POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het Duitse volk heeft met het kiezen vóór de AdF een duidelijk signaal afgegeven.quote:Op zaterdag 30 september 2017 00:37 schreef Harvest89 het volgende:
Die Merkel is nu al zo'n 12 jaar aan de macht, en krijgt nu weer een termijn er bij.
Wat is het toch grappig wanneer de westerse media negatief reageert wanneer Poetin weer een termijn erbij krijgt, maar geen kritiek gooit naar Merkel die in het torentje blijft zitten. Dat mens moet echt weg. Ze heeft de Duitse cultuur in de afgelopen jaren steeds verder naar de afgrond geduwd, en ze is blijkbaar nog lang niet klaar.
Merkel zal ten aanzien van haar verwerpelijke EU beleid aan de ketting worden gehouden door de zittende AdF. Hoe meer Merkel de stem van het Duitse volk negeert, hoe groter haar partij verlies zal gaan leiden.
Merkel had haar eigen allerlaatste termijn toch iets anders voorgesteld. Als kreupele en verguisde vrouw zal ze nu de Duitse geschiedenisboekjes ingaan.
Even los van Elzies' gebruikelijke gekanker, Duitse homostellen mogen vanaf vandaag officieel met elkaar trouwen: https://www.nytimes.com/2(...)tw-nytimes&smtyp=cur
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Die claims over het volk wanneer één of ander partijtje eens een keer 10-15% van de stemmen haalt zijn altijd ook wel erg lachwekkend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
zeer interssant ook die kaarten welke coqlties de meerderheid hebben...quote:Op zondag 1 oktober 2017 11:40 schreef zakjapannertje het volgende:
Beware of Ronnies (and Other Lessons from the German Election)
leuke site over hoe mogelijke coalities er uit kunnen zien op de Duitse kaart
Opvqllend bv dat GroKo bijna overal behalve oost-duitsland overduidelijk een meerderheid heeft (op basis van Zweitstimmen, welke ook erg bepalend voor de krachtsverhouding zijn), maar bv dan juist in München weer niet :
Dat zal komen doordat juist in München de kleinere partijen ongekend sterk waren, Grünen 17,2% haalden, FDP 14,2% (AfD 8,4% en Linken 8,3%)... daarbij is het verschil tussen bepaalde stadsdelen ongekend groot, in bepaalde stadsdelen waren juist de Grünen met 36% de grootste partij, en in andere de FDP heel erg groot, tegen de 24% (vaak gebaseerd op welke bevolkingsgroepen in welke wijken wonen)
http://www.sueddeutsche.d(...)d-abwendet-1.3689929
https://www.merkur.de/lok(...)uenchen-8729012.html
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Die posters mogen ze wel eens opruimen. In het gebied grens t/m Wesel nog vele posters, vlaggen etc te zien 
.
Bij ons was het twee dagen na de verkiezingen allemaal al wel weg.
. Bij ons was het twee dagen na de verkiezingen allemaal al wel weg.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Heeft er ook mee te maken dat het omliggende Beieren nogal gristelijk conservatief is en mensen die dat niet zijn naar München trekken. München is een zeer aangename maar ook zeer prijzige stad om te wonen.quote:
[..]
zeer interssant ook die kaarten welke coqlties de meerderheid hebben...
Opvqllend bv dat GroKo bijna overal behalve oost-duitsland overduidelijk een meerderheid heeft (op basis van Zweitstimmen, welke ook erg bepalend voor de krachtsverhouding zijn), maar bv dan juist in München weer niet :
Dat zal komen doordat juist in München de kleinere partijen ongekend sterk waren, Grünen 17,2% haalden, FDP 14,2% (AfD 8,4% en Linken 8,3%)... daarbij is het verschil tussen bepaalde stadsdelen ongekend groot, in bepaalde stadsdelen waren juist de Grünen met 36% de grootste partij, en in andere de FDP heel erg groot, tegen de 24% (vaak gebaseerd op welke bevolkingsgroepen in welke wijken wonen)
http://www.sueddeutsche.d(...)d-abwendet-1.3689929
https://www.merkur.de/lok(...)uenchen-8729012.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom is dat interessant? Waarom niet een artikel over de miljoenen mensen die de afgelopen jaren uit de werkloosheid zijn gekomen en een baan hebben gevonden, of de miljoenen mensen die dankzij het minimumloon fors meer zijn gaan verdienen?quote:
https://brandpunt.kro-ncr(...)ropas-sterkste-land/
O ja, dat werkt niet goed als click-bait.
De armoede is gewoon toegenomen, maar dat willen rechtsmensen verdonkeremanen. Niet voor niets geven ondervraagden aan dat inkomensongelijkheid/armoede op nummer 1 stond qua thema. Kennelijk hadden mensen (begrijpelijk) het idee dat de SPD daar net zo goed niets aan doet, te meer omdat Schulz halfslachtig laveerde tussen beide kampen.quote:
[..]
Waarom is dat interessant? Waarom niet een artikel over de miljoenen mensen die de afgelopen jaren uit de werkloosheid zijn gekomen en een baan hebben gevonden, of de miljoenen mensen die dankzij het minimumloon fors meer zijn gaan verdienen?
O ja, dat werkt niet goed als click-bait.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee.quote:
Het artikel zelf bevat trouwens ook leugens, bijvoorbeeld deze:
Die 404 euro is het bedrag wat vrij te besteden is, want de woninghuur (incl. verwarming) en zorgverzekering worden daarbovenop direct door de uitkeringsinstantie betaald.quote:Maar liefst 20 procent van de inwoners leeft van de bijstand (wat in Duitsland neerkomt op gemiddeld 404 euro per maand). En ja, we hebben het over Duitsland, één van de rijkste landen van Europa.
Maar bij lezers zoals jij, die alleen maar hun eigen wereldbeeld bevestigd willen zien, doet zo'n leugen het natuurlijk beter dan de feiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2017 10:08:14 ]
Maar natuurlijkquote:
[..]
Nee.
Het artikel zelf bevat trouwens ook leugens, bijvoorbeeld deze:
[..]
Die 404 euro is het bedrag wat vrij te besteden is, want de woninghuur (incl. verwarming) en zorgverzekering worden daarbovenop direct door de uitkeringsinstantie betaald.
Maar bij lezers zoals jij, die alleen maar hun eigen wereldbeeld bevestigd willen zien, doet zo'n leugen het natuurlijk beter dan de feiten.
http://www.dw.com/en/germ(...)ic-growth/a-37787327
http://www.dw.com/en/late(...)n-germany/a-36767218
https://www.thelocal.de/2(...)ite-low-unemployment
https://fd.nl/economie-po(...)twintig-jaar-geleden
Alsof jij niet volstrekt vooringenomen bent. Jij loopt hier in dit draadje te roeptoeteren dat er behoefte is aan (nóg) een rechts conservatieve partij (alsof het aanbod met een economisch verrechtste CDU, verrechtste SPD, de CSU, ex-nazis van de FDP en ex-nazis van de AFD niet genoeg is). Dat is gewoon weer typisch rechts gebral van jou.
https://mobile.twitter.com/MartinKoning/status/912408405985386497
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopkoek conservatief. Is wat anders als economisch rechts 
The union valt dus al af met der omvolking.
The union valt dus al af met der omvolking.
https://twitter.com/Leolucassen/status/893048037962129408quote:
Klopkoek conservatief. Is wat anders als economisch rechts
The union valt dus al af met der omvolking.
https://twitter.com/Leolucassen/status/902840865885958144
https://twitter.com/Leolucassen/status/892268991963639808
Tuurlijk...
Inmiddels gaat zelfs een Jan Roos over op "NOS pleegt genocide op witte man" en "kom in opstand" taal (intussen stijgen de aanvallen en brandbommen op moskeeen in recordhoogte, iets wat vvd krachten en de politie amechtig proberen weg te stoppen).
Mag hopen dat het in duitsland niet zo snel gaat...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
[..]
Maar natuurlijk
http://www.dw.com/en/germ(...)ic-growth/a-37787327
http://www.dw.com/en/late(...)n-germany/a-36767218
https://www.thelocal.de/2(...)ite-low-unemployment
https://fd.nl/economie-po(...)twintig-jaar-geleden
Alsof jij niet volstrekt vooringenomen bent. Jij loopt hier in dit draadje te roeptoeteren dat er behoefte is aan (nóg) een rechts conservatieve partij (alsof het aanbod met een economisch verrechtste CDU, verrechtste SPD, de CSU, ex-nazis van de FDP en ex-nazis van de AFD niet genoeg is). Dat is gewoon weer typisch rechts gebral van jou.
https://mobile.twitter.com/MartinKoning/status/912408405985386497
Met zo'n meetmethode zorgt het rijker worden van arme mensen voor "meer armoede" als de rijken nog sneller rijker worden. Ja zo kan ik het ook.quote:But the Equal Welfare Association figures are controversial. Destatis classifies people below the 60 percent mark as “threatened by poverty” as opposed to the Equal Welfare Association's definition, which describes them as poor.
Als je de definities van het CBS hanteerd dan kan je alles doen kwa immigratie en is er nooit sprake van omvolking. Daar mensen automatisch autochtoon worden als beide ouders hier geboren zijn.
Verder is leo lucassen echt een eng ventje.
Nederland is van praktisch 100% hollands naar 70% en minder. Op een paar generaties.
Zoals ook het woordje nazi en racist een hele andere betekenis heeft gekregen door trieste figuurtjes zoals jij.
Verder is leo lucassen echt een eng ventje.
Nederland is van praktisch 100% hollands naar 70% en minder. Op een paar generaties.
Zoals ook het woordje nazi en racist een hele andere betekenis heeft gekregen door trieste figuurtjes zoals jij.
Het ligt sterk eraan welke definitie je van armoede gebruiktquote:
De armoede in duitsland is niet toegenomen als je de definitie van een vast minimum-inkomen neemt, volgens deze cijfers is het antal burgers die onder de armoedegrens juist gedaald, rond 1997 lag het rond de 11% om te stijgen tot 15% rond 1197 en is nu wer gedaald naar ongeveer 9,5%
Wel toegenomen is het verschil tussen de hogere inkomens en lage inkomens, als de definitie van armoede is dat mensen die met een inkomen onder 60% van het gemiddelde moeten rondkomen, is deze groep wél groter geworden.
Tevens is tov de situatie rond 2005 duidelijk dat toen een heel groot deel van de mensen die arm warn wrkloos waren en daarom geheel afhankelijk van een uitkering waren, momenteel is en opvallend groot gedeelte wel degelijk werkend, maar hebben een zeer laag inkomen, (bv een mini-job van 450 euro) en alsnog afhankelijk van aanvullende uitkeringen.
Het 'Maatschappelijk probleem' in duitsland is vooral dat er een groter verschil is ontstaan tussen de 'have's' and de 'have-nots'...
Dat is bv de basis van een aantal protestpartijen, enerzijds de AfD, maar evengoed de Linken hebben daaraan hun grote opkomst te danken (in Sachsen halen de Linken en AfD samen 45%, ook in Thüringen komen ze tegen de 40%).
Sinds 2005 is de welvaart in duitsland sterk toegenomen, maar het is ook ongelijker verdeeld en er is een bepaalde groep die duidelijk minder van die welvaart ontvangen hebben en daardoor relatief het zelfs slechter gekregen hebben in vergelijk tot een groep duitsers die een grote welvaartsgroei gekend hebben.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ook hier is wel verandering in gekomen. Eerst kon men voltijdwerk als 450-euro-bijbaan verkopen. Dankzij het minimumloon kan dat nu niet meer.quote:
Tevens is tov de situatie rond 2005 duidelijk dat toen een heel groot deel van de mensen die arm warn wrkloos waren en daarom geheel afhankelijk van een uitkering waren, momenteel is en opvallend groot gedeelte wel degelijk werkend, maar hebben een zeer laag inkomen, (bv een mini-job van 450 euro) en alsnog afhankelijk van aanvullende uitkeringen.
Interssant is dat dit kennelijk bij veel kiezers niet overgekomen is als een groot succes en heeft de SPD geenszins weten te profiteren ervan dat ze juist en aantal van hun verkiezingsbeloftes wisten door te zetten ...quote:
[..]
Ook hier is wel verandering in gekomen. Eerst kon men voltijdwerk als 450-euro-bijbaan verkopen. Dankzij het minimumloon kan dat nu niet meer.
Ik vraag me sterk af of at aan de slechte campagne was en de 'spagaat' waarin Schulz enerzijds zich wilde profileren als 'buiten' de regering merkel staand en deed alsof hij een oppositie voerde (wat dus niet waar was)...
Of gewoon dat het uitvoeren van die sociale politiek kennelijk geen kiezers deed winnen, juist bij die sociaal zwakke groepen; dat soort groepen eerder gewoon boos zonder een rationale afweging is, en enkel 'tegen' wilde stemmen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Paard en wagen over een zandpad getuigt van een goede infrastructuur zeker.quote:
[..]
[..]
Met zo'n meetmethode zorgt het rijker worden van arme mensen voor "meer armoede" als de rijken nog sneller rijker worden. Ja zo kan ik het ook.
Tsja, vroeger was men NIET arm als je niet kon lezen of schrijven. Tijden veranderen, en terecht. De valkuilen om in isolement of slechte gezondheid terecht te komen veranderd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Iedereen voelt natuurlijk op zijn klompen aan dat dit weleens geflatteerd zou kunnen zijn. Het is algemeen bekend en een erkend probleem dat inflatiecijfers vaak geen recht doen aan modale en benedenmodale inkomens. Dus als de cijfers zeggen dat de armoede ongeveer gelijk is gebleven, dan gaan er bellen rinkelen.quote:
[..]
Het ligt sterk eraan welke definitie je van armoede gebruikt
De armoede in duitsland is niet toegenomen als je de definitie van een vast minimum-inkomen neemt, volgens deze cijfers is het antal burgers die onder de armoedegrens juist gedaald, rond 1997 lag het rond de 11% om te stijgen tot 15% rond 1197 en is nu wer gedaald naar ongeveer 9,5%
Zeker sinds de Thatcher en Reagan jaren hanteren veel overheden vrij onrealistische 'mandjes' om inflatie te berekenen.
https://www.groene.nl/art(...)lijkt-schijn-te-zijn
Gevoel als betere leidraad dan statistiek.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een definitie waarbij armoede kan toenemen als arme gezinnen rijker worden en waarbij armoede kan afnemen als arme gezinnen armer worden is hoe dan ook een totaal debiele definitie.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 13:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Paard en wagen over een zandpad getuigt van een goede infrastructuur zeker.
Tsja, vroeger was men NIET arm als je niet kon lezen of schrijven. Tijden veranderen, en terecht. De valkuilen om in isolement of slechte gezondheid terecht te komen veranderd.
Het is ook helemaal geen maat die armoede meet, maar eentje die economische ongelijkheid meet. Natuurlijk kan je alle economische ongelijkheid als armoede definieren, maar dan ligt de uitkomst al in de politiek gekleurde definitie vast.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2017 14:09:44 ]
Ik zal zeker niet ontkennen dat statistiek sterk manipuleerbaar is op basis van welke definities je neemt..quote:
[..]
Gevoel als betere leidraad dan statistiek.
Juist daarom ben ik mm post daarmee begonnen en ook twee verschillende definities van armoede erin verwerkt (eerst een redelijk statische die een vaste grens van armoede-inkomen neemt en de andere die juist armoede relatief ziet tov inkomens van anderen in je omgeving)
Ik vind het echter nóg dommer om iets volledige subjectief als 'gevoelens als leidraad te gaan nemen en dan iedere rationele en op feiten gebaseerde onderbouwing daarop gaan ontkennen.
Dan zet je deur wagenwijd open voor plat en dom populisme en vooral kortzichtigheid.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het is juist politiek gekleurd om het ene relatieve probleem te verabsoluteren en het andere probleem altijd te relativeren. Dat is wat rechtsen doen.quote:
[..]
Een definitie waarbij armoede kan toenemen als arme gezinnen rijker worden en waarbij armoede kan afnemen als arme gezinnen armer worden is hoe dan ook een totaal debiele definitie.
Het is ook helemaal geen maat die armoede meet, maar eentje die economische ongelijkheid meet. Natuurlijk kan je alle economische ongelijkheid als armoede definieren, maar dan ligt de uitkomst al in de politiek gekleurde definitie vast.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is toch wel duidelijk dat de noden gewoon opschuiven? Nederland is op alle vlakken zo belachelijk conservatief geworden, en juist daardoor holt het land achteruit (op de been gehouden door bubbels).quote:
[..]
Ik zal zeker niet ontkennen dat statistiek sterk manipuleerbaar is op basis van welke definities je neemt..
Juist daarom ben ik mm post daarmee begonnen en ook twee verschillende definities van armoede erin verwerkt (eerst een redelijk statische die een vaste grens van armoede-inkomen neemt en de andere die juist armoede relatief ziet tov inkomens van anderen in je omgeving)
Ik vind het echter nóg dommer om iets volledige subjectief als 'gevoelens als leidraad te gaan nemen en dan iedere rationele en op feiten gebaseerde onderbouwing daarop gaan ontkennen.
Dan zet je deur wagenwijd open voor plat en dom populisme en vooral kortzichtigheid.
Dat geldt voor de 'top' net zo goed. Normen schuiven op, om in de buurt te komen van een Newton of Einstein.
Los daarvan is scepsis op zijn plaats wanneer officiële statistieken aangeven dat de armoede stabiel is gebleven. Gegeven de inflatiemandjes, is dat aanleiding voor scepsis.
En ook dit is weer rechts ten voeten uit: de overheid werkt niet en kun je niet vertrouwen, het deugt niet, en wij laten zien dat het zo is en laten de meest corrupte regering uit de historie achter
Als je armoede absoluut maakt dan kom je uit op 2 euro per dag. Iedereen zonder politieke onderdrukking agenda's voelt wel dat dit niet klopt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb het niet over andere problemen, dus die kan ik ook niet relativeren.quote:
[..]
Het is juist politiek gekleurd om het ene relatieve probleem te verabsoluteren en het andere probleem altijd te relativeren. Dat is wat rechtsen doen.
|
|
