abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_175268416
registreer om deze reclame te verbergen
http://www.faz.net/aktuel(...)emacht-15305060.html

Nederland gidsland _O_
  donderdag 23 november 2017 @ 21:51:02 #102
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175268435
quote:
In NL doet groen links niet mee
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_175268485
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 21:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In NL doet groen links niet mee
Eh, ja, dat staat ook in dat artikel, dus wat wil je ermee zeggen?
  donderdag 23 november 2017 @ 21:53:37 #104
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175268512
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 21:52 schreef Igen het volgende:

[..]

Eh, ja, dat staat ook in dat artikel, dus wat wil je ermee zeggen?
Dat was in D het grote probleem
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_175286300
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 21:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat was in D het grote probleem
Het was de FDP die uiteindelijk nee zei tegen de coalitie. Union en Grünen wilden wel met elkaar in zee.
  vrijdag 24 november 2017 @ 20:49:57 #106
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175286686
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2017 20:34 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Het was de FDP die uiteindelijk nee zei tegen de coalitie. Union en Grünen wilden wel met elkaar in zee.
Grünen zijn dan ook een union light
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 24 november 2017 @ 22:29:08 #107
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175289310
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 20:49 schreef rubbereend het volgende:
CDU/CSU - SPD - Groenen wordt als mogelijke optie genoemd om het voor de SPD dragelijk te maken
Zal de CSU leuk vinden.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 24 november 2017 @ 22:32:48 #108
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175289410
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 07:05 schreef Igen het volgende:
Er wordt nu van alle kanten enorm gepusht, dat de SPD “verantwoordelijkheid” moet nemen.

Ik hoop maar dat ze niet daarin mee gaan. Dat zou betekenen dat de kiezer kan kiezen wat ‘ie wil, maar dat die uiteindelijk toch altijd Merkel+Union+SPD als regering krijgt.
Een patstelling voor de bühne, waardoor je nieuwe verkiezingen krijgt met grosso modo een zelfde resultaat schiet lekker op. Laat staan dat je daarmee de economische en leidende politieke positie van Duitsland schaadt.

Maar goed, volgens mij hebben we deze discussie al eerder gehad.

Ik blijf erbij: Union de Kanzler en SPD het programma, zoals de afgelopen jaren, is helemaal geen slechte deal voor de sociaaldemocraten.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 24 november 2017 @ 23:12:06 #109
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175290191
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2017 22:32 schreef Morendo het volgende:

[..]

Een patstelling voor de bühne, waardoor je nieuwe verkiezingen krijgt met grosso modo een zelfde resultaat schiet lekker op. Laat staan dat je daarmee de economische en leidende politieke positie van Duitsland schaadt.

Maar goed, volgens mij hebben we deze discussie al eerder gehad.

Ik blijf erbij: Union de Kanzler en SPD het programma, zoals de afgelopen jaren, is helemaal geen slechte deal voor de sociaaldemocraten.
Nog vier jaar stilstand, hadden er al 12
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 24 november 2017 @ 23:26:15 #110
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175290488
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2017 23:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nog vier jaar stilstand, hadden er al 12
Je plaat blijft hangen.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175290506
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2017 22:32 schreef Morendo het volgende:

[..]


Ik blijf erbij: Union de Kanzler en SPD het programma, zoals de afgelopen jaren, is helemaal geen slechte deal voor de sociaaldemocraten.
Alleen komen ze er bij het stemmen zo slecht mee weg.
pi_175294378
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:23 schreef RM-rf het volgende:

[..]

https://www.welt.de/polit(...)ge-stellen-darf.html

en
http://www.bpb.de/politik(...)sung-des-bundestages

ofwel, er kunnen enkel nieuwe verkiezingen komen als minimaal eerst een Bundeskanzler verkozen is...
Het uitschrijven van nieuwe verkiezingen is enkel eraan verbonden dat de zittende Kanzler het vertrouwen ontzegd is (en niet direkt een nieuwe met absolute meerderheid verkozen)

Initieel is een absolute meerderheid nodig voor de verkiezing van een Kanzler, maar in de derde stemgang voldoet ook de meeste stemmen en zou een minderheidskabinet kunnen ontstaan...
Deze Kanzler kan ieder moment de Vertrauensfrage stellen en bij verlies hiervan (al dan niet bewust aangestuurd) mag de Bundespräsident nieuwe verkiezingen uitschrijven

(dat is in de duitse geschiedenis driemaal gebeurd, 1972 nadat Willy Brandt de vertrauensfrage stelde, 1982 toen Kohl eerst via een direkte afstemming het kanzlerschap overgenomen had van Helmut Schmidt, en dus een zittende Bundestag een wisseling van de Kanzler instemde, maar Kohl toch bewust de vertrauensfrage stelde en deze liet verliezen, om neuwe verkiezingen mogelijk te maken; en in 2005 stelde Schröder de Vertrauensfrage om versnelde verkiezingen uit te schrijven, ook in zijn geval zonder dat hij de meerderheid werkelijk verloren had).

Voor duitsland is het wel een probleem dat de procedure van zulk een vertrauensfrage meestal sterk polariserend werkt, zeker in dit geval als men eerst heel 'kunstmatig' een kanzler met tegenwil moet benoemen (ik kan me voorstellen dat bv Merkel zeker geen zin heeft op zulk een manier die procedure aan te gaan sowieso heeft die eigenlijk beloofd niet nogmaals lijsttrekker van de CDU te willen worden bj nieuwe verkiezingen)....
Ik dacht dat het anders zat: als zelfs na die derde stemronde niemand een absolute meerderheid krijgt, heeft de president de mogelijkheid om nieuwe verkiezingen uit te schrijven in plaats van de kandidaat met de meeste stemmen te benoemen. Zo interpreteer ik tenminste Wikipedia.

Het zou dus niet nodig moeten zijn om eerst iemand tot kanselier te benoemen puur om opnieuw naar de stembus te gaan.

Alleen moeten ze dan dus eerst alle andere benoemingsfases doorlopen voordat die mogelijkheid zich voordoet en ik neem aan dat ze nog steeds iemand bereid moeten vinden om zich expliciet te laten afwijzen, want je kunt moeilijk stemmen zonder kandidaten.

quote:
Mrkel is nu degenen die graag de Jamaika-onderhandelingen vooruit wil krijgen, maar daarbij heeft ze vermoedelijk het probleem dat alle andere partijen zeker angsten hebben voor de 'wurg-omarming' die Merkel vaak heeft in haar kabinetten....

