R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Maakt me eigenlijk niet zoveel uit, hangt met name van de klik af. Heb een keer anderhalf uur geleden voor iemand met wie ik een echt goede klik had, terwijl ik een andere keer een half uur rijden al ver genoeg vond.quote:Op donderdag 21 september 2017 19:26 schreef Melancholia_war het volgende:
Vraag aan de mannen hier: wat is gewoon, naar een vrouw toe reizen voor een date of maakt het niets uit en waarom?
Persoonlijk maakt het mij geen bal uit. Wil alleen niet dat de ander zo lang hoeft te reizen, dus meestal als het mij uitkomt ga ik zijn kant op, of anders ergens in het midden.
(Soms kom ik ook mannen tegen die er echt op staan dat ze naar mij toe komen.)
Verder middel ik meestal, ze mag er immers zelf ook wel wat voor over hebben. Is dat om wat voor reden dan ook een keer geen optie, dan vind ik het ook niet erg om die kant op te gaan.
Wat het beste uitkomt: als ik die dag eerder de trein kan pakken dan zij dat kan dan ga ik met liefde die kant op. En als ze me graag haar stad wil laten zien of daar afspreken ter sprake komt is het simpel, dan reis ik lekker naar haar toe. Of een plaats in het midden als het handig is, geen probleem. Zolang het maar een leuke date is is het allemaal prima wat mij betreft.quote:
Vraag aan de mannen hier: wat is gewoon, naar een vrouw toe reizen voor een date of maakt het niets uit en waarom?
Persoonlijk maakt het mij geen bal uit. Wil alleen niet dat de ander zo lang hoeft te reizen, dus meestal als het mij uitkomt ga ik zijn kant op, of anders ergens in het midden.
(Soms kom ik ook mannen tegen die er echt op staan dat ze naar mij toe komen.)
Gewoon een beetje afwisselen met de locatie
Ja, precies. Dus er is niet iets van een standaard oid hier, begrijp ik.quote:Op vrijdag 22 september 2017 01:23 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Wat het beste uitkomt: als ik die dag eerder de trein kan pakken dan zij dat kan dan ga ik met liefde die kant op. En als ze me graag haar stad wil laten zien of daar afspreken ter sprake komt is het simpel, dan reis ik lekker naar haar toe. Of een plaats in het midden als het handig is, geen probleem. Zolang het maar een leuke date is is het allemaal prima wat mij betreft.
Gewoon een beetje afwisselen met de locatie
Soms kom ik namelijk wel mannen tegen waarbij dat wel een standaard lijkt te zijn en dan vraag ik mij af waarom dat zo is.
Bluhh, dating
.
Dates zijn pas leuk als de ander dat ook is jaquote:
[..]
Ja, precies. Dus er is niet iets van een standaard oid hier, begrijp ik.
Soms kom ik namelijk wel mannen tegen waarbij dat wel een standaard lijkt te zijn en dan vraag ik mij af waarom dat zo is.
Bluhh, dating
Lol, ja. Maar ja, die zoektocht. Kan soms vermoeiend zijn. Constant maar uitzoeken of de ander bij je past en waarom evt etc. Had het stiekem liever in één keer overgeslagen en meteen een relatie gehad met de juiste persoonquote:
[..]
Dates zijn pas leuk als de ander dat ook is ja
.
Waar je samen melancholisch mee kan zijnquote:
[..]
Lol, ja. Maar ja, die zoektocht. Kan soms vermoeiend zijn. Constant maar uitzoeken of de ander bij je past en waarom evt etc. Had het stiekem liever in één keer overgeslagen en meteen een relatie gehad met de juiste persoon
De juiste persoon is de persoon die als een schoen past en als gegoten zit. Die hoef je vaak niet te zoeken, die komt wel aanwaaien.. Daarnaast zou men er tegenwoordig goed aan doen de relatie iets minder naar romans of romantische films te spiegelen en wat meer tevreden te zijn met wat er is. Romantische films laten altijd het begin van een affaire zien, maar dan zwaar over de top want alleen in films loopt iemand 110 minuten lang te stalken en afgewezen te worden om vervolgens ineens de klik te krijgen, dat werkt in het echte leven niet, dan wordt je gearresteerd en heeft zij een klein trauma. Maar goed, mannen dromen erover dat ze na lang jagen eindelijk hun prooi krijgen en die dromen worden op het witte doek geprojecteerd.quote:
[..]
