveerd worden. Denk je nou echt dat onze strijdkrachten tevreden zijn met deze keuze? Ze voelen zich terecht niet serieus genomen.
Ah, iemand met kennis en ervaring van de eerste hand.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 21:08:42 #208
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174480362
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:05 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is dan ook iemand die de leiding heeft over strijdkrachten. Een minister is niet zozeer een leidinggevende op inhoudelijk vlak.

Is dit echt allemaal nieuw voor je?
Het is voor de leiding van de strijdkrachten een beetje als discussiëren met jou. Je kan nog zo veel bewijs aanleveren die jouw standpunt onderbouwt, als de ander niet wil luisteren, ga je niks bereiken in Den Haag.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174480454
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het is voor de leiding van de strijdkrachten een beetje als discussiëren met jou. Je kan nog zo veel bewijs aanleveren die jouw standpunt onderbouwen, als de ander niet wil luisteren, ga je niks bereiken in Den Haag.
Ah, want de top van de strijdkrachten hebben herhaaldelijk gepleit voor drastische veranderingen van het systeem maar de minister hield de boot af. Jaja.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 21:13:56 #210
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174480594
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:10 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ah, want de top van de strijdkrachten hebben herhaaldelijk gepleit voor drastische veranderingen van het systeem maar de minister hield de boot af. Jaja.
De top van de strijdkrachten laat niet zomaar heel defensie naar de tering gaan, denk je niet? Misschien moet je die rede van Baudet over de huidige staat van defensie nog even terugkijken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174480632
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:06 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Iemand die bij voordaad al geen draagvlak van de militairen zelf heeft, kan idd direct afgeserveerd worden. Denk je nou echt dat onze strijdkrachten tevreden zijn met deze keuze? Ze voelen zich terecht niet serieus genomen.

En militaire ervaring is nu absoluut een must. De ervaren bestuurders hebben een puinhoop achtergelaten, een gigantische puinhoop zelfs. Iemand die leuk kan debatteren gaat dat echt niet zomaar opgelost krijgen, de komende jaren is het weer doormodderen.
Geen idee hoe de militairen aankijken tegen deze keuze. Jij blijkbaar wel? Jan Soldaat zal het ongetwijfeld niet leuk vinden, maar ik mag toch aannemen dat de mensen die daadwerkelijk iets te vertellen hebben binnen die organisatie deze dame in eerste instantie het voordeel van de twijfel geven.

Overigens hebben wij ook een traditie van bestuurders zonder militaire achtergrond. Het idee hierachter is dat de burgers Defensie aansturen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_174480780
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:13 schreef Nattekat het volgende:

[..]

De top van de strijdkrachten laat niet zomaar heel defensie naar de tering gaan, denk je niet? Misschien moet je die rede van Baudet over de huidige staat van defensie nog even terugkijken.
Er is flink bezuinigd op Defensie. Dat weten we allemaal. Daarom krijgen de strijdkrachten er straks weer geld bij.

Overigens is de organisatie ook zo rot als de pest. Heb vrienden die bij Defensie hebben gezeten en die vertelden dat alles wat los en vastzit wordt gejat en er daarna gewoon weer nieuw spul wordt besteld. De overheid lapt immers toch wel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_174481008
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:13 schreef Nattekat het volgende:

[..]

De top van de strijdkrachten laat niet zomaar heel defensie naar de tering gaan, denk je niet? Misschien moet je die rede van Baudet over de huidige staat van defensie nog even terugkijken.
Het is een zooitje daar, dat komt wel uit de onderzoeken naar voren. Kennelijk hebben ze dat wel laten gebeuren.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 21:26:09 #214
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174481064
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geen idee hoe de militairen aankijken tegen deze keuze. Jij blijkbaar wel? Jan Soldaat zal het ongetwijfeld niet leuk vinden, maar ik mag toch aannemen dat de mensen die daadwerkelijk iets te vertellen hebben binnen die organisatie deze dame in eerste instantie het voordeel van de twijfel geven.

Overigens hebben wij ook een traditie van bestuurders zonder militaire achtergrond. Het idee hierachter is dat de burgers Defensie aansturen.
Sinds wanneer heeft Jan Soldaat maar gewoon te slikken wat hem voorgeschoteld wordt? We leven in een democratie hè. En de paar in mijn timeline (eentje met een bestuurlijke taak) vinden dit een ronduit belachelijke beslissing, eentje die niet eens nodig was: Raymond Knops had het moeten zijn. Iemand wiens cv mij er van heeft overtuigd dat het CDA dit niet serieus heeft aangepakt.