Zowel FDP (die de vorige keer dat ze met Mrkel in een coalitie zaten bijna tenonder gingen), De Grünen (die beleidstechnisch vermoedelijk grote problemen krijgen met hun veel linksere partijbasis in een centrum-rechts kabinet)....
Maar mogelijk het grootste probleem voor Mrkel is nu dat de CSU geen zin heeft mee te wrken, dat daarbinnen de aversie tegen Merkel groot is, maar evengoed tegen de eigen partijleiding (Seehofer staat stevig onder druk en er loopt een bijna openlijk machtstrijd om Seehofer ten val te brengen en ook de beoogde opvolger Markus Söder is niet onomstreden)...
Bovenal heeft de CSU veel te vrezen bij de komende Landstagverkiezingen in Bayern, die voor die partij vermoedelijk nog belangrijker zijn dan enkel hun positie in Berlijn.
  zaterdag 25 november 2017 @ 09:47:49 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175294862
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2017 23:26 schreef Morendo het volgende:

[..]

Je plaat blijft hangen.
Dat je het niet wilt horen maakt het niet minder waar
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_175406155
Ondertussen lijkt de CSU er best wel een grote puinhoop van te maken en ook problemen te krijgen met hun partners...

Zelfs de vermoedelijk binnenkort startende GroKo-voortzettngs-onderhandelingen (waarvoor een nieuwe naam gevonden moet worden aangezien 53,4% niet bepaalde 'Gro' is) hebben een erg slechte start gekregen door het eenzijdig handelen van een demissionaire CSU-minister.
Deze had tegen de afspraken in om over een onderwerp waarover de SPD en CDU andere mening waren (toelating Glyfosaat door de EU) stemonthouding in de europese raad gestemd, maar een vóór-stem afgegeven (wat vooral het standpunt van de CSU was).

CSU is vermoedelijk erg nerveus wegens de landstag-wahlen in Bayern volgend jaar, die vor de CSU belangrijker dan de Bundestag zijn...
In de laatste peilingen ebben ze een absoluut dieptepunt bereikt, 37% van de bayern willen nog CSU stemmen, voor een partij die bijna altijd een absolute merderheid had en niet eerder een coalitie moest afsluiten een absoluut schrikbarend idee
https://www.welt.de/polit(...)eichauf-mit-SPD.html
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  donderdag 30 november 2017 @ 17:01:28 #115
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175407194
Intressante ontwikkeling in Beieren. AfD en SPD bijna gelijk groot, Groenen op 10%, FDP op 8, Freie Wahler op 7, Gristen Socialisten op 37 en de linkspartei haalt de kiesdrempel niet.
Heb een jaar in Beieren gewerkt, en ze zijn daar echt een wat andere kijk op de wereld toegedaan. Soort High Tech Friesland met veel hoogwaardige industrie, tot de jaren 60-70 was het vooral een achtergebleven boerenland, waar veel, heel veel geld uit bv NRW naartoe ging het te ontwikkelen (dat was destijds nog het industrieele hart). Maar verder net zo koppig en wij zijn wij regiotrots als de Friezen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 30 november 2017 @ 18:12:23 #116
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175408603
quote:
0s.gif Op donderdag 30 november 2017 16:16 schreef RM-rf het volgende:
Ondertussen lijkt de CSU er best wel een grote puinhoop van te maken en ook problemen te krijgen met hun partners...

Zelfs de vermoedelijk binnenkort startende GroKo-voortzettngs-onderhandelingen (waarvoor een nieuwe naam gevonden moet worden aangezien 53,4% niet bepaalde 'Gro' is) hebben een erg slechte start gekregen door het eenzijdig handelen van een demissionaire CSU-minister.
Deze had tegen de afspraken in om over een onderwerp waarover de SPD en CDU andere mening waren (toelating Glyfosaat door de EU) stemonthouding in de europese raad gestemd, maar een vóór-stem afgegeven (wat vooral het standpunt van de CSU was).

CSU is vermoedelijk erg nerveus wegens de landstag-wahlen in Bayern volgend jaar, die vor de CSU belangrijker dan de Bundestag zijn...
In de laatste peilingen ebben ze een absoluut dieptepunt bereikt, 37% van de bayern willen nog CSU stemmen, voor een partij die bijna altijd een absolute merderheid had en niet eerder een coalitie moest afsluiten een absoluut schrikbarend idee
https://www.welt.de/polit(...)eichauf-mit-SPD.html
CSU moest nooit eerder een coalitie sluiten? Van 2008-2013 nog.....
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_176638811
De informatieronde van SPD+Union is klaar, morgen gaat de SPD op een partijcongres beslissen of ze door willen met de formatie. Het gaat nog spannend worden, een aantal lokale afdelingen hebben zich al tegen regeringsdeelname uitgesproken.
pi_176642835
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2017 23:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nog vier jaar stilstand, hadden er al 12
Ik houd ook mijn hart vast, er moeten hervormingen komen in Duitsland. Met name de bureaucratie, het idiote vreemdelingenbeleid, de hoge belastingen, de slechte positie van de ouderen moeten worden aangepakt. Ook mist men de boot op het gebied van de innovatie, over 5 a 10 jaar bestaan een aantal Duitse autobedrijven wrs. miet meer, te log, te laat inspelen op verandering en te bureaucratisch.
Wat Duitsland nodig heeft is iemand als Trump
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_176643125
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 22:08 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ik houd ook mijn hart vast, er moeten hervormingen komen in Duitsland. Met name de bureaucratie, het idiote vreemdelingenbeleid, de hoge belastingen, de slechte positie van de ouderen moeten worden aangepakt. Ook mist men de boot op het gebied van de innovatie, over 5 a 10 jaar bestaan een aantal Duitse autobedrijven wrs. miet meer, te log, te laat inspelen op verandering en te bureaucratisch.
Wat Duitsland nodig heeft is iemand als Trump
Duitsland is enorm vergrijsd. De helft van de mensen is ouder dan 46 jaar en de helft van de kiezers is zelfs ouder dan 52 jaar. Dat betekent twee dingen. Ten eerste kan je niet én lage lasten voor werknemers én hoge pensioenen hebben. Ten tweede zullen veel kiezers niet veel behoefte hebben aan innovatie. Zullen al tevreden zijn als de boel nog wat doorsukkelt tot ze over niet al te lange tijd met pensioen gaan.
pi_176643342
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 22:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Duitsland is enorm vergrijsd. De helft van de mensen is ouder dan 46 jaar en de helft van de kiezers is zelfs ouder dan 52 jaar. Dat betekent twee dingen. Ten eerste kan je niet én lage lasten voor werknemers én hoge pensioenen hebben. Ten tweede zullen veel kiezers niet veel behoefte hebben aan innovatie. Zullen al tevreden zijn als de boel nog wat doorsukkelt tot ze over niet al te lange tijd met pensioen gaan.
Duitsers zijn er ook niet echt het volk naar om voor radicale veranderingen te gaan.
pi_176643537
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 22:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Duitsers zijn er ook niet echt het volk naar om voor radicale veranderingen te gaan.
Er zijn toch zeker wel periodes van radicale veranderingen geweest. 1871-1914; 1933-1949; 1989/1990...
pi_176645862
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 19:32 schreef Igen het volgende:
De informatieronde van SPD+Union is klaar, morgen gaat de SPD op een partijcongres beslissen of ze door willen met de formatie. Het gaat nog spannend worden, een aantal lokale afdelingen hebben zich al tegen regeringsdeelname uitgesproken.
Ik heb een sterk gevoel dat het een afwijzing kan worden...

