Das große Bundestagswahl-topic 24-09-2017 #3

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 17:24 schreef Klopkoek het volgende:
Het is toch wel duidelijk dat de noden gewoon opschuiven? Nederland is op alle vlakken zo belachelijk conservatief geworden, en juist daardoor holt het land achteruit (op de been gehouden door bubbels).

waarover heb je het?

prima als je het over nederlandse politiek wil hebben, maar dit topic is niet de plek ervoor volgens mij

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 23:01 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik heb het niet over andere problemen, dus die kan ik ook niet relativeren.

Hier niet nee. Elders wel.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 19:35 schreef Pietverdriet het volgende:
En een voormalig slachtros van de CSU pleit voor een wisseling van de macht in de Union
https://www.welt.de/polit(...)l-in-der-Partei.html

Vooral een roep om afreden van Seehofer:

quote:

Die CSU komme ihm derzeit vor wie „jemand, der vor einem Zug steht und warnt: „Der fährt in die falsche Richtung!“ - und sich dann dort in den Speisewagen setzt“.

er lijkt een fikse machtstrijd tusen Seehofer en Söder te zijn ontstaan, met mogelijk K-T von Guttenberg als derde hond in de buurt.

Verder lijkt de CSU behoorlijk in paniek over de zeer wel mogelijke Jamaica-coalitie, waarbij die ook realiseren dat het alternatief daarvoor uiteindelijk hooguit een voortzetten van de coalitie met de SPD, waarbij de SPD dan en fiks 'wissel-geld' zal vragen om hen te overtuigen hun eerdere belofte niet te willen regeren terug te trekken, dan heb je weer een centrum-links kabinet...

Uiteindelijk zal erst de Landes-verkiezing in Niedersachsen moeten plaatsvinden en de uitslag daarvan zal ook bepalend zijn vor de keuzes van strategieen...
https://www.welt.de/regio(...)SPD-nochmal-auf.html


15 oktober zullen daar de stembussen weer opengaan, nu voor de Landstag (het parlement van het Bondsland Niedersachsen)

een herhaling van de grote Klap voor de CDU lijkt zich mogelijk te gaan herhalen:
De CDU stond tot enige tijd redelijk zeker voor, en de SPD stond op een fiks verlies, maar de trend heeft zich kompleet gedraait en nu lijkt de SPD goed terug te komen en staat de CDU op een verlies...

Volgens de laatste peilingen gaan de SPD en CDU beide nu gelijkop, beiden halen in Niedersachsen 33-34% in twee grote opiniepeilingen.

Een tweede klap voor de CDU zal wel eens grote golven kunnen slaan en ook de paniek in de CSU, maar evengoed de CDU-top in Berlijn doen toenemen

de SPD lijkt in Nedersaksen wel te profiteren van de opkomst van de AfD

quote:

Opsteker voor Schulz: sociaal-democraten winnen verkiezingen Nedersaksen

VANDAAG, 19:45BUITENLAND

De verkiezingen van vandaag in de Duitse deelstaat Nedersaksen zijn gewonnen door de sociaal-democratische SPD. Voor het eerst sinds 1998 is de partij van Martin Schulz weer de grootste in de noordwestelijke Duitse deelstaat, met Hannover als hoofdstad.

De regerende coalitie van SPD en de Groenen verliest wel zijn meerderheid, doordat de Groenen volgens de exitpolls terugvallen van 13,7 naar iets meer dan 8 procent van de stemmen.

De SPD groeit in Nedersaksen van 32,6 naar ruim 37 procent. De CDU van bondskanselier Angela Merkel zakte van 36 procent naar 34,9 procent. De rechts-populistische AfD deed voor het eerst meer in Nedersaksen en haalde met 5,5 procent net de kiesdrempel.

Rugwind

De uitkomst van de verkiezingen is vooral voor SPD-leider Schulz een opsteker. Door de winst heeft hij zijn positie als leider verstevigd. Drie weken geleden leed hij flink verlies bij de landelijke verkiezingen. "Ik reken erop dat de Nedersaksische SPD onze partij landelijk rugwind geeft", zei hij vanavond.

Onduidelijk is nog of het lichte verlies voor de partij van Angela Merkel gevolgen heeft voor haar onderhandelingspositie in de besprekingen over de vorming van een landelijke coalitie.

https://nos.nl/artikel/21(...)gen-nedersaksen.html

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 20:00 schreef zakjapannertje het volgende:
de SPD lijkt in Nedersaksen wel te profiteren van de opkomst van de AfD

[..]

https://nos.nl/artikel/21(...)gen-nedersaksen.html

Bizarre gevolgtrekking. En omdat ampel uitgesloten lijkt, FDP wil niet, zal de volgende regering in ieder geval een stuk rechtser zijn.

Voornamelijk een pyrrusoverwinning.

Vanavond/vannacht lijkt het erop of eronder te zijn voor de Jamaica-onderhandelingen...

Het lijkt er niet heel positief uit te zien, vooral de CSU ligt erg dwars.

Mocht Jamaika mislopen zou een minderheidskabinet misschien een optie, maar mogelijke een kostbare oplossing zijn.

Anders moeten er nieuwe verkiezingen komen... probleem hierbij is dat de gewoonlijke procedure is dat de Kanzler een Vertrauensfrage stelt...
Probleem nu is wel dat deze Bundestag geen Bundeskanzler bevestigd heeft en nu dus Merkel die Vertrauensfrage niet -mag- stellen.

Ik mag toch aannemen dat de Duitse grondwet in een situatie als deze voorziet. Alhoewel het wel niet met zo'n vaart zal lopen. Daarvoor zijn de risico's voor alle andere partijen simpelweg te groot, met uitzondering van de neonazi's.

quote:

Op vrijdag 17 november 2017 00:36 schreef westwoodblvd het volgende:

Ik mag toch aannemen dat de Duitse grondwet in een situatie als deze voorziet.

https://www.welt.de/polit(...)ge-stellen-darf.html

en
http://www.bpb.de/politik(...)sung-des-bundestages

ofwel, er kunnen enkel nieuwe verkiezingen komen als minimaal eerst een Bundeskanzler verkozen is...
Het uitschrijven van nieuwe verkiezingen is enkel eraan verbonden dat de zittende Kanzler het vertrouwen ontzegd is (en niet direkt een nieuwe met absolute meerderheid verkozen)

Initieel is een absolute meerderheid nodig voor de verkiezing van een Kanzler, maar in de derde stemgang voldoet ook de meeste stemmen en zou een minderheidskabinet kunnen ontstaan...
Deze Kanzler kan ieder moment de Vertrauensfrage stellen en bij verlies hiervan (al dan niet bewust aangestuurd) mag de Bundespräsident nieuwe verkiezingen uitschrijven

(dat is in de duitse geschiedenis driemaal gebeurd, 1972 nadat Willy Brandt de vertrauensfrage stelde, 1982 toen Kohl eerst via een direkte afstemming het kanzlerschap overgenomen had van Helmut Schmidt, en dus een zittende Bundestag een wisseling van de Kanzler instemde, maar Kohl toch bewust de vertrauensfrage stelde en deze liet verliezen, om neuwe verkiezingen mogelijk te maken; en in 2005 stelde Schröder de Vertrauensfrage om versnelde verkiezingen uit te schrijven, ook in zijn geval zonder dat hij de meerderheid werkelijk verloren had).

Voor duitsland is het wel een probleem dat de procedure van zulk een vertrauensfrage meestal sterk polariserend werkt, zeker in dit geval als men eerst heel 'kunstmatig' een kanzler met tegenwil moet benoemen (ik kan me voorstellen dat bv Merkel zeker geen zin heeft op zulk een manier die procedure aan te gaan sowieso heeft die eigenlijk beloofd niet nogmaals lijsttrekker van de CDU te willen worden bj nieuwe verkiezingen)....

Mrkel is nu degenen die graag de Jamaika-onderhandelingen vooruit wil krijgen, maar daarbij heeft ze vermoedelijk het probleem dat alle andere partijen zeker angsten hebben voor de 'wurg-omarming' die Merkel vaak heeft in haar kabinetten....

Zowel FDP (die de vorige keer dat ze met Mrkel in een coalitie zaten bijna tenonder gingen), De Grünen (die beleidstechnisch vermoedelijk grote problemen krijgen met hun veel linksere partijbasis in een centrum-rechts kabinet)....
Maar mogelijk het grootste probleem voor Mrkel is nu dat de CSU geen zin heeft mee te wrken, dat daarbinnen de aversie tegen Merkel groot is, maar evengoed tegen de eigen partijleiding (Seehofer staat stevig onder druk en er loopt een bijna openlijk machtstrijd om Seehofer ten val te brengen en ook de beoogde opvolger Markus Söder is niet onomstreden)...
Bovenal heeft de CSU veel te vrezen bij de komende Landstagverkiezingen in Bayern, die voor die partij vermoedelijk nog belangrijker zijn dan enkel hun positie in Berlijn.

Merkel krijgt geen kabinet in elkaar. Hier en daar lees ik al over snap elections.

Uitkomst is waarschijnlijjk sowieso weer Merkel, maarja, de Duitsers zijn aan dictatuur gewend.

FDP stapt uit de onderhandelingen

twitter:

L0gg0l twitterde op zondag 19-11-2017 om 23:54:29 BREAKING - GERMAN GOVERNMENT COALITION TALKS HAVE FAILED, FDP'S LINDNER SAYS reageer retweet

Lekker voor Merkel

Merkel komt om 01.00 met een verklaring.

Toch Herr Schulz maar eens lief aankijken dan.

Einde periode Merkel. Is zeker goed nieuws. Nu Frankrijk het wel op hun buik schrijven dat die nep Eurobonds er komen.

quote:

Op maandag 20 november 2017 01:06 schreef Drugshond het volgende:
Einde periode Merkel. Is zeker goed nieuws. Nu Frankrijk het wel op hun buik schrijven dat die nep Eurobonds er komen.

Juich maar niet te vroeg, voor je het weet schuift SPD toch aan en hebben we linkse gekkies aan de macht.

quote:

Op maandag 20 november 2017 01:19 schreef Nintex het volgende:

[..]

Juich maar niet te vroeg, voor je het weet schuift SPD toch aan en hebben we linkse gekkies aan de macht.

Dat dachten we van de PVDA ook, maar die hielden deze keer wel hun voet stijf.

Straks krijgen ze nog een coalitie van SPD-FDP-die Linke-Grune