NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kijk hier:quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 22:51 schreef Sigaartje het volgende:
Vanavond was er een discussie op de radio over de aandacht.
Iemand zei dat Anne zwart was geweest dat niemand het had gehoord.
Kom op zeg...,
We leven niet in de VS van de jaren 50
Wrs is deze man nog kwaad op de dader dat-ie een wit meisje heeft vermoord wrs.
Denk toch dat dit soort mensen, met dit soort ideeën het uiteindelijk niet redden.
Net als de user Falco die steeds weer de vermiste Henryk Michon uit Roosendaal in deze reeks onder de aandacht wil brengen. Maar alleen dat die jongen vermist is interesseert hem geen sodemieter, hij vindt de mensen die hier gepost hebben hypocriet. Alleen dat zegt-ie weer niet.
Mijn tokkie, nazistische, alt-right mening bij wijze van spreke is: waardeloze hap.
I´m back.
Wij zijn in Nederland nog niet zo ver dat we keihard kunnen zeggen dat er voor een bepaalde groep gewelddadige psychopaten geen ruimte is in onze samenleving. Nu niet, straks niet, of twintig jaar niet...dus nooit eigenlijk. Levenslange gevangenisstraf of opsluiten in een inrichting is de enige oplossing om de samenleving voorgoed te beschermen tegen deze types.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 23:03 schreef Kloonhommel het volgende:
[..]
Daar is de wetgeving min of meer voor, om de samenleving te beschermen. En we kunnen nu wel concluderen dat het niet goed gaat zo?
Resocialisatie, rehabilitatie, re-integratie, het is allemaal niet meer nodig als we eindelijk eens met z'n allen die stap durven te zetten om bepaalde geestelijke zieke mensen voorgoed te verbannen uit de samenleving.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ja dat mogen ze. Ik vraag me af waarom het zo breed in het nieuws gekomen is wat dat is de reden dat iedereen erover praat.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het angstzaaien nodig is verder, het enige punt dat ik maakte is dat mensen wel zelf mogen uitmaken of een zaak als deze ze aangrijpt of niet.
Op basis van een vermoord meisje door een psychopaat trek jij de conclusie dat wij in Nederland niet genoeg beschermd worden. Ik zou zeggen pak de cijfers erbij en bekijk hoe erg het werkelijk is. Stop met het lezen van het nieuws waarin je iedere dag wordt doodgegooid met moord en doodslag. Vroeger vonden we het erg als er iemand vermist werd in de straat, tegenwoordig moeten we het leed van het hele land dragen (of zelfs de wereld).quote:
[..]
Daar is de wetgeving min of meer voor, om de samenleving te beschermen. En we kunnen nu wel concluderen dat het niet goed gaat zo?
RomanMe heeft wel gelijk, de timing is erg goed om even snel de http://sleepwet.nl/ door te voeren. Met als gevolg.... nog minder privacy. Want die geven we maar al te graag op voor wat meer (schijn)veiligheid.
Facts don't care about your feelings
11 jaar kreeg hij, maar er zijn ook misdadigers die dat voor een dubbele moord krijgenquote:
[..]
Logisch. Mensen die al decennia lang roepen dat vervroegd vrij komen niet meer mag bestaan voelen zich nu behoorlijk machteloos. Het is al een unicum dat een rechter 12 jaar gevangenisstraf oplegt, maar dat hij na 6 jaar weer vrij rondloopt kun je aan niemand uitleggen.
Wie dit leest is gek
Als nul het streven is, dan is één al te veel. Wat is precies de reden eigenlijk dat mensen vervroegd vrij kunnen komen? Nog steeds denken de West-Europese landen voor 80% aan de situatie van de dader, de crimineel, de veroordeelde, de psychopaat en voor 20% aan de (mogelijke) slachtoffers die zo een persoon kan maken. Triest.quote:
Op basis van een vermoord meisje door een psychopaat trek jij de conclusie dat wij in Nederland niet genoeg beschermd worden. Ik zou zeggen pak de cijfers erbij en bekijk hoe erg het werkelijk is.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Je kan het de rechters ook niet kwalijk nemen. De wetgevende macht en uitvoerende macht zal eerst de stap moeten zetten om de wet dusdanig aan te passen dat je niet meer vervroegd vrij kan komen en dat voor bepaalde vergrijpen je enkel 20 jaar, 30 jaar of levenslang (ja, echt levenslang) kan krijgen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 23:11 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
11 jaar kreeg hij, maar er zijn ook misdadigers die dat voor een dubbele moord krijgen
We zullen ons met hand en tand moeten verzetten tegen de landen die vinden dat levenslang niet meer kan, dan mogen zij onze psychopaten komen ophalen en in hun land huisvesting geven.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
De reden is dat ze een reden moeten hebben om zich goed te gedragen.quote:
[..]
Als nul het streven is, dan is één al te veel. Wat is precies de reden eigenlijk dat mensen vervroegd vrij kunnen komen? Nog steeds denken de West-Europese landen voor 80% aan de situatie van de dader, de crimineel, de veroordeelde, de psychopaat en voor 20% aan de (mogelijke) slachtoffers die zo een persoon kan maken. Triest.
Ander zou er veel meer gedonder in de gevangenissen zijn, zouden we veel meer bewakers nodig zijn en zouden er voortdurend knokpartijen en uitbraakpogingen zijn.
Wie dit leest is gek
quote:
[..]
Ik heb je niet uitgelachen, kijk eens goed. En dat-die is een fout. Dat ik "de zaak van" wegliet is geen fout. Jij laat zelf ook dingen weg.
En kansenparels heb je helaas niet 2 keer foutloos kunnen schrijven, blijf oefenen.
(ik zei 1 keer wat over een schrijffout en nou blijven we daarover bezig, zullen we weer ontopic gaan?)
laatste keer hoor!Het gaat niet over 'de zaak' of het weglaten daarvan (of het weglaten van mijn je)
Het is niet - over - Anne (rechters hoeven niets te leren over Anne)
Het is - van - Anne (rechters moeten leren van Anne ofwel van de zaak Anne)
Kansenparel of kansparel staan beide niet in de Van Dale en de media gebruikt beide woorden.
En ik vroeg je al of je iets ontopic wilde posten, maar nu reageer je weer onterecht op een taal- en spelfout en geef je geen reactie over Anne.
Iemand met het IQ van een sprinkhaan, die moet je geen aandacht geven.quote:
Vanavond was er een discussie op de radio over de aandacht.
Iemand zei dat Anne zwart was geweest dat niemand het had gehoord.
Kom op zeg...,
We leven niet in de VS van de jaren 50
Dus het kwam niet doordat hij veel te vroeg onterecht zoveel vrijheid kreeg?quote:
[..]
Daarom teken ik de petitie niet. Wat mij betreft is het niemand anders schuld dan Michael P.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Bij pauw zit nu de initiatiefnemer van de petitie.
SOMEWHERE THERE IS A TREE, TIRELESSLY PRODUCING OXYGEN SO THAT YOU CAN STAY ALIVE. FIND IT AND APOLOGIZE.
Hardere aanpak in gevangenissen, sneller grijpen naar een isoleercel. Daar moet dan indien nodig financieel in worden geïnvesteerd.quote:
[..]
De reden is dat ze een reden moeten hebben om zich goed te gedragen.
Ander zou er veel meer gedonder in de gevangenissen zijn, zouden we veel meer bewakers nodig zijn en zouden er voortdurend knokpartijen en uitbraakpogingen zijn.
Je bent gevangene, je zit daar voor straf. Als je je misdraagt moet je nog harder gestraft worden, als je je goed gedraagt kom je na de opgegeven straf weer vrij (mits deze levenslang is).
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
In eerste instantie heb je gelijk. In tweede instantie moet je je afvragen in hoeverre de samenleving in bescherming moet worden genomen tegen psychopaten. Als jij vindt dat dat niet hoeft, dan heb je ook in tweede instantie gelijk. Als je vindt dat de samenleving wel degelijk tegen psychopaten beschermd moeten worden, dan moet je je afvragen of dat voldoende is gebeurd bij deze Michael P. Het lijkt er op dat dat men had kunnen weten dat het niet verstandig was om deze man al zoveel vrijheid te geven.quote:
[..]
Daarom teken ik de petitie niet. Wat mij betreft is het niemand anders schuld dan Michael P.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Haha.... we leven in een zorgmaatschappij tegenwoordig. Survival of the weakest. Hoe zwakker je bent, hoe meer je geholpen moet worden. Waar denk je dat deze psychopaten ontstaan? Puur random als een soort virus in de hersens? Nee, dat zijn de mensen met persoonlijkheidsstoornissen, die een slechte jeugd hebben gehad en vaak opgegroeid zijn in een lage socio-economische status. Meestal krijgen ze van jongs af aan al hulp. En dat is belangrijk want ze moeten integreren in onze maatschappij.quote:
[..]
Wij zijn in Nederland nog niet zo ver dat we keihard kunnen zeggen dat er voor een bepaalde groep gewelddadige psychopaten geen ruimte is in onze samenleving. Nu niet, straks niet, of twintig jaar niet...dus nooit eigenlijk. Levenslange gevangenisstraf of opsluiten in een inrichting is de enige oplossing om de samenleving voorgoed te beschermen tegen deze types.
Resocialisatie, rehabilitatie, re-integratie, het is allemaal niet meer nodig als we eindelijk eens met z'n allen die stap durven te zetten om bepaalde geestelijke zieke mensen voorgoed te verbannen uit de samenleving.
Als je echt hard wil zijn dan moeten al heel wat meer mensen met aandoeningen opsluiten. Een beetje zoals in de middeleeuwen. Als je raar deed ging je op de brandstapel. In plaats van 40 gesprekken per jaar met een psychiater en een hele stapel aan medicijnen.
Facts don't care about your feelings
Ja dat kan wellicht. Daar zal dan een prijskaartje aanhangen.quote:
[..]
Hardere aanpak in gevangenissen, sneller grijpen naar een isoleercel. Daar moet dan indien nodig financieel in worden geïnvesteerd.
Je bent gevangene, je zit daar voor straf. Als je je misdraagt moet je nog harder gestraft worden, als je je goed gedraagt kom je na de opgegeven straf weer vrij (mits deze levenslang is).
Maar met langer straffen schuift alleen de vrijlating op, niet het gedrag van degene die vrij komt.
Wie dit leest is gek
Op basis van zoveel kansenpareltjes trek ik die conclusie ja. In 2006 heb ik van heel dichtbij zoiets meegemaakt in mijn directe omgeving en de "Michael P." destijds kwam met een lachwekkende straf vanaf in een vergelijkbaar open gevangenis en ook had ie sex met zijn medepatienten. Hij had de tijd van zijn leven vertelde ie. Uiteraard viel ie vrijwel meteen in herhaling na vrijkomen. De 2e straf was ondanks een aardig lijstje slachtoffers ook weer net zo lachwekkend.quote:
[..]
Op basis van een vermoord meisje door een psychopaat trek jij de conclusie dat wij in Nederland niet genoeg beschermd worden. Ik zou zeggen pak de cijfers erbij en bekijk hoe erg het werkelijk is.
Sindsdien vallen zulke dingen me sneller op, of het nou nieuws is of via een andere medium of persoonlijke verhalen.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Mee eens, mits deze zwakkere mensen geen andere mensen in de samenleving (structureel ernstige) schade toe brengen.quote:
Haha.... we leven in een zorgmaatschappij tegenwoordig. Survival of the weakest. Hoe zwakker je bent, hoe meer je geholpen moet worden.
Onzin, dit is vaak grotendeel genetisch bepaalde of er is genetisch gezien aanleg voor.quote:Waar denk je dat deze psychopaten ontstaan? Puur random als een soort virus in de hersens? Nee, dat zijn de mensen met persoonlijkheidsstoornissen, die een slechte jeugd hebben gehad en vaak opgegroeid zijn in een lage socio-economische status.
Prima, die hulp moeten ze ook krijgen, zolang ze de samenleving niet onveilig maken.quote:Meestal krijgen ze van jongs af aan al hulp. En dat is belangrijk want ze moeten integreren in onze maatschappij.
Je gaat niet random iedereen met een aandoening opsluiten, dat heb ik ook nooit gezegd. Als iemand veroordeeld wordt voor een verkrachting, zware mishandeling of moord dan moet je middels onderzoek (TBS) bepalen of deze persoon psychisch wel in orde is. Dan kun je vervolgens besluiten om deze persoon 10 jaar, 20 jaar of 30 jaar te geven. Of voor goed vast te zetten bijvoorbeeld. Zoals ik al aangaf zouden bepaalde psychopaten dus gewoon levenslang moeten krijgen.quote:Als je echt hard wil zijn dan moeten al heel wat meer mensen met aandoeningen opsluiten.
O ja, en wie niet meewerkt of TBS behandeling weigert, moet per definitie levenslang krijgen, eigen schuld, moeten ze maar meewerken.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
ik heb mij nu pas weer aangemeld na lang meelezen... veel sterkte voor de familie... dit wens je toch niemand toe... gewoon ff fietsen en weg is je leven 😐
Nou ja dat is wel degelijk relevant. Als een gozer van 40 jaar bijvoorbeeld 30 jaar krijgt kan hij op 70 jarige leeftijd wellicht minder schade aanrichten dan wanneer hij vervroegd vrij zou komen na 15 jaar en pas 55 jaar is bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ja dat kan wellicht. Daar zal dan een prijskaartje aanhangen.
Maar met langer straffen schuift alleen de vrijlating op, niet het gedrag van degene die vrij komt.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Wat stel je dan voor?quote:
[..]
Ja dat kan wellicht. Daar zal dan een prijskaartje aanhangen.
Maar met langer straffen schuift alleen de vrijlating op, niet het gedrag van degene die vrij komt.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Hij had een relatie met een medewerker daar.quote:
[..]
In eerste instantie heb je gelijk. In tweede instantie moet je je afvragen in hoeverre de samenleving in bescherming moet worden genomen tegen psychopaten. Als jij vindt dat dat niet hoeft, dan heb je ook in tweede instantie gelijk. Als je vindt dat de samenleving wel degelijk tegen psychopaten beschermd moeten worden, dan moet je je afvragen of dat voldoende is gebeurd bij deze Michael P. Het lijkt er op dat dat men had kunnen weten dat het niet verstandig was om deze man al zoveel vrijheid te geven.
Waarschijnlijk gaf ze hem een goed gedrag rapportje mee.
Daarnaast is het de verantwoording van een regering om dit alles goed te regelen en daar zit dus het grootste probleem.
Wat waren zijn denkbeelden over seks dan?quote:
[..]
Hoogleraar forensische psychologie: ‘Types als Michael P. zijn meester in manipuleren’
Als geen enkele andere crimineel weet een zedendelinquent zijn slachtoffers en omgeving om de tuin te leiden, met zijn charmes te manipuleren en met ‘toneelspel’ te laten geloven dat hij volkomen normaal is. Dat is mogelijk de reden waarom Michael P., verdacht van de verdwijning en het doden van Anne Faber, zoveel vrijheid kreeg in het laatste jaar van zijn gevangenschap.
Dat zegt hoogleraar forensische psychologie Hjalmar van Marle. Van Marle is voormalig directeur van het Pieter Baan Centrum (PBC) in Utrecht, waar verdachten van een zwaar misdrijf geobserveerd worden. Het PBC adviseert rechters om al dan niet tbs aan veroordeelden op te leggen.
Van Marle was daarvoor directeur van de Van Mesdagkliniek voor tbs-patiënten in Groningen. Daar zag Van Marle hoe lastig het is om zedendelinquenten te doorgronden. ,,Ze zijn zó gewoon. We hadden grote moeite te zien of er iets in hun hoofd omging dat erop kon wijzen dat ze weer in de fout konden gaan. Dat ondoorgrondelijke zie je ook bij pedoseksuelen als ze toe proberen te slaan. Ze dringen met veel charme door bij de ouders van het slachtoffertje. Die hadden nooit in de gaten welke plannen zo'n dader had.’’
Foute fantasieën
Toch had de rechter die Michael P. in 2011 veroordeelde tot twaalf jaar celstraf zónder tbs voor de verkrachting van twee jonge meisjes, eenvoudig kunnen constateren dat P. een stoornis had. ,,De manier waarop hij toen tot zijn daad kwam, de voorbereiding, de geestelijke verantwoording voor zijn daad, zijn opvattingen over seks: het is allemaal een afspiegeling van de foute fantasieën van deze man. Dat ís een seksuele stoornis.’’
Aventurijn, de forensisch psychiatrische afdeling (FPA) van Altrecht in Den Dolder, geeft aan dat ze geen behandelaanbod hebben voor mensen met een stoornis op het gebied van zedenzaken. Toch werden er volgens insiders ‘allerlei gedetineerden bij Aventurijn over de schutting gegooid’. Volgens Van Marle had Aventurijn ze kunnen weigeren. ,,Maar dan was P. bij een van de andere FPA’s in Nederland terechtgekomen. Daarbij komt dat niet is vast komen te staan of P. een stoornis heeft. Dus konden ze hem in behandeling nemen.’’
Een tbs-behandeling voor de verkrachtingen uit 2010 had het drama met Anna Faber voorkomen
Volgens Van Marle is het wel goed dat ervoor gekozen is om P. in het laatste jaar van zijn detentie te proberen te behandelen. ,,De enige andere optie is om hem na zijn celstraf onbehandeld op straat te gooien. Nu had je nog een kans dat hij zelf gemotiveerd raakte om ‘beter’ te worden.’’
Toch blijft Van Marle erbij dat een tbs-behandeling voor de verkrachtingen uit 2010 het drama met Anne Faber had voorkomen. ,,Daarom moeten we met psychologen, rechters en het Openbaar Ministerie weer om de tafel gaan zitten om de koudwatervrees voor het opleggen van tbs weg te nemen.
De kans op herhaling is na tbs vier keer zo klein als na een reguliere celstraf.
Bovendien had Michael P. dan nu in een tbs-kliniek gezeten.’’
https://www.ad.nl/dossier(...)anipuleren~a3651019/
Er zijn er plenty die normaal opgroeien hoor ondanks een slechte jeugd en armoedige sociale status dat zegt dus ook niets.quote:
[..]
Haha.... we leven in een zorgmaatschappij tegenwoordig. Survival of the weakest. Hoe zwakker je bent, hoe meer je geholpen moet worden. Waar denk je dat deze psychopaten ontstaan? Puur random als een soort virus in de hersens? Nee, dat zijn de mensen met persoonlijkheidsstoornissen, die een slechte jeugd hebben gehad en vaak opgegroeid zijn in een lage socio-economische status. Meestal krijgen ze van jongs af aan al hulp. En dat is belangrijk want ze moeten integreren in onze maatschappij.
Als je echt hard wil zijn dan moeten al heel wat meer mensen met aandoeningen opsluiten. Een beetje zoals in de middeleeuwen. Als je raar deed ging je op de brandstapel. In plaats van 40 gesprekken per jaar met een psychiater en een hele stapel aan medicijnen.
Maar wat dacht je van al dat drugsgebruik tegenwoordig, want dat gebruikte deze knul dus ook.
Goed voor het brein immers.
Wat zijn de effecten daarvan, want als ik het goed begrepen heb zijn er tegenwoordig wel heel erg veel jongeren die pilletjes aanzien voor snoepjes oid.