Bv de momenteel binnen de SPD zeer aanziensvolle minister-president Malu Dreyer van Rheinland-Pfalz is behoorlijk open in haar negatieve visie over dit akkoord...

Bij een afwijzing is het volgens mij ook per direct voorbij met Martin Schulz (En ik ben benieuwd of bij hernieuwde verkiezingen dan Malu Dreyer de SPD gaat leiden; ik denk dat dat idd best een slimme keuze kan zijn voor de SPD; het zou bv een brug slaan naar de FDP vanuit de SPD)

[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 21-01-2018 00:38:10 ]
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  zondag 21 januari 2018 @ 10:56:10 #123
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176649652
Als de SPD dit afschiet denk ik dat ze in een ongekende crisis terecht gaan komen
pi_176649667
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 10:56 schreef Hexagon het volgende:
Als de SPD dit afschiet denk ik dat ze in een ongekende crisis terecht gaan komen
Die zitten inderdaad in een onmogelijke positie...
  zondag 21 januari 2018 @ 11:05:33 #125
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_176649809
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 10:56 schreef Hexagon het volgende:
Als de SPD dit afschiet denk ik dat ze in een ongekende crisis terecht gaan komen
Waarom? Er komen hoogstens nieuwe verkiezingen en Merkel gaat exit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 21 januari 2018 @ 11:06:52 #126
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176649839
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2018 11:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom? Er komen hoogstens nieuwe verkiezingen en Merkel gaat exit
Ik bedoel meer de SPD zelf. Met zoveel gedraai kun je toch niet de verkiezingen in?
  zondag 21 januari 2018 @ 11:08:47 #127
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_176649873
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 11:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik bedoel meer de SPD zelf. Met zoveel gedraai kun je toch niet de verkiezingen in?
Regeren gaan kost ze waarschijnlijk meer zetels, de vraag is of de achterban zich kan vinden in het weer regeren met Merkel. Dit is allerminst zeker.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_176650009
Aangezien de SPD zich onprettig voelt bij het onderhandelingsresultaat en de CDU tevreden is en zegt dat er bij de formatie niks meer inhoudelijk onderhandeld kan worden, denk ik dat de SPD niet genoeg binnen heeft kunnen slepen en maar beter nee kan zeggen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2018 11:17:38 ]
pi_176651949
Duitsers houden niet van onrust. Zeker niet de brave SPD-leden. Die gaan gewoon akkoord, en daar mogen we blij mee zijn.
pi_176652510
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 10:56 schreef Hexagon het volgende:
Als de SPD dit afschiet denk ik dat ze in een ongekende crisis terecht gaan komen
komen?

De SPD zit al in een behoorlijk slechte positie ...
Momenteel lijkt het waarschijnlijker dat ze moeten gaan strijden hun tweede plek vast te houden tegenover de kleinere partijen (Afd, maar evengoed FDP en Grünen, misschien als de Linkspartij een charismatische sterke persoonlijkheid vind die de oost-west tegenstelling in die partij overwint, kunnen ook die wérkelijk de SPD overstijgen; wat ooit Oscar LaFontaine ook wilde)


Vraag is of ze voor dat toekomstscenario zich beter ingraven in een mogelijk weinig populaire GroKo, waarin ze onder een strenge Kanzler-zwang staan en weinig beweegruimte hebben...
Of juist in de oppositie...


Veel in de SPD hadden, zoals Malu Dreyer openlijk aangaf eerder ingezet op een gedoogconstructie en een raamakkoord, met daarbuiten dan veel speelruimte.
Dat de onderhandelaars, specifiek Schuld maar ook Nahles daar al direct vanaf stapten hebben veel niet begrepen.


Overigens, momenteel gebruiken Schulz en Nahles juist ook het aanzien van Dreyer doordat ze haar heel duidelijk de spd-leden op te roepen voor te stemmen...
Echter, dat is voor haar een win-win-positie... wat de uitslag ook Is, zij is op dit moment de enige populaire spd-leider waar de basis naar luistert...

Schulz is dat al lang niet meer, die is nu hooguit conducteur op de Dreyer-Zug.

[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 21-01-2018 13:46:52 ]
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_176652609
Als de SPD instemt dan is het wel echt een faalpartij. In de discussie gaat het steeds maar erom of de SPD 'ja' moet zeggen vanwege de verantwoordelijkheid voor het landsbelang. Niemand stelt de vraag of het CDU misschien ook eens een taboe-onderwerp moet inleveren om een regering mogelijk te maken, uit verantwoordelijkheid voor het landsbelang.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 21 januari 2018 @ 13:51:18 #132
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_176652676
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 11:17 schreef Igen het volgende:
Aangezien de SPD zich onprettig voelt bij het onderhandelingsresultaat en de CDU tevreden is en zegt dat er bij de formatie niks meer inhoudelijk onderhandeld kan worden, denk ik dat de SPD niet genoeg binnen heeft kunnen slepen en maar beter nee kan zeggen.
Dit dus
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_176653587
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 22:08 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ik houd ook mijn hart vast, er moeten hervormingen komen in Duitsland. Met name de bureaucratie, het idiote vreemdelingenbeleid, de hoge belastingen, de slechte positie van de ouderen moeten worden aangepakt. Ook mist men de boot op het gebied van de innovatie, over 5 a 10 jaar bestaan een aantal Duitse autobedrijven wrs. miet meer, te log, te laat inspelen op verandering en te bureaucratisch.
Wat Duitsland nodig heeft is iemand als Trump
Wat ook moeten aangepakt is de versleten infrastructuur en de hopeloze achterstand wat digitalisering betreft. Mobiel bereik is in landelijke gebieden heel slecht en 4G is buiten de grote steden uitzonderlijk, ook WiFi is veelal dramatisch.
pi_176653729
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2018 14:43 schreef J.B. het volgende:

[..]

