Actuele informatie Politie: https://www.politie.nl/ge(...)sing-anne-faber.htmlquote:Onderzoek Anne Faber: specifieke plek Zeewolde onderzocht
Laatste update:
12-10-2017 | 09:41
Zeewolde - Donderdag 12 oktober wordt één specifieke plek nader onderzocht omdat het vermoeden is dat het lichaam van Anne daar verborgen is.
Op basis van onderzoeksinformatie kwam woensdagavond laat een ander gebied in beeld dan daar waar eerder die dag gezocht was. Dit gebied, in de omgeving van het Nulderpad in de gemeente Zeewolde, werd in de nacht van woensdag 11 op donderdag 12 oktober afgezet. Daar werd één specifieke plek gevonden waar vermoedelijk het lichaam van Anne verborgen is.
Het gebied is afgezet en forensische experts doen nader onderzoek. Dit onderzoek gebeurt zorgvuldig om geen sporen te vernietigen en zal langere tijd in beslag nemen.
Zodra er meer informatie is, zullen we dat melden.
In verband met deze omstandigheden zijn andere zoekacties voor dit moment stil gelegd.
In het dossier van Anne Faber staat alle informatie rond de vermissing en de laatste ontwikkelingen.
Bron: Politie
TIJDLIJNSPOILER: laatste apps en foto's Anne & vriend
quote:DONDERDAG 12 OKTOBER
OM: lichaam Anne Faber gevonden in Zeewolde
In een natuurgebied in Zeewolde is het lichaam gevonden van Anne Faber. Dat heeft het Openbaar Ministerie bekendgemaakt op een persconferentie.
link
Verdachte Michael P. (27) blijft langer vastzitten voor betrokkenheid bij de verdwijning van Anne Faber. Dat heeft de rechter-commissaris donderdagochtend besloten. P. blijft in ieder geval nog twee weken in voorlopige hechtenis
10:32
De politie heeft een specifiek gebied in Zeewolde afgezet waar ze vermoeden dat het lichaam van Anne Faber is verborgen. Dat heeft de politie zojuist bekendgemaakt.
Gisteren werd ook al in het gebied gezocht naar Anne Faber (25), die sinds 29 september wordt vermist. De politie zoekt nu in de omgeving van het Nulderpad.
- De recherche heeft een specifieke locatie in beeld waar het lichaam van Anne Faber moet liggen. Dat meldt de politie. De zoekactie concentreert zich op het Nulderpad in het Horsterwold in Flevoland. Het gebied is afgezet. De politie benadrukt dat er nog geen lichaam gevonden is.
- Het onderzoek naar Anne Faber richt zich vandaag opnieuw op natuurgebied De Stille Kern in Zeewolde. Op andere plekken komen voorlopig geen zoekacties meer.SPOILERWOENSDAG 11 OKTOBER
- Burgemeester Koos Janssen heeft met zo'n 25 inwoners van Den Dolder gesproken over de verdwijning van Anne Faber. Bij het gesprek was ook de politie en een delegatie van Altrecht aanwezig.
- De zoekactie rond Soest wordt aan het eind van de middag gestaakt omdat het te donker wordt.
- Er waren veel vragen vandaag over een Braziliaans facebookbericht met foto van een blond meisje. Volgens de politie is het niet Anne Faber.
- In de zoektocht naar Anne Faber heeft de politie een zoekgebied afgezet bij Zeewolde. Agenten zoeken in natuurgebied de Stille Kern naar sporen. Er wordt gezocht door ME en speurhonden. De politie waarschuwt mensen die willen helpen zoeken niet naar Zeewolde te komen. Alleen specialisten worden toegelaten in het gebied.
- De politie is nog bezig met het onderzoek op het terrein van de forensische kliniek van Altrecht. Het onderzoek daar heeft tot nu toe geen sporen opgeleverd die mogelijk kunnen leiden naar Anne Faber.
- De politie zoekt vandaag verder naar Anne Faber in het bos van Pijnenburg bij Soest. Daar is nog niet eerder gezocht. De zoektocht vindt nu plaats in het gebied tussen de Wieksloterweg Oostzijde en de Dolderseweg in Soest.
- De politie doet nog geen mededelingen over de auto waarover Michael P. mogelijk de beschikking had. De man die vastzit in verband met de vermissing reed volgens de Telegraaf die dag in de auto van zijn moeder.
DINSDAG 10 OKTOBER
- Om 20.00 uur is een particuliere groep met zoekhonden nog met een zoektocht gestart op het Berkenlaantje in Soest. Voor zover bekend is ook bij die zoektocht niks noemenswaardigs gevonden.
- Hulpdiensten zijn vandaag rond 19.30 uur gestopt met de zoektocht naar Anne Faber vanwege invallende duisternis.
- In Zeewolde (Flevoland) is de aanhouding van plaatsgenoot Michael P. het gesprek van de dag. "Het was een bijzondere jongen. Hij was vrij agressief."
- De politie heeft inmiddels zo'n tweeduizend tips binnengekregen. "Helaas kunnen we niet iedereen persoonlijk bedanken."
- Jurist Lodewijk Rinsma noemt het opvallend dat P. vrij rondliep in de bossen van Den Dolder. Bij tbs'ers zijn de regels rond invrijheidsstelling een stuk strenger.
- De advocaat van Michael P. wil niets zeggen over zijn cliënt. Nog altijd is onduidelijk waar de Altrecht-patiënt precies van wordt verdacht.
- Een bewonersavond dinsdagavond over veiligheid in Den Dolder is vanwege alle ontwikkelingen uitgesteld door de gemeente Zeist. De bijeenkomst ging over het herkennen van verdacht gedrag. Inwoners wilden de bijeenkomst aangrijpen om zorgen te uiten over Altrecht.
- Ondanks dat gisteren een verdachte is aangehouden, blijft de zoektocht naar Anne onverminderd doorgaan. Hulpdiensten gaan het hele Altrecht-gebied uitkammen en een deel van de bossen eromheen
MAANDAG 9 OKTOBER
- Verrassend nieuws: de politie heeft een verdachte aangehouden. Het gaat om een 27-jarige zedendelinquent uit een kliniek in Den Dolder, die was op proefverlof. De politie hoopte dat de verdachte hen naar de verblijfplaats van Anne zou leiden, maar dat is nog niet gebeurd. Anne wordt nog vermist en de zoekacties gaan door.
- De politie heeft inmiddels 1700 tips ontvangen, teveel nog om allemaal persoonlijk te beantwoorden.
- Defensie hielp al achter de schermen bij het zoeken naar Anne, maar komt nu ook met zo'n 65 militairen naar de zoeklocaties.
ZONDAG 8 OKTOBER
- De zoektocht wordt aan het eind van de middag afgerond zonder belangrijke vondsten. De vijver wordt weer vrijgegeven. De politie geeft aan de volgende dag verder te zoeken.
- De vrijwilligers kregen om 15.30 uur nieuwe instructies, zegt verslaggever Dennis van Ommeren. Iedereen heeft een lange stok waarmee ze het bos ingaan. De politie gaat door "tot het donker is".
- Het zoekteam richt zich volgens de politie ook op een nieuw gebied ten westen van het Blookerpark in Huis ter Heide: het gebied tussen de Amersfoortseweg, Duinweg en Dennenweg.
- Politie en vrijwilligers zoeken vanaf 10.00 uur in Huis ter Heide verder naar Anne Faber. Ze doorzoeken de bosjes waar eerder de jas van Anne is gevonden.
ZATERDAG 7 OKTOBER
- De zoektocht wordt aan het begin van de avond afgerond: er is niets gevonden dat gelinkt kan worden aan de vermiste Utrechtse.
- Het zoeken gaat door tot het beoogde gebied is doorzocht of het te donker wordt, laat de politie weten.
- Politiewoordvoerder Bernhard Jens laat rond het eind van de middag weten dat er "vooralsnog geen nieuwe ontwikkelingen zijn" in de zoektocht naar Anne.
- Ze zoeken ook in een stuk bos aan de Hobbemalaan. Dat ligt op steenworp afstand van het Blookerpark. Ook in tuinen wordt gezocht.
- De politie en ME zoeken opnieuw bij de vijver naar de vermiste Anne Faber. De politie krijgt hulp van vrienden en familie van Anne en ook mensen van het Rode Kruis zoeken mee.
VRIJDAG 6 OKTOBER
- Rond 16.00 uur heeft de politie in het Blookerpark een rugzak gevonden die mogelijk ook van Anne is. Na de jas en de fiets is dit het derde concrete spoor dat mogelijk naar de vermiste Utrechtse leidt.
- De politie heeft vastgesteld dat de gevonden fiets vrijwel zeker van Anne is. Volgens het NFI is de jas die dinsdagavond in Huis ter Heide werd aangetroffen ook van Anne.
- De ME onderzoekt de omgeving van de vrijwel leeggepompte vijver op sporen. Vrijwillige zoekteams speuren aan de overkant van de Amersfoortseweg. Als blijkt dat zich in de vijver zelf geen bruikbare aanwijzingen bevinden, wordt de zoekactie verplaatst naar de straten en voortuinen in het dorp.[/quote]
[spoiler]DONDERDAG 5 OKTOBER
- De vijver wordt nu 'gedregd'. Mogelijk liggen in het water meer sporen van Anne.
- Bij een vijver in het Blookerpark in Huis ter Heide is aan het begin van de avond een fiets gevonden. Een woordvoerder van de politie bevestigt dat de fiets erg lijkt op de fiets van Anne.
- De nieuwe zoekactie is bij de Soester Duinen, zo'n vijf kilometer van de plek in Huis ter Heide waar dinsdag en woensdag gezocht is. De ME krijgt assistentie van een politiehelikopter, speurhonden en vrienden en familie van Anne.
- De ME is opgeroepen voor een nieuwe zoekactie.
- De familie wil dat het leger gaat zoeken.
- Dag 6 van de vermissingzaak. Hoe nu verder?. De politie hoopt onder meer de telefoon en fiets van Anne nog te vinden. Ook worden camerabeelden van organisaties en bewoners langs de vermoedelijke fietsroute bestudeerd.
WOENSDAG 4 OKTOBER
- De zoektocht in Huis ter Heide is beëindigd. Er zijn spullen aangetroffen en naar het NFI gebracht, maar er zijn geen concrete aanwijzingen dat die spullen van Anne zijn. Uiteraard gaat het politie-onderzoek naar de verdwijning van Anne gewoon door.
- De politie heeft meer details over de fiets van Anne Faber. Deze zwarte opoefiets van het merk Old Dutch heeft een rode sticker op het achterspatbord. Op deze sticker staat de tekst: Van Dam tweewielers, Elst en een telefoonnummer.
- De telefoon van Anne, die ook nog niet is aangetroffen, betreft een zilverkleurige iPhone type 5S, meldt de politie.
- De gevonden kleding gaat naar het NFI voor DNA-onderzoek.
- Zo'n 40 leden van de ME doorzoeken op linie het bos in Huis ter Heide.
- Speurhonden hebben in het bos en langs het fietspad gezocht. Daarbij zouden sporen zijn gevonden die aanleiding waren om ook in Den Dolder te zoeken, meldt het ANP.
- Onder meer een paardenwei is met allerlei apparatuur nauwkeurig in beeld gebracht. Camerabeelden van een aangrenzend Defensieterrein zijn bestudeerd, meldt het ANP.
- Een nieuw team met honden is aan gekomen in Huis ter Heide, aldus verslaggever Rik Dogger.
- Een groep bezorgde burgers zoekt vandaag opnieuw naar de vermiste Anne Faber (25) uit Utrecht. De politie begeleidt de actie in de omgeving van de Amersfoortseweg in Huis ter Heide.
- De familie van Anne doet een beroep op het pubiek om camerabeelden te bewaren en aan de politie te geven.
- De politie geeft een uitgebreid interview aan RTV Utrecht over de vermissing.
- De zoektocht in het bos gaat nog de hele dag duren.
- De politie zoekt met speciale apparatuur in het bos in Huis ter Heide.
- Politie vraagt beelden op van defensieterrein en huizen in Huis ter Heide.
- Het onderzoek in Huis ter Heide is hervat. De politie zegt dat het stuk bos wordt uitgekamd waar de vermoedelijke jas van Anne is gevonden.
- De politie heeft na Opsporing Verzocht zo'n 35 tips binnengekregen. Volgens een woordvoerder van de politie zit er een aantal bij die de moeite waard zijn om verder uit te zoeken.
- De politie heeft het gebied vannacht bewaakt. Het fietspad langs de Amersfoortseweg is afgezet.
- Slachtofferhulp Nederland adviseert achterblijvers die "tussen hoop en vrees" leven. "Iedereen die behoefte heeft aan ondersteuning - of dat nou familieleden of oud-collega's zijn - kan altijd met ons bellen."
DINSDAG 3 OKTOBER
- De jas is zeer vermoedelijk van Anne. Dat heeft de politie bevestigd in Opsporing Verzocht.
- De recherche is bezig met een zoekactie in Huis ter Heide. Er is een jasje gevonden dat mogelijk iets te maken heeft met de vermiste Anne.
- Bij de politie zijn al ruim 300 tips binnengekomen over Anne. Veel gaan over haar zwarte opoefiets.
- Opsporing Verzocht en Bureau Hengeveld kondigen aan in hun uitzendingen aandacht te besteden aan de vermissingzaak.
- Politieagenten bellen aan bij de villa's aan de Hilversumsestraatweg tussen Baarn en Lage Vuursche. Vrijwilligers hervatten hun zoekacties in het bosrijke gebied.
- De politie tast nog in het duister over de reden van de verdwijning. Omdat er nog altijd geen spoor van Anne of haar Batavus-omafiets is gevonden, wordt het scenario van een ongeluk tijdens het noodweer steeds onwaarschijnlijker.
- Medewerkers van Anne maken zich grote zorgen. "We doen de deuren open om met elkaar te praten en te proberen een beetje de draad van het werk op te pakken", schrijft haar werk op Facebook. "Als afleiding en om samen te zijn.
MAANDAG 2 OKTOBER
- De politie zet in de avond een deel van het onderzoeksdossier van Anne online. De recherche hoopt dat dit leidt naar de gouden tip. Woordvoerder Bernhard Jens praat in het tv-programma Pauw over de vermissing.
- Agenten zoeken met zes honden in een gebied aan de oostkant van Soest. Annes telefoon heeft voor het laatst verbinding gemaakt met een telefoonmast in die omgeving.
- In Baarn, Soest, Hilversum, De Bilt en Lage en Hoge Vuursche wordt een beroep gedaan op inwoners en ondernemers die een camera aan hun huis of bedrijf hebben hangen. De politie zoekt beelden die vrijdagavond zijn gemaakt.
- Rond Paleis Soestdijk zoeken politieagenten en vrijwilligers verder naar Anne. De actie is opgezet door tientallen vrienden en familieleden. De politie vindt diverse spullen, maar die kunnen niet in verband worden gebracht met de vermissing van Anne.
ZONDAG 1 OKTOBER
- De politie deelt in de avond extra details over het signalement. Zo heeft Anne een moedervlekje op haar kin en in haar linkeroor twee oorbellen, één goudkleurig knopje en één ringvormige.
- Rond 12.00 uur zijn er twee rechercheurs op de hoek van de Amsterdamsestraatweg en de Hilversumsestraatweg in Baarn. Ze vergelijken de locatie met de achtergrond van de door Anne gemaakte selfie. Een politiehelikopter maakt warmtebeelden.
ZATERDAG 30 SEPTEMBER
- Anne heeft een afspraak in Amsterdam, maar komt niet opdagen.
- De politie zoekt in Baarn naar Anne en sporen van haar, zoals in de omgeving van de plek waar ze een selfie maakte. Deze zoektocht levert niets op.
- Er wordt een rechercheteam samengesteld dat onderzoek gaat doen naar de vermissing van Anne.
- De politie verspreidt een opsporingsbericht. Agenten maken zich vanaf de eerste melding zorgen over de toestand van Anne, omdat ze een vrouw is met een groot verantwoordelijkheidsgevoel.
VRIJDAGAVOND 29 SEPTEMBER
- De familie en vrienden van Anne maken zich ernstig zorgen. Ze nemen rond middernacht contact op met de politie.
- Om 19.50 uur ziet Annes vriend dat een door hem gestuurd bericht niet wordt gelezen. Er is daarna ook geen contact meer met Anne geweest.
- Anne stuurt haar vriend omstreeks 18.50 uur een selfie. De foto maakt ze in Baarn bij de kruising van de Hilversumsestraatweg met de Amsterdamsestraatweg. Het regent op dat moment.
- Rond 18.15 uur stuurt Anne een berichtje naar haar vriend om te zeggen dat ze in Hollandsche Rading is. Volgens de politie breekt er rond die tijd noodweer uit. De weersomstandigheden zijn mogelijk gevaarlijk.
VRIJDAGMIDDAG 29 SEPTEMBER
- Anne vertrekt om ongeveer 17.00 uur uit Utrecht. Ze maakt op haar zwarte opoefiets een fietstocht.
Route (bijgezet later) https://www.route.nl/fiet(...)t-en-langs-soest/mapquote:Op donderdag 5 oktober 2017 schreven de Moderators het volgende:
Ontopic graag
-persoonlijke sneren en onderbuik naar elkaar kan achterwege blijven.
-speculeren mag, maar verzin niet je eigen waarheden dmv aandragen halve argumenten.
(Dat wil zeggen: kom niet met :"misschien was ze wel depressief" of "relatieproblemen" want daar is nergens aanleiding voor dus opbokken met die onzin
-opmerkingen als:" kijk maar zelf op google" of "zoek zelf" kunnen ook wegblijven.
-BNW graag naar BNW, zoals Vrijland en Co.
-opmerkingen over AZC of getinte mannen in auto's die elders meisjes pesten kunnen voorlopig ook buiten blijven aub. Is voorlopig niet relevant en nergens bewezen of gerelateerd
-We laten dat gecodeerde twitter bericht voor wat het is, dus hoeven we niet te herposten aub , dank je wel.
-ook opmerkingen over d'r foto's kunnen achterwege blijven. (spiegelingen, weerkaatsingen, vrolijk/boos/bang etc etc
-BELANGRIJK Verdachte is de 27-jarige M.P. uit Zeewolde. Gelieve niet de volledige naam te posten aub
-BELANGRIJKSTE TIP: Negeer onzinposts, zet een TR en ga aub niet quoten. Negeren is de beste manier om een troll te ontmoedigen om zijn onzin voort te zetten
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 13-10-2017 22:53:10 ]
Misschien pas als hij voorgeleid wordt donderdag?quote:
Minister Stef Blok (Veiligheid en Justitie) heeft het “onwenselijk” genoemd dat criminelen die een onderzoek naar hun geestelijke gezondheid weigeren daarom geen tbs opgelegd kunnen krijgen. Dat schrijft Blok vanavond in een brief aan de Tweede Kamer.
“Daders krijgen daardoor niet de behandeling die ze vanuit het oogpunt van een veilige samenleving nodig hebben”, aldus Blok. De wet die dit wel mogelijk moet maken zal begin volgend jaar door de Eerste Kamer worden behandeld.
Intussen groeit het aantal mensen dat de petitie tegen het “falende rechtssysteem” ondertekende met de minuut. Meer dan 275.000 mensen ondertekenden dit verzoekschrift, dat de schuld voor de dood van Anne Faber bij Justitie legt.
https://wnl.tv/2017/10/13(...)-ook-tbs-weigeraars/
Vertelquote:
Het deel dat er gezocht wordt terwijl er al gevonden isquote:
Grappig dat je dat gene afkeurt waar de politieke partij die je steunt voor pleit
Namelijk resocialisatie en een tweede kans.Is dus maar net welke kant de wind op waait Is al een topic over, kunt daar je ongenoegen uiten.quote:
Weer een kansenpareltje die vrijgelaten wordt. Rechters leren niets bij van Anne Faber zaak. https://www.mondiaalnieuw(...)aar-hoessein-g-vrij/
Kunt je?quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 22:15 schreef FYazz het volgende:
[..]
Is al een topic over, kunt daar je ongenoegen uiten.
Past gewoon hier omdat het ook over Anne Faber gaat.
Nee, andersom: er is zeer zelden gratie verleend aan iemand die levenslang gevangen zit.quote:
[..]
En toch heeft slecht een gering aantal ook echt levenslang vast gezeten.
Sinds 1970 Nul xquote:
[..]
Nee, andersom: er is zeer zelden gratie verleend aan iemand die levenslang gevangen zit.
In feite kan een rechter dat toch al opdragen? Ik dacht eerst ook van niet, maar inmiddels heb ik begrepen dat-ie wel een onderzoek van PBC kan opleggen en dus een TBS als daaruit blijkt dat iemand niet helemaal is.quote:
Petitie voor Anne door 250.000 heen, minister wil ook tbs voor weigeraars
Minister Stef Blok (Veiligheid en Justitie) heeft het “onwenselijk” genoemd dat criminelen die een onderzoek naar hun geestelijke gezondheid weigeren daarom geen tbs opgelegd kunnen krijgen. Dat schrijft Blok vanavond in een brief aan de Tweede Kamer.
“Daders krijgen daardoor niet de behandeling die ze vanuit het oogpunt van een veilige samenleving nodig hebben”, aldus Blok. De wet die dit wel mogelijk moet maken zal begin volgend jaar door de Eerste Kamer worden behandeld.
Intussen groeit het aantal mensen dat de petitie tegen het “falende rechtssysteem” ondertekende met de minuut. Meer dan 275.000 mensen ondertekenden dit verzoekschrift, dat de schuld voor de dood van Anne Faber bij Justitie legt.
https://wnl.tv/2017/10/13(...)-ook-tbs-weigeraars/
Goed, dat die bevoegdheid wordt uitgebreid c.q. in een wet wordt neergelegd, ben ik het mee eens. Is echter nog niet echt waterdicht.
Wat ook niet kan een waterdicht systeem wrs.
(Je) kunt...quote:
[..]
Kunt je?
Past gewoon hier omdat het ook over Anne Faber gaat.
daar - je ongenoegen - uiten
En je post ging niet over Anne, maar over een 'kansparel' uit Leiden.