En een minister maakt geen beleid hè. Het zijn nog altijd de leden van de kamers die defensie besturen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 21:28:14 #215
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174481158
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:25 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het is een zooitje daar, dat komt wel uit de onderzoeken naar voren. Kennelijk hebben ze dat wel laten gebeuren.
Tuurlijk joh. Alsof Steve Jobs Apple naar de tering had laten gaan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174481198
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:13 schreef Nattekat het volgende:

[..]

De top van de strijdkrachten laat niet zomaar heel defensie naar de tering gaan, denk je niet? Misschien moet je die rede van Baudet over de huidige staat van defensie nog even terugkijken.
Wie is volgens jou 'de top van defensie'? Zijn dat generaals etc?

Want het lijkt mij dat zij gewoon te luisteren hebben naar wat onze gekozen volksvertegenwoordigers voor hen beslissen.
Als we beslissen dat defensie geen geld krijgt of dat defensie naar de tering moet gaan (zoals jij het noemt), dan hebben ze dat gewoon te slikken.
Of denk jij dat we hier zitten te wachten op een militaire coup?

Heel terecht dat er een burger op het ministerie gezet wordt.
Make my day!
pi_174481317
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:26 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Sinds wanneer heeft Jan Soldaat maar gewoon te slikken wat hem voorgeschoteld wordt? We leven in een democratie hè. En de paar in mijn timeline (eentje met een bestuurlijke taak) vinden dit een ronduit belachelijke beslissing, eentje die niet eens nodig was: Raymond Knops had het moeten zijn. Iemand wiens cv mij er van heeft overtuigd dat het CDA dit niet serieus heeft aangepakt.

En een minister maakt geen beleid hè. Het zijn nog altijd de leden van de kamers die defensie besturen.
Jan Soldaat heeft hier evenveel stemrecht als ieder ander. Hij heeft dit soort beslissingen gewoon te slikken. Anders had ie maar een ander beroep moeten kiezen.
Make my day!
pi_174481482
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:26 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Sinds wanneer heeft Jan Soldaat maar gewoon te slikken wat hem voorgeschoteld wordt? We leven in een democratie hè. En de paar in mijn timeline (eentje met een bestuurlijke taak) vinden dit een ronduit belachelijke beslissing, eentje die niet eens nodig was: Raymond Knops had het moeten zijn. Iemand wiens cv mij er van heeft overtuigd dat het CDA dit niet serieus heeft aangepakt.

En een minister maakt geen beleid hè. Het zijn nog altijd de leden van de kamers die defensie besturen.
Welke overtuigende bestuurlijke ervaring heeft Knops dan? Wethouder van een kleine Limburgse gemeente zie ik zo, dan is Bijleveld veel meer door de wol geverfd.
  dinsdag 17 oktober 2017 @ 21:36:14 #219
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_174481510
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:26 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Sinds wanneer heeft Jan Soldaat maar gewoon te slikken wat hem voorgeschoteld wordt? We leven in een democratie hè. En de paar in mijn timeline (eentje met een bestuurlijke taak) vinden dit een ronduit belachelijke beslissing, eentje die niet eens nodig was: Raymond Knops had het moeten zijn. Iemand wiens cv mij er van heeft overtuigd dat het CDA dit niet serieus heeft aangepakt.

En een minister maakt geen beleid hè. Het zijn nog altijd de leden van de kamers die defensie besturen.
:?

Ik geloof niet dat je de rolverdeling in onze staatsinrichting helemaal goed voor ogen hebt. Eerlijk gezegd twijfel ik ook sterk aan je vermogen om een realistisch oordeel te geven van de kwaliteiten van mevrouw Bijleveld.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_174481594
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:36 schreef Ryon het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd twijfel ik ook sterk aan je vermogen om een realistisch oordeel te geven van de kwaliteiten van mevrouw Bijleveld.
Of meneer Knops.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 21:40:37 #221
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174481656
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:29 schreef agter het volgende:

[..]

Wie is volgens jou 'de top van defensie'? Zijn dat generaals etc?

Want het lijkt mij dat zij gewoon te luisteren hebben naar wat onze gekozen volksvertegenwoordigers voor hen beslissen.
Als we beslissen dat defensie geen geld krijgt of dat defensie naar de tering moet gaan (zoals jij het noemt), dan hebben ze dat gewoon te slikken.
Of denk jij dat we hier zitten te wachten op een militaire coup?

Heel terecht dat er een burger op het ministerie gezet wordt.
Je haalt hier de wetgevende en uitvoerende macht door elkaar. De minister heeft als taak dat het gebrek aan budget ook in het beleid ingevoerd wordt. Als dat betekent dat je niet meer op missie kan, helaas.