Wat ook moeten aangepakt is de versleten infrastructuur en de hopeloze achterstand wat digitalisering betreft. Mobiel bereik is in landelijke gebieden heel slecht en 4G is buiten de grote steden uitzonderlijk, ook WiFi is veelal dramatisch.
Maar daar is helemaal geen aandacht voor. De minister-president van Nedersaksen zei op het partijcongres van de SPD daarnet dat 'vernieuwing' inhoudt hoe je de bedreiging van 'digitalisering' voor de gewone arbeider verzacht. En zelfs de FDP heeft alleen oog voor glasvezel en rept in het partijprogramma met geen woord over de erbarmelijke 4G-dekking.
  zondag 21 januari 2018 @ 15:04:56 #135
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_176654026
Duitsland is blijven steken. Digitalisering loopt hopeloos achter, wegenbouw is rampzalig met baustellen die eeuwig blijven, enorme lasten, burocratie en inzetten op wat in het verleden werkte.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_176656174
SPD stemt voor onderhandelingen zie ik op Twitter, wel maar met 362 tegenover 279 stemmen.
  zondag 21 januari 2018 @ 16:35:29 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_176656208
362 stemmen voor, 279 tegen
GroKo, dus weer 4 jaar lang stilstand en voortmerkelen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 21 januari 2018 @ 16:45:05 #138
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_176656441
Komt nog wel een stemprocedure van de SPD-leden. Lijkt mij nog geen gelopen race.

quote:
Die Delegierten gaben den Verhandlern allerdings auf, Nachbesserungen durchzusetzen, vor allem bei Gesundheit, Arbeitsmarktpolitik und beim Familiennachzug. SPD-Fraktionschefin Andrea Nahles kündigte harte Verhandlungen an. Am Ende von Koalitionsverhandlungen steht noch ein Mitgliederentscheid der Sozialdemokraten.
http://www.faz.net/aktuel(...)lungen-15409922.html
#ivorytowerlivesmatter
pi_176656867
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:35 schreef Pietverdriet het volgende:
362 stemmen voor, 279 tegen
GroKo, dus weer 4 jaar lang stilstand en voortmerkelen
Nou ja, 362 stemmen voor coalitie-onderhandelingen met als opdracht om meer binnen te halen op een paar punten die de Union als volstrekt taboe heeft verklaard.

Dat wordt nog leuk, want straks komt dus de leden-enquête en dan kunnen ze toch niet ermee aan komen zetten dat ze in de coalitie-onderhandelingen helemaal niks van die opdracht hebben bereikt.
  zondag 21 januari 2018 @ 18:10:00 #140
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176658077
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:35 schreef Pietverdriet het volgende:
362 stemmen voor, 279 tegen
GroKo, dus weer 4 jaar lang stilstand en voortmerkelen
Ze stemmen met afgevaardigden?

Maar goed vooruitzocht als je zo verdeeld bent
pi_176663428
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:35 schreef Pietverdriet het volgende:
362 stemmen voor, 279 tegen
GroKo, dus weer 4 jaar lang stilstand en voortmerkelen
Ik nomineer "voortmerkelen" als woord van het jaar 2018 :)
Blijkbaar gaat het allemaal om baantjes ten koste van alles :r
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_176690702
De meerderheid op de Partijdag van de SPD heeft van Schulz geen 'Sieger' gemaakt, maar lijkt eerder een bevestiging ervan dat zn gezag enorm sterk aan het afbrokkelen is

Uit de partij komen duidelijke stemmen op dat Schulz geen functie in het kabinet van Merkel mag aannemen, dat zou de laatste belofte zijn die hij nog kon breken (hij had in de campagne heel sterk aangegeven geen minister onder Merkel te worden)...

http://www.faz.net/aktuel(...)schulz-15412452.html

Voor Schulz zal het erg moeilijk worden zoiets te negeren, vooral ook omdat als een daadwerkelijke coalitie-akkoord voorligt, dit nogmaals door de SPD en in dit geval een open stemming door alle leden goedgekeurd moet worden...
Dat zal een nog grotere horde zijn dan het stemmen door afgevaardigden op een congress, vooral omdat de tegenstanders binnen de SPD zich al sterk organiseren.

Van een rasante binnenkomst nog geen jaar terug met bijnamen als 'De Messias', 'Mr. 100%' en 'Schulz-zug' is niks meer over en eerder treurigheid en een hoop gebroken Beloftes gebleven
http://www.huffingtonpost(...)a254e4b07324e8408f77
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_176816103
Wanneer zijn er opnieuw verkiezingen in Duitsland want die Groko gaat er niet komen?
We can't afford the illusion anymore
pi_176902260
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 13:07 schreef westwoodblvd het volgende:
Duitsers houden niet van onrust. Zeker niet de brave SPD-leden. Die gaan gewoon akkoord, en daar mogen we blij mee zijn.
Dat schuingedrukte geeft aan dat ik niet helemaal begrijp waarom wij (in NL) daar blij mee moeten zijn.
pi_177009469
Er is iig een Coalitie akkoord gesloten:

https://www.tagesschau.de/inland/groko-einigung-101.html

nu zal dit door de drie partijen afzonderlijk goedgekeurd moeten worden, CDU en CSU zullen dit via een partijdag doen, de SPD met een referendum onder alle leden (wat nog best spannend kan worden, daar lijkt de interne weerstand nog behoorlijk groot).

De SPD lijkt wel enkele zware ministeries toebedeeld te krijgen, buitenland (Schulz zal dat vast willen doen, als hij de weerstand kan overwinnen bij zn zoveelste beloften-breuk), Financieen (Scholz, nu de huidige burgemeester van Hamburg, wat een zelfstandig Bundesland is nu), en Arbeit en Sociale zaken (vermoedelijk Barley, als Nahles fractievoorzitster blijft)

[ Bericht 13% gewijzigd door RM-rf op 07-02-2018 11:21:59 ]
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  woensdag 7 februari 2018 @ 19:50:35 #146
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177019996
Schulz als BuZa minister, blijft de schade beperkt, Anales als partijvoorzitter en Carl Lauterbach alweer geen minister van Gezondheidszorg, de expert op dat gebied die al sinds Schröder wordt overgeslagen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 7 februari 2018 @ 19:52:53 #147
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177020084
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2018 10:46 schreef RM-rf het volgende:
Er is iig een Coalitie akkoord gesloten:

https://www.tagesschau.de/inland/groko-einigung-101.html

nu zal dit door de drie partijen afzonderlijk goedgekeurd moeten worden, CDU en CSU zullen dit via een partijdag doen, de SPD met een referendum onder alle leden (wat nog best spannend kan worden, daar lijkt de interne weerstand nog behoorlijk groot).