Zijn het vooral GL'ers die nu posten dat het rechtssysteem miet klopt? Krijg de indruk dat dat juist niet GL'ers zijn.quote:
Ik kan me wel mateloos ergeren aan sommige mensen op Facebook/Twitter. Nee, niet de mensen die 'Rust zacht' of iets in die trant plaatsen... Maar aan een aantal mensen die al de hele dag posten dat het de schuld is van de overheid en het rechtssysteem... mensen die een paar maanden geleden nog fanatiek linkjes deelden van GL en Jesse Klaver.
Grappig dat je dat gene afkeurt waar de politieke partij die je steunt voor pleit
Heb er zo 6 op de lijst die fanatieke GL aanhangers zijn en nu opeens niet eens zijn met het systeem. Ook PVV'ers, VVD'ers ja... maar die mogen de mond opentrekken. Die hebben gestemd voor een partij die daar ook voor pleit.quote:
[..]
Zijn het vooral GL'ers die nu posten dat het rechtssysteem miet klopt? Krijg de indruk dat dat juist niet GL'ers zijn.
Het werkwoord is "kunnen" idd en in eerste persoon en derde persoon enkelvoud is het "kan".quote:
[..]
(Je) kunt...
daar - je ongenoegen - uiten
En je post ging niet over Anne, maar over een 'kansparel' uit Leiden.
Ik kan.
Hij kan.
Tweede persoon is: je kunt.
Okee, kan, ik krijg op twitter echter het idee dat het vooral PVV'ers zijn iig.quote:
[..]
Heb er zo 6 op de lijst die fanatieke GL aanhangers zijn en nu opeens niet eens zijn met het systeem. Ook PVV'ers, VVD'ers ja... maar die mogen de mond opentrekken. Die hebben gestemd voor een partij die daar ook voor pleit.
Linksen op twitter vinden dat er niet zoveel fout is juist en dat je er fouten gemaakt worden en gruwelen van de empathie die mensen tonen met eigen gemaakte gedichtjes op FB. Alleen ja die mensen willen hun empathie tonen, dat vergeten ze dan weer, en zijn daardoor juist heel menselijk. Dat afbranden vind ik onbegrijpelijk eigenlijk. Zeker als je bedenkt dat de vermoedelijke dader geen empathie kende als mogelijke psychopaat.
Mijn post ging over een kansenparel dat vrij is omdat men niets heeft geleerd over Anne. Staat ook heel letterlijk in het nieuwsbericht.quote:
[..]
En je post ging niet over Anne, maar over een 'kansparel' uit Leiden.
Ik kan me mateloos ergeren aan deze hele zaak. Waarom is dit in godsnaam zo bijzonder? We weten dat er gekken op de wereld zijn... opeens leeft iedereen mee met die Anne Faber en lees ik nergens wat anders. Er gaan zo'n 400 mensen per dag dood in NL alleen... 150.000 op de wereld.quote:
Ik kan me wel mateloos ergeren aan sommige mensen op Facebook/Twitter. Nee, niet de mensen die 'Rust zacht' of iets in die trant plaatsen... Maar aan een aantal mensen die al de hele dag posten dat het de schuld is van de overheid en het rechtssysteem... mensen die een paar maanden geleden nog fanatiek linkjes deelden van GL en Jesse Klaver.
Grappig dat je dat gene afkeurt waar de politieke partij die je steunt voor pleit
Het is triest voor familie en vrienden en daar zou het bij moeten blijven. NEXT.
Hoogleraar forensische psychologie: ‘Types als Michael P. zijn meester in manipuleren’quote:
[..]
In feite kan een rechter dat toch al opdragen? Ik dacht eerst ook van niet, maar inmiddels heb ik begrepen dat-ie wel een onderzoek van PBC kan opleggen en dus een TBS als daaruit blijkt dat iemand niet helemaal is.
Goed, dat die bevoegdheid wordt uitgebreid c.q. in een wet wordt neergelegd, ben ik het mee eens. Is echter nog niet echt waterdicht.
Wat ook niet kan een waterdicht systeem wrs.
Als geen enkele andere crimineel weet een zedendelinquent zijn slachtoffers en omgeving om de tuin te leiden, met zijn charmes te manipuleren en met ‘toneelspel’ te laten geloven dat hij volkomen normaal is. Dat is mogelijk de reden waarom Michael P., verdacht van de verdwijning en het doden van Anne Faber, zoveel vrijheid kreeg in het laatste jaar van zijn gevangenschap.
Dat zegt hoogleraar forensische psychologie Hjalmar van Marle. Van Marle is voormalig directeur van het Pieter Baan Centrum (PBC) in Utrecht, waar verdachten van een zwaar misdrijf geobserveerd worden. Het PBC adviseert rechters om al dan niet tbs aan veroordeelden op te leggen.
Van Marle was daarvoor directeur van de Van Mesdagkliniek voor tbs-patiënten in Groningen. Daar zag Van Marle hoe lastig het is om zedendelinquenten te doorgronden. ,,Ze zijn zó gewoon. We hadden grote moeite te zien of er iets in hun hoofd omging dat erop kon wijzen dat ze weer in de fout konden gaan. Dat ondoorgrondelijke zie je ook bij pedoseksuelen als ze toe proberen te slaan. Ze dringen met veel charme door bij de ouders van het slachtoffertje. Die hadden nooit in de gaten welke plannen zo'n dader had.’’
Foute fantasieën
Toch had de rechter die Michael P. in 2011 veroordeelde tot twaalf jaar celstraf zónder tbs voor de verkrachting van twee jonge meisjes, eenvoudig kunnen constateren dat P. een stoornis had. ,,De manier waarop hij toen tot zijn daad kwam, de voorbereiding, de geestelijke verantwoording voor zijn daad, zijn opvattingen over seks: het is allemaal een afspiegeling van de foute fantasieën van deze man. Dat ís een seksuele stoornis.’’
Aventurijn, de forensisch psychiatrische afdeling (FPA) van Altrecht in Den Dolder, geeft aan dat ze geen behandelaanbod hebben voor mensen met een stoornis op het gebied van zedenzaken. Toch werden er volgens insiders ‘allerlei gedetineerden bij Aventurijn over de schutting gegooid’. Volgens Van Marle had Aventurijn ze kunnen weigeren. ,,Maar dan was P. bij een van de andere FPA’s in Nederland terechtgekomen. Daarbij komt dat niet is vast komen te staan of P. een stoornis heeft. Dus konden ze hem in behandeling nemen.’’
Een tbs-behandeling voor de verkrachtingen uit 2010 had het drama met Anna Faber voorkomen
Volgens Van Marle is het wel goed dat ervoor gekozen is om P. in het laatste jaar van zijn detentie te proberen te behandelen. ,,De enige andere optie is om hem na zijn celstraf onbehandeld op straat te gooien. Nu had je nog een kans dat hij zelf gemotiveerd raakte om ‘beter’ te worden.’’
Toch blijft Van Marle erbij dat een tbs-behandeling voor de verkrachtingen uit 2010 het drama met Anne Faber had voorkomen. ,,Daarom moeten we met psychologen, rechters en het Openbaar Ministerie weer om de tafel gaan zitten om de koudwatervrees voor het opleggen van tbs weg te nemen.
De kans op herhaling is na tbs vier keer zo klein als na een reguliere celstraf.
Bovendien had Michael P. dan nu in een tbs-kliniek gezeten.’’
https://www.ad.nl/dossier(...)anipuleren~a3651019/
Je vergelijkt een gemiddelde natuurlijke dood met een jong onschuldig mens dat uit het leven gerukt is door een psychopaat. Dat gebeurt niet elke dag, dat had voorkomen kunnen worden, en daarom wordt erover gepraat door de samenleving. Iedereen is vrij om te kiezen waar hij bij stil wil staan.quote:
[..]
Ik kan me mateloos ergeren aan deze hele zaak. Waarom is dit in godsnaam zo bijzonder? We weten dat er gekken op de wereld zijn... opeens leeft iedereen mee met die Anne Faber en lees ik nergens wat anders. Er gaan zo'n 400 mensen per dag dood in NL alleen... 150.000 op de wereld.
Het is triest voor familie en vrienden en daar zou het bij moeten blijven. NEXT.
Als ze de zelfde avond dood gevonden was, was het misschien niet eens op de voorpagina van de kranten verschenen.quote:
[..]
Ik kan me mateloos ergeren aan deze hele zaak. Waarom is dit in godsnaam zo bijzonder? We weten dat er gekken op de wereld zijn... opeens leeft iedereen mee met die Anne Faber en lees ik nergens wat anders. Er gaan zo'n 400 mensen per dag dood in NL alleen... 150.000 op de wereld.
Het is triest voor familie en vrienden en daar zou het bij moeten blijven. NEXT.
De vermissing + internet maakt het groot
Okquote:
[..]
Ik kan me mateloos ergeren aan deze hele zaak. Waarom is dit in godsnaam zo bijzonder? We weten dat er gekken op de wereld zijn... opeens leeft iedereen mee met die Anne Faber en lees ik nergens wat anders. Er gaan zo'n 400 mensen per dag dood in NL alleen... 150.000 op de wereld.
Het is triest voor familie en vrienden en daar zou het bij moeten blijven. NEXT.
Happy nou?
Zelf zeg/schrijf ik altijd “je kunt” maar “je kan” is ook juist.quote:
[..]
Het werkwoord is "kunnen" idd en in eerste persoon en derde persoon enkelvoud is het "kan".
Ik kan.
Hij kan.
Tweede persoon is: je kunt.
Je leest ik nergens wat anders?quote:
[..]
Ik kan me mateloos ergeren aan deze hele zaak. Waarom is dit in godsnaam zo bijzonder? We weten dat er gekken op de wereld zijn... opeens leeft iedereen mee met die Anne Faber en lees ik nergens wat anders. Er gaan zo'n 400 mensen per dag dood in NL alleen... 150.000 op de wereld.
Het is triest voor familie en vrienden en daar zou het bij moeten blijven. NEXT.
Gewoon een ander topic kiezen - vrij simpel
In principe niet, maar je komt het ook wel tegen bij bronnen die het beter moeten weten idd, zodat het wrs ook zogenaamd goedgekeurd wordt. Ik ben daar eigenlijk op tegen, maar geen halszaak. Ik weet wel dat dat als een grammaticale fout werd gezien toen ik nog op VO zat iig.quote:
[..]
Zelf zeg/schrijf ik altijd “je kunt” maar “je kan” is ook juist.
Een 27-jarige M.P. uit Zeewolde. Een = de.quote:
Het ging me erom dat de T fout was en er dus kun je had moeten staan, maar ik zag "je ongenoegen" over het hoofd.quote:
[..]
Het werkwoord is "kunnen" idd en in eerste persoon en derde persoon enkelvoud is het "kan".
Ik kan.
Hij kan.
Tweede persoon is: je kunt.
Zijn zin was "Is al een topic over, kunt daar je ongenoegen uiten".
Mijn fout dus.
Iemand zei dat Anne zwart was geweest dat niemand het had gehoord.
Kom op zeg...,
We leven niet in de VS van de jaren 50
Een kansenparel - dat (= die) - vrij isquote:
[..]
Mijn post ging over een kansenparel dat vrij is omdat men niets heeft geleerd over Anne. Staat ook heel letterlijk in het nieuwsbericht.
Niets heeft geleerd - over (= van de zaak) - Anne
En dan mij onterecht gaan uitlachen over een taalfout
Maar goed, gaat hier niet over taal. Wat is jouw mening over het drama met Anne? Vooralsnog weten we alleen wat je mening is over kansparels en rechters.
Ik denk dat haar uiterlijk wel een rol speelde ja...quote:
Vanavond was er een discussie op de radio over de aandacht.
Iemand zei dat Anne zwart was geweest dat niemamd het had gehoord.
Kom op zeg...,
quote:
[..]
Een 27-jarige M.P. uit Zeewolde. Een = de.
Er worden zoveel schijffouten/grammaticale fouten gemaakt, ik kijk er sws wel overheen hoor. Ik maak ze ook af en toe, maar kijk mijn teksten wel na, en verander dat wel dan als ik die zie. En af en toe ook niet zoals in april 2005.quote:
[..]
Het ging me erom dat de T fout was en er dus kun je had moeten staan, maar ik zag "je ongenoegen" over het hoofd.
Zijn zin was "Is al een topic over, kunt daar je ongenoegen uiten".
Mijn fout dus.
Ongetwijfeld. Jonge vrouwen spreken sowieso altijd meer aan door hun onschuldige imagoquote:
[..]
Ik denk dat haar uiterlijk wel een rol speelde ja...
Dat kan niet voorkomen worden. Er zal altijd gemoord blijven woorden en er zullen altijd psychopaten bestaan. 100 moorden per jaar is niets vergeleken met bijv. kanker 44.000, zelfmoorden 2000 of zelfs verkeersdoden 600. En daarbij zijn de 100 moorden grotendeels door criminelen en agenten. Geen idee welk deel daarvan moord is door een psychopaat, maar het is in ieder geval irrelevant.quote:
[..]
Je vergelijkt een gemiddelde natuurlijke dood met een jong onschuldig mens dat uit het leven gerukt is door een psychopaat. Dat gebeurt niet elke dag, dat had voorkomen kunnen worden, en daarom wordt erover gepraat door de samenleving. Iedereen is vrij om te kiezen waar hij bij stil wil staan.
Pas als de cijfers uit de pan rijzen zou je als maatschappij er wat aan moeten doen. Nu is het alleen maar angstzaaien, ouders die kinderen niet meer alleen op de fiets laten gaan etc.
Zo simpel is het niet. Je wordt er in de krant, op de TV en op de radio mee doodgegooid. Ook merk je dat bijna iedereen erover praat. Ik wil weten waarom dit zo overdreven in het nieuws komt. Zal politiek gezien wel gunstig geweest zijn.quote:
[..]
Je leest ik nergens wat anders?
Gewoon een ander topic kiezen - vrij simpel
quote:
En het kwam politiek niet slecht uit ivm sleepnetwet, zwaarder straffen, strafverkorting afschaffen... Ik geloof best dat er van zulke situaties 'gebruik' gemaakt wordt als dat mensen in de juiste stemming brengt (lees: onderbuik) voor nieuwe wetten.quote:
[..]
Ik denk dat haar uiterlijk wel een rol speelde ja...
quote:
Ik heb je niet uitgelachen, kijk eens goed. En dat-die is een fout. Dat ik "de zaak van" wegliet is geen fout. Jij laat zelf ook dingen weg.quote:
[..]
Een kansenparel - dat (= die) - vrij is
Niets heeft geleerd - over (= van de zaak) - Anne
En dan mij onterecht gaan uitlachen over een taalfout
Maar goed, gaat hier niet over taal. Wat is jouw mening over het drama met Anne? Vooralsnog weten we alleen wat je mening is over kansparels en rechters.
En kansenparels heb je helaas niet 2 keer foutloos kunnen schrijven, blijf oefenen.
(ik zei 1 keer wat over een schrijffout en nou blijven we daarover bezig, zullen we weer ontopic gaan?
)Ik zeg ook niet dat het angstzaaien nodig is verder, het enige punt dat ik maakte is dat mensen wel zelf mogen uitmaken of een zaak als deze ze aangrijpt of niet.quote:
[..]
Dat kan niet voorkomen worden. Er zal altijd gemoord blijven woorden en er zullen altijd psychopaten bestaan. 100 moorden per jaar is niets vergeleken met bijv. kanker 44.000, zelfmoorden 2000 of zelfs verkeersdoden 600. En daarbij zijn de 100 moorden grotendeels door criminelen en agenten. Geen idee welk deel daarvan moord is door een psychopaat, maar het is in ieder geval irrelevant.
Pas als de cijfers uit de pan rijzen zou je als maatschappij er wat aan moeten doen. Nu is het alleen maar angstzaaien, ouders die kinderen niet meer alleen op de fiets laten gaan etc.
😂quote:
[..]
Er worden zoveel schijffouten/grammaticale fouten gemaakt, ik kijk er sws wel overheen hoor. Ik maak ze ook af en toe, maar kijk mijn teksten wel na, en verander dat wel dan als ik die zie. En af en toe ook niet zoals in april 2005.
Daar is de wetgeving min of meer voor, om de samenleving te beschermen. En we kunnen nu wel concluderen dat het niet goed gaat zo?quote:
[..]
Dat kan niet voorkomen worden. Er zal altijd gemoord blijven woorden en er zullen altijd psychopaten bestaan.
Logisch. Mensen die al decennia lang roepen dat vervroegd vrij komen niet meer mag bestaan voelen zich nu behoorlijk machteloos. Het is al een unicum dat een rechter 12 jaar gevangenisstraf oplegt, maar dat hij na 6 jaar weer vrij rondloopt kun je aan niemand uitleggen.quote:
Er wordt gepraat over de Anne Faber petitie bij Pauw over een paar minuten.
Nu is het alleen maar angstzaaien ?quote:
[..]
Dat kan niet voorkomen worden. Er zal altijd gemoord blijven woorden en er zullen altijd psychopaten bestaan. 100 moorden per jaar is niets vergeleken met bijv. kanker 44.000, zelfmoorden 2000 of zelfs verkeersdoden 600. En daarbij zijn de 100 moorden grotendeels door criminelen en agenten. Geen idee welk deel daarvan moord is door een psychopaat, maar het is in ieder geval irrelevant.
Pas als de cijfers uit de pan rijzen zou je als maatschappij er wat aan moeten doen. Nu is het alleen maar angstzaaien, ouders die kinderen niet meer alleen op de fiets laten gaan etc.
[..]
Zo simpel is het niet. Je wordt er in de krant, op de TV en op de radio mee doodgegooid. Ook merk je dat bijna iedereen erover praat. Ik wil weten waarom dit zo overdreven in het nieuws komt. Zal politiek gezien wel gunstig geweest zijn.
Hoezo voelen ze zich nu machteloos? Ze hebben nu toch een breekijzer dankzij de zaak van Anne Faber?quote:
[..]
Logisch. Mensen die al decennia lang roepen dat vervroegd vrij komen niet meer mag bestaan voelen zich nu behoorlijk machteloos. Het is al een unicum dat een rechter 12 jaar gevangenisstraf oplegt, maar dat hij na 6 jaar weer vrij rondloopt kun je aan niemand uitleggen.
Daarom teken ik de petitie niet. Wat mij betreft is het niemand anders schuld dan Michael P.quote:
[..]
Dat kan niet voorkomen worden. Er zal altijd gemoord blijven woorden en er zullen altijd psychopaten bestaan. 100 moorden per jaar is niets vergeleken met bijv. kanker 44.000, zelfmoorden 2000 of zelfs verkeersdoden 600. En daarbij zijn de 100 moorden grotendeels door criminelen en agenten. Geen idee welk deel daarvan moord is door een psychopaat, maar het is in ieder geval irrelevant.
Kijk hier:quote:
Vanavond was er een discussie op de radio over de aandacht.
Iemand zei dat Anne zwart was geweest dat niemand het had gehoord.
Kom op zeg...,
We leven niet in de VS van de jaren 50
Wrs is deze man nog kwaad op de dader dat-ie een wit meisje heeft vermoord wrs.
Denk toch dat dit soort mensen, met dit soort ideeën het uiteindelijk niet redden.
Net als de user Falco die steeds weer de vermiste Henryk Michon uit Roosendaal in deze reeks onder de aandacht wil brengen. Maar alleen dat die jongen vermist is interesseert hem geen sodemieter, hij vindt de mensen die hier gepost hebben hypocriet. Alleen dat zegt-ie weer niet.
Mijn tokkie, nazistische, alt-right mening bij wijze van spreke is: waardeloze hap.
Wij zijn in Nederland nog niet zo ver dat we keihard kunnen zeggen dat er voor een bepaalde groep gewelddadige psychopaten geen ruimte is in onze samenleving. Nu niet, straks niet, of twintig jaar niet...dus nooit eigenlijk. Levenslange gevangenisstraf of opsluiten in een inrichting is de enige oplossing om de samenleving voorgoed te beschermen tegen deze types.quote:
[..]
Daar is de wetgeving min of meer voor, om de samenleving te beschermen. En we kunnen nu wel concluderen dat het niet goed gaat zo?
Resocialisatie, rehabilitatie, re-integratie, het is allemaal niet meer nodig als we eindelijk eens met z'n allen die stap durven te zetten om bepaalde geestelijke zieke mensen voorgoed te verbannen uit de samenleving.
Ja dat mogen ze. Ik vraag me af waarom het zo breed in het nieuws gekomen is wat dat is de reden dat iedereen erover praat.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het angstzaaien nodig is verder, het enige punt dat ik maakte is dat mensen wel zelf mogen uitmaken of een zaak als deze ze aangrijpt of niet.
Op basis van een vermoord meisje door een psychopaat trek jij de conclusie dat wij in Nederland niet genoeg beschermd worden. Ik zou zeggen pak de cijfers erbij en bekijk hoe erg het werkelijk is. Stop met het lezen van het nieuws waarin je iedere dag wordt doodgegooid met moord en doodslag. Vroeger vonden we het erg als er iemand vermist werd in de straat, tegenwoordig moeten we het leed van het hele land dragen (of zelfs de wereld).quote:
[..]
Daar is de wetgeving min of meer voor, om de samenleving te beschermen. En we kunnen nu wel concluderen dat het niet goed gaat zo?
RomanMe heeft wel gelijk, de timing is erg goed om even snel de http://sleepwet.nl/ door te voeren. Met als gevolg.... nog minder privacy. Want die geven we maar al te graag op voor wat meer (schijn)veiligheid.
11 jaar kreeg hij, maar er zijn ook misdadigers die dat voor een dubbele moord krijgenquote:
[..]
Logisch. Mensen die al decennia lang roepen dat vervroegd vrij komen niet meer mag bestaan voelen zich nu behoorlijk machteloos. Het is al een unicum dat een rechter 12 jaar gevangenisstraf oplegt, maar dat hij na 6 jaar weer vrij rondloopt kun je aan niemand uitleggen.