Zo ging het echter niet. Tegen de terechte zorgen van alle takken van defensie in, dacht Hennis wel even met de grote jongens mee te kunnen doen. Ze had werkelijk geen flauw idee hoe het er aan toe ging in de lagere lagen. Zo'n minister heeft ook gewoon te luisteren naar iedereen die onder haar opereert, anders kan je geen goed beleid voeren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 21:41:10 #222
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174481676
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Welke overtuigende bestuurlijke ervaring heeft Knops dan? Wethouder van een kleine Limburgse gemeente zie ik zo, dan is Bijleveld veel meer door de wol geverfd.
Het is een man, derhalve 100x beter.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 21:42:23 #223
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174481708
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:36 schreef Ryon het volgende:

[..]

:?

Ik geloof niet dat je de rolverdeling in onze staatsinrichting helemaal goed voor ogen hebt. Eerlijk gezegd twijfel ik ook sterk aan je vermogen om een realistisch oordeel te geven van de kwaliteiten van mevrouw Bijleveld.
Prima bestuurster. Ze heeft haar credits meer dan terecht verdiend in lokaal bestuur. Maar op defensie? Neen. Op sommige ministerposten is dat niet alles wat je nodig hebt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174481897
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Prima bestuurster. Ze heeft haar credits meer dan terecht verdiend in lokaal bestuur. Maar op defensie? Neen. Op sommige ministerposten is dat niet alles wat je nodig hebt.
Ze is staatssecretaris geweest van Binnenlandse Zaken en CvdK. Dat zijn behoorlijke bestuurlijke posten.

Knops heeft ervaring als reservist. Nou nou, poeh poeh.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_174481899
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Prima bestuurster. Ze heeft haar credits meer dan terecht verdiend in lokaal bestuur. Maar op defensie? Neen. Op sommige ministerposten is dat niet alles wat je nodig hebt.
Wat heeft een bestuurlijk lichtgewicht als Knops dan meer te bieden behalve een paar jaar dienen in het leger?
pi_174481999
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:26 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Sinds wanneer heeft Jan Soldaat maar gewoon te slikken wat hem voorgeschoteld wordt? We leven in een democratie hè. En de paar in mijn timeline (eentje met een bestuurlijke taak) vinden dit een ronduit belachelijke beslissing, eentje die niet eens nodig was: Raymond Knops had het moeten zijn. Iemand wiens cv mij er van heeft overtuigd dat het CDA dit niet serieus heeft aangepakt.

En een minister maakt geen beleid hè. Het zijn nog altijd de leden van de kamers die defensie besturen.
Je weet dat ministers wel degelijk beleid maken? Het is vervolgens aan de Tweede Kamer om te besluiten of die voorstellen het halen.

En Jan Soldaat mag stemmen, net als iedereen. Hij bepaalt niet wie minister wordt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 21:52:22 #227
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174482054
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ze is staatssecretaris geweest van Binnenlandse Zaken en CvdK. Dat zijn behoorlijke bestuurlijke posten.

Knops heeft ervaring als reservist. Nou nou, poeh poeh.
Ga je nou zeggen dat de cv van Knops niet toerijkend is? Ik zou hem nog net niet gemiddeld willen noemen.

En ja, ze kan behoorlik goed besturen. Dat hoor je me ook negens ontkennen. Maar niet op defensie. Zeker niet na Hennis.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174482085
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:52 schreef Nattekat het volgende:
Maar niet op defensie.
Dat weet je niet, he.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_174482157
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je haalt hier de wetgevende en uitvoerende macht door elkaar. De minister heeft als taak dat het gebrek aan budget ook in het beleid ingevoerd wordt. Als dat betekent dat je niet meer op missie kan, helaas.

Zo ging het echter niet. Tegen de terechte zorgen van alle takken van defensie in, dacht Hennis wel even met de grote jongens mee te kunnen doen. Ze had werkelijk geen flauw idee hoe het er aan toe ging in de lagere lagen. Zo'n minister heeft ook gewoon te luisteren naar iedereen die onder haar opereert, anders kan je geen goed beleid voeren.
De top van defensie heeft gewoon te luisteren naar onze regering. Ook als dat betekent dat defensie naar de tering gaat.
Make my day!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 21:56:24 #230
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174482177
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:53 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat weet je niet, he.
Ze gaat heel goed in staat zijn om de poppetjes in Den Haag tevreden te houden ja. Dat de andere kant praktisch op instorten staat is natuurlijk niet belangrijk.

Even ter illustratie: bijna iedereen is het wel eens dat Hennis er een puinhoop van heeft gemaakt. Waarom moet de dood van twee militairen dan nodig zijn om haar definitief af te serveren? Besturen kon ze wel, daardoor hield ze het bijna de hele rit vol.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174482235
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:52 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ga je nou zeggen dat de cv van Knops niet toerijkend is? Ik zou hem nog net niet gemiddeld willen noemen.