De SPD lijkt wel enkele zware ministeries toebedeeld te krijgen, buitenland (Schulz zal dat vast willen doen, als hij de weerstand kan overwinnen bij zn zoveelste beloften-breuk), Financieen (Scholz, nu de huidige burgemeester van Hamburg, wat een zelfstandig Bundesland is nu), en Arbeit en Sociale zaken (vermoedelijk Barley, als Nahles fractievoorzitster blijft)
Hamburg is al sinds de BRD werd opgericht een eigen Bundesland, net als Berlijn en Bremen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 8 februari 2018 @ 00:34:05 #148
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_177027336
quote:
1s.gif Op woensdag 7 februari 2018 19:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Schulz als BuZa minister, blijft de schade beperkt, Anales als partijvoorzitter en Carl Lauterbach alweer geen minister van Gezondheidszorg, de expert op dat gebied die al sinds Schröder wordt overgeslagen.
Dan gaat Schulz over Europese zaken? Nee toch :{
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_177028772
quote:
1s.gif Op woensdag 7 februari 2018 19:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hamburg is al sinds de BRD werd opgericht een eigen Bundesland, net als Berlijn en Bremen
Dat wilde ik ook zeggen, staat er wat onduidelijk;
maar de functie van burgemeester is daar een regeringsleidende. Helmut Schmitt kwam ook uit Hamburg en zat oorspronkelijk in de Hamburgse landes-regering als senator. Was wel geen burgemeester, maar had op een moment van grote nood, de Sturmflut, wel effektief die positie overgenomen; Scholz daarentegen heeft zich bij de rellen afgelopen jaar echter niet echt sterk geprofileert).
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  donderdag 8 februari 2018 @ 08:14:29 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177028798
Waarom trouwens Hamburg en Bremen deelstaten zijn geworden is mij een raadsel. De bezettingsmachten hebben dat zo besloten, maar waarom, geen idee, wellicht omdat het de grootste havens zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_177029326
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2018 08:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom trouwens Hamburg en Bremen deelstaten zijn geworden is mij een raadsel. De bezettingsmachten hebben dat zo besloten, maar waarom, geen idee, wellicht omdat het de grootste havens zijn
het kan zijn dat het een eigenschap die overgeerft is uit het verleden met de Kreisfreie Städte en/of Hansestädte (Reichsunmittelbarkeit)...
dat waren altijd al onafhankelijke soevereine gebieden die bv niet door de Keurvorst gecontroleerd werden.
Vaak steden met een egen haven en/of eigen marktrechten en een onafhankelijk gilde.

De lokale regeringen daarvan konden dan direkt de interne markt controleren (en bv boeren van buiten of handelaren buiten de stad mochten niet zomaar van de haven en/of markten gebruik maken om hun producten te verkopen.

de Keurvorsten en de adel waren vaak eerder grootgrondbezitters, die ofwel agrarische gebieden bezaten of juist bv mijnen en lokale industrie, maar de markten en havens waren onafhankelijk hiervan.
De vorsten hadden hier geen direkte invloed op (wel indirekt).
Op Reichstagen waren ook de kreisfreie städte toegelaten en konden daar hun stem laten gelden.

[ Bericht 3% gewijzigd door RM-rf op 08-02-2018 09:20:49 ]
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  donderdag 8 februari 2018 @ 09:45:17 #152
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_177029697
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 09:13 schreef RM-rf het volgende:

[..]

het kan zijn dat het een eigenschap die overgeerft is uit het verleden met de Kreisfreie Städte en/of Hansestädte...
dat waren altijd al onafhankelijke soevereine gebieden die bv niet door de Keurvorst gecontroleerd werden...
vaak steden met een egen haven en/of eigen marktrechten en een onafhankelijk gilde.
Ja, na de vorming van het Duitse keizerrijk in 1871 waren er nog 3 van die stadstaden over: Hamburg, Bremen en Lübeck. Lübeck verloor in 1937 de zelfstandigheid. Dat Hamburg en Bremen na WOII ook weer zelfstandige bondslanden werden zal inderdaad wel met die havens te maken hebben. Bremen viel ivm de haven ook onder de Amerikaanse bezettingszone, in tegenstelling tot de rest van Noordwest-Duitsland (dat in de Britse zone lag).
pi_177029898
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 09:45 schreef freako het volgende:
7 de zelfstandigheid. Dat Hamburg en Bremen na WOII ook weer zelfstandige bondslanden werden zal inderdaad wel met die havens te maken hebben. Bremen viel ivm de haven ook onder de Amerikaanse bezettingszone, in tegenstelling tot de rest van Noordwest-Duitsland (dat in de Br
waarbij economisch gezien de britten en amerikanen al vrijwel direkt goed samenwerkten en gelijk al een gezamelijke economische eenheid wilden opzetten...

Iets dat zowel door de Sovjets, maar ook door de Fransen tegengehouden werd...
bv ook Saarland was tot in de jaren vijftig afgescheiden van duitsland en bv familie daar moest een visum aanvragen om op familiebezoek te gaan.

De Fransen wilden ook een eigen koers varen wat betreft economische samenwerking, deels gericht op het inrichten van afgescheiden soevreine gebieden (bv ook saarland onafhankelijk maken en het Ruhrgebied een apart beheerd gebied maken)...

Toen bleek dat de Fransen daarin alleen stonden (vooral ook de britten en amerikanen daar weinig in zagen) besloot men juist tot een nauwe samenwerking met duitsland zelf binnen de EGKS (zonder britten en amerikanen)
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_177058140
Martin Schulz zou nu ook geen minister van buitenlandse zaken worden..
(vermoedelijk hebben velen ook intern aangegeven dat de kans dat de SPD-leden tegen stemmen als hij die post wel gaat invullen enkel groter wordt, het kwam gistere ook tot openlijke confrontatie toen Schulz een speech voor de binnenkort te houden Münchener Sicherheitskonferenz wilde gaan houden die normaal de zittende minister van buitenlandse zaken houd (nu Gabriel). Daarover had Gabriel zelf heel duidelijke en harde woorden over)

http://www.sueddeutsche.d(...)inisterium-1.3861357

De rol van Schulz in de SPD lijkt hierbij zo goed als geheel voorbij,a ls voorziter zou hij terugtreden voor Nahles die ook de fractie zou leiden, en in het kabinet komt hij ook niet...
Misschien dat hij voor een burgemeesterspost in Würselen kan gaan
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  vrijdag 9 februari 2018 @ 15:36:14 #155
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_177058605
Of gewoon lekker boeken gaan verkopen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 9 februari 2018 @ 16:01:17 #156
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177059168
Schulz zat van 1994 tot 2017 in het EU parlement, die krijgt zo een royaal pensioen dat kunnen de meeste van ons niet met 3 banen verdienen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_177059280
Goede zaak voor Europa en Nederland dat die EU-fundamentalist geen minister van BZ wordt. Binnenkort zal Goldman Sachs hem wel een mooie functie aanbieden.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:02:34 #158
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_177160713
Schulz wiebert helemaal
https://www.ad.nl/buitenl(...)leider-spd~ae06e5d2/