Als nul het streven is, dan is één al te veel. Wat is precies de reden eigenlijk dat mensen vervroegd vrij kunnen komen? Nog steeds denken de West-Europese landen voor 80% aan de situatie van de dader, de crimineel, de veroordeelde, de psychopaat en voor 20% aan de (mogelijke) slachtoffers die zo een persoon kan maken. Triest.quote:
Op basis van een vermoord meisje door een psychopaat trek jij de conclusie dat wij in Nederland niet genoeg beschermd worden. Ik zou zeggen pak de cijfers erbij en bekijk hoe erg het werkelijk is.
Je kan het de rechters ook niet kwalijk nemen. De wetgevende macht en uitvoerende macht zal eerst de stap moeten zetten om de wet dusdanig aan te passen dat je niet meer vervroegd vrij kan komen en dat voor bepaalde vergrijpen je enkel 20 jaar, 30 jaar of levenslang (ja, echt levenslang) kan krijgen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 23:11 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
11 jaar kreeg hij, maar er zijn ook misdadigers die dat voor een dubbele moord krijgen
We zullen ons met hand en tand moeten verzetten tegen de landen die vinden dat levenslang niet meer kan, dan mogen zij onze psychopaten komen ophalen en in hun land huisvesting geven.
De reden is dat ze een reden moeten hebben om zich goed te gedragen.quote:
[..]
Als nul het streven is, dan is één al te veel. Wat is precies de reden eigenlijk dat mensen vervroegd vrij kunnen komen? Nog steeds denken de West-Europese landen voor 80% aan de situatie van de dader, de crimineel, de veroordeelde, de psychopaat en voor 20% aan de (mogelijke) slachtoffers die zo een persoon kan maken. Triest.
Ander zou er veel meer gedonder in de gevangenissen zijn, zouden we veel meer bewakers nodig zijn en zouden er voortdurend knokpartijen en uitbraakpogingen zijn.
quote:
[..]
Ik heb je niet uitgelachen, kijk eens goed. En dat-die is een fout. Dat ik "de zaak van" wegliet is geen fout. Jij laat zelf ook dingen weg.
En kansenparels heb je helaas niet 2 keer foutloos kunnen schrijven, blijf oefenen.
(ik zei 1 keer wat over een schrijffout en nou blijven we daarover bezig, zullen we weer ontopic gaan?
laatste keer hoor!Het gaat niet over 'de zaak' of het weglaten daarvan (of het weglaten van mijn je)
Het is niet - over - Anne (rechters hoeven niets te leren over Anne)
Het is - van - Anne (rechters moeten leren van Anne ofwel van de zaak Anne)
Kansenparel of kansparel staan beide niet in de Van Dale en de media gebruikt beide woorden.
En ik vroeg je al of je iets ontopic wilde posten, maar nu reageer je weer onterecht op een taal- en spelfout en geef je geen reactie over Anne.
Iemand met het IQ van een sprinkhaan, die moet je geen aandacht geven.quote:
Vanavond was er een discussie op de radio over de aandacht.
Iemand zei dat Anne zwart was geweest dat niemand het had gehoord.
Kom op zeg...,
We leven niet in de VS van de jaren 50
Dus het kwam niet doordat hij veel te vroeg onterecht zoveel vrijheid kreeg?quote:
[..]
Daarom teken ik de petitie niet. Wat mij betreft is het niemand anders schuld dan Michael P.
Hardere aanpak in gevangenissen, sneller grijpen naar een isoleercel. Daar moet dan indien nodig financieel in worden geïnvesteerd.quote:
[..]
De reden is dat ze een reden moeten hebben om zich goed te gedragen.
Ander zou er veel meer gedonder in de gevangenissen zijn, zouden we veel meer bewakers nodig zijn en zouden er voortdurend knokpartijen en uitbraakpogingen zijn.
Je bent gevangene, je zit daar voor straf. Als je je misdraagt moet je nog harder gestraft worden, als je je goed gedraagt kom je na de opgegeven straf weer vrij (mits deze levenslang is).
In eerste instantie heb je gelijk. In tweede instantie moet je je afvragen in hoeverre de samenleving in bescherming moet worden genomen tegen psychopaten. Als jij vindt dat dat niet hoeft, dan heb je ook in tweede instantie gelijk. Als je vindt dat de samenleving wel degelijk tegen psychopaten beschermd moeten worden, dan moet je je afvragen of dat voldoende is gebeurd bij deze Michael P. Het lijkt er op dat dat men had kunnen weten dat het niet verstandig was om deze man al zoveel vrijheid te geven.quote:
[..]
Daarom teken ik de petitie niet. Wat mij betreft is het niemand anders schuld dan Michael P.
Haha.... we leven in een zorgmaatschappij tegenwoordig. Survival of the weakest. Hoe zwakker je bent, hoe meer je geholpen moet worden. Waar denk je dat deze psychopaten ontstaan? Puur random als een soort virus in de hersens? Nee, dat zijn de mensen met persoonlijkheidsstoornissen, die een slechte jeugd hebben gehad en vaak opgegroeid zijn in een lage socio-economische status. Meestal krijgen ze van jongs af aan al hulp. En dat is belangrijk want ze moeten integreren in onze maatschappij.quote:
[..]
Wij zijn in Nederland nog niet zo ver dat we keihard kunnen zeggen dat er voor een bepaalde groep gewelddadige psychopaten geen ruimte is in onze samenleving. Nu niet, straks niet, of twintig jaar niet...dus nooit eigenlijk. Levenslange gevangenisstraf of opsluiten in een inrichting is de enige oplossing om de samenleving voorgoed te beschermen tegen deze types.
Resocialisatie, rehabilitatie, re-integratie, het is allemaal niet meer nodig als we eindelijk eens met z'n allen die stap durven te zetten om bepaalde geestelijke zieke mensen voorgoed te verbannen uit de samenleving.
Als je echt hard wil zijn dan moeten al heel wat meer mensen met aandoeningen opsluiten. Een beetje zoals in de middeleeuwen. Als je raar deed ging je op de brandstapel. In plaats van 40 gesprekken per jaar met een psychiater en een hele stapel aan medicijnen.
Ja dat kan wellicht. Daar zal dan een prijskaartje aanhangen.quote:
[..]
Hardere aanpak in gevangenissen, sneller grijpen naar een isoleercel. Daar moet dan indien nodig financieel in worden geïnvesteerd.
Je bent gevangene, je zit daar voor straf. Als je je misdraagt moet je nog harder gestraft worden, als je je goed gedraagt kom je na de opgegeven straf weer vrij (mits deze levenslang is).
Maar met langer straffen schuift alleen de vrijlating op, niet het gedrag van degene die vrij komt.
Op basis van zoveel kansenpareltjes trek ik die conclusie ja. In 2006 heb ik van heel dichtbij zoiets meegemaakt in mijn directe omgeving en de "Michael P." destijds kwam met een lachwekkende straf vanaf in een vergelijkbaar open gevangenis en ook had ie sex met zijn medepatienten. Hij had de tijd van zijn leven vertelde ie. Uiteraard viel ie vrijwel meteen in herhaling na vrijkomen. De 2e straf was ondanks een aardig lijstje slachtoffers ook weer net zo lachwekkend.quote:
[..]
Op basis van een vermoord meisje door een psychopaat trek jij de conclusie dat wij in Nederland niet genoeg beschermd worden. Ik zou zeggen pak de cijfers erbij en bekijk hoe erg het werkelijk is.
Sindsdien vallen zulke dingen me sneller op, of het nou nieuws is of via een andere medium of persoonlijke verhalen.
Mee eens, mits deze zwakkere mensen geen andere mensen in de samenleving (structureel ernstige) schade toe brengen.quote:
Haha.... we leven in een zorgmaatschappij tegenwoordig. Survival of the weakest. Hoe zwakker je bent, hoe meer je geholpen moet worden.
Onzin, dit is vaak grotendeel genetisch bepaalde of er is genetisch gezien aanleg voor.quote:Waar denk je dat deze psychopaten ontstaan? Puur random als een soort virus in de hersens? Nee, dat zijn de mensen met persoonlijkheidsstoornissen, die een slechte jeugd hebben gehad en vaak opgegroeid zijn in een lage socio-economische status.
Prima, die hulp moeten ze ook krijgen, zolang ze de samenleving niet onveilig maken.quote:Meestal krijgen ze van jongs af aan al hulp. En dat is belangrijk want ze moeten integreren in onze maatschappij.
Je gaat niet random iedereen met een aandoening opsluiten, dat heb ik ook nooit gezegd. Als iemand veroordeeld wordt voor een verkrachting, zware mishandeling of moord dan moet je middels onderzoek (TBS) bepalen of deze persoon psychisch wel in orde is. Dan kun je vervolgens besluiten om deze persoon 10 jaar, 20 jaar of 30 jaar te geven. Of voor goed vast te zetten bijvoorbeeld. Zoals ik al aangaf zouden bepaalde psychopaten dus gewoon levenslang moeten krijgen.quote:Als je echt hard wil zijn dan moeten al heel wat meer mensen met aandoeningen opsluiten.
O ja, en wie niet meewerkt of TBS behandeling weigert, moet per definitie levenslang krijgen, eigen schuld, moeten ze maar meewerken.
Nou ja dat is wel degelijk relevant. Als een gozer van 40 jaar bijvoorbeeld 30 jaar krijgt kan hij op 70 jarige leeftijd wellicht minder schade aanrichten dan wanneer hij vervroegd vrij zou komen na 15 jaar en pas 55 jaar is bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ja dat kan wellicht. Daar zal dan een prijskaartje aanhangen.
Maar met langer straffen schuift alleen de vrijlating op, niet het gedrag van degene die vrij komt.
Wat stel je dan voor?quote:
[..]
Ja dat kan wellicht. Daar zal dan een prijskaartje aanhangen.
Maar met langer straffen schuift alleen de vrijlating op, niet het gedrag van degene die vrij komt.
Hij had een relatie met een medewerker daar.quote:
[..]
In eerste instantie heb je gelijk. In tweede instantie moet je je afvragen in hoeverre de samenleving in bescherming moet worden genomen tegen psychopaten. Als jij vindt dat dat niet hoeft, dan heb je ook in tweede instantie gelijk. Als je vindt dat de samenleving wel degelijk tegen psychopaten beschermd moeten worden, dan moet je je afvragen of dat voldoende is gebeurd bij deze Michael P. Het lijkt er op dat dat men had kunnen weten dat het niet verstandig was om deze man al zoveel vrijheid te geven.
Waarschijnlijk gaf ze hem een goed gedrag rapportje mee.
Daarnaast is het de verantwoording van een regering om dit alles goed te regelen en daar zit dus het grootste probleem.
Wat waren zijn denkbeelden over seks dan?quote:
[..]
Hoogleraar forensische psychologie: ‘Types als Michael P. zijn meester in manipuleren’
Als geen enkele andere crimineel weet een zedendelinquent zijn slachtoffers en omgeving om de tuin te leiden, met zijn charmes te manipuleren en met ‘toneelspel’ te laten geloven dat hij volkomen normaal is. Dat is mogelijk de reden waarom Michael P., verdacht van de verdwijning en het doden van Anne Faber, zoveel vrijheid kreeg in het laatste jaar van zijn gevangenschap.
Dat zegt hoogleraar forensische psychologie Hjalmar van Marle. Van Marle is voormalig directeur van het Pieter Baan Centrum (PBC) in Utrecht, waar verdachten van een zwaar misdrijf geobserveerd worden. Het PBC adviseert rechters om al dan niet tbs aan veroordeelden op te leggen.
Van Marle was daarvoor directeur van de Van Mesdagkliniek voor tbs-patiënten in Groningen. Daar zag Van Marle hoe lastig het is om zedendelinquenten te doorgronden. ,,Ze zijn zó gewoon. We hadden grote moeite te zien of er iets in hun hoofd omging dat erop kon wijzen dat ze weer in de fout konden gaan. Dat ondoorgrondelijke zie je ook bij pedoseksuelen als ze toe proberen te slaan. Ze dringen met veel charme door bij de ouders van het slachtoffertje. Die hadden nooit in de gaten welke plannen zo'n dader had.’’
Foute fantasieën
Toch had de rechter die Michael P. in 2011 veroordeelde tot twaalf jaar celstraf zónder tbs voor de verkrachting van twee jonge meisjes, eenvoudig kunnen constateren dat P. een stoornis had. ,,De manier waarop hij toen tot zijn daad kwam, de voorbereiding, de geestelijke verantwoording voor zijn daad, zijn opvattingen over seks: het is allemaal een afspiegeling van de foute fantasieën van deze man. Dat ís een seksuele stoornis.’’
Aventurijn, de forensisch psychiatrische afdeling (FPA) van Altrecht in Den Dolder, geeft aan dat ze geen behandelaanbod hebben voor mensen met een stoornis op het gebied van zedenzaken. Toch werden er volgens insiders ‘allerlei gedetineerden bij Aventurijn over de schutting gegooid’. Volgens Van Marle had Aventurijn ze kunnen weigeren. ,,Maar dan was P. bij een van de andere FPA’s in Nederland terechtgekomen. Daarbij komt dat niet is vast komen te staan of P. een stoornis heeft. Dus konden ze hem in behandeling nemen.’’
Een tbs-behandeling voor de verkrachtingen uit 2010 had het drama met Anna Faber voorkomen
Volgens Van Marle is het wel goed dat ervoor gekozen is om P. in het laatste jaar van zijn detentie te proberen te behandelen. ,,De enige andere optie is om hem na zijn celstraf onbehandeld op straat te gooien. Nu had je nog een kans dat hij zelf gemotiveerd raakte om ‘beter’ te worden.’’
Toch blijft Van Marle erbij dat een tbs-behandeling voor de verkrachtingen uit 2010 het drama met Anne Faber had voorkomen. ,,Daarom moeten we met psychologen, rechters en het Openbaar Ministerie weer om de tafel gaan zitten om de koudwatervrees voor het opleggen van tbs weg te nemen.
De kans op herhaling is na tbs vier keer zo klein als na een reguliere celstraf.
Bovendien had Michael P. dan nu in een tbs-kliniek gezeten.’’
https://www.ad.nl/dossier(...)anipuleren~a3651019/
Er zijn er plenty die normaal opgroeien hoor ondanks een slechte jeugd en armoedige sociale status dat zegt dus ook niets.quote:
[..]
Haha.... we leven in een zorgmaatschappij tegenwoordig. Survival of the weakest. Hoe zwakker je bent, hoe meer je geholpen moet worden. Waar denk je dat deze psychopaten ontstaan? Puur random als een soort virus in de hersens? Nee, dat zijn de mensen met persoonlijkheidsstoornissen, die een slechte jeugd hebben gehad en vaak opgegroeid zijn in een lage socio-economische status. Meestal krijgen ze van jongs af aan al hulp. En dat is belangrijk want ze moeten integreren in onze maatschappij.
Als je echt hard wil zijn dan moeten al heel wat meer mensen met aandoeningen opsluiten. Een beetje zoals in de middeleeuwen. Als je raar deed ging je op de brandstapel. In plaats van 40 gesprekken per jaar met een psychiater en een hele stapel aan medicijnen.
Maar wat dacht je van al dat drugsgebruik tegenwoordig, want dat gebruikte deze knul dus ook.
Goed voor het brein immers.
Wat zijn de effecten daarvan, want als ik het goed begrepen heb zijn er tegenwoordig wel heel erg veel jongeren die pilletjes aanzien voor snoepjes oid.
Als je het puur over de diagnose psychopaat hebt misschien... maar het is zeker niet puur genetisch. Er zijn veel dingen van invloed bijv. afwezige vader, slechte huisvesting, een depressieve moeder, fysieke verwaarlozing en systematische afwijzing door leeftijdsgenoten. Bovendien is dat niet de enige aandoening die je kan hebben als je gaat moorden of verkrachten.quote:
Onzin, dit is vaak grotendeel genetisch bepaalde of er is genetisch gezien aanleg voor.
Dan ben je te laat want dan is het al gebeurd.quote:Je gaat niet random iedereen met een aandoening opsluiten, dat heb ik ook nooit gezegd. Als iemand veroordeeld wordt voor een verkrachting, zware mishandeling of moord dan moet je middels onderzoek (TBS) bepalen of deze persoon psychisch wel in orde is.
Ja daar kunnen we ons gelukkig mee prijzen. Er zijn ook genoeg pedofielen die geen kinderen verkrachten maar het houden bij gedachtes en filmpjes. Maar ALS je iets wil gaan doen dan moet je dat bij de bron aanpakken.quote:
[..]
Er zijn er plenty die normaal opgroeien hoor ondanks een slechte jeugd en armoedige sociale status dat zegt dus ook niets.
Oog om oog, tand om tandquote:
quote:
[..]
Logisch. Mensen die al decennia lang roepen dat vervroegd vrij komen niet meer mag bestaan voelen zich nu behoorlijk machteloos. Het is al een unicum dat een rechter 12 jaar gevangenisstraf oplegt, maar dat hij na 6 jaar weer vrij rondloopt kun je aan niemand uitleggen.
Klein verschil een smartphone. Deze neukt je niet in je reet onder gunpoint tegen je zin.quote:
Overigens is de smartphone in het verkeer een veel grotere killer van onschuldige fietsters dan te kort gestrafte gevangenen.
Klopt, die zorgt alleen dat je van je fiets gereden wordt onderweg naar school, misschien nog een vrachtwagenwiel er overheen.quote:
[..]
Klein verschil een smartphone. Deze neukt je niet in je reet onder gunpoint tegen je zin.
Je bent waarschijnlijk niet serieus maar ik voel hier wel wat voor ja. Hoe erger de dingen die zij hebben gedaan, hoe meer ik hier voor voel om hun hetzelfde te laten meemaken wat zij anderen aandoen. Hoeveel duidelijker kan je hun dan maken hoe het is voor andere mensen?quote:
Mensen die zelfs hier een racistisch draai aan kunnen geven, echt niet te geloven. Was er hier ook al één vanmiddag.quote:
Vanavond was er een discussie op de radio over de aandacht.
Iemand zei dat Anne zwart was geweest dat niemand het had gehoord.
Kom op zeg...,
We leven niet in de VS van de jaren 50
Mij persoonlijk gaat het niet om dat ze blank, blond, knap was. Wat mij raakte was dat een meid die even een stukje gaat fietsen gewoon nooit meer terugkomt, omdat één of ander idioot die al vaak genoeg de fout is gegaan nog steeds los rondloopt.
Ik heb een dochter, ik heb een vrouw, dus het raakt me dat zoiets ook bij één van hun kan gebeuren alleen maar omdat de wetgeving teveel gaten heeft waar dit soort mafkezen doorheen kunnen glippen.
Als het een donkere meid geweest was had ik niet anders gereageerd. Als het een minder knappe meid was geweest ook niet, als het een moslima was geweest ook niet.
Niet te vergeten dat het ook gewoon bij jou kan gebeuren.quote:
dus het raakt me dat zoiets ook bij één van hun kan gebeuren alleen maar omdat de wetgeving teveel gaten heeft waar dit soort mafkezen doorheen kunnen glippen.
Anno 2017 is het gewoon gevaarlijk om in donkere afgelegen weggetjes te gaan fietsen, dat had Anne ook moeten weten. Dat wist ze waarschijnlijk ook wel. Verkeerde plek, verkeerde tijdstip, verkeerde dorpsgek.quote:
[..]
Mensen die zelfs hier een racistisch draai aan kunnen geven, echt niet te geloven. Was er hier ook al één vanmiddag.
Mij persoonlijk gaat het niet om dat ze blank, blond, knap was. Wat mij raakte was dat een meid die even een stukje gaat fietsen gewoon nooit meer terugkomt, omdat één of ander idioot die al vaak genoeg de fout is gegaan nog steeds los rondloopt.
Ik heb een dochter, ik heb een vrouw, dus het raakt me dat zoiets ook bij één van hun kan gebeuren alleen maar omdat de wetgeving teveel gaten heeft waar dit soort mafkezen doorheen kunnen glippen.
Als het een donkere meid geweest was had ik niet anders gereageerd. Als het een minder knappe meid was geweest ook niet, als het een moslima was geweest ook niet.
Op zich heb je gelijk en voor mijn part iedereen die een mening heeft over het strafrecht maar soms moet je ook erkennen dat er mensen zijn die deskundiger zijn in de hele materie dan buitenstaanders op een internetforum.quote:
[..]
Je bent waarschijnlijk niet serieus maar ik voel hier wel wat voor ja. Hoe erger de dingen die zij hebben gedaan, hoe meer ik hier voor voel om hun hetzelfde te laten meemaken wat zij anderen aandoen. Hoeveel duidelijker kan je hun dan maken hoe het is voor andere mensen?
Als de oplossing zo logisch was als wat velen nu roepen dan was die oplossing al lang toegepast.
Ja, allemaal de schuld van Anne.quote:
[..]
Anno 2017 is het gewoon gevaarlijk om in donkere afgelegen weggetjes te gaan fietsen, dat had Anne ook moeten weten. Dat wist ze waarschijnlijk ook wel. Verkeerde plek, verkeerde tijdstip, verkeerde dorpsgek.
Je had wel anders gereageerd want het was bijna niet in het nieuws gekomen.quote:
Als het een donkere meid geweest was had ik niet anders gereageerd. Als het een minder knappe meid was geweest ook niet, als het een moslima was geweest ook niet.
Zinloos. Je denkt toch werkelijk niet dat zoiets een (potentiële) psychopaat afschrikt? Het is zelfs al bewezen dat de doodstraf niet helpt in het verlagen van de criminaliteit.quote:
[..]
Je bent waarschijnlijk niet serieus maar ik voel hier wel wat voor ja. Hoe erger de dingen die zij hebben gedaan, hoe meer ik hier voor voel om hun hetzelfde te laten meemaken wat zij anderen aandoen. Hoeveel duidelijker kan je hun dan maken hoe het is voor andere mensen?
Beide aanpakken lijkt mequote:
[..]
Klopt, die zorgt alleen dat je van je fiets gereden wordt onderweg naar school, misschien nog een vrachtwagenwiel er overheen.
Beide willen we niet aanpakken.
Niet allemaal, wel een klein beetje, maar dat mag je blijkbaar niet zeggen.quote:
Maar de wereld is gek. Misschien moeten ouders hun kinderen vertellen dat de wereld gek is en dat achter elke boom een nog grotere gek kan zitten.