Lol, ja. Maar ja, die zoektocht. Kan soms vermoeiend zijn. Constant maar uitzoeken of de ander bij je past en waarom evt etc. Had het stiekem liever in één keer overgeslagen en meteen een relatie gehad met de juiste persoon
In het echte leven heb je die klik al ergens in het begin, en pas na die klik begint het met oprechte en gewaardeerde moeite erin steken. Niet zoals sommigen denken dat het met de moeite begint want die raken gefrustreerd.
En als je het voor de rest zo ongeveer net zo wil als in de film dan moet je gewoon vrijgezel blijven, blijven daten en met nummertje 30 naar bed gaan. Na een tijdje heb je dat ook wel gezien. En als je dat hoofdstuk hebt afgesloten moet je er nooit weer op willen terugkomen. Sowieso is niet te snel in een relatie stappen als je jonger bent wel handig als je nog wat van de wereld wil zien.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 22-09-2017 06:28:52 ]
Je doet er te moeilijk over. Is het een leuke date, zoent hij goed? Wil je nog een keer afspreken? Doen!quote:
[..]
Lol, ja. Maar ja, die zoektocht. Kan soms vermoeiend zijn. Constant maar uitzoeken of de ander bij je past en waarom evt etc. Had het stiekem liever in één keer overgeslagen en meteen een relatie gehad met de juiste persoon
Gewoon per date bekijken of het leuk was, en je weer wilt afspreken. Of je echt een relatie wilt, dat wijst zich vanzelf wel een keer.
Haha, nee, wanneer het tot een date komt is het wel oké. Ik bedoel hier meer, wat eraan vooraf gaat. Binnenkort wel een date.quote:
[..]
Je doet er te moeilijk over. Is het een leuke date, zoent hij goed? Wil je nog een keer afspreken? Doen!
Gewoon per date bekijken of het leuk was, en je weer wilt afspreken. Of je echt een relatie wilt, dat wijst zich vanzelf wel een keer.
Het is wel grappig dat je dit zegt. Vannacht dacht ik er weer aan in hoeverre het romanticisme mij beïnvloed heeft en tot welk punt ik mij ervan bewust ben. Ik heb geen voorbeeld gehad, van hoe het zou mogen zijn. Dus ik heb daar vooral mijn eigen pessimistische (soms behoorlijk realistisch, wat de romantiek ook niet ten goede komt vaak) blik op ontwikkeld met hier en daar wat kinderlijk naïeve idealen. Relaties zijn hard werken en vereisen wat key vaardigheden.quote:
[..]
De juiste persoon is de persoon die als een schoen past en als gegoten zit. Die hoef je vaak niet te zoeken, die komt wel aanwaaien.. Daarnaast zou men er tegenwoordig goed aan doen de relatie iets minder naar romans of romantische films te spiegelen en wat meer tevreden te zijn met wat er is. Romantische films laten altijd het begin van een affaire zien, maar dan zwaar over de top want alleen in films loopt iemand 110 minuten lang te stalken en afgewezen te worden om vervolgens ineens de klik te krijgen, dat werkt in het echte leven niet, dan wordt je gearresteerd en heeft zij een klein trauma. Maar goed, mannen dromen erover dat ze na lang jagen eindelijk hun prooi krijgen en die dromen worden op het witte doek geprojecteerd.
In het echte leven heb je die klik al ergens in het begin, en pas na die klik begint het met oprechte en gewaardeerde moeite erin steken. Niet zoals sommigen denken dat het met de moeite begint want die raken gefrustreerd.