En ja, ze kan behoorlik goed besturen. Dat hoor je me ook negens ontkennen. Maar niet op defensie. Zeker niet na Hennis.
Het is vreemd dat je Bijleveld afserveert omdat ze enkel op lokaal niveau bestuurlijke ervaring zou hebben (wat niet zo is), maar dat in het geval van Knops geen probleem vindt. Dat terwijl enkel wethouder is geweest. Van mij had Knops het mogen worden, maar Bijleveld net zo goed.

Je serveert haar af op basis van helemaal niks. Je hebt daar werkelijk nog niet een argument voor gegeven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_174482239
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ze gaat heel goed in staat zijn om de poppetjes in Den Haag tevreden te houden ja. Dat de andere kant praktisch op instorten staat is natuurlijk niet belangrijk.

Even ter illustratie: bijna iedereen is het wel eens dat Hennis er een puinhoop van heeft gemaakt. Waarom moet de dood van twee militairen dan nodig zijn om haar definitief af te serveren? Besturen kon ze wel, daardoor hield ze het bijna de hele rit vol.
Waarom heb je het steeds over Hennis? Dat zij faalde betekent niet dat iedereen zonder militair verleden dat doet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_174482275
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ze gaat heel goed in staat zijn om de poppetjes in Den Haag tevreden te houden ja. Dat de andere kant praktisch op instorten staat is natuurlijk niet belangrijk.

Even ter illustratie: bijna iedereen is het wel eens dat Hennis er een puinhoop van heeft gemaakt. Waarom moet de dood van twee militairen dan nodig zijn om haar definitief af te serveren? Besturen kon ze wel, daardoor hield ze het bijna de hele rit vol.
Ter illustratie haal je een heel andere politica aan. Waar slaat dat op? Bijleveld is geen Hennis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_174482280
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:57 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Waarom heb je het steeds over Hennis? Dat zij faalde betekent niet dat iedereen zonder militair verleden dat doet.
Omdat ook vrouw.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 21:59:23 #235
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174482291
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:55 schreef agter het volgende:

[..]

De top van defensie heeft gewoon te luisteren naar onze regering. Ook als dat betekent dat defensie naar de tering gaat.
Verhuis jij naar Turkije, gaan wij discussiëren over democratie. Democratie is niet eens in de 4 jaar stemmen en verder kop dicht, dat weet jij ook. En de rol van militairen is anders dan die van Henk en Ingrid hè. Zij zijn in dienst bij defensie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 22:00:19 #236
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174482324
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ter illustratie haal je een heel andere politica aan. Waar slaat dat op? Bijleveld is geen Hennis.
Omdat Hennis een prachtig voorbeeld is van iemand die leuk kan besturen, maar 0 vakkennis heeft.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174482392
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 22:00 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Omdat Hennis een prachtig voorbeeld is van iemand die leuk kan besturen, maar 0 vakkennis heeft.
Dus omdat Hennis fouten heeft gemaakt, moet er voortaan iemand met een militaire achtergrond het ministerie besturen? Iets wat niet gebruikelijk is in Nederland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_174482438
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Verhuis jij naar Turkije, gaan wij discussiëren over democratie. Democratie is niet eens in de 4 jaar stemmen en verder kop dicht, dat weet jij ook. En de rol van militairen is anders dan die van Henk en Ingrid hè. Zij zijn in dienst bij defensie.
Soldaten beslissen niet of een minister mag blijven of vertrekken. Dat doet de Tweede Kamer. Het leger wordt dan ook bestuurd door het volk.

Begin je al een beetje te begrijpen hoe ons politieke stelsel werkt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_174482512
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 21:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Verhuis jij naar Turkije, gaan wij discussiëren over democratie. Democratie is niet eens in de 4 jaar stemmen en verder kop dicht, dat weet jij ook. En de rol van militairen is anders dan die van Henk en Ingrid hè. Zij zijn in dienst bij defensie.
Ik trek me terug uit deze discussie. Je kennisniveau van staatsinrichting is beneden alle peil. Meerdere mensen hebben je daar inmiddels op gewezen.
Doe er aub wat aan.
Succes met je argument. :D
Make my day!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 oktober 2017 @ 22:07:38 #240
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174482543
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 22:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus omdat Hennis fouten heeft gemaakt, moet er voortaan iemand met een militaire achtergrond het ministerie besturen? Iets wat niet gebruikelijk is in Nederland.
Voortaan is een groot woord, maar afhankelijk van de omstandigheden kan het heel wenselijk zijn. De politiek dient het volk, niet andersom. Op dezelfde manier dient de minister van defensie dus defensie, en niet de politiek.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')