Dan kan die stemming ook alle kanten uit slaan. Dit is een nog grotere puinhoop dan het CDA in 2010 had.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:16:32 #159
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177161194
De spd en de afd staan nu ongeveer gelijk in de peilingen, en dat is niet omdat de afd het goed doet. De ondergang van de sociaaldemocraten is een Europees verschijnsel blijkbaar
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:21:38 #160
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_177161401
Op een of andere manier lijken ze inderdaad niks meer goed te kunnen doen.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:22:23 #161
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177161429
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:21 schreef Hexagon het volgende:
Op een of andere manier lijken ze inderdaad niks meer goed te kunnen doen.
Doen ze helemaal zelf, zich vervreemden van hun achterban
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 23:03:27 #162
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_177167797
Toch is het bijzonder hoe ze zichzelf hiermee zo de vernieling in helpen. Ze hadden Merkel juist in de positie om ongeveer alles van haar te kunnen eisen om haar baan te redden. En dan zetten ze zichzelf in de fik.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 23:11:21 #163
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_177168018
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 23:03 schreef Hexagon het volgende:
Toch is het bijzonder hoe ze zichzelf hiermee zo de vernieling in helpen. Ze hadden Merkel juist in de positie om ongeveer alles van haar te kunnen eisen om haar baan te redden. En dan zetten ze zichzelf in de fik.
Ze hebben ook alles binnen. Meer ga je echt niet krijgen met dit aantal zetels. Maar een Groko was een no-go, dus de SPD kan het ook gewoon niet goed doen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 13 februari 2018 @ 23:15:53 #164
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_177168121
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 23:11 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ze hebben ook alles binnen. Meer ga je echt niet krijgen met dit aantal zetels. Maar een Groko was een no-go, dus de SPD kan het ook gewoon niet goed doen.
Ja ik vind dat dus een onbegrijpelijke houding. Heb je alles, ben je nog niet tevreden.
pi_177173647
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 23:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja ik vind dat dus een onbegrijpelijke houding. Heb je alles, ben je nog niet tevreden.
Ik heb de indruk dat het vooral een zucht naar persoonlijke gewin is bij de betrokkenen...
Of ook persoonlijke afrekeningen.

Enerzijds de hardnekkige houding van Schulz die weinig werkelijke basis had in de partij heeft, als buitenstaander kort op een golf van enthousiasme hoog kwam maar evengoed diep viel toen bleek dat hij geen inhoud en visie had, en geen campagne kon voeren.
Maar de wel alles eraan deed zijn eigen positie die hij vorig jaar in de hand gedrukt gekregen had nu te behouden, waarbij hij eigenlijk geen resultaten of visie kon tonen om dat te verdienen.

De huidige val van Schulz is nu versneld door het optreden van Sigmar Gabriel, juist degenen die een jaar terug in Schulz voordeel terugtrad (wetende dat hij weinig populair was en ook niet de SPD-campagne op gang kon brengen).
Mogelijk was dat toen ook door een bepaalde druk, maar ik vermoed niet dat Gabriel dat terugtreden toen erg kwalijk genomen heeft, het bespaarde hem een smach.

In de coalitie-onderhandelingen is echter Sigmar Gabriel behoorlijk op een zijspoor geraakt enstond op het punt ook terzijde geschoven te worden, toen dat ook voortijdig gebeuren zou doordat Schulz een speech van hem over zou nemen op de Münchener Veiligehdisconferentie heeft Gabriel teruggeslagen met een keihard interview waar hij behoorlijk hard uitpakte.

Punt is wel dat nu de SPD behoorlijk in een puinhoop geraakt is doordat vrijwel alle leidende politici zwaar beschadigd zijn...
Schulz is nu al weg en ook Gabriel kan na zn nerview niet meer zomaar terugtreden.
Scholz was al onder kritiek gekomen na de G20-top in Hamburg en heeft in de partij geen sterke positie (had bj de verkiezing tot vervangende partijvoorzitter de laagste score: slechts 59,2% van de partijleden stemden vor hem)

In de huidige situatie lijkt het overigens toch kansrijker dat de SPD-leden gaan instemmen met het coalitieverdrag; de alternatieve keuze voor neu-wahlen nu zou overeenkomen met zelfmoord ...
De SPD heeft volgens mij nu hooguit een kans als ze voorlopig de boel op orde krijgen in de GroKo en een vernieuwing met jonge krachten inzetten...
En dan het juiste moment pikken om Merkel ten val te brengen en dan erop wachten tot eenzelfde leiderschaps-strijd in de CDU uitbreekt als Merkel niet meer aantreed.

Ik kan me best voorstelle dat bv. Malu Dreyer, achter de schemen de machtigste en ook aanziensrijkste SPD-politica dan een verdomd goede kans zou hebben een sterke comebak voor de SPD te genereren, het potentieel aan SPD-stemmers is er wel, maar het komt sterk aan de juiste prsonen en het juiste momenten daarvoor uit te pikken
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_177593743
Nog 10 minuten, dan komt de uitslag van de SPD-ledenenquete
  Moderator / Redactie Sport zondag 4 maart 2018 @ 08:54:16 #167
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_177593796
Persco naar 9.15u
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport zondag 4 maart 2018 @ 09:14:04 #168
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_177594019
Het antwoord is Ja. Maar met welk %?
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_177594113
Ze houden er wel bepaald geen Duitse timing op na, persconferentie nog steeds niet begonnen :P
  zondag 4 maart 2018 @ 09:25:08 #170
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177594141
Goed, groko ja, dus weer 4 jaar stilstand. Als er een nee uit was gekomen was dat de dood van de spd geweest.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_177594194
Bij ZDF zeggen ze dat meer dan 60% voor gestemd zou hebben.

https://twitter.com/ZDFheute/status/970210642622754816?s=19
pi_177594209
Ergens anders werd 71% gezegd. Raar.
  zondag 4 maart 2018 @ 09:34:52 #173
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177594241
Zie tot nu toe alleen maar speculaties, zouden hebben gestemd etc.
Het begint trouwens
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_177594250
Meer dan 60 en 71 sluit elkaar natuurlijk niet uit. Zou al bij al toch wel een forse meerderheid zijn.
pi_177594321
66% voor
  Moderator / Redactie Sport zondag 4 maart 2018 @ 09:38:48 #176
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_177594323
66,02% aldus @wol
Bij een opkomst van 78.3%
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zondag 4 maart 2018 @ 09:39:34 #177
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177594343
66,02% voor
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_177594345
2/3 meerderheid is toch wel verrassend fors.
  zondag 4 maart 2018 @ 09:41:21 #179
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177594382
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 09:39 schreef J.B. het volgende:
2/3 meerderheid is toch wel verrassend fors.
Als je het vergelijkt met de peiling, ja, daar ging het ongeveer gelijk op. Maar 1/3 van de leden die tegen regeren is, blijft natuurlijk fors
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 4 maart 2018 @ 11:23:28 #180
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_177596620
De SPD kan zich dus over een paar jaar opdoeken.
pi_177598310
GROKO _O_
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  zondag 4 maart 2018 @ 12:55:32 #182
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177598602
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 12:38 schreef bamibij het volgende:
GROKO _O_
Vertel, waarom is dat zo te gek volgens jou?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_177599620
quote:
1s.gif Op zondag 4 maart 2018 12:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vertel, waarom is dat zo te gek volgens jou?
Beter dan het alternatief van nieuwe verkiezingen. Ik was bang voor een zeer nipte meerderheid bij de SPD, maar 66% is stevig.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_177600169
Ik heb ook wel gemengde gevoelens bij de GroKo, ik ben niet blij met de aanhoudende stilstand maar wat is het alternatief? Het status quo behouden lijkt momenteel in de Duitse volksaard te zitten, daar gaan nieuwe verkiezingen weinig aan veranderen.
  donderdag 15 maart 2018 @ 23:32:23 #185
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_177852294
Blaaskaak Seehofer weer eens uit de bocht hoor :'). Lekkere binnenkomer, lekker naar AfD-stemmertjes hengelen.