En als je het voor de rest zo ongeveer net zo wil als in de film dan moet je gewoon vrijgezel blijven, blijven daten en met nummertje 30 naar bed gaan. Na een tijdje heb je dat ook wel gezien. En als je dat hoofdstuk hebt afgesloten moet je er nooit weer op willen terugkomen. Sowieso is niet te snel in een relatie stappen als je jonger bent wel handig als je nog wat van de wereld wil zien.
Hoe gaat het bij jou? (Of ben jij degene met een vriendin inmiddels, als ik mij niet vergis?)
Je bedoelt dat het zo lastig is om te kiezen met wie je gaat daten?quote:Op vrijdag 22 september 2017 11:45 schreef Melancholia_war het volgende:
[..]
Haha, nee, wanneer het tot een date komt is het wel oké. Ik bedoel hier meer, wat eraan vooraf gaat. Binnenkort wel een date.
Onder andere. Ik vind daten namelijk niet zomaar iets en ook wel inspannend, eigenlijk. Misschien is dat voornamelijk de reden waarom ik het wat lastiger vind en het zo belangrijk vind om goed te kunnen filteren o.i.d.quote:
[..]
Je bedoelt dat het zo lastig is om te kiezen met wie je gaat daten?
Ach ja, trial and error zal ik hier niet aan kunnen ontkomen, denk ik.
Het is ook inspannend. Het voelde altijd als het ding waarbij ik het meeste op mezelf was aangewezen - het you're on our own idee.. Kan niet zo goed uitleggen waarom trouwens.quote:
[..]
Onder andere. Ik vind daten namelijk niet zomaar iets en ook wel inspannend, eigenlijk. Misschien is dat voornamelijk de reden waarom ik het wat lastiger vind en het zo belangrijk vind om goed te kunnen filteren o.i.d.
Ach ja, trial and error zal ik hier niet aan kunnen ontkomen, denk ik.
Geen idee hoe oud je bent en zo. Maar vertrouw op je gevoel, en neem red flags waarschuwingen serieus (mensen die bij hun ouders wonen, mensen die werkloos of perspectiefloos zijn, teveel lopen blowen etc - doei!).
Vertrouwen op mijn gevoel vind ik soms een beetje lastig. Maar oefening baart kunst, hoop ik.quote:
[..]
Het is ook inspannend. Het voelde altijd als het ding waarbij ik het meeste op mezelf was aangewezen - het you're on our own idee.. Kan niet zo goed uitleggen waarom trouwens.
Geen idee hoe oud je bent en zo. Maar vertrouw op je gevoel, en neem red flags waarschuwingen serieus (mensen die bij hun ouders wonen, mensen die werkloos of perspectiefloos zijn, teveel lopen blowen etc - doei!).
1 langere mislukte relatie, daarna een paar middellange en korte en zeer korte affaires, met een aantal tegen de 30 en ik ben inmiddels alweer jaren uit de markt.quote:
[..]
Het is wel grappig dat je dit zegt. Vannacht dacht ik er weer aan in hoeverre het romanticisme mij beïnvloed heeft en tot welk punt ik mij ervan bewust ben. Ik heb geen voorbeeld gehad, van hoe het zou mogen zijn. Dus ik heb daar vooral mijn eigen pessimistische (soms behoorlijk realistisch, wat de romantiek ook niet ten goede komt vaak) blik op ontwikkeld met hier en daar wat kinderlijk naïeve idealen. Relaties zijn hard werken en vereisen wat key vaardigheden.
Hoe gaat het bij jou? (Of ben jij degene met een vriendin inmiddels, als ik mij niet vergis?)
Hoezo, is er wat mis met je gevoel? Serieuze vraag trouwens.quote:
[..]
Vertrouwen op mijn gevoel vind ik soms een beetje lastig. Maar oefening baart kunst, hoop ik.
30 wat?quote:
1 langere mislukte relatie, daarna een paar middellange en korte en zeer korte affaires, met een aantal tegen de 30 en ik ben inmiddels alweer jaren uit de markt.