Hoe zouden de tafelgesprekken op tv dan geweest zijn? Allemaal racisten waren we dan als we hetzelfde gezegd zouden hebben...
Het was niet donker nog toen ze verdween.quote:
[..]
Anno 2017 is het gewoon gevaarlijk om in donkere afgelegen weggetjes te gaan fietsen, dat had Anne ook moeten weten. Dat wist ze waarschijnlijk ook wel. Verkeerde plek, verkeerde tijdstip, verkeerde dorpsgek.
Moet wel zeggen dat ik aanvankelijk ook dacht: wat gek meisje (jonge vrouw) gaat fietsen om circa 5 uur 's middags. Wat gek.
Dat komt gewoon voort uit specifieke eigen ervaring. Kennelijk gaan ook jonge vrouwen voor een fietstochtje gewoon weg rond 5 uur. Ja, moet ook kunnen natuurlijk.
Serieus? Jij vindt serieus dat Anne schuldig is? Echt geen woorden voor.quote:
[..]
Niet allemaal, wel een klein beetje, maar dat mag je blijkbaar niet zeggen.
Maar de wereld is gek. Misschien moeten ouders hun kinderen vertellen dat de wereld gek is en dat achter elke boom een nog grotere gek kan zitten.
Het is om 19:30 nog niet eens zo donker. Als wij onze kinderen en vrouwen met schemer al achter slot en grendel moeten zetten omdat ons rechtssysteem en wetgeving faalt zijn we wel erg ver heen als land.
In plaats van de oorzaken weghalen en problemen oplossen moeten wij maar accepteren dat er gekken rondlopen. Ja, wij kunnen niks alles voorkomen. Een eerste keer zie je misschien niet aankomen, maar in dit geval was het gewoon een dikke vette faal van ons rechtssysteem.
Ja, die dader had beter een donker meisje kunnen pakken, volgens sommige mensen idd, alleen was het dan nooit een media hype geworden, zeggen ze erbij... Tja, wat moet je ervan zeggen hè. Behalve misschien dat dat soort mensen niet sporen.quote:
Wij blanken hebben nog geluk dat de dader ook blank is, daar hoor je niemand over.
Hoe zouden de tafelgesprekken op tv dan geweest zijn? Allemaal racisten waren we dan als we hetzelfde gezegd zouden hebben...
Om bij voorbeeld smartphone te blijven:quote:
[..]
Beide aanpakken lijkt me
Beide willen we niet aanpakken.
Op telefoongebruik in het verkeer staat 300 euro boete
Maar dat helpt niet, dat zie je dagelijks,
Pakkans vergroten, dat helpt wel.
Zie de analogie met langer opsluiten, het voorkomt geen recidive.
Is wel mooie info voor al die mafkezen die nog een slachtoffer zoeken. Pak een donkere meid, liefst niet al te knap. Niemand die er om geeft en geen media die er aandacht aan geeft. Eng dat mensen echt zo denken.quote:
[..]
Ja, die dader had beter een donker meisje kunnen pakken, volgens sommige mensen idd, alleen was het dan nooit een media hype geworden, zeggen ze erbij... Tja, wat moet je ervan zeggen hè. Behalve misschien dat dat soort mensen niet sporen.
Het maakt helemaal niets uit of het donker of licht is. Met donkere weggetjes bedoel ik dat dergelijke weggetjes gevaarlijk kan zijn. In principe zijn plekken waar weinig mensen komen altijd gevaarlijk.quote:
[..]
Serieus? Jij vindt serieus dat Anne schuldig is? Echt geen woorden voor.
Het is om 19:30 nog niet eens zo donker. Als wij onze kinderen en vrouwen met schemer al achter slot en grendel moeten zetten omdat ons rechtssysteem en wetgeving faalt zijn we wel erg ver heen als land.
Gevaar is vaak niet te herkennen. Ik zeg helemaal niet dat het haar schuld is. Ik denk dat ze de wereld anders zag als de meeste. Geen idee. Ik denk toch dat negen op de 10 vrouwen nooit alleen zo een fietstochtje zouden gaan maken.
Ik denk dat die users niet eens beseffen wat ze eigenlijk zeggen.quote:
[..]
Ja, die dader had beter een donker meisje kunnen pakken, volgens sommige mensen idd, alleen was het dan nooit een media hype geworden, zeggen ze erbij... Tja, wat moet je ervan zeggen hè. Behalve misschien dat dat soort mensen niet sporen.
Als het een donker meisje was geweest... Dat was het deze keer niet.
Dan was er geen media-aandacht...
1 dat weten we niet
2 men maakt anderen ongegrond keihard uit voor racist.
Vind ik erg...
Ja, en dan gaan ze heel luid dus verkondigen dat we white-privilege racisten nazis en tokkies zijn idd. Wrs zijn dat soort lui gewoon boos op de dader, dat-ie geen islam meisje of donker meisje heeft vermoord ook.quote:
[..]
Is wel mooie info voor al die mafkezen die nog een slachtoffer zoeken. Pak een donkere meid, liefst niet al te knap. Niemand die er om geeft en geen media die er aandacht aan geeft.
Het is echt, wat ik af en toe lees op twitter, dat je denkt duh...
.Ik denk dat 9 van de 10 het wel zouden doen. In Nederland ben je nooit echt "in the middle of nowhere", met een paar minuten fietsen ben je weer in de bewoonde wereld.quote:
[..]
Het maakt helemaal niets uit of het donker of licht is. Met donkere weggetjes bedoel ik dat dergelijke weggetjes gevaarlijk kan zijn. In principe zijn plekken waar weinig mensen komen altijd gevaarlijk.
Gevaar is vaak niet te herkennen. Ik zeg helemaal niet dat het haar schuld is. Ik denk dat ze de wereld anders zag als de meeste. Geen idee. Ik denk toch dat negen op de 10 vrouwen nooit alleen zo een fietstochtje zouden gaan maken.
Maar goed, ik ben een man, dus dan is het aan de vrouwen hier om te laten weten hoe zij er over denken. Ben eigenlijk wel benieuwd
Alhoewel ik wel kan begrijpen wat je bedoelt (zoals dat Nederland 14 miljoen bondscoaches heeft na elk verloren wedstrijd) moet ik toch echt zeggen dat het niet overkomt alsof zij weten wat ze doen.quote:
[..]
Op zich heb je gelijk en voor mijn part iedereen die een mening heeft over het strafrecht maar soms moet je ook erkennen dat er mensen zijn die deskundiger zijn in de hele materie dan buitenstaanders op een internetforum.
Als de oplossing zo logisch was als wat velen nu roepen dan was die oplossing al lang toegepast.
Ik denk eerder dat het een wisselwerking is van geen geld genoeg hebben om echte straffen te kunnen hanteren, en hopen dat het wel goedkomt.
Gewoon tegen je werkgever zeggen dat je in de winter om vijf uur thuis moet zijn want wij mogen als vrouw niet in het donker naar huis fietsen. Of misschien mogen vrouwen taxiritjes 's avonds voortaan ergens declareren?quote:
[..]
Anno 2017 is het gewoon gevaarlijk om in donkere afgelegen weggetjes te gaan fietsen, dat had Anne ook moeten weten. Dat wist ze waarschijnlijk ook wel. Verkeerde plek, verkeerde tijdstip, verkeerde dorpsgek.
Ja, ze weten wel wat ze zeggen hoor: deze aandacht alleen omdat het een wit, aantrekkelijk meisje was. En ze zeggen dat iedereen die hier aandacht aan heeft geschonken eigenlijk racistisch is. Je moet je schamen dat je er zoveel aandacht aan geeft. Of hier dat je in de top 10 posters staat. (OllieA).quote:
[..]
Ik denk dat die users niet eens beseffen wat ze eigenlijk zeggen.
Als het een donker meisje was geweest... Dat was het deze keer niet.
Dan was er geen media-aandacht...
1 dat weten we niet
2 men maakt anderen ongegrond keihard uit voor racist.
Vind ik erg...
Ik denk dat dat soort mensen een beetje geschift zijn.
Wel met vrouwen achter het stuur, want mannen zijn eng en taxi's zijn donker. Niet dat je met een vrouw achter het stuur zeker bent dat je thuiskomtquote:
[..]
Gewoon tegen je werkgever zeggen dat je in de winter om vijf uur thuis moet zijn want wij mogen als vrouw niet in het donker naar huis fietsen. Of misschien mogen vrouwen taxiritjes 's avonds voortaan ergens declareren?
Je probeert het dapper, maar ik ben ban dat je vrij weinig respons krijgt.quote:
Bij pauw zit nu de initiatiefnemer van de petitie.
Vanmiddag had je er een paar hier hoor. Sommige begonnen ook over het zwart/wit gebeuren en een ander zat weer mensen te beschuldigen dat ze alleen maar medeleven toonden om zich zelf beter te voelen.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 00:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ze weten wel wat ze zeggen hoor: deze aandacht alleen omdat het een wit, aantrekkelijk meisje was. En ze zeggen dat iedereen die hier aandacht aan heeft geschonken eigenlijk racistisch is. Je moet je schamen dat je er zoveel aandacht aan geeft. Of hier dat je in de top 10 posters staat. (OllieA).
Ik denk dat dat soort mensen een beetje geschift zijn.
Ik kan het ook omkeren. Iedereen die hier komt om te posten dat ze niet snappen waarom mensen geraakt zijn hebben geen empathie. Aangezien ze geen empathie hebben snappen ze niet hoe andere wel zo kunnen meeleven, dus om zich niet schuldig te voelen komen ze met allerlei hersenkronkels aanlopen, zodat zij zich beter voelen.
Zie, het is heel makkelijk om dom te lullen en iemand te beschuldigen of te kleineren, omdat hun denkbeeld niet gelijk is aan die van jou.
Oh maar daar heb je zonder meer gelijk inquote:
[..]
Alhoewel ik wel kan begrijpen wat je bedoelt (zoals dat Nederland 14 miljoen bondscoaches heeft na elk verloren wedstrijd) moet ik toch echt zeggen dat het niet overkomt alsof zij weten wat ze doen.
Ik denk eerder dat het een wisselwerking is van geen geld genoeg hebben om echte straffen te kunnen hanteren, en hopen dat het wel goedkomt.
Het is bijna een natuurkundige wetmatigheid dat je met 20% van de kosten 80% van je doel bereikt. Maar wanneer die laatste 20% ook wil pakken dan heb je daar ook die overige 80% van het geld voor nodig.
Ene meneer Pareto die dat heeft uitgevonden en het klopt vrijwel altijd
Wie is de gestoorde gek van de ANWB geweest die een recreatief fietspad
gepland heeft > wat tussen een jeugddetentiecentrum en (jaja) het gekkenhuis (wa hoeve) in Den Dolder doorloopt? Is het een idee om alle fietspaden in Nederland nog eens nader onder de loep
te nemen ?
Eh dit is al jaren zo hoor, blijkbaar krijgen de meeste jongeren wat minder opvoeding in deze?quote:
[..]
Serieus? Jij vindt serieus dat Anne schuldig is? Echt geen woorden voor.
Het is om 19:30 nog niet eens zo donker. Als wij onze kinderen en vrouwen met schemer al achter slot en grendel moeten zetten omdat ons rechtssysteem en wetgeving faalt zijn we wel erg ver heen als land.
In plaats van de oorzaken weghalen en problemen oplossen moeten wij maar accepteren dat er gekken rondlopen. Ja, wij kunnen niks alles voorkomen. Een eerste keer zie je misschien niet aankomen, maar in dit geval was het gewoon een dikke vette faal van ons rechtssysteem.
Je mag het niet zeggen, zoals klaasweetalles al aangaf.
Maar inderdaad, je gaat niet zomaar even naar buiten op je fiets, in het bijna donker, langs een bos fietsen natuurlijk.
Normaal hoort zoiets bij je opvoeding, dus niet verbaast zijn als je een griezel tegenkomt op de verkeerde plek.
En het was haar schuld niet, zeker niet.
Niemand zegt dit ook.
Het is gewoon een feit dat men zou moeten weten en je kunt overal wel gekken tegenkomen, maar meestal kom je ze tegen op donkere verlaten plaatsen waar weinig mensen komen.
Ik ben een vrouw, ik ken heel wat vrouwen, wij zouden zonder nadenken om 5 uur 's middags terwijl er nog daglicht is een fietstochtje maken. Aangezien ik nooit buienradar check zou ik ook makkelijk in noodweer terecht kunnen komen. Dat Het Kwaad op de loer ligt als ik ergens schuil voor de regen zou niet in me opkomen, nee.quote:
[..]
Ik denk dat 9 van de 10 het wel zouden doen. In Nederland ben je nooit echt "in the middle of nowhere", met een paar minuten fietsen ben je weer in de bewoonde wereld.
Maar goed, ik ben een man, dus dan is het aan de vrouwen hier om te laten weten hoe zij er over denken. Ben eigenlijk wel benieuwd
Ok, maar als wij er nou eens iets anders naar kijken.quote:
[..]
Eh dit is al jaren zo hoor, blijkbaar krijgen de meeste jongeren wat minder opvoeding in deze?
Je mag het niet zeggen, zoals klaasweetalles al aangaf.
Maar inderdaad, je gaat niet zomaar even naar buiten op je fiets, in het bijna donker, langs een bos fietsen natuurlijk.
Normaal hoort zoiets bij je opvoeding, dus niet verbaast zijn als je een griezel tegenkomt op de verkeerde plek.
En het was haar schuld niet, zeker niet.
Niemand zegt dit ook.
Het is gewoon een feit dat men zou moeten weten en je kunt overal wel gekken tegenkomen, maar meestal kom je ze tegen op donkere verlaten plaatsen waar weinig mensen komen.
Hoe vaak gebeurt het nou dat er daadwerkelijk een gek achter een boom staat die vrouwen van de fiets trekt?
... en dan als vervolgvraag
Hoe vaak gebeurt het, dat die gek die achter een boom staat en vrouwen van de fiets trekt, al bekend was bij de politie en/of al vast zat voor andere (zeden)delicten?
Ik weet de cijfers niet, begrijp mij niet verkeerd, maar ik denk dat de % bij vraag 1 best laag is en de % bij vraag 2 relatief hoog.
Ik word echt naar van zulke beweringen. Ja, er bestaan gekken en dat weet elke vrouw. Ja, elke vrouw houdt daar rekening mee, tot op zekere hoogte. Om middernacht door een verlaten park fietsen doe ik niet maar de hele 'ze had dit kunnen zien aankomen'-houding maakt me kotsmisselijk. Alsof je achter elke boom een verkrachter mag verwachten, alsjeblieft zeg.quote:
[..]
Eh dit is al jaren zo hoor, blijkbaar krijgen de meeste jongeren wat minder opvoeding in deze?
Je mag het niet zeggen, zoals klaasweetalles al aangaf.
Maar inderdaad, je gaat niet zomaar even naar buiten op je fiets, in het bijna donker, langs een bos fietsen natuurlijk.
Normaal hoort zoiets bij je opvoeding, dus niet verbaast zijn als je een griezel tegenkomt op de verkeerde plek.
En het was haar schuld niet, zeker niet.
Niemand zegt dit ook.
Het is gewoon een feit dat men zou moeten weten en je kunt overal wel gekken tegenkomen, maar meestal kom je ze tegen op donkere verlaten plaatsen waar weinig mensen komen.
Inderdaad.quote:
[..]
Ik ben een vrouw, ik ken heel wat vrouwen, wij zouden zonder nadenken om 5 uur 's middags terwijl er nog daglicht is een fietstochtje maken. Aangezien ik nooit buienradar check zou ik ook makkelijk in noodweer terecht kunnen komen. Dat Het Kwaad op de loer ligt als ik ergens schuil voor de regen zou niet in me opkomen, nee.
Gelukkig maar
Een voorbeeldje en er zijn er plenty.quote:
[..]
Ok, maar als wij er nou eens iets anders naar kijken.
Hoe vaak gebeurt het nou dat er daadwerkelijk een gek achter een boom staat die vrouwen van de fiets trekt?
... en dan als vervolgvraag
Hoe vaak gebeurt het, dat die gek die achter een boom staat en vrouwen van de fiets trekt, al bekend was bij de politie en/of al vast zat voor andere (zeden)delicten?
Ik weet de cijfers niet, begrijp mij niet verkeerd, maar ik denk dat de % bij vraag 1 best laag is en de % bij vraag 2 relatief hoog.
''aandacht aan de verkrachtingszaak van een 20-jarige studente in de nacht van 17 op 18 maart op de Borcht bij het Amstelpark. Ze werd die nacht van haar fiets getrokken en ernstig seksueel misbruikt in de bosjes. Ze liep daarbij een gebroken oogkas en hersenbloeding op. Ze lag daarna dagen in het ziekenhuis.''
In Opsporing Verzocht werden er onder meer camerabeelden getoond van getuigen die in en rond het Amstelpark fietsten rond 0.30 uur, toen de verkrachting plaatsvond.
https://www.parool.nl/ams(...)amstelpark~a4285590/
Helaas de feiten liggen er nu eenmaal. De kansen zijn groter als je laat en in het donker op een verlaten plek, in of langs een bos gaat fietsen.
Logisch toch.
Voor velen is het vreemd dat vrouwen dit niet eens meer beseffen momenteel.
quote:
[..]
Wij zijn in Nederland nog niet zo ver dat we keihard kunnen zeggen dat er voor een bepaalde groep gewelddadige psychopaten geen ruimte is in onze samenleving. Nu niet, straks niet, of twintig jaar niet...dus nooit eigenlijk. Levenslange gevangenisstraf of opsluiten in een inrichting is de enige oplossing om de samenleving voorgoed te beschermen tegen deze types.
Resocialisatie, rehabilitatie, re-integratie, het is allemaal niet meer nodig als we eindelijk eens met z'n allen die stap durven te zetten om bepaalde geestelijke zieke mensen voorgoed te verbannen uit de samenleving.
Ik vind 00:30 en 19:30 toch een behoorlijk verschil.quote:
[..]
Een voorbeeldje en er zijn er plenty.
''aandacht aan de verkrachtingszaak van een 20-jarige studente in de nacht van 17 op 18 maart op de Borcht bij het Amstelpark. Ze werd die nacht van haar fiets getrokken en ernstig seksueel misbruikt in de bosjes. Ze liep daarbij een gebroken oogkas en hersenbloeding op. Ze lag daarna dagen in het ziekenhuis.''
In Opsporing Verzocht werden er onder meer camerabeelden getoond van getuigen die in en rond het Amstelpark fietsten rond 0.30 uur, toen de verkrachting plaatsvond.
https://www.parool.nl/ams(...)amstelpark~a4285590/
Helaas de feiten liggen er nu eenmaal. De kansen zijn groter als je laat en in het donker op een verlaten plek, in of langs een bos gaat fietsen.
Logisch toch.
Voor velen is het vreemd dat vrouwen dit niet eens meer beseffen momenteel.
Ik had deze gemist, mooi dat er nu ook quote komt.quote:
Op Echt, helemaal mee eens!
Dus langs een bos fietsen terwijl het schemerig is, dat vind jij wel kunnen?quote:
[..]
Ik vind 00:30 en 19:30 toch een behoorlijk verschil.
Je dochters ook...
Of genderspecifieke fietspaden makenquote:
Wat ook bekeken moet worden is het volgende.
Wie is de gestoorde gek van de ANWB geweest die een recreatief fietspad
gepland heeft > wat tussen een jeugddetentiecentrum en (jaja) het gekkenhuis (wa hoeve) in Den Dolder doorloopt? Is het een idee om alle fietspaden in Nederland nog eens nader onder de loep
te nemen ?
[ afbeelding ]
Mijn dochter komt als ze straks kan fietsen de deur niet meer uit na 12:00 in de middag!quote:
[..]
Dus langs een bos fietsen terwijl het schemerig is, dat vind jij wel kunnen?
Je dochters ook...
Ik begrijp wat je bedoelt en ik ben zelf juist iemand die altijd uitermate voorzichtig is. Als mijn vrouw vanuit het station naar huis moet fietsen in het donker vind ik het al niet fijn. Ik ben het ook niet oneens dat als het donker is je meer kans loopt op dit soort dingen.
Waar ik vooral tegen ben is dat mensen, ook al is het maar een heel klein beetje, de schuld bij Anne durven te leggen.
Het was licht toen ze wegging, het was nog licht toen ze een selfie stuurde, het was schemerig toen ze van haar fiets werd getrokken of werd aangesproken toen ze aan het schuilen was. Hoe ik er ook naar kijk ik kan de schuld echt niet bij haar leggen.
Eens.quote:
[..]
Mijn dochter komt als ze straks kan fietsen de deur niet meer uit na 12:00 in de middag!
Ik begrijp wat je bedoelt en ik ben zelf juist iemand die altijd uitermate voorzichtig is. Als mijn vrouw vanuit het station naar huis moet fietsen in het donker vind ik het al niet fijn. Ik ben het ook niet oneens dat als het donker is je meer kans loopt op dit soort dingen.
Waar ik vooral tegen ben is dat mensen, ook al is het maar een heel klein beetje, de schuld bij Anne durven te leggen.
Het was licht toen ze wegging, het was nog licht toen ze een selfie stuurde, het was schemerig toen ze van haar fiets werd getrokken of werd aangesproken toen ze aan het schuilen was. Hoe ik er ook naar kijk ik kan de schuld echt niet bij haar leggen.
Oh nee hier is geen sprake van enige schuld.quote:
[..]
Mijn dochter komt als ze straks kan fietsen de deur niet meer uit na 12:00 in de middag!
Ik begrijp wat je bedoelt en ik ben zelf juist iemand die altijd uitermate voorzichtig is. Als mijn vrouw vanuit het station naar huis moet fietsen in het donker vind ik het al niet fijn. Ik ben het ook niet oneens dat als het donker is je meer kans loopt op dit soort dingen.
Waar ik vooral tegen ben is dat mensen, ook al is het maar een heel klein beetje, de schuld bij Anne durven te leggen.
Het was licht toen ze wegging, het was nog licht toen ze een selfie stuurde, het was schemerig toen ze van haar fiets werd getrokken of werd aangesproken toen ze aan het schuilen was. Hoe ik er ook naar kijk ik kan de schuld echt niet bij haar leggen.
Laat het een waarschuwing zijn voor vrouwen die dit niet zo beseffen aub!
En dan nog misschien het schuilen onder een ecoduct, waar juist mensen uit die kliniek vaak rondhingen, mijn hemel wie wist dit?
Niemand denk ik, de kliniek wel natuurlijk, dus dit is ook hun verantwoording.
Maar ik schuil echt nooit in het donker of schemer bv onder een fietstunnel oid.
Als het zeikt van de regen is een fietstunnel a dream come true hoor.quote:
[..]
Oh nee hier is geen sprake van enige schuld.
Laat het een waarschuwing zijn voor vrouwen die dit niet zo beseffen aub!
En dan nog misschien het schuilen onder een ecoduct, waar juist mensen uit die kliniek vaak rondhingen, mijn hemel wie wist dit?
Niemand denk ik, de kliniek wel natuurlijk, dus dit is ook hun verantwoording.
Maar ik schuil echt nooit in het donker of schemer bv onder een fietstunnel oid.
Een aantal jaar geleden was er zo'n pokemon/anime vrouw (23 dacht ik) op de trein naar huis gestapt en ook vermist, weet d'r naam niet meer maar daar was ook gewoon aandacht voor en dat was geen blanke.quote:
[..]
Ik denk dat die users niet eens beseffen wat ze eigenlijk zeggen.
Als het een donker meisje was geweest... Dat was het deze keer niet.
Dan was er geen media-aandacht...
1 dat weten we niet
2 men maakt anderen ongegrond keihard uit voor racist.
Vind ik erg...
Ik denk gewoon niet dat iedere vrouw (of man, maakt eigenlijk niet veel uit) constant aan het berekenen is hoeveel kans er is dat er iets mis gaat of dat er een mafkees om de hoek staat.quote:
[..]
Oh nee hier is geen sprake van enige schuld.
Laat het een waarschuwing zijn voor vrouwen die dit niet zo beseffen aub!
En dan nog misschien het schuilen onder een ecoduct, waar juist mensen uit die kliniek vaak rondhingen, mijn hemel wie wist dit?
Niemand denk ik, de kliniek wel natuurlijk, dus dit is ook hun verantwoording.
Maar ik schuil echt nooit in het donker of schemer bv onder een fietstunnel oid.
Als het regent en je ziet een stukje waar je even kan schuilen totdat het ergste voorbij is ga je niet eerst bedenken of het wel verstandig is. Sommigen misschien wel, maar heel veel mensen ook niet en dit kunnen wij ze niet kwalijk nemen.
Denk ook niet dat Anne wist dat daar mafkezen waren en/of een kliniek in de buurt stond. Wie zet die dingen überhaupt op al die stille afgelegen plekken vraag ik me af. In Nijmegen heb je ook zo'n kliniek die langs een bos staat.
Denk aan de hoeveelheid aandacht mbt nouri. Is gewoon een gekleurde marrokaanse jongen en een aanhanger des haat. Heel het land leefde mee + veel in allerlei media.quote:
[..]
Een aantal jaar geleden was er zo'n pokemon/anime vrouw (23 dacht ik) op de trein naar huis gestapt en ook vermist, weet d'r naam niet meer maar daar was ook gewoon aandacht voor en dat was geen blanke.
Het jeugdig ascept is volgens mij grotendeels de boosdoener.
Ze hadden stiekem een relatie? Dat verklaard de fietstocht.quote:
De meeste moorden en verkrachtingen worden gepleegd door bekende van het slachtoffer..
Juist, man, allochtoon en moslim en het kreeg alle aandacht, zoals het hoort.quote:
[..]
Denk aan de hoeveelheid aandacht mbt nouri. Is gewoon een gekleurde marrokaanse jongen en een aanhanger des haat. Heel het land leefde mee + veel in allerlei media.
Het jeugdig ascept is volgens mij grotendeels de boosdoener.
Dat gaan we hopelijk nooit doen. Het is namelijk geen teken van beschaving.quote:
[..]
Wij zijn in Nederland nog niet zo ver dat we keihard kunnen zeggen dat er voor een bepaalde groep gewelddadige psychopaten geen ruimte is in onze samenleving. Nu niet, straks niet, of twintig jaar niet...dus nooit eigenlijk. Levenslange gevangenisstraf of opsluiten in een inrichting is de enige oplossing om de samenleving voorgoed te beschermen tegen deze types.
Resocialisatie, rehabilitatie, re-integratie, het is allemaal niet meer nodig als we eindelijk eens met z'n allen die stap durven te zetten om bepaalde geestelijke zieke mensen voorgoed te verbannen uit de samenleving.
Zetten wij alle geestelijk zieke mensen die geen zicht hebben om ooit beter worden gewoon bij jou in de tuin. Jij blij, wij blij.quote:
[..]
Dat gaan we hopelijk nooit doen. Het is namelijk geen teken van beschaving.
Hoezo geen beschaving? Als iemand zo ziek in z'n hoofd is dat het nooit meer goed gaat komen kan dit best. Of heb je liever dat onze vrouwen en dochters gewoon gevaar blijven lopen omdat wij niet durven te zeggen dat bepaalde geestelijk zieke mensen gewoon niet in samenleving horen?
In het geval van MP juist wel, je kan het de samenleving niet aandoen om zo'n stuk aids bewegingsvrijheid te geven.quote:
[..]
Dat gaan we hopelijk nooit doen. Het is namelijk geen teken van beschaving.
Dit , inderdaad.quote:
Wij blanken hebben nog geluk dat de dader ook blank is, daar hoor je niemand over.
Hoe zouden de tafelgesprekken op tv dan geweest zijn? Allemaal racisten waren we dan als we hetzelfde gezegd zouden hebben...
Jij bent nogal van de aannames. Inclusief schuim op je lippen?quote:
[..]
Zetten wij alle geestelijk zieke mensen die geen zicht hebben om ooit beter worden gewoon bij jou in de tuin. Jij blij, wij blij.
Hoezo geen beschaving? Als iemand zo ziek in z'n hoofd is dat het nooit meer goed gaat komen kan dit best. Of heb je liever dat onze vrouwen en dochters gewoon gevaar blijven lopen omdat wij niet durven te zeggen dat bepaalde geestelijk zieke mensen gewoon niet in samenleving horen?
Dat kan perfect. Vaak gaat het gewoon goed.quote:
[..]
In het geval van MP juist wel, je kan het de samenleving niet aandoen om zo'n stuk aids bewegingsvrijheid te geven.
Voordat deze dader toesloeg, vier dagen....quote:
[..]
Ok, maar als wij er nou eens iets anders naar kijken.
Hoe vaak gebeurt het nou dat er daadwerkelijk een gek achter een boom staat die vrouwen van de fiets trekt?
... en dan als vervolgvraag
Hoe vaak gebeurt het, dat die gek die achter een boom staat en vrouwen van de fiets trekt, al bekend was bij de politie en/of al vast zat voor andere (zeden)delicten?
Ik weet de cijfers niet, begrijp mij niet verkeerd, maar ik denk dat de % bij vraag 1 best laag is en de % bij vraag 2 relatief hoog.
Er zat vier dagen tussen de verkrachting op 25/9 in Groningen door een Tbser op verlof en de vermissing van Anne.
Ik heb jaren lang, minimaal 3 dagen per week 2x per dag, helemaal in mijn eentje over dat terrein in Den Dolder gelopen/gefietst (en ja ook in het donker). Geen moment onveilig gevoeld.quote:
[..]
Ik denk gewoon niet dat iedere vrouw (of man, maakt eigenlijk niet veel uit) constant aan het berekenen is hoeveel kans er is dat er iets mis gaat of dat er een mafkees om de hoek staat.
Als het regent en je ziet een stukje waar je even kan schuilen totdat het ergste voorbij is ga je niet eerst bedenken of het wel verstandig is. Sommigen misschien wel, maar heel veel mensen ook niet en dit kunnen wij ze niet kwalijk nemen.
Denk ook niet dat Anne wist dat daar mafkezen waren en/of een kliniek in de buurt stond. Wie zet die dingen überhaupt op al die stille afgelegen plekken vraag ik me af. In Nijmegen heb je ook zo'n kliniek die langs een bos staat.
SPOILERIk ben in mijn leven 3 keer verkracht. In een openbaar zwembad, op mijn werk terwijl meerdere 'collega's' stonden te kijken en in de binnenstad op enkele meters van het uitgaanspubliek.
Ja, maar heel vaak gaat het goed schijnbaar, dus hebben Anne en die andere arme vrouw gewoon pech of hadden ze maar niet dom moeten zijn om in het donker buiten te zijn.quote:
[..]
Voordat deze dader toesloeg, vier dagen....
Er zat vier dagen tussen de verkrachting op 25/9 in Groningen door een Tbser op verlof en de vermissing van Anne.
Ik snap gewoon serieus niet dat sommige mensen hier liever een stuk vuil zoals M.P. in bescherming nemen dan onschuldige mensen. Fuck it, dan ben ik maar niet beschaafd als ik wil dat een gast zoals M.P. nooit maar dan ook NOOIT meer vrij komt. Liever onbeschaafd dan onveilig.
Dapper van je stukje in spoiler, maar het laat wel een erg goed punt zien. Dit soort dingen gebeuren echt niet alleen maar in een bos langs een donker steegje etc. Aanrandingen en verkrachtingen gebeuren vaker bij iemand thuis, in een bar, op het werk etc. etc.quote:
[..]
Ik heb jaren lang, minimaal 3 dagen per week 2x per dag, helemaal in mijn eentje over dat terrein in Den Dolder gelopen/gefietst (en ja ook in het donker). Geen moment onveilig gevoeld.SPOILERIk ben in mijn leven 3 keer verkracht. In een openbaar zwembad, op mijn werk terwijl meerdere 'collega's' stonden te kijken en in de binnenstad op enkele meters van het uitgaanspubliek.
Ik dacht iets te hebben gehoord gisteren dat 16% verkrachters met gevangenisstraf weer iemand verkrachten na vrijlating, 4% van mensen verkrachten weer iemand na TBS behandeling.quote:
Was het niet 33% dat weer de fout in gaat? Dacht dat er eerder vandaag of gisteren iemand met cijfers kwam.
Hoe dan ook, 16% is gewoon echt hoog wat mij betreft. Je zou (bijna) zeggen dat TBS standaard moet worden voor verkrachters.
Damn. Dat maakt het nog erger. Anne kwam daar verder nooit. Had ze volgens mij puur als fietsroute uitgekozen om een keer te gaan doen. Echt erg.quote:
[..]
Ik heb jaren lang, minimaal 3 dagen per week 2x per dag, helemaal in mijn eentje over dat terrein in Den Dolder gelopen/gefietst (en ja ook in het donker). Geen moment onveilig gevoeld.SPOILERIk ben in mijn leven 3 keer verkracht. In een openbaar zwembad, op mijn werk terwijl meerdere 'collega's' stonden te kijken en in de binnenstad op enkele meters van het uitgaanspubliek.
Wow ik zag de spoiler niet op t eerste ogenblik. Spijt me heel erg voor je. Wat een beesten in deze wereld...quote:
[..]
Damn. Dat maakt het nog erger. Anne kwam daar verder nooit. Had ze volgens mij puur als fietsroute uitgekozen om een keer te gaan doen. Echt erg.
bull shit, je hebt het over Anneke van der Stap. Vermist in 2005 en vermoord teruggevonden.quote:
[..]
Een aantal jaar geleden was er zo'n pokemon/anime vrouw (23 dacht ik) op de trein naar huis gestapt en ook vermist, weet d'r naam niet meer maar daar was ook gewoon aandacht voor en dat was geen blanke.
Was een enorme zaak toen, heel veel aandacht voor geweest, pas in 2012 werd deze zaak definitief opgelost. Ron P. Verkrachter en moordenaar van Christel Ambrosius bekende toen eindelijk Anneke vermoord te hebben.
Hij kende haar via haar zus.
Ron zou mogelijk nog twee moorden gepleegd hebben.
Anneke was trouwens ook een mooie griet, dus je vergelijking gaat volledig mank.
Is dat dan die cartograaf Michiel Hegener niet?quote:
Wat ook bekeken moet worden is het volgende.
Wie is de gestoorde gek van de ANWB geweest die een recreatief fietspad
gepland heeft > wat tussen een jeugddetentiecentrum en (jaja) het gekkenhuis (wa hoeve) in Den Dolder doorloopt? Is het een idee om alle fietspaden in Nederland nog eens nader onder de loep
te nemen ?
[ afbeelding ]
Hij zegt in onderstaand artikel:
"Vooral toen bleek dat Anne een deel van de fietsroute heeft gereden die ik heb gemaakt. Ik maak al sinds 1995 de fietsroutes voor de ANWB."
https://www.bndestem.nl/d(...)jning-anne~ad45781e/
Lang zat voor de 2de kans adepten.quote:
[..]
Voordat deze dader toesloeg, vier dagen....
Er zat vier dagen tussen de verkrachting op 25/9 in Groningen door een Tbser op verlof en de vermissing van Anne.
Te triest voor woorden het is gewoon collaterol damage de dames die verkacht en vermoord worden omdat wij geen ballen hebben om door te pakken.
Dit.quote:
[..]
Lang zat voor de 2de kans adepten.
Te triest voor woorden het is gewoon collaterol damage de dames die verkacht en vermoord worden omdat wij geen ballen hebben om door te pakken.
Jeetje, de "held"... van vorige week.quote:
[..]
Is dat dan die cartograaf Michiel Hegener niet?
Hij zegt in onderstaand artikel:
"Vooral toen bleek dat Anne een deel van de fietsroute heeft gereden die ik heb gemaakt. Ik maak al sinds 1995 de fietsroutes voor de ANWB."
https://www.bndestem.nl/d(...)jning-anne~ad45781e/
Knap gevonden!
Ach gut, gut, gut. Zie het vingertje eens gaan hoor. Hét ligt aan dé jongeren, aan dé opvoeding! Gebrek aan kennis van dit "FEIT!" wordt met terugwerkende kracht zelfs nog even bij iemand op de mouw gespeld die tijdens een noodlottige samenloop van omstandigheden recent het leven heeft gelaten. Iemand zonder blozen betichten van het gebrek aan het ontvangen van "feiten" door anderen. Het moet toch niet gekker worden.quote:
[..]
Eh dit is al jaren zo hoor, blijkbaar krijgen de meeste jongeren wat minder opvoeding in deze?
Je mag het niet zeggen, zoals klaasweetalles al aangaf.
Maar inderdaad, je gaat niet zomaar even naar buiten op je fiets, in het bijna donker, langs een bos fietsen natuurlijk.
Normaal hoort zoiets bij je opvoeding, dus niet verbaast zijn als je een griezel tegenkomt op de verkeerde plek.
En het was haar schuld niet, zeker niet.
Niemand zegt dit ook.
Het is gewoon een feit dat men zou moeten weten en je kunt overal wel gekken tegenkomen, maar meestal kom je ze tegen op donkere verlaten plaatsen waar weinig mensen komen.
Luister ouwe, als jouw wereldbeeld werkelijk bestaat uit griezeltjes op donkere verlaten bospaden tijdens nachtelijke uurtjes dan heb ik echt met je te doen. Dát is pas een naïef wereldbeeld. Een gebrek aan voldoende introspectie en weerspiegeling van de maatschappij na de opvoeding tijdens de adolescentie wellicht? Blijf vooral lekker wijzen met je vingertje, het is sprekend.
De wereld is geen suikerspin. Denken dat griezeltjes zichzelf enkel bevinden op bospaadjes aan de rand van de stad doet vermoeden dat je iedere zondag wordt toegesproken door pastoor Belle in de kerk van Disney. In de werkelijke maatschappij is de kans namelijk groter dat je dankzij de psychopaat zelf met een goed gevoel je kist sluit. Het is dat ik moet lachen, anders had ik gierend gejankt van je post. Wat een vertoon hier op de FOK!s zeg.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2017 01:34:13 ]
was in die discussie 33%, vond men acceptabel want dan ging het er met twee wel goed...quote:
[..]
Ik dacht iets te hebben gehoord gisteren dat 16% verkrachters met gevangenisstraf weer iemand verkrachten na vrijlating, 4% van mensen verkrachten weer iemand na TBS behandeling.
Hoe dan ook, 16% is gewoon echt hoog wat mij betreft. Je zou (bijna) zeggen dat TBS standaard moet worden voor verkrachters.
1 op de 3 keer dus niet, en dat is onacceptabel.quote:
[..]
Dat kan perfect. Vaak gaat het gewoon goed.
Echt he, ik moest gewoon hardop lachen hierom. Nu weer ... 1 op de 3 gaat de fout in .... en dat is dan goed.quote:
[..]
was in die discussie 33%, vond men acceptabel want dan ging het er met twee wel goed...
16% is ook nog veel te veel, zelfs 4% is te veel, maar een winst van 12% door TBS is best netjes.
quote:
[..]
Ze hadden stiekem een relatie? Dat verklaard de fietstocht.
ff dimmen graag...quote:
[..]
Ach gut, gut, gut. Zie het vingertje eens gaan hoor. Hét ligt aan dé jongeren, aan dé opvoeding! Gebrek aan kennis van dit "FEIT!" wordt met terugwerkende kracht zelfs nog even bij iemand op de mouw gespeld die tijdens een noodlottige samenloop van omstandigheden recent het leven heeft gelaten. Iemand zonder blozen betichten van het gebrek aan het ontvangen van "feiten" door anderen. Het moet toch niet gekker worden.
Luister ouwe, als jouw wereldbeeld werkelijk bestaat uit griezeltjes op donkere verlaten bospaden tijdens nachtelijke uurtjes dan heb ik echt met je te doen. Dát is pas een naïef wereldbeeld. Een gebrek aan voldoende introspectie en weerspiegeling van de maatschappij na de opvoeding tijdens de adolescentie wellicht?
De wereld is geen suikerspin. Denken dat griezeltjes zichzelf enkel bevinden op bospaadjes aan de rand van de stad doet vermoeden dat je iedere zondag wordt toegesproken door pastoor Belle in de kerk van Disney. In de werkelijke maatschappij is de kans namelijk groter dat je dankzij de psychopaat zelf met een goed gevoel je kist sluit. Het is dat ik moet lachen, anders had ik gierend gejankt van je post. Wat een vertoon hier op de FOK!s zeg.
Het geeft je te denken dat dit nu niet meer verantwoord is.
En dan te bedenken dat als er verder werd gelezen, bleek dat onder veelplegers de kans op herhaling van een misdrijf 70% is, binnen twee jaar. (Ik kon hier tot zover niet uit opmaken of dit zonder of met behandeling/TBS was)quote:
[..]
was in die discussie 33%, vond men acceptabel want dan ging het er met twee wel goed...
Dat was het vroeger ook niet, Helmond woon je toch?quote:
Toen wij jong waren, speelden we altijd in de bossen.
Het geeft je te denken dat dit nu niet meer verantwoord is.
Manon Strijkers... Liep gewoon over straat in 1995.
Maar het kan perfect hoor, althans dat lees ik hier net.quote:
[..]
En dan te bedenken dat als er verder werd gelezen, bleek dat onder veelplegers de kans op herhaling van een misdrijf 70% is, binnen twee jaar. (Ik kon hier tot zover niet uit opmaken of dit zonder of met behandeling/TBS was)
Dankje. En dat is inderdaad nou ook precies mijn punt..quote:
[..]
Dapper van je stukje in spoiler, maar het laat wel een erg goed punt zien. Dit soort dingen gebeuren echt niet alleen maar in een bos langs een donker steegje etc. Aanrandingen en verkrachtingen gebeuren vaker bij iemand thuis, in een bar, op het werk etc. etc.
Floris en Sindelar liepen ook niet echt veilig in het bos in 1425.quote:
[..]
Dat was het vroeger ook niet, Helmond woon je toch?
Manon Strijkers... Liep gewoon over straat in 1995.
Dat is niet wat ik insinueer. Als deze cijfers zo aanwezig zijn begrijp ik niet waarom zoiets als dit heeft kunnen gebeuren. Ongeacht je nu door het bos fietst, of in de sportclub zit. Verschrikkelijk.quote:
[..]
Maar het kan perfect hoor, althans dat lees ik hier net.
werden die ook verkracht en vermoord?quote:
[..]
Floris en Sindelar liepen ook niet echt veilig in het bos in 1425.
Een hoop mensen hebben de vraagt tekens gezet, bij het tijdstip dat ze ging fietsen wetende of niet wetende of het ging regenen...quote:
[..]
Eh dit is al jaren zo hoor, blijkbaar krijgen de meeste jongeren wat minder opvoeding in deze?
Je mag het niet zeggen, zoals klaasweetalles al aangaf.
Maar inderdaad, je gaat niet zomaar even naar buiten op je fiets, in het bijna donker, langs een bos fietsen natuurlijk.
Normaal hoort zoiets bij je opvoeding, dus niet verbaast zijn als je een griezel tegenkomt op de verkeerde plek.
En het was haar schuld niet, zeker niet.
Niemand zegt dit ook.
Het is gewoon een feit dat men zou moeten weten en je kunt overal wel gekken tegenkomen, maar meestal kom je ze tegen op donkere verlaten plaatsen waar weinig mensen komen.
Maar het zou wel moeten kunnen , je zou zo vrij moeten zijn en vrij moeten voelen om zon spontane actie te kunnen doen als vrouw/als meisje
Nu had zij een hele fietsroute eropzitten ..maar ik begreep van een intervieuw van omstanders dat het ook een route was om naar een bushalte te komen om daarvandaan op de bus te stappen
En of dat men daar fietste om naar de winkels te gaan
Of dat waarheid is weet ik niet, doet er verder niet toe
Iedereen zou daar moeten kunnen fietsen ongeacht het tijdstip
De gebrek aan opvoeding ligt bij mij dan bij m.p. als je ergens naar moet wijzen
je blijft gewoon van een ander af
Man/vrouw wit/zwart jong/oud
Of je bent gewoon thuis, en er dringt iemand binnen die notabene een enkelband om heeft !quote:
[..]
Dat is niet wat ik insinueer. Als deze cijfers zo aanwezig zijn begrijp ik niet waarom zoiets als dit heeft kunnen gebeuren. Ongeacht je nu door het bos fietst, of in de sportclub zit. Verschrikkelijk.
http://www.omroepbrabant.(...)el+berouw+toont.aspx
Niet te geloven toch..
Hij woont in Den haag, misschien moet hij maar eens wat vaker gaan fietsen op zijn ANWB routesquote:
Ik krijg ff de kriebels van die kaartenmaker, wat een eikel.
De tering en dan maar beweren dat wij dit soort mensen kansen moeten blijven geven, want dat is wat beschaafde mensen doen. Zoals ik al eerder zei, fuck beschaving dan maar.quote:
[..]
Of je bent gewoon thuis, en er dringt iemand binnen die notabene een enkelband om heeft !
http://www.omroepbrabant.(...)el+berouw+toont.aspx
Niet te geloven toch..
Op het moment van de verkrachting was hij voorlopig in vrijheid gesteld.quote:
[..]
Of je bent gewoon thuis, en er dringt iemand binnen die notabene een enkelband om heeft !
http://www.omroepbrabant.(...)el+berouw+toont.aspx
Niet te geloven toch..
De verdachte toonde geen enkel berouw of enig gevoel voor empathie. Ook heeft hij niet willen meewerken aan psychologisch onderzoek en wil hij zich niet laten behandelen.
Artikel is van vandaag. Maar 4 jaar gekregen en de rest van zijn straf die hij nog open had staan.quote:
[..]
De tering en dan maar beweren dat wij dit soort mensen kansen moeten blijven geven, want dat is wat beschaafde mensen doen. Zoals ik al eerder zei, fuck beschaving dan maar.
Maar vooral dit: "De verdachte toonde geen enkel berouw of enig gevoel voor empathie.
Ook heeft hij niet willen meewerken aan psychologisch onderzoek en wil hij zich niet laten behandelen. "
Dus , die wilt ook niemand tegenkomen over 4 jaar..
tja, misschien moet die morgen even reageren... Stuur hem morgen een mailtje.quote:
[..]
Hij woont in Den haag, misschien moet hij maar eens wat vaker gaan fietsen op zijn ANWB routes
Rechters moeten gewoon vaker TBS opleggen bij dit soort mensen. Bij moord en verkrachting gewoon eerder naar TBS grijpen. Enige reden dat dit niet gebeurt zijn de kosten denk ik. Het kost klauwen met geld. Als je niet behandeld wilt worden blijf je lekker vast zitten. Als je wel behandeld wordt en gezond bent verklaard kom je weer vrij.quote:
[..]
Artikel is van vandaag. Maar 4 jaar gekregen en de rest van zijn straf die hij nog open had staan.
Maar vooral dit: "De verdachte toonde geen enkel berouw of enig gevoel voor empathie.
Ook heeft hij niet willen meewerken aan psychologisch onderzoek en wil hij zich niet laten behandelen. "
Dus , die wilt ook niemand tegenkomen over 4 jaar..
Wat klinkt Anne als een leuke meid zeg. Haar hele leven geknokt voor wat ze wilde en eindelijk haar plekje gevonden. En dan dit. Wat een verlies.
Ja, inderdaad, kwam dat artikel vanmiddag ook ergens tegen. Een lieve jonge vrouw..quote:
https://www.voxweb.nl/nieuws/herinneringen-aan-anne-faber
Wat klinkt Anne als een leuke meid zeg. Haar hele leven geknokt voor wat ze wilde en eindelijk haar plekje gevonden. En dan dit. Wat een verlies.
Hoezo?quote:
Ik krijg ff de kriebels van die kaartenmaker, wat een eikel.
Edit: ik zie het al, omdat hij de fietsroute heeft gemaakt.
Gaat hem nou serieus ook een schuldgevoel aangepraat worden?
Komt het door de kringen waarin je je begeeft of is het botte 'pech'?quote:
[..]
Ik heb jaren lang, minimaal 3 dagen per week 2x per dag, helemaal in mijn eentje over dat terrein in Den Dolder gelopen/gefietst (en ja ook in het donker). Geen moment onveilig gevoeld.SPOILERIk ben in mijn leven 3 keer verkracht. In een openbaar zwembad, op mijn werk terwijl meerdere 'collega's' stonden te kijken en in de binnenstad op enkele meters van het uitgaanspubliek.
Gezien je baan in de verslavingszorg vrees ik dus het eerste..
Mja het punt is ook een beetje dat je voor TBS een diagnose nodig hebt, en dat je voor diagnose een psychologisch onderzoek nodig hebt, en dat je voor psychologisch onderzoek een meewerkend persoon tegenover je moet hebben aangezien hij vragen moet beantwoorden en tests moet doen enzo.quote:
[..]
Rechters moeten gewoon vaker TBS opleggen bij dit soort mensen. Bij moord en verkrachting gewoon eerder naar TBS grijpen. Enige reden dat dit niet gebeurt zijn de kosten denk ik. Het kost klauwen met geld. Als je niet behandeld wilt worden blijf je lekker vast zitten. Als je wel behandeld wordt en gezond bent verklaard kom je weer vrij.
Dus aan die TBS-shit moet wat aangepast worden dat mensen die niet mee willen werken maar wel duidelijk psychisch iets mankeren (omdat ze vrouwen verkrachten zonder spijt/berouw/empathie te tonen) toch gedwongen behandeld kunnen worden en een langere straf kunnen krijgen omdat de kans op recidive groter is bij die groep.
Ik maakte ook al op uit de dingen die ik zag en hoorde dat ze zeer gedreven was en een sociaal en aardig persoon. Het overkomt de beste altijd. Diep triest.quote:
https://www.voxweb.nl/nieuws/herinneringen-aan-anne-faber
Wat klinkt Anne als een leuke meid zeg. Haar hele leven geknokt voor wat ze wilde en eindelijk haar plekje gevonden. En dan dit. Wat een verlies.
Met zijn schele blik had ie toch wat talenten blijkbaar.
Het zegt meer over jou en hoeveel respect je naar ouderen toon met je post, deze öuwe" hier echt ook wel een punt heeft.quote:
[..]
Ach gut, gut, gut. Zie het vingertje eens gaan hoor. Hét ligt aan dé jongeren, aan dé opvoeding! Gebrek aan kennis van dit "FEIT!" wordt met terugwerkende kracht zelfs nog even bij iemand op de mouw gespeld die tijdens een noodlottige samenloop van omstandigheden recent het leven heeft gelaten. Iemand zonder blozen betichten van het gebrek aan het ontvangen van "feiten" door anderen. Het moet toch niet gekker worden.
Luister ouwe, als jouw wereldbeeld werkelijk bestaat uit griezeltjes op donkere verlaten bospaden tijdens nachtelijke uurtjes dan heb ik echt met je te doen. Dát is pas een naïef wereldbeeld. Een gebrek aan voldoende introspectie en weerspiegeling van de maatschappij na de opvoeding tijdens de adolescentie wellicht? Blijf vooral lekker wijzen met je vingertje, het is sprekend.
De wereld is geen suikerspin. Denken dat griezeltjes zichzelf enkel bevinden op bospaadjes aan de rand van de stad doet vermoeden dat je iedere zondag wordt toegesproken door pastoor Belle in de kerk van Disney. In de werkelijke maatschappij is de kans namelijk groter dat je dankzij de psychopaat zelf met een goed gevoel je kist sluit. Het is dat ik moet lachen, anders had ik gierend gejankt van je post. Wat een vertoon hier op de FOK!s zeg.
Ken genoeg mensen die rustig om 2 uur snachts door een donker park naar huis fietsen, iets wat ik zelf ook al tien jaar doe. Ben juist blij dat dit gewoon kan in nederland.
Mee eens.quote:
[..]
Lang zat voor de 2de kans adepten.
Te triest voor woorden het is gewoon collaterol damage de dames die verkacht en vermoord worden omdat wij geen ballen hebben om door te pakken.
Dna ontmaskerde P.
Door John van den Heuvel
1 uur geleden in BINNENLAND
Den Dolder - Een dna-spoor op de teruggevonden jas van Anne Faber ontmaskerde moordverdachte Michael P. De meervoudig verkrachter werd ingehaald door zijn verleden als zedendelinquent omdat het spoor matchte met het profiel dat na een eerdere veroordeling van P. in de dna-databank van het Nederlands Forensisch Instituut werd opgeslagen.
Het moment dat bij Huis ter Heide de jas van Anne Faber werd teruggevonden, was een doorbraak. Op de jas bleek namelijk dna-materiaal van Michael P. aanwezig.
Het moment dat bij Huis ter Heide de jas van Anne Faber werd teruggevonden, was een doorbraak. Op de jas bleek namelijk dna-materiaal van Michael P. aanwezig.
Ⓒ Menno Bausch
Na de match was het voor het rechercheteam een relatief koud kunstje na te gaan waar P. verbleef, namelijk in een psychiatrische kliniek in Den Dolder. De doorbraak in het onderzoek is dus vooral te danken aan degene die de jas van Anne terugvond. Dat was een van de vele vrijwilligers en getuigen die na de verdwijning van Anne onvermoeibaar zochten naar sporen op de plekken waar ze het laatst was gezien. De jas werd teruggevonden bij het dorp Huis ter Heide in de gemeente Zeist.
Dat dna-sporen op de jas leidden naar Michael P., wordt tegenover deze krant bevestigd door bronnen dicht bij het onderzoek. Politie en Openbaar Ministerie willen geen vragen beantwoorden over het verdere verloop van het onderzoek.
Rugzak
Eerder al werd bekend dat na de jas ook in een vijvertje de fiets en daar in de buurt een rugzak van de jonge vrouw werden gevonden. Op de fiets werden geen sporen van P. gevonden. Van de rugzak is niet bekend of daar sporen op zaten.
Aannemelijk scenario is dat P. Anne overmeesterde terwijl ze langs fietste of schuilde voor de regen. De meervoudig verkrachter heeft haar vermoedelijk in dezelfde omgeving vermoord en mogelijk later, toen spullen van haar werden teruggevonden, met de auto naar Zeewolde vervoerd. De precieze chronologie wordt nog door de politie onderzocht.
Succes dna-databank
Het oplossen van de moord bewijst opnieuw het succes en het belang van de dna-databank bij misdaadbestrijding. De vondst van het dna spoor leidde immers naar Michael P., die vervolgens na lange verhoren de plek aanwees waar hij het vermoorde meisje achterliet.
Dna was al ontzettend vaak kroongetuige in spraakmakende en minder bekende moordzaken. De dna-databank bevat inmiddels gegevens van een kwart miljoen Nederlanders. Mensen die zijn veroordeeld wegens een misdrijf zijn wettelijk verplicht hun dna af te staan.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/809628/dna-ontmaskerde-p
Ik denk dat de P. al in de smiezen hadden voordat ze de vijver leegpompten.
Inb4 aluhoedjesquote:
Annes jas leidde rechtstreeks naar kliniek Den Dolder
Dna ontmaskerde P.
Door John van den Heuvel
1 uur geleden in BINNENLAND
Den Dolder - Een dna-spoor op de teruggevonden jas van Anne Faber ontmaskerde moordverdachte Michael P. De meervoudig verkrachter werd ingehaald door zijn verleden als zedendelinquent omdat het spoor matchte met het profiel dat na een eerdere veroordeling van P. in de dna-databank van het Nederlands Forensisch Instituut werd opgeslagen.
Het moment dat bij Huis ter Heide de jas van Anne Faber werd teruggevonden, was een doorbraak. Op de jas bleek namelijk dna-materiaal van Michael P. aanwezig.
Het moment dat bij Huis ter Heide de jas van Anne Faber werd teruggevonden, was een doorbraak. Op de jas bleek namelijk dna-materiaal van Michael P. aanwezig.
Ⓒ Menno Bausch
Na de match was het voor het rechercheteam een relatief koud kunstje na te gaan waar P. verbleef, namelijk in een psychiatrische kliniek in Den Dolder. De doorbraak in het onderzoek is dus vooral te danken aan degene die de jas van Anne terugvond. Dat was een van de vele vrijwilligers en getuigen die na de verdwijning van Anne onvermoeibaar zochten naar sporen op de plekken waar ze het laatst was gezien. De jas werd teruggevonden bij het dorp Huis ter Heide in de gemeente Zeist.
Dat dna-sporen op de jas leidden naar Michael P., wordt tegenover deze krant bevestigd door bronnen dicht bij het onderzoek. Politie en Openbaar Ministerie willen geen vragen beantwoorden over het verdere verloop van het onderzoek.
Rugzak
Eerder al werd bekend dat na de jas ook in een vijvertje de fiets en daar in de buurt een rugzak van de jonge vrouw werden gevonden. Op de fiets werden geen sporen van P. gevonden. Van de rugzak is niet bekend of daar sporen op zaten.
Aannemelijk scenario is dat P. Anne overmeesterde terwijl ze langs fietste of schuilde voor de regen. De meervoudig verkrachter heeft haar vermoedelijk in dezelfde omgeving vermoord en mogelijk later, toen spullen van haar werden teruggevonden, met de auto naar Zeewolde vervoerd. De precieze chronologie wordt nog door de politie onderzocht.
Succes dna-databank
Het oplossen van de moord bewijst opnieuw het succes en het belang van de dna-databank bij misdaadbestrijding. De vondst van het dna spoor leidde immers naar Michael P., die vervolgens na lange verhoren de plek aanwees waar hij het vermoorde meisje achterliet.
Dna was al ontzettend vaak kroongetuige in spraakmakende en minder bekende moordzaken. De dna-databank bevat inmiddels gegevens van een kwart miljoen Nederlanders. Mensen die zijn veroordeeld wegens een misdrijf zijn wettelijk verplicht hun dna af te staan.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/809628/dna-ontmaskerde-p
Ik denk dat de P. al in de smiezen hadden voordat ze de vijver leegpompten.
Daarom vanaf geboorte al DNA opslaan in een databank.quote:
Annes jas leidde rechtstreeks naar kliniek Den Dolder
Dna ontmaskerde P.
Door John van den Heuvel
1 uur geleden in BINNENLAND
Den Dolder - Een dna-spoor op de teruggevonden jas van Anne Faber ontmaskerde moordverdachte Michael P. De meervoudig verkrachter werd ingehaald door zijn verleden als zedendelinquent omdat het spoor matchte met het profiel dat na een eerdere veroordeling van P. in de dna-databank van het Nederlands Forensisch Instituut werd opgeslagen.
Het moment dat bij Huis ter Heide de jas van Anne Faber werd teruggevonden, was een doorbraak. Op de jas bleek namelijk dna-materiaal van Michael P. aanwezig.
Het moment dat bij Huis ter Heide de jas van Anne Faber werd teruggevonden, was een doorbraak. Op de jas bleek namelijk dna-materiaal van Michael P. aanwezig.
Ⓒ Menno Bausch
Na de match was het voor het rechercheteam een relatief koud kunstje na te gaan waar P. verbleef, namelijk in een psychiatrische kliniek in Den Dolder. De doorbraak in het onderzoek is dus vooral te danken aan degene die de jas van Anne terugvond. Dat was een van de vele vrijwilligers en getuigen die na de verdwijning van Anne onvermoeibaar zochten naar sporen op de plekken waar ze het laatst was gezien. De jas werd teruggevonden bij het dorp Huis ter Heide in de gemeente Zeist.
Dat dna-sporen op de jas leidden naar Michael P., wordt tegenover deze krant bevestigd door bronnen dicht bij het onderzoek. Politie en Openbaar Ministerie willen geen vragen beantwoorden over het verdere verloop van het onderzoek.
Rugzak
Eerder al werd bekend dat na de jas ook in een vijvertje de fiets en daar in de buurt een rugzak van de jonge vrouw werden gevonden. Op de fiets werden geen sporen van P. gevonden. Van de rugzak is niet bekend of daar sporen op zaten.
Aannemelijk scenario is dat P. Anne overmeesterde terwijl ze langs fietste of schuilde voor de regen. De meervoudig verkrachter heeft haar vermoedelijk in dezelfde omgeving vermoord en mogelijk later, toen spullen van haar werden teruggevonden, met de auto naar Zeewolde vervoerd. De precieze chronologie wordt nog door de politie onderzocht.
Succes dna-databank
Het oplossen van de moord bewijst opnieuw het succes en het belang van de dna-databank bij misdaadbestrijding. De vondst van het dna spoor leidde immers naar Michael P., die vervolgens na lange verhoren de plek aanwees waar hij het vermoorde meisje achterliet.
Dna was al ontzettend vaak kroongetuige in spraakmakende en minder bekende moordzaken. De dna-databank bevat inmiddels gegevens van een kwart miljoen Nederlanders. Mensen die zijn veroordeeld wegens een misdrijf zijn wettelijk verplicht hun dna af te staan.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/809628/dna-ontmaskerde-p
Ik denk dat de P. al in de smiezen hadden voordat ze de vijver leegpompten.
Nope.quote:
[..]
Daarom vanaf geboorte al DNA opslaan in een databank.
Asjeblieft niet.quote:
[..]
Daarom vanaf geboorte al DNA opslaan in een databank.
Doe normaal johquote:
[..]
Daarom vanaf geboorte al DNA opslaan in een databank.
Het wachten is op een referendum hierover. Tokkie Nederland stemt sowieso voor. En zal je zien dat ze dat referendum wel opvolgenquote:
Dus alleen levenslang gestraften komen dan bij goed gedrag na hun straf weer vrij?quote:
Als je je misdraagt moet je nog harder gestraft worden, als je je goed gedraagt kom je na de opgegeven straf weer vrij (mits deze levenslang is).
Gewoon het lichaam naar buiten gooien inderdaadquote:
[..]
Dus alleen levenslang gestraften komen dan bij goed gedrag na hun straf weer vrij?
jawel, heb je er last van als ze het weten? manmanquote:
Wellicht.quote:
[..]
jawel, heb je er last van als ze het weten? manman
Nee maar je kunt er wel last mee krijgenquote:
[..]
jawel, heb je er last van als ze het weten? manman
Ik heb het gevoel dat het vooral mensen uit grote steden (Randstad) zijn die denken dat het zo gevaarlijk is om over een stil weggetje te fietsen. Ooit ook eens veel ophef gelezen over een slaapfeestje in een tent in de tuin want o jee, het was wél op het platteland en dat is zoooo gevaarlijk.quote:
[..]
Ik denk dat 9 van de 10 het wel zouden doen. In Nederland ben je nooit echt "in the middle of nowhere", met een paar minuten fietsen ben je weer in de bewoonde wereld.
Maar goed, ik ben een man, dus dan is het aan de vrouwen hier om te laten weten hoe zij er over denken. Ben eigenlijk wel benieuwd
Ik voel me als vrouw veiliger op het platteland op een stil weggetje dan in de stad in een steegje of in het park.
In het bos ben ik banger om een wild zwijn tegen te komen dan om een agressieve man tegen te komen.
Oh, jij bent er zo een van "ik heb toch niets te verbergen"?quote:
[..]
jawel, heb je er last van als ze het weten? manman
Toch heb ik de indruk dat dit vaker gebeurd in landelijke gebieden dan in de stad. Helemaal als je meeweegt dat er in steden meer vrouwen wonen dan in landelijke gebieden. En als iets dergelijks gebeurd in een stad dan in een park en niet in een drukke straat.quote:
[..]
Ik heb het gevoel dat het vooral mensen uit grote steden (Randstad) zijn die denken dat het zo gevaarlijk is om over een stil weggetje te fietsen. Ooit ook eens veel ophef gelezen over een slaapfeestje in een tent in de tuin want o jee, het was wél op het platteland en dat is zoooo gevaarlijk.
Ik voel me als vrouw veiliger op het platteland op een stil weggetje dan in de stad in een steegje of in het park.
In het bos ben ik banger om een wild zwijn tegen te komen dan om een agressieve man tegen te komen.
Dat was het toen ook niet alleen ben jij nooit verkracht.quote:
Toen wij jong waren, speelden we altijd in de bossen.
Het geeft je te denken dat dit nu niet meer verantwoord is.
quote:
quote:
Hebben jullie wat te verbergen?quote:
Dit kan gewoon vele misdrijven oplossen.
Als we een gps tracker in je hoofd implanteren zodat we altijd je gangen na kunnen gaan ook. Laten we dat ook doen want jij hebt toch niks te verbergen.quote:
[..]
[..]
[..]
Hebben jullie wat te verbergen?
Dit kan gewoon vele misdrijven oplossen.
Vooralsnog heb ik niets te verbergen. In de toekomst wellicht wel. Geen idee.quote:
[..]
[..]
[..]
Hebben jullie wat te verbergen?
Dit kan gewoon vele misdrijven oplossen.
Dat is inderdaad gevoelquote:
[..]
Toch heb ik de indruk dat dit vaker gebeurd in landelijke gebieden dan in de stad. Helemaal als je meeweegt dat er in steden meer vrouwen wonen dan in landelijke gebieden. En als iets dergelijks gebeurd in een stad dan in een park en niet in een drukke straat.
Iemand vast zetten heeft in mijn beleving maar 1 doel. Bezinning, reïntegratie in de maatschappij en een minimale kans dat het weer mis gaat. Maar als dat doel niet gehaald kan worden, moet je mensen uit de maatschappij zetten. Van mij part ruimen we een paar eilanden om dit soort gajes erop te zetten. Humaner kan het niet. Zoek het even lekker zelf uit.
En tot de veroordeling van onschuldige personen leiden, omdat het OM niet altijd even goed functioneert.quote:
[..]
[..]
[..]
Hebben jullie wat te verbergen?
Dit kan gewoon vele misdrijven oplossen.
Lees maar eens de onderzoeken van Ton Derksen.
als je *iets* doet wat strafbaar isquote:
[..]
Nee maar je kunt er wel last mee krijgen
En is het dan niet terecht??
Mijn dna mogen ze hebben hoor
Tot op heden heeft niemand dat gevoel kunnen weerleggen dus ik vermoed dat daar een kern van waarheid in zit. Het merendeel van de zaken waarbij het slachtoffer de verkeerde tegenkomt en de bosjes wordt ingesleurd speelt in een buitengebied.quote:
Ja politie en justitie werken ook echt feilloos, ze maken nooit fouten denk je?quote:
[..]
als je *iets* doet wat strafbaar is
En is het dan niet terecht??
Mijn dna mogen ze hebben hoor
Je kan gewoon mij bellen hoorquote:
[..]
Gewoon tegen je werkgever zeggen dat je in de winter om vijf uur thuis moet zijn want wij mogen als vrouw niet in het donker naar huis fietsen. Of misschien mogen vrouwen taxiritjes 's avonds voortaan ergens declareren?
geen probleem, ik breng je veilig thuis
Tenzij iemand anders aan de macht komt en dingen strafbaar worden.quote:
[..]
als je *iets* doet wat strafbaar is
En is het dan niet terecht??
Mijn dna mogen ze hebben hoor
En zeg niet dat dat niet gebeurt. De Joden zagen indertijd ook geen erg in het registreren van hun Jodendom in het basisregister, tot Hitler aan de macht kwam. Tja, dan ben je te laat.
bij de die andere meisjes eerder dit jaar was de politie er ook vrij snel bij met de daders
Helemaal faalt de politie niet....
Waarom hebben ze het dan? Dan moet je toch veroordeeld zijn voor iets.quote:
Mijn DNA hebben ze al, nee niet door een crimineel verleden etc., maar ik maak er nog liever zelf een einde aan dan dat ik de neigingen van Michael P. heb.
Nouja, de overheid heeft het niet. Maar heb ooit een keer een DNA test gedaan... Of telt dat niet?quote:
[..]
Waarom hebben ze het dan? Dan moet je toch veroordeeld zijn voor iets.
Dan zouden ze het niet horen te hebben.quote:
[..]
Nouja, de overheid heeft het niet. Maar heb ooit een keer een DNA test gedaan... Of telt dat niet?
We martelen niet, we mishandelen niet
(Misschien mede gedetineerden onderling wel dat weet ik niet)
Met we bedoel ik het rechtssysteem
Het enige wat we doen is een vrijheids beperking opleggen..
Argumenten als eten uit de magnetron wat een ander voor je kiest..eten wat de pot schaft is nog nooit iemand slechter van geworden, of dood aan gegaan
Tv, beperkt internet, sportschool die tot je beschikbaarheid is, mogelijkheid voor cursussen, familie mag ieder weekend op bezoek, interne banen, zodat je aan zakgeld kan komen...
wat is er niet humaan??
De vrijheidsbeperking...ja... maar het is dan ook een STRAF, het is niet bedoeld om leuk gevonden te worden, dat zijn de consequenties bij het begaan van een misdaad..
Wat wil men dan dat we ze luxe aanbieden van een 5 sterren hotel??
Echt weer om de simpele zielen hier in Nederland tevreden te houden. Alleen omdat er 1x iets gebeurt. De mensjes daar bang worden moet er zoiets gedaan worden. Alsof het probleem bij zoiets ligt en iets van nut heeft.
Maar de simpele ziel die wil natuurlijk veel over deze zaak weten en denkt dat zoiets beter is.
ook als ze het voor andere zaken gaan gebruiken?quote:
[..]
als je *iets* doet wat strafbaar is
En is het dan niet terecht??
Mijn dna mogen ze hebben hoor
Je zegt het zelf gevoel, vermoedens etc.quote:
[..]
Tot op heden heeft niemand dat gevoel kunnen weerleggen dus ik vermoed dat daar een kern van waarheid in zit. Het merendeel van de zaken waarbij het slachtoffer de verkeerde tegenkomt en de bosjes wordt ingesleurd speelt in een buitengebied.
Op zich logisch dat een verkrachter liefst zonder pottenkijkers werkt, midden in een winkelstraat is kansloos maar om te stellen dat buiten de randstad op het "platteland" dit soort zaken meer voorkomt is niet te onderbouwen.
Beruchte zaken als de Utrechtse serie verkrachter, Robert M ('t Hofnarretje) waren toch echt Randstad en dan reken ik Utrecht voor het gemak tot de Randstad
Ja, ik heb wat te verbergen. Mijn privacy om mee te beginnen.quote:
Hebben jullie wat te verbergen?
Dit kan gewoon vele misdrijven oplossen.
Wat mensen zoals jij vergeten (historisch besef) is dat dat wat je te verbergen kan hebben afhankelijk is van de maatschappij, de heersende trend en de politieke wind.
Het is nu al zo dat er af en toe geluiden uit de EU komen om EUkritiek te gaan verbieden.
Pas geleden is er iemand veroordeeld die op de sociale media een doodsverwensing deed aan Rutte.
Mensen die online fel van leer trokken tegen plannen voor een AZC in hun omgeving hebben politie op de stoep gehad.
"Maar daar is deze wet niet voor bedoeld..."
Nee. Opslag van kentekens door kentekenregistratie zou niet gaan gebeuren. Het was alleen voor het op heterdaad betrappen van bepaalde voertuigen. Daarna zou alles onmiddellijk vernietigd worden. Toch kon de politie achteraf die gegevens gebruiken in de zoektocht naar die twee broertjes.
Gegevens over kentekenparkeren zouden alleen voor het parkeren gebruikt worden en niet worden opgeslagen of doorgespeeld... Tot bleek dat de belastingdienst er gebruik van maakte om leaserijders te controleren...
Verder terug en heftiger: De registratie van gelovigen was puur voor de statistiek. Zei men. Tot Hitler er dankbaar gebruik van maakte om Joden te vervolgen.
Wat onschuldig wordt gebracht kan later fors tegen je gaan werken. Daarom moet je wetten die de privacy schenden niet willen.
ook dan..als het strafbaar is..zijn straffen terechtquote:
[..]
Tenzij iemand anders aan de macht komt en dingen strafbaar worden.
En zeg niet dat dat niet gebeurt. De Joden zagen indertijd ook geen erg in het registreren van hun Jodendom in het basisregister, tot Hitler aan de macht kwam. Tja, dan ben je te laat.
En hoeveel jaren heb je al gezeten dat je het allemaal zo goed weet?quote:
Dat humane wat hier telkens hoor, zit mijn dwars...
We martelen niet, we mishandelen niet
(Misschien mede gedetineerden onderling wel dat weet ik niet)
Met we bedoel ik het rechtssysteem
Het enige wat we doen is een vrijheids beperking opleggen..
Argumenten als eten uit de magnetron wat een ander voor je kiest..eten wat de pot schaft is nog nooit iemand slechter van geworden, of dood aan gegaan
Tv, beperkt internet, sportschool die tot je beschikbaarheid is, mogelijkheid voor cursussen, familie mag ieder weekend op bezoek, interne banen, zodat je aan zakgeld kan komen...
wat is er niet humaan??
De vrijheidsbeperking...ja... maar het is dan ook een STRAF, het is niet bedoeld om leuk gevonden te worden, dat zijn de consequenties bij het begaan van een misdaad..
Wat wil men dan dat we ze luxe aanbieden van een 5 sterren hotel??
Precies, dat bedacht ik me ook.quote:
Meer politiecontrole rond die kliniek
Echt weer om de simpele zielen hier in Nederland tevreden te houden. Alleen omdat er 1x iets gebeurt. De mensjes daar bang worden moet er zoiets gedaan worden. Alsof het probleem bij zoiets ligt en iets van nut heeft.
Maar de simpele ziel die wil natuurlijk veel over deze zaak weten en denkt dat zoiets beter is.
Kan de burgemeester zeggen dat hij "heeft gehandeld"
Extra surveillance wagen eens per uur en hup de burgers zijn weer gerust.
Dus jij vindt het terecht dat er miljoenen Joden vergast zijn?quote:
[..]
ook dan..als het strafbaar is..zijn straffen terecht
Zoals? Ik kan zelf effe niks bedenken dus misschien zeg ik te voorbarig ja..quote:
[..]
ook als ze het voor andere zaken gaan gebruiken?
Wij hebben hier ook wijkgekken. En ff dwars door het Kralingse Bos fietsen na zonsondergang alleen is ook op eigen risico...quote:
De gekken vallen meer op in dorpen dan in een stad. Michael P. was bijvoorbeeld erg berucht in Zeewolde, in negatieve zin. En ik weet zeker dat fokkers uit dorpen een lijstje met dorpsgekken kunnen benoemen, en dat is in een stad wel anders.
Is dat zo?quote:
[..]
ook dan..als het strafbaar is..zijn straffen terecht
Is het terecht wanneer een geloof strafbaar wordt?
Is het terecht wanneer kritiek op het bewind strafbaar wordt?
Is het terecht als protest (regering, beleid, EU, koningshuis) strafbaar wordt?
Is het terecht als een afwijkende seksuele geaardheid strafbaar wordt?
Is het terecht als prostitutie strafbaar wordt?
Is het terecht als seks buiten het huwelijk strafbaar wordt?
Is het terecht als abortus of euthanasie strafbaar wordt?
Is het terecht als zelfdoding strafbaar wordt?
Er zijn landen waar dergelijke zaken strafbaar zijn. Kan hier ook maar zo gebeuren.
Niet een, dat is waar...quote:
[..]
En hoeveel jaren heb je al gezeten dat je het allemaal zo goed weet?
Maar als ik hier aan de humaanstrijders vraag wat er niet humaan is komen ze met de argumenten van vrijheidsbeperking en ook iemand had het over het eten wat een ander voor je uit kiest
Ik kijk overigens wel tv met documantaires over gevangenissen en dergelijke
Ik snap je gedachte, het lijkt ook nogal de ver-van-bed-show dat dit soort gegevens misbruikt gaan worden.quote:
[..]
Zoals? Ik kan zelf effe niks bedenken dus misschien zeg ik te voorbarig ja..
Toch moet je er rekening mee houden dat de samenleving en overheid niet altijd zo blijft als nu, en dat is in het geleden in Duitsland bijvoorbeeld gebeurd, en daar is ook een ogenschijnlijk onschuldige databank gebruikt om miljoenen Joden uit te moorden.
Daar horen we lering uit te trekken. Je weet niet hoe de wereld er over 20 jaar uit ziet.
Nee , maar wat dat strafbaar dan?quote:
[..]
Dus jij vindt het terecht dat er miljoenen Joden vergast zijn?
Hitler wilde een puur ras...
Dat is allemaal niet te vinden op DNAquote:
[..]
Is dat zo?
Is het terecht wanneer een geloof strafbaar wordt?
Is het terecht wanneer kritiek op het bewind strafbaar wordt?
Is het terecht als protest (regering, beleid, EU, koningshuis) strafbaar wordt?
Is het terecht als een afwijkende seksuele geaardheid strafbaar wordt?
Is het terecht als prostitutie strafbaar wordt?
Is het terecht als seks buiten het huwelijk strafbaar wordt?
Is het terecht als abortus of euthanasie strafbaar wordt?
Is het terecht als zelfdoding strafbaar wordt?
Er zijn landen waar dergelijke zaken strafbaar zijn. Kan hier ook maar zo gebeuren.
Ik woon in een stad en heb ook wel een lijst met stadsgekken. Alleen ken ik ze niet bij naam en ik ken hun achtergrond niet.quote:
De gekken vallen meer op in dorpen dan in een stad. Michael P. was bijvoorbeeld erg berucht in Zeewolde, in negatieve zin. En ik weet zeker dat fokkers uit dorpen een lijstje met dorpsgekken kunnen benoemen, en dat is in een stad wel anders.
En dat wil ik graag zo houden
Zit je hier nou de holocaust goed te praten?quote:
[..]
Nee , maar wat dat strafbaar dan?
Hitler wilde een puur ras...
Omdat jij beweert dat Hitler het strafbaar had gesteld Joods te zijn?
De gegevens zijn er in ieder geval voor gebruikt. En dat soort zaken moeten we in de toekomst voorkomen.quote:
[..]
Nee , maar wat dat strafbaar dan?
Hitler wilde een puur ras...
Maar wel welke kleur ogen je hebt of zelfs je huidskleurquote:
[..]
Dat is allemaal niet te vinden op DNA
Kunnen ze over tig jaar alle blauwogigen of bruinogigen gaan uitroeien
....
Het was niet strafbaar om een joodse afkomst te hebbenquote:
[..]
Ik snap je gedachte, het lijkt ook nogal de ver-van-bed-show dat dit soort gegevens misbruikt gaan worden.
Toch moet je er rekening mee houden dat de samenleving en overheid niet altijd zo blijft als nu, en dat is in het geleden in Duitsland bijvoorbeeld gebeurd, en daar is ook een ogenschijnlijk onschuldige databank gebruikt om miljoenen Joden uit te moorden.
Daar horen we lering uit te trekken. Je weet niet hoe de wereld er over 20 jaar uit ziet.
Hitler wilde een puur ras
Ja als er nu iemand opstaat en aan de hand van dna een puur ras wil hebben(wat bijna onmogenlijk is)
Dan zal het weggeven van je dna tegen je werken, maar ook gewoon het uiterlijk van vele hoor
Chemische castratie op iedereen met een genetische afwijking in het DNA. We willen in de toekomst namelijk niet dat deze mensen onrendabele kinderen krijgen die in de wajong terechtkomen.quote:
[..]
Zoals? Ik kan zelf effe niks bedenken dus misschien zeg ik te voorbarig ja..
Dat van het eten is nog niet zo erg, die RVS plee waar je fijn op mag als je moet schijten zonder deur is vervelender, dat ze je post openen en lezen is nog vervelender, 40 uren werk voor een bedrag van 14 euro is ook niet tof, maar daar kun je wel je tv van betalen. En zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:
[..]
Niet een, dat is waar...
Maar als ik hier aan de humaanstrijders vraag wat er niet humaan is komen ze met de argumenten van vrijheidsbeperking en ook iemand had het over het eten wat een ander voor je uit kiest
Ik kijk overigens wel tv met documantaires over gevangenissen en dergelijke
Nee dat was geloofregistratie zegt men...quote:
[..]
De gegevens zijn er in ieder geval voor gebruikt. En dat soort zaken moeten we in de toekomst voorkomen.
Dna was toen nog niet bekend
Was dat op basis van DNA?quote:
[..]
Dus jij vindt het terecht dat er miljoenen Joden vergast zijn?
Dat is in dorpen wel anders, daar ken je vaak wel het hele gezin en achtergrond.quote:
[..]
Ik woon in een stad en heb ook wel een lijst met stadsgekken. Alleen ken ik ze niet bij naam en ik ken hun achtergrond niet.
En dat wil ik graag zo houden
jij hebt geloof ik niet helemaal door wat je nu zegt.quote:
[..]
ook dan..als het strafbaar is..zijn straffen terecht
Familie van Johan Derksen?quote:
[..]
En tot de veroordeling van onschuldige personen leiden, omdat het OM niet altijd even goed functioneert.
Lees maar eens de onderzoeken van Ton Derksen.
Die onrendabele kinderen worden nu gesteund door de overheid.quote:
[..]
Chemische castratie op iedereen met een genetische afwijking in het DNA. We willen in de toekomst namelijk niet dat deze mensen onrendabele kinderen krijgen die in de wajong terechtkomen.
Daar hebben ze geen DNA voor nodig?
Ik denk dat de geneticussen, zelf niet met dat idee komenquote:
[..]
Chemische castratie op iedereen met een genetische afwijking in het DNA. We willen in de toekomst namelijk niet dat deze mensen onrendabele kinderen krijgen die in de wajong terechtkomen.
Aangezien erfelijkheid niet altijd vader op zoon of dochter, moeder op zoon of dochter is, maar soms ook generaties terug vandaan komt..
Dat hangt van ern stukje resesief en dominant en hetrosygoot en homosygoot dragers af
Ik denk dat opvoeding een grotere rol speelt. Die Michael P. kwam ook niet echt uit een stabiel gezin.. (oom tbs bijv.)quote:
[..]
Ik denk dat de geneticussen, zelf niet met dat idee komen
Aangezien erfelijkheid niet altijd vader op zoon of dochter, moeder op zoon of dochter is, maar soms ook genersties terug vandaan komt..
Dat hangt van ern stukje resesief en resistent en hetrosygoot en homosygoot dragers af
Meer toezicht en geen vrije toegang. Dan kan het wellicht.
quote:
[..]
Ik denk dat 9 van de 10 het wel zouden doen. In Nederland ben je nooit echt "in the middle of nowhere", met een paar minuten fietsen ben je weer in de bewoonde wereld.
Maar goed, ik ben een man, dus dan is het aan de vrouwen hier om te laten weten hoe zij er over denken. Ben eigenlijk wel benieuwd
Dan ben ik 1 op de 10quote:
[..]
Het maakt helemaal niets uit of het donker of licht is. Met donkere weggetjes bedoel ik dat dergelijke weggetjes gevaarlijk kan zijn. In principe zijn plekken waar weinig mensen komen altijd gevaarlijk.
Gevaar is vaak niet te herkennen. Ik zeg helemaal niet dat het haar schuld is. Ik denk dat ze de wereld anders zag als de meeste. Geen idee. Ik denk toch dat negen op de 10 vrouwen nooit alleen zo een fietstochtje zouden gaan maken.
Ik doe niet anders dan zulke fietstochtjes maken. Heb denk ik dit jaar zo'n 3.000km alleen gefietst en ook door afgelegen gebieden en bossen. Beter nog, ik was een paar weken geleden in het buitenland en ben toen in mijn uppie honderden kilometers wezen fietsen in een onbekend land, waarbij ik kilometers over afgelegen (beboste) stukken heb gefietst, waar ik ook bijna geen andere ziel tegenkwam. Is dat gevaarlijk? Neuh. Is dat naïef? Mwua nee, denk ik niet. Het was wel één van de mooiste ervaringen uit mijn leven en heb mij geen seconde onveilig gevoeld (nou ja, misschien toen een vrachtwagen mij wilde inhalen op een heel smal weggetje
). Misschien dat het verhaal van Anne mij daarom ook zo aangreep, omdat ik haar die tochten ook zo verschrikkelijk gunde. Maar ik blijf fietsen in Nederland en volgend jaar pak ik ook weer het vliegtuig en ga ik weer een onbekend land verkennen met de fiets .. alleen
Zijn oom behoort niet tot zijn gezin.quote:
[..]
Ik denk dat opvoeding een grotere rol speelt. Die Michael P. kwam ook niet echt uit een stabiel gezin.. (oom tbs bijv.)
[ Bericht 98% gewijzigd door ootjekatootje op 14-10-2017 09:55:30 ]
Nee dat klopt. Maar zijn vader of moeder wel uit het gezin van zijn oom.quote:
[..]
Zijn oom behoort niet tot zijn gezin.
En waar sloeg de serieverkrachter toe? In een een stil park dat de meeste vrouwen zouden vermijden in hun eentje in het donker.quote:
[..]
Je zegt het zelf gevoel, vermoedens etc.
Op zich logisch dat een verkrachter liefst zonder pottenkijkers werkt, midden in een winkelstraat is kansloos maar om te stellen dat buiten de randstad op het "platteland" dit soort zaken meer voorkomt is niet te onderbouwen.
Beruchte zaken als de Utrechtse serie verkrachter, Robert M ('t Hofnarretje) waren toch echt Randstad en dan reken ik Utrecht voor het gemak tot de Randstad
Het hofnarretje is een volstrekt onvergelijkbare zaak.
Ik denk dat mijn gevoel prima te onderbouwen is door alle vergelijkbare zaken op een rij te zetten.
Gaat om wat anders.quote:
Het werkwoord is "kunnen" idd en in eerste persoon en derde persoon enkelvoud is het "kan".
Ik kan.
Hij kan.
Tweede persoon is: je kunt.
Even een regelmatig werkwoord als voorbeeld: fietsen - ik fiets, jij fietst, hij fietst
Fiets ik, fiets jij, fietst hij?
Jij heeft in deze inverse vorm van de persoonsvorm géén t.
Ofwel: je kunt - kun je?
quote:
[..]
[..]
Dan ben ik 1 op de 10
Is dat gevaarlijk? Neuh. Is dat naïef? Mwua nee, denk ik niet. Het was wel één van de mooiste ervaringen uit mijn leven en heb mij geen seconde onveilig gevoeld (nou ja, misschien toen een vrachtwagen mij wilde inhalen op een heel smal weggetje
Maar ik blijf fietsen in Nederland en volgend jaar pak ik ook weer het vliegtuig en ga ik weer een onbekend land verkennen met de fiets .. alleen
Het is helemaal niet moeilijk om de behandelaars om de tuin te leiden, dat is al vaker uit de doeken gedaan, door ex-TBS'ers. Ze willen zóóóóó graag dat je zegt berouw te hebben, na een tijdje zeg je dat je berouw hebt en huppa, punten binnen gehaald. Nog een paar gewenste uitspraken en je ben voldoende genezen verklaard om weer in de maatschappij te keren.quote:
Hoogleraar forensische psychologie: ‘Types als Michael P. zijn meester in manipuleren’
Als geen enkele andere crimineel weet een zedendelinquent zijn slachtoffers en omgeving om de tuin te leiden, met zijn charmes te manipuleren en met ‘toneelspel’ te laten geloven dat hij volkomen normaal is. Dat is mogelijk de reden waarom Michael P., verdacht van de verdwijning en het doden van Anne Faber, zoveel vrijheid kreeg in het laatste jaar van zijn gevangenschap.
Dat zegt hoogleraar forensische psychologie Hjalmar van Marle. (...)
Daarom is 30 jr opsluiten ingevoerd: tussenstap tussen 12 jaar en levenslang.quote:
11 jaar kreeg hij, maar er zijn ook misdadigers die dat voor een dubbele moord krijgen
Meerdere vrouwen, w.o. columnistes, lieten weten daar zelf ook te fietsen.quote:
Anno 2017 is het gewoon gevaarlijk om in donkere afgelegen weggetjes te gaan fietsen, dat had Anne ook moeten weten. Dat wist ze waarschijnlijk ook wel. Verkeerde plek, verkeerde tijdstip, verkeerde dorpsgek.
Dat fietspad had ik niet in het donker genomen, maar dat is dus mijn persoonlijke keus: zie te weinig in het donker. Verder zag ik dat bij foto's van gewone bospaden geroepen werd dat het enge of creepy of gevaarlijke paden waren. Dat is natuurlijk onzin, het ging om gewone bospaden. Als je niets gewend bent, dan vindt je dat bij voorbaat gevaarlijk, zoals er mensen blijken te zijn die serieus denken dat het echt niet kan om vrijwillig op een opoefiets een km of 50 te rijden voor je plezier, met als genante tegenhanger de e-bike voor een stukje van 20 km en dat als vergelijkingsmateriaal voor elke vrouw te nemenquote:
Ik denk dat 9 van de 10 het wel zouden doen. In Nederland ben je nooit echt "in the middle of nowhere", met een paar minuten fietsen ben je weer in de bewoonde wereld.
Maar goed, ik ben een man, dus dan is het aan de vrouwen hier om te laten weten hoe zij er over denken. Ben eigenlijk wel benieuwd
We weten (nog) niet waar hij haar gepakt heeft. Het kan langs het beruchte pad zijn. Maar als zo'n stukje in een verder normale route ligt, dan rijden mensen die de route vaak nemen daar gewoon. Ik heb 1x een route met een heel klein gek stukje gereden: zou snelweg zijn. Dat was het inderdaad met ook nog een tunneltje = zonder mogelijkheid in de berm uit te wijken en dat was dus gelijk de laatste keer. Het alternatief was namelijk een flinke omweg, wat op dat moment slecht uit kwam.
De weerberichten bekijken voor ik vertrek, is een kwestie van slechte gezondheid en snel koud hebben. Herstel: voor ik besloot een lange rit te maken. Dat deed ik dus de dag van te voren, niet 5 minuten voor vertrek (kan inmiddels geen lange ritten meer maken en kijk ik van te voren welke dag een fietsdag zal kunnen zijn). Kleine regenbuien werden gewoon ingecalculeerd. Gezonde mensen die lange afstanden fietsen, doen niet moeilijk over regen. Lange afstand is echt lang, niet 50-60 km. Lange afstand is bv. in het weekend naar Parijs en weer terug. Las eens een fietsverslagje over zo'n weekend-tripje naar Parijs: ach, het regende en dat betekende dus meer lekke banden plakken; jammer, maar dat kon de pret niet drukken.
In zo'n geval gaat het toch meestal om bekende paadjes. In m'n tienertijd was er zo'n weggetje vlak bij het bos waar je beslist niet in je eentje moest zijn. Het was bekend dat daar enge kerels liepen. Of wegen waar je liever niet fietsen moest, omdat er geen vrijliggend fietspad was en het autoverkeer er zo hard mogelijk reed. Op zulke lokaties ligt de kans natuurlijk een stuk hoger. Maar dat zijn uitzonderingen. Wie normaal leven wil, moet zich niet achter elke boom een engerd inbeelden.quote:
Ok, maar als wij er nou eens iets anders naar kijken.
Hoe vaak gebeurt het nou dat er daadwerkelijk een gek achter een boom staat die vrouwen van de fiets trekt?
... en dan als vervolgvraag
Hoe vaak gebeurt het, dat die gek die achter een boom staat en vrouwen van de fiets trekt, al bekend was bij de politie en/of al vast zat voor andere (zeden)delicten?
Ik weet de cijfers niet, begrijp mij niet verkeerd, maar ik denk dat de % bij vraag 1 best laag is en de % bij vraag 2 relatief hoog.
Ga weg. Den Dolder is toch landelijk bekend vanwege de Willem Arntzhoeve? Ik herinner me trouwens dat er een soort dorp op het terrein gebouwd zou worden, waar ook gezinnen zouden komen te wonen. Dat was dan normale gezinnen die mengen met patiënten, een win-winsituatie voor iedereen. Momenteel heeft Utrecht containerwoningen waar studenten, statushouders en een paar aso-huishoudens in een "win-winsituatie" leven. Er bleken nadere maatregelen nodig om de ergste overlast te dempen.quote:
Ik denk gewoon niet dat iedere vrouw (of man, maakt eigenlijk niet veel uit) constant aan het berekenen is hoeveel kans er is dat er iets mis gaat of dat er een mafkees om de hoek staat.
Als het regent en je ziet een stukje waar je even kan schuilen totdat het ergste voorbij is ga je niet eerst bedenken of het wel verstandig is. Sommigen misschien wel, maar heel veel mensen ook niet en dit kunnen wij ze niet kwalijk nemen.
Denk ook niet dat Anne wist dat daar mafkezen waren en/of een kliniek in de buurt stond. Wie zet die dingen überhaupt op al die stille afgelegen plekken vraag ik me af. In Nijmegen heb je ook zo'n kliniek die langs een bos staat.
Volgens mij een neef van zijn moeder, geen oom.quote:
[..]
Ik denk dat opvoeding een grotere rol speelt. Die Michael P. kwam ook niet echt uit een stabiel gezin.. (oom tbs bijv.)
ja.neequote:
[..]
Ik denk dat opvoeding een grotere rol speelt. Die Michael P. kwam ook niet echt uit een stabiel gezin.. (oom tbs bijv.)
Voorbeeld.. als er alcholiste in de familie voorkomt ..heeft het kind van die familie lid ern grotere kans om een alcolist te worden en of verslaving te krijgen..
Lees goed..EEN GROTERE KANS betekend niet dat ze het ook zullen worden..
Als beide ouders alcoholisten zijn, verdubbeld die kans dus ook weer
Ze dragen het gen wel mee hoogstwaarschijnlijk, wat maakt dat ze het wel weer door kunnen geven aan hun kinderen...maar dan nog blijft er sprake van ..DE KANS.. dus niet per definitie het ook worden
En dit geld dus voor meerdere dingen..
quote:
Hoogleraar forensische psychologie: ‘Types als Michael P. zijn meester in manipuleren’
Als geen enkele andere crimineel weet een zedendelinquent zijn slachtoffers en omgeving om de tuin te leiden, met zijn charmes te manipuleren en met ‘toneelspel’ te laten geloven dat hij volkomen normaal is. Dat is mogelijk de reden waarom Michael P., verdacht van de verdwijning en het doden van Anne Faber, zoveel vrijheid kreeg in het laatste jaar van zijn gevangenschap. (...)
Aventurijn, de forensisch psychiatrische afdeling (FPA) van Altrecht in Den Dolder, geeft aan dat ze geen behandelaanbod hebben voor mensen met een stoornis op het gebied van zedenzaken. Toch werden er volgens insiders ‘allerlei gedetineerden bij Aventurijn over de schutting gegooid’. Volgens Van Marle had Aventurijn ze kunnen weigeren. ,,Maar dan was P. bij een van de andere FPA’s in Nederland terechtgekomen. Daarbij komt dat niet is vast komen te staan of P. een stoornis heeft. Dus konden ze hem in behandeling nemen.’’
Een tbs-behandeling voor de verkrachtingen uit 2010 had het drama met Anna Faber voorkomen
Volgens Van Marle is het wel goed dat ervoor gekozen is om P. in het laatste jaar van zijn detentie te proberen te behandelen. ,,De enige andere optie is om hem na zijn celstraf onbehandeld op straat te gooien. Nu had je nog een kans dat hij zelf gemotiveerd raakte om ‘beter’ te worden.’’
Toch blijft Van Marle erbij dat een tbs-behandeling voor de verkrachtingen uit 2010 het drama met Anne Faber had voorkomen. ,,Daarom moeten we met psychologen, rechters en het Openbaar Ministerie weer om de tafel gaan zitten om de koudwatervrees voor het opleggen van tbs weg te nemen.
De kans op herhaling is na tbs vier keer zo klein als na een reguliere celstraf.
Bovendien had Michael P. dan nu in een tbs-kliniek gezeten.’’
https://www.ad.nl/dossier(...)anipuleren~a3651019/
Hoe sta jij er als vrouw tegenover om alleen zulke fietstochten te fietsen?quote:
Aanleg is er altijd. Heb ooit een dna test gedaan en daar stond ook bij waarvoor je gevoelig bent. Gelukkig geen drugs.quote:
[..]
ja.nee
Voorbeeld.. als er alcholiste in de familie voorkomt ..heeft het kind van die familie lid ern grotere kans om een alcolist te worden en of verslaving te krijgen..
Lees goed..EEN GROTERE KANS betekend niet dat ze het ook zullen worden..
Als beide ouders alcoholisten zijn, verdubbeld die kans dus ook weer
Geen probleem, toen ik dat fysiek nog kon maakte ik ook zo een tocht van 50-60 km, deels over bospaden zelfs.quote:
[..]
Hoe sta jij er als vrouw tegenover om alleen zulke fietstochten te fietsen?
Was alleen even zorgwekkend toen zowel Christel Ambrosius als dat andere meisje uit Putten precies verdwenen bleken op de dag dat ik zo'n tocht maakte, en ik kwam dan behoorlijk in de buurt van Putten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 14-10-2017 09:58:29 (DYAC) ]
Christel was nooit verdwenen, zij is gevonden in het huis van haar oma. Was bekend dat ze daar naar toe ging.quote:
[..]
Geen probleem, toen ik dat fysiek nog kon maakte ik ook zo een tocht van 50-60 km, deels over bospaden zelfs.
Was alleen even zorgwekkend toen zowel Christel Ambrosius als dat andere meisje uit Putten precies verdwenen bleken op de dag dat ik zo'n toch maakte, en ik kwam dan behoorlijk in de buurt van Putten.
Maria was wel een meisje uit Putten wat in de bossen daar verdwenen was. Men vermoedt dat Ron P deze zaak ook op zijn geweten had.
DNA RuleZquote:‘Sporen dna op jas van Anne leidden direct naar Michael P.’
Dna op de bij Huis ter Heide teruggevonden jas van de omgebrachte Anne Faber leidde direct naar Michael P., dat schrijft misdaadverslaggever John van den Heuvel in de Telegraaf.
Het dna-profiel van moordverdachte, en meervoudig verkrachter, P. werd bij het Nederlands Forensisch Instituut opgeslagen na een eerdere veroordeling. De ontmaskering van P. betekent een doorbraak in de vermissingszaak van Faber.
Annes jas werd gevonden door een vrijwilliger bij de zoektocht naar de vermiste jonge vrouw in Zeist. De vondst bleek cruciaal. Volgens Van den Heuvel was het ‘een relatief koud kunstje’ om na te gaan waar P. zat toen de match met zijn genetisch materiaal een feit was.
Sporen
Op de later gevonden fiets zaten geen sporen. Van de rugzak is niet duidelijk of deze ook sporen bevatte. Politie en justitie beantwoorden geen vragen over het verdere verloop van het onderzoek.
Na de aanhouding en eerste verhoor van P. werd donderdag, op aanwijzing van de verdachte, gezocht in het natuurgebied Horsterwold bij Zeewolde. Daar werd, zo bleek na onderzoek, het stoffelijk overschot van Anne gevonden.
P. wordt verdacht van betrokkenheid bij de vermissing en dood van Faber. Komende donderdag wordt door de raadkamer beslist of hij langer vast blijft zitten. De verdachte blijft voorlopig in beperking. P. mag met niemand anders contact hebben dan met zijn advocaat.
Was in verhouding weinig aandacht voor, deels omdat haar ouders uit een zeer streng gelovige club kwamen.
Ja, dat weet ik, maar van Maria is dat dus niet bekend, en na die verdwijning werd het een beetje awkward.quote:
[..]
Christel was nooit verdwenen, zij is gevonden in het huis van haar oma. Was bekend dat ze daar naar toe ging.
Maria was wel een meisje uit Putten wat in de bossen daar verdwenen was. Men vermoedt dat Ron P deze zaak ook op zijn geweten had.
Nee ik zit helemaal de holocaust niet goed te pratenquote:
[..]
Zit je hier nou de holocaust goed te praten?
Omdat jij beweert dat Hitler het strafbaar had gesteld Joods te zijn?
Ik zeg juist dat joods zijn niet strafbaar was opzich
Maar hitler wilde een puur ras, waarin hij in zijn denkbeeld geen joden wilde en geen geen zigeuners en een nog paar
Ah, ja. Dat is wel creepy danquote:
[..]
Geen probleem, toen ik dat fysiek nog kon maakte ik ook zo een tocht van 50-60 km, deels over bospaden zelfs.
Was alleen even zorgwekkend toen zowel Christel Ambrosius als dat andere meisje uit Putten precies verdwenen bleken op de dag dat ik zo'n tocht maakte, en ik kwam dan behoorlijk in de buurt van Putten.
Dat zeg ik toch niet dat het goed was, verre vanquote:
dus omdat de erdvm er pas in 1948 was, was het inderdaad niet strafbaar om 6 miljoen joden te vergassen daarvoor.
....
ja klopt, ik heb toen gewerkt daar in een hotel in de bossen, toen zochten ze haar fiets. Liep er ook ineens een peloton militairen door de tuin...quote:
[..]
Ja, dat weet ik, maar van Maria is dat dus niet bekend, en na die verdwijning werd het een beetje awkward.
Toen dachten ze haar fiets gevonden te hebben. Maar bleek achteraf niet zo te zijn.
Rare omgeving ook daar bij Putten/Ermelo, daar wordt ook van alles en nog wat behandeld.
je zit wel op het randje met je uitspraken.quote:
[..]
Dat zeg ik toch niet dat het goed was, verre van
Ooow... Dan zullen die wel op 'god' vertrouwen dat het goed komt.quote:
Maria van der Zanden verdween trouwens een half jaar later. Hele enge zaak, ook nooit echt opgelost.
Was in verhouding weinig aandacht voor, deels omdat haar ouders uit een zeer streng gelovige club kwamen.
Ofso.
Stille plekken klopt, dat schrijf ik ook, maar om te stellen dat dit meer voorkomt buiten de Randstad is niet te onderbouwen.quote:
[..]
En waar sloeg de serieverkrachter toe? In een een stil park dat de meeste vrouwen zouden vermijden in hun eentje in het donker.
Het hofnarretje is een volstrekt onvergelijkbare zaak.
Ik denk dat mijn gevoel prima te onderbouwen is door alle vergelijkbare zaken op een rij te zetten.
op zich...quote:
[..]
Nee ik zit helemaal de holocaust niet goed te praten
Ik zeg juist dat joods zijn niet strafbaar was opzich
Maar hitler wilde een puur ras, waarin hij in zijn denkbeeld geen joden wilde en geen geen zigeuners en een nog paar
Bengeltje nogmaals ophouden.
bijna onmogenlijkquote:
[..]
Maar wel welke kleur ogen je hebt of zelfs je huidskleur
Kunnen ze over tig jaar alle blauwogigen of bruinogigen gaan uitroeien
Zoals ik al uitlegde dat heeft met resensief, dominant hetrosygoot en homosygoot te maken
Nee, buiten dat.quote:
[..]
Ooow... Dan zullen die wel op 'god' vertrouwen dat het goed komt.
Ofso.
Zij wilden geen interviews geven, hadden geen tv, waren gericht op de locale kerk. Wilden geen buitenstaanders en politie had het vermoeden dat Maria door deze thuissituatie wel vrijwillig vertrokken kon zijn.
Later hebben de ouders wel gepraat met journalisten maar deze zaak kreeg beduidend minder aandacht dan bijvoorbeeld de moord op Christel.
Toch eindelijk de bevestiging van "wat we al dachten'quote:
Annes jas leidde rechtstreeks naar kliniek Den Dolder
Dna ontmaskerde P.
Door John van den Heuvel
1 uur geleden in BINNENLAND
Den Dolder - Een dna-spoor op de teruggevonden jas van Anne Faber ontmaskerde moordverdachte Michael P. De meervoudig verkrachter werd ingehaald door zijn verleden als zedendelinquent omdat het spoor matchte met het profiel dat na een eerdere veroordeling van P. in de dna-databank van het Nederlands Forensisch Instituut werd opgeslagen.
Het moment dat bij Huis ter Heide de jas van Anne Faber werd teruggevonden, was een doorbraak. Op de jas bleek namelijk dna-materiaal van Michael P. aanwezig.
Het moment dat bij Huis ter Heide de jas van Anne Faber werd teruggevonden, was een doorbraak. Op de jas bleek namelijk dna-materiaal van Michael P. aanwezig.
Ⓒ Menno Bausch
Na de match was het voor het rechercheteam een relatief koud kunstje na te gaan waar P. verbleef, namelijk in een psychiatrische kliniek in Den Dolder. De doorbraak in het onderzoek is dus vooral te danken aan degene die de jas van Anne terugvond. Dat was een van de vele vrijwilligers en getuigen die na de verdwijning van Anne onvermoeibaar zochten naar sporen op de plekken waar ze het laatst was gezien. De jas werd teruggevonden bij het dorp Huis ter Heide in de gemeente Zeist.
Dat dna-sporen op de jas leidden naar Michael P., wordt tegenover deze krant bevestigd door bronnen dicht bij het onderzoek. Politie en Openbaar Ministerie willen geen vragen beantwoorden over het verdere verloop van het onderzoek.
Rugzak
Eerder al werd bekend dat na de jas ook in een vijvertje de fiets en daar in de buurt een rugzak van de jonge vrouw werden gevonden. Op de fiets werden geen sporen van P. gevonden. Van de rugzak is niet bekend of daar sporen op zaten.
Aannemelijk scenario is dat P. Anne overmeesterde terwijl ze langs fietste of schuilde voor de regen. De meervoudig verkrachter heeft haar vermoedelijk in dezelfde omgeving vermoord en mogelijk later, toen spullen van haar werden teruggevonden, met de auto naar Zeewolde vervoerd. De precieze chronologie wordt nog door de politie onderzocht.
Succes dna-databank
Het oplossen van de moord bewijst opnieuw het succes en het belang van de dna-databank bij misdaadbestrijding. De vondst van het dna spoor leidde immers naar Michael P., die vervolgens na lange verhoren de plek aanwees waar hij het vermoorde meisje achterliet.
Dna was al ontzettend vaak kroongetuige in spraakmakende en minder bekende moordzaken. De dna-databank bevat inmiddels gegevens van een kwart miljoen Nederlanders. Mensen die zijn veroordeeld wegens een misdrijf zijn wettelijk verplicht hun dna af te staan.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/809628/dna-ontmaskerde-p
Ik denk dat de P. al in de smiezen hadden voordat ze de vijver leegpompten.
Maar als hij echt de perfecte misdaad/moord whatever wilde plegen (bron: onze geheime user Ddvw) dan is het toch niet slim van hem geweest om Anne's spullen te verstoppen.
M.P. zal toch wel geweten hebben dat met forensisch onderzoek zelfs het kleinste beetje dna te vinden is.
Jawel.quote:
[..]
Stille plekken klopt, dat schrijf ik ook, maar om te stellen dat dit meer voorkomt buiten de Randstad is niet te onderbouwen.
Niet meer buitem de randstad maar wel in buitengebieden. En binnen de randstad heb je ook buitengebieden en niet alles buiten de randstad is buitengebied.
Lees trouwens net dat de meest onveilige plek je eigen huis is.quote:
[..]
Jawel.
Niet meer buitem de randstad maar wel in buitengebieden. En binnen de randstad heb je ook buitengebieden en niet alles buiten de randstad is buitengebied.
Kwam toevallig deze cijfers tegen (2012)
In 85% van de verkrachtingszaken kennen dader en slachtoffer elkaar en in veel gevallen vind het misbruik thuis plaats (geen percentage)
https://www.huiselijkgewe(...)even-vertekend-beeld
En nog vervelender, heel veel gevallen volgt geen aangifte dus een vertekend beeld.
Die fiets die ze toen in 2005 vonden was in 2004 op een rommelmarkt in Garderen verkocht, dan heb je met het stuk Putten-Garderen een flink bos te onderzoeken.quote:
[..]
ja klopt, ik heb toen gewerkt daar in een hotel in de bossen, toen zochten ze haar fiets. Liep er ook ineens een peloton militairen door de tuin...
Toen dachten ze haar fiets gevonden te hebben. Maar bleek achteraf niet zo te zijn.
Rare omgeving ook daar bij Putten/Ermelo, daar wordt ook van alles en nog wat behandeld.
Sickquote:
[..]
als je *iets* doet wat strafbaar is
En is het dan niet terecht??
Mijn dna mogen ze hebben hoor
Tussen willen en kunnen zit een wereld van verschil. Ik gok dat deze man arrogant genoeg is om onterecht overtuigd te zijn geweest van zijn kunnen.quote:
[..]
Toch eindelijk de bevestiging van "wat we al dachten'
Maar als hij echt de perfecte misdaad/moord whatever wilde plegen (bron: onze geheime user Ddvw) dan is het toch niet slim van hem geweest om Anne's spullen te verstoppen.
M.P. zal toch wel geweten hebben dat met forensisch onderzoek zelfs het kleinste beetje dna te vinden is.
Dit.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 10:33 schreef Copycat het volgende:
[..]
Tussen willen en kunnen zit een wereld van verschil. Ik gok dat deze man arrogant genoeg is om onterecht overtuigd te zijn geweest van zijn kunnen.
Ja dat weet ik. Maar we hebben het toch over nietsvermoedend de bosjes ingesleurd worden? Dat is toch wel een specifieke vorm van verkrachten.quote:
[..]
Lees trouwens net dat de meest onveilige plek je eigen huis is.
Kwam toevallig deze cijfers tegen (2012)
In 85% van de verkrachtingszaken kennen dader en slachtoffer elkaar en in veel gevallen vind het misbruik thuis plaats (geen percentage)
https://www.huiselijkgewe(...)even-vertekend-beeld
En nog vervelender, heel veel gevallen volgt geen aangifte dus een vertekend beeld.
Heb jij de indruk dat Michael P een intelligent man is? Ik niet namelijk. En ik denk dat enige intelligentie toch wel vereist is om de perfecte moord te plegen. Hij kan het dus wel willen, ik denk dat hij er gewoon te dom voor is.quote:
[..]
Toch eindelijk de bevestiging van "wat we al dachten'
Maar als hij echt de perfecte misdaad/moord whatever wilde plegen (bron: onze geheime user Ddvw) dan is het toch niet slim van hem geweest om Anne's spullen te verstoppen.
M.P. zal toch wel geweten hebben dat met forensisch onderzoek zelfs het kleinste beetje dna te vinden is.
https://www.nrc.nl/nieuws/2017/10/13/vraagteken-13486960-a1577233