DYXHyVDXkAIH_FK?format=jpg&name=medium
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_179790439
*kick*

Seehofer en zijn CSU gaan met gestrekt been erin, wegens de deelstaatverkiezingen in Beieren over een paar maanden.
quote:
In Duitsland dreigt een regeringscrisis over het vluchtelingenbeleid

De belangrijke zusterpartij van bondskanselier Merkels CDU, de Beierse CSU, eist een strenger immigratiebeleid. Beide partijen onderzoeken in crisisberaad of een val van de regering kan worden voorkomen.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ingenbeleid-a1606654
Even de situatie samenvatten.

De Dublin-verordening zegt dat asielzoekers hun aanvraag moeten indienen in het land waar ze de EU hebben betreden. Veel landen zijn echter niet happig om asielzoekers die zijn doorgereisd, terug te nemen. Merkel (CDU) heeft daarom in 2015 besloten dat Duitsland de Dublin-verordening niet meer naleeft en asielzoekers niet meer terugstuurt.

In Beieren zijn in de herfst deelstaatverkiezingen. Daar heb je niet het CDU van Merkel, maar het CSU (samen vormen die de Union). Het CSU is bang voor een verkiezingsnederlaag en wil nu dus daadkracht tonen.

Minister Seehofer (CSU) wil daarom nu spijkers met koppen slaan en vluchtelingen gelijk aan de grens gaan weigeren, als die bijv. al uitgeprocedeerd zijn en toch weer Duitsland in willen, of als ze al in een ander land geregistreerd blijken te staan. Juridisch kan dat gewoon. Seehofer hoeft alleen maar de politie, die onder zijn ministerie valt, hiertoe opdracht te geven.

Merkel vindt dit maar niks en wil een Europese oplossing. Zij wil dat op de Europese top eind juni (over twee weken) Europese afspraken worden gemaakt over het vluchtelingenvraagstuk. Onder andere wil ze bilaterale afspraken met andere EU-landen maken over het terugsturen van asielzoekers.

Seehofer vindt dat drie jaar gepraat lang genoeg is geweest en wil niet meer wachten. Hij krijgt steun van zijn hele partij.

Nu dreigt het dus spannend te worden. Volgens de Duitse Grondwet heeft de bondskanselier altijd het laatste woord. Maar wat wil ze doen, als Seehofer gewoon stug z'n plan uitvoert? Seehofer ontslaan met het risico dat dan de CSU de regering laat vallen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2018 20:03:15 ]
pi_179790670
Voorlopig houden CSU en CDU gescheiden vergaderingen van de eigen fractie...
Dat lijkt te zijn omdat Seehofer zeker wil stellen dat hij genoeg interne steun heeft en niet zelf ten val gebracht kan worden sls de CSU ook haar steun voor hem opgeeft.

(Intern is de CSU ook een slangenkuil en genoeg daar die Seehofer allang kwijtwilden; maar op dit punt lijkt hij sterk te staan en ik verwacht niet dat iemand nu een mes in zijn rug wil steken)


Overall denk ik dat Seehofer erg sterk staat en Merkel weinig tot geen opties heeft...
Enkel loopt die ook het risico dat de SPD problemen gaat maken; in het coalitieverdtag was dit niet toegestaan)


De kans lijkt best groot dat het uit zal lopen op een Vertrauensfrage... Merkel die aan de Bundestag vraagt het vertrouwen in haar politiek uit te spreken, verliest ze dat, moet de Bundespresident ofwel een nieuwe Bundeskanzler aanwijzen en deze een meerderheid in de Bundestag krijgen, of het komt tot nieuwe verkiezingen..

Die kans lijkt best groot
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  donderdag 14 juni 2018 @ 20:20:03 #188
104871 remlof
Europees federalist
pi_179790804
Het Verdrag van Dublin moet gewoon opgegeven worden.
Verandering - Wie is er niet oud mee geworden?
pi_179790982
quote:
7s.gif Op donderdag 14 juni 2018 20:20 schreef remlof het volgende:
Het Verdrag van Dublin moet gewoon opgegeven worden.
Dat is de de-facto situatie op dit moment. Maar als Seehofer zijn wil door kan drukken is het effect ervan dat de Schengen-zone (nog verder) uit elkaar valt.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 14 juni 2018 @ 20:47:56 #190
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_179791406
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2018 20:13 schreef RM-rf het volgende:
Voorlopig houden CSU en CDU gescheiden vergaderingen van de eigen fractie...
Dat lijkt te zijn omdat Seehofer zeker wil stellen dat hij genoeg interne steun heeft en niet zelf ten val gebracht kan worden sls de CSU ook haar steun voor hem opgeeft.

(Intern is de CSU ook een slangenkuil en genoeg daar die Seehofer allang kwijtwilden; maar op dit punt lijkt hij sterk te staan en ik verwacht niet dat iemand nu een mes in zijn rug wil steken)

Overall denk ik dat Seehofer erg sterk staat en Merkel weinig tot geen opties heeft...
Enkel loopt die ook het risico dat de SPD problemen gaat maken; in het coalitieverdtag was dit niet toegestaan)

De kans lijkt best groot dat het uit zal lopen op een Vertrauensfrage... Merkel die aan de Bundestag vraagt het vertrouwen in haar politiek uit te spreken, verliest ze dat, moet de Bundespresident ofwel een nieuwe Bundeskanzler aanwijzen en deze een meerderheid in de Bundestag krijgen, of het komt tot nieuwe verkiezingen..

Die kans lijkt best groot
Kans voor SPD om iets anders binnen te halen wat ze nog graag zouden willen, kan me namelijk niet voorstellen dat SPD hier heel erg voor is.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_179791592
Er zijn blijkbaar nog meer gekke dingen gebeurd. In een overlegronde tussen de deelstaat-ministerpresidenten bleek dat die het "Seehofer-plan" nog niet kenden. De ministerpresident van Beieren (Söder) heeft ze dat gegeven en is toen uit het overleg vertrokken, voor intern CSU-overleg.