Vrouwenquote:
[..]
Hoezo, is er wat mis met je gevoel? Serieuze vraag trouwens.
[..]
30 wat?
Jep, ik geloof dat er soms iets mis is met mijn gevoel (PTSS).quote:
[..]
Hoezo, is er wat mis met je gevoel? Serieuze vraag trouwens.
[..]
30 wat?
Ik heb weer Tinder geïnstalleerd. Even kijken of ik tijdens het poepen een date kan scoren. 
). Ik vond die drie uur ook totaal niet erg, want er was van tevoren al een hele goede klik. Was ook de leukste date die ik tot nu toe gehad heb, moet nog steeds glimlachen als ik eraan denk.
Maakt niks uit, wat makkelijk is en ligt verder puur aan de klik. Ik had ooit een date waar ik niet langer dan een kwartier qua reistijd voor uit wilde trekken, omdat ik van tevoren de kat uit de boom keek. Andersom ben ik ook een keer van Rotterdam naar Groningen afgereisd (was tevens de laatste week dat ik als student gratis kon reizen, zuinige student hèquote:
Vraag aan de mannen hier: wat is gewoon, naar een vrouw toe reizen voor een date of maakt het niets uit en waarom?
Persoonlijk maakt het mij geen bal uit. Wil alleen niet dat de ander zo lang hoeft te reizen, dus meestal als het mij uitkomt ga ik zijn kant op, of anders ergens in het midden.
(Soms kom ik ook mannen tegen die er echt op staan dat ze naar mij toe komen.)
). Ik vond die drie uur ook totaal niet erg, want er was van tevoren al een hele goede klik. Was ook de leukste date die ik tot nu toe gehad heb, moet nog steeds glimlachen als ik eraan denk.
Je durft je door PTSS niet volledig te geven?quote:
[..]
Jep, ik geloof dat er soms iets mis is met mijn gevoel (PTSS).
Wie dit leest is een lezer van dit
Prima date gisteren gehad. Helft van de tijd een beetje lopen zoenen in een speciaalbiercafé. Was wel een relaxte dame eigenlijk - benieuwd hoe dit verder gaat lopen.
Dat klopt. Soms lukt het, en soms niet. En dan ga ik malen. ("Komt het door mij of omdat ik hém niet zo leuk vind.")quote:
[..]
Je durft je door PTSS niet volledig te geven?
Wat ik nou weer voor iets vreemds heb.
Anderhalve maand geleden een leuke meid leren kennen via Tinder. Heel leuke gesprekken gehad, en met een week oid. eeste date gehad. Was erg gezellig, ook nog even gezoend. Dagelijks contact gehad, tweede superleuke date gehad. Ik merkte aan allerlei signalen dat ze me leuk vindt. Ze deed zelf ook veel moeite om snel tot een nieuwe date te komen. Die kwam uiteindelijk een poosje later, bij mij thuis, blijven slapen etc. Het was overduidelijk dat ze me leuk vindt en ik begon haar ook wel leuk te vinden maar liet dat nog niet zo blijken (3 keer elkaar zien vind ik ook echt te weinig daarvoor).
Via What's app liet ze me een paar dagen later weten echt wel leuk te vinden en hoewel ik dat liever irl bespreek liet ik doorschemeren dat ik haar ook wel zie zitten. Ze reageerde daar heel blij op, dat ik haar leuk vind ondanks haar medische klachten. Daarna nog een paar dagen gewoon contact via de app gehad en sinds een weekje geleden is ze alleen nog maar chagrijnig en kortaf
Ik neem telkens initiatief om een gesprek te beginnen of een afspraak te plannen maar krijg bijna geen respons. Ik zou natuurlijk gewoon kunnen vragen wat er aan de hand is maar wil ook niet onzeker over komen, ik bedoel, ik vind haar wel leuk, maar het is nog steeds graag of niet voor mij.
Welke scenario's mis ik?
1. Iemand anders ontmoet (onwaarschijnlijk)
2. Ik heb iets verkeerds gezegd of gedaan (onwaarschijnlijk)
3. Langdurig ongesteld en mij valt persoonlijk niets te verwijten, komt wel weer goed
4. Omdat ze weet dat ik haar wel leuk vind, is de lol er vanaf?
5. ???
Vrouwen
Anderhalve maand geleden een leuke meid leren kennen via Tinder. Heel leuke gesprekken gehad, en met een week oid. eeste date gehad. Was erg gezellig, ook nog even gezoend. Dagelijks contact gehad, tweede superleuke date gehad. Ik merkte aan allerlei signalen dat ze me leuk vindt. Ze deed zelf ook veel moeite om snel tot een nieuwe date te komen. Die kwam uiteindelijk een poosje later, bij mij thuis, blijven slapen etc. Het was overduidelijk dat ze me leuk vindt en ik begon haar ook wel leuk te vinden maar liet dat nog niet zo blijken (3 keer elkaar zien vind ik ook echt te weinig daarvoor).
Via What's app liet ze me een paar dagen later weten echt wel leuk te vinden en hoewel ik dat liever irl bespreek liet ik doorschemeren dat ik haar ook wel zie zitten. Ze reageerde daar heel blij op, dat ik haar leuk vind ondanks haar medische klachten. Daarna nog een paar dagen gewoon contact via de app gehad en sinds een weekje geleden is ze alleen nog maar chagrijnig en kortaf
Ik neem telkens initiatief om een gesprek te beginnen of een afspraak te plannen maar krijg bijna geen respons. Ik zou natuurlijk gewoon kunnen vragen wat er aan de hand is maar wil ook niet onzeker over komen, ik bedoel, ik vind haar wel leuk, maar het is nog steeds graag of niet voor mij.
Welke scenario's mis ik?
1. Iemand anders ontmoet (onwaarschijnlijk)
2. Ik heb iets verkeerds gezegd of gedaan (onwaarschijnlijk)
3. Langdurig ongesteld en mij valt persoonlijk niets te verwijten, komt wel weer goed
4. Omdat ze weet dat ik haar wel leuk vind, is de lol er vanaf?
5. ???
Vrouwen
Ja vraag het gewoon Wij zijn haar toch niet
Vind het altijd juist onzeker overkomen als je niet gewoon een gesprek kunt voeren
Wij zijn haar toch nietVind het altijd juist onzeker overkomen als je niet gewoon een gesprek kunt voeren
Even de gedachtenlees modus aan, moment.
Wat Allures zegt dus. Het kan zoveel redenen hebben, de enige die antwoord kan geven, is zij.
Wat Allures zegt dus. Het kan zoveel redenen hebben, de enige die antwoord kan geven, is zij.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik zou nog maar even wachten met daten, met je kriebels.quote:
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Ik herhaal gewoon wat de rest hier altijd zegt hoorquote:
[..]
Ik zou nog maar even wachten met daten, met je kriebels.
Waarom zou dat niet zo moeten zijnquote:Op zaterdag 23 september 2017 20:08 schreef Gary_Oak het volgende:
Zijn latrelaties anno 2017 nog gangbaar eigenlijk?
Je bent vast niet de enige met zo'n soort menselijke voorkeur
misschien vond ze je niet enthousiast genoeg? Misschien heeft ze meer bevestiging nodig, niet zozeer mbt afspraak wel of niet, maar wat betreft intentie, lang leve de lol of meer serieus.quote:
Wat ik nou weer voor iets vreemds heb.
Anderhalve maand geleden een leuke meid leren kennen via Tinder. Heel leuke gesprekken gehad, en met een week oid. eeste date gehad. Was erg gezellig, ook nog even gezoend. Dagelijks contact gehad, tweede superleuke date gehad. Ik merkte aan allerlei signalen dat ze me leuk vindt. Ze deed zelf ook veel moeite om snel tot een nieuwe date te komen. Die kwam uiteindelijk een poosje later, bij mij thuis, blijven slapen etc. Het was overduidelijk dat ze me leuk vindt en ik begon haar ook wel leuk te vinden maar liet dat nog niet zo blijken (3 keer elkaar zien vind ik ook echt te weinig daarvoor).