Later op de dag was er een overleg tussen de deelstaat-ministerpresidenten en Merkel, o.a. over het vluchtelingenvraagstuk. Daar is Söder blijkbaar ook niet komen opdagen, en Seehofer (als verantwoordelijke minister op federaal niveau) ook niet.

Merkel zou daar laconiek op hebben gereageerd, in de trant van "Ach, ik heb Söder gisteravond nog gezien".
pi_179792278
De CSU-bondsdagfractie schijnt unaniem achter Seehofer te staan. Maandag gaat de CSU-partijtop over de kwestie vergaderen en de definitieve go/no-go geven, zo is het plan nu.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2018 21:30:54 ]
  vrijdag 15 juni 2018 @ 22:26:44 #193
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179814175
Het satirische blad Titanic trollde er vrolijk op los. Via een fake Facebook account melde ze een scheuring tussen de CDU en CSU. Veel media namen het bericht over, de beurs zakte, de euro verloor aan waarde
Herstelde zich toen bleek dat het fake was
http://www.sueddeutsche.d(...)nsbuendnis-1.4017620
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 15 juni 2018 @ 23:14:38 #194
104871 remlof
Europees federalist
pi_179815521
Een scheuring tussen de CDU en CSU zou eens tijd worden, het lijkt me een prima idee.
Verandering - Wie is er niet oud mee geworden?
  vrijdag 15 juni 2018 @ 23:19:01 #195
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179815641
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 23:14 schreef remlof het volgende:
Een scheuring tussen de CDU en CSU zou eens tijd worden, het lijkt me een prima idee.
Ik haat de Union tot op het bot, het probleem is, er is geen serieus alternatief.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_179816654
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 22:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Het satirische blad Titanic trollde er vrolijk op los. Via een fake Facebook account melde ze een scheuring tussen de CDU en CSU. Veel media namen het bericht over, de beurs zakte, de euro verloor aan waarde
Herstelde zich toen bleek dat het fake was
http://www.sueddeutsche.d(...)nsbuendnis-1.4017620
Die bewering dat de DAX ingestort zou zijn wegens een onjuiste tweet en daarna hersteld is zelf een leugen...

De DAX is vandaag na gisteren bijna 2% gestegen te zijn (wegens de ECB-aankoniging van get stopzetten van steunaankopen) weer enigszins gezakt, over de hele dag...
Dat kan gewoon gezien worden als een natuurlijke correctie.

Die ene tweet heeft daarop geen enkele aantoonbare invloed gehad...
Een deel van de daling vond ervoor al plaats (de trend was negatief) en evenmin is er sprake van een herstel nadien, de negatieve trend zette zich gewoon verder door, maar als je gisteren en vandaag samenneemt blijft een stijging van ruim een procent tot boven de 13000 over
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  zaterdag 16 juni 2018 @ 07:42:42 #197
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179819774
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 00:05 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Die bewering dat de DAX ingestort zou zijn wegens een onjuiste tweet en daarna hersteld is zelf een leugen...

De DAX is vandaag na gisteren bijna 2% gestegen te zijn (wegens de ECB-aankoniging van get stopzetten van steunaankopen) weer enigszins gezakt, over de hele dag...
Dat kan gewoon gezien worden als een natuurlijke correctie.

Die ene tweet heeft daarop geen enkele aantoonbare invloed gehad...
Een deel van de daling vond ervoor al plaats (de trend was negatief) en evenmin is er sprake van een herstel nadien, de negatieve trend zette zich gewoon verder door, maar als je gisteren en vandaag samenneemt blijft een stijging van ruim een procent tot boven de 13000 over
Als je de link geklikt had, en Duitse taal machtig
quote:

Sowohl die Finanzmärkte als auch der Deutsche Bundestag reagierten auf den Fake: Der deutsche Aktienindex Dax verlor auf einen Schlag ein halbes Prozent. Auch der Euro gab leicht nach. Anschließend stiegen die Kurse direkt wieder. .
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_179820016
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 07:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als je de link geklikt had, en Duitse taal machtig

[..]

Je hoeft niet zo hautain te doen ... je weet heus wie ik ben.


Punt is dat die bewering gewoon een leuk media-verhaaltje is, dat leuk klinkt en daarom geplaatst word.


Maar het is kul...
De hele dag is de DAX in negatieve trend geweest en is ongeveer 200 punten gedaalt...

En nee, dat was niet wegen één satiretweet.

Je kunt overigens prima het verloop van de DAX over de hele dag bekijken om zélf vast te stellen of een bepaalde mediaberichtgeving over een kennelijke crash en correctie zou kloppen...
De Titanic redacteur verbreidde de tweet onder een fake account dat er uitzag als een account van HR (Hessen Rundfunk, publieke omroep in Hessen) om 11:56.
Om 12:22 nam Reuters die melding als Eilmeldung over (en trok hem ruim 35 minuten later in)


De DAX daalde gedurende die periode idd, maar dat deed ze over de hele dag, ook ervoor en erna ...

[ Bericht 12% gewijzigd door RM-rf op 16-06-2018 09:41:30 ]
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_179967985
Volgens DER SPIEGEL bereid koalitiepartner SPD zich al voor op een val van de regering Merkel en Neuwahlen op de korte termijn:

http://www.spiegel.de/pol(...)n-vor-a-1214369.html

quote:
Asylstreit der Union
SPD bereitet sich auf mögliche Neuwahlen vor

Die SPD trifft angesichts des Konflikts zwischen CDU und CSU bereits erste Vorbereitungen für eine mögliche Neuwahl. Nach SPIEGEL-Informationen fanden im Willy-Brandt-Haus Ende vergangener und Anfang dieser Woche bereits drei interne Besprechungen unter Leitung des SPD-Generalsekretärs Lars Klingbeil statt, bei denen es um die Vorbereitung eines auf die Schnelle zu organisierenden Bundestagswahlkampfs ging.

In den Runden, an denen unter anderem Bundesgeschäftsführer Thorben Albrecht und die Abteilungsleiter der Parteizentrale teilnahmen, wurde etwa über die Frage gesprochen, welcher Wahltermin in Frage käme und welche Fristen sich daraus ergeben würden, um Kandidatenlisten aufzustellen oder ein Wahlprogramm zu erarbeiten.
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  vrijdag 22 juni 2018 @ 18:53:19 #200
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179973156
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2018 15:18 schreef RM-rf het volgende:
Volgens DER SPIEGEL bereid koalitiepartner SPD zich al voor op een val van de regering Merkel en Neuwahlen op de korte termijn:

http://www.spiegel.de/pol(...)n-vor-a-1214369.html

[..]

D regering staat op klappen en in de media hierin D is er nauwelijks aandacht voor, nieuws dat de supermarkten enzo morgen al om 20:00 uur dichtgaan krijgt meer aandacht
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')