Via What's app liet ze me een paar dagen later weten echt wel leuk te vinden en hoewel ik dat liever irl bespreek liet ik doorschemeren dat ik haar ook wel zie zitten. Ze reageerde daar heel blij op, dat ik haar leuk vind ondanks haar medische klachten. Daarna nog een paar dagen gewoon contact via de app gehad en sinds een weekje geleden is ze alleen nog maar chagrijnig en kortaf
Ik neem telkens initiatief om een gesprek te beginnen of een afspraak te plannen maar krijg bijna geen respons. Ik zou natuurlijk gewoon kunnen vragen wat er aan de hand is maar wil ook niet onzeker over komen, ik bedoel, ik vind haar wel leuk, maar het is nog steeds graag of niet voor mij.
Welke scenario's mis ik?
1. Iemand anders ontmoet (onwaarschijnlijk)
2. Ik heb iets verkeerds gezegd of gedaan (onwaarschijnlijk)
3. Langdurig ongesteld en mij valt persoonlijk niets te verwijten, komt wel weer goed
4. Omdat ze weet dat ik haar wel leuk vind, is de lol er vanaf?
5. ???
Vrouwen
Jij hebt meer tijd nodig, misschien zij minder.
Misschien toch aangeven dat je de veranderde houding van haar kant hebt opgemerkt.
Blijf echt in verbinding, dus klets er niet omheen, hou het contact gewoon puur.
Ik ken niemand in mijn omgeving die dat zou willen namelijk.quote:
[..]
Waarom zou dat niet zo moeten zijn
Je bent vast niet de enige met zo'n soort menselijke voorkeur
Ik zou wel een relatie kunnen hebben, maar ik ben zó enorm gesteld op mijn vrijheid en doen en laten thuis, dat ik gewoon echt niet zou willen samenwonen. 
Zoals Theo Maassen zei: "Ik hou wel van af en toe een balletje trappen, maar ik hoef geen voetbalveld in mijn huis." Niet dat ik dan stiekem vreemd ga of zoiets of dat mijn vriendin nooit over de vloer zou mogen komen/overnachten. 
Maar iedereen om me heen wil bij een relatie toch samenwonen en kinderen krijgen, twee dingen die ik absoluut niet wil.
Nee, helaas, zijn sinds 2015 bij wet verboden.quote:
Zijn latrelaties anno 2017 nog gangbaar eigenlijk?
Bijdehandje.quote:Op zaterdag 23 september 2017 21:18 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Nee, helaas, zijn sinds 2015 bij wet verboden.
Je weet heel goed dat ik bedoelde of er nog veel mensen voor openstaan. Want ik hoor dan wel ontzettend veel over open relaties, maar nooit (meer) iets over latrelaties.
Komt omdat open relaties in zijn.quote:Op zaterdag 23 september 2017 21:24 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Bijdehandje.
De echt serieuze lat'ers zijn er nog wel hoor. Ik denk dat ik er ook een ben.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dat was toch ook zo met lat in de jaren 70-80? Maar hoe bevalt zo'n relatie? Lijkt me heel relaxed.quote:
[..]
Komt omdat open relaties in zijn.
De echt serieuze lat'ers zijn er nog wel hoor. Ik denk dat ik er ook een ben.
Ja, zo'n tijd dat iedereen ineens een LAT'er was.quote:
[..]
Dat was toch ook zo met lat in de jaren 70-80? Maar hoe bevalt zo'n relatie? Lijkt me heel relaxed.
En ik heb geen idee. Ik ben single, maar het klinkt heerlijk in de oren. Een LAT-relatie.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Mij dus ook.quote:
[..]
Ja, zo'n tijd dat iedereen ineens een LAT'er was.
En ik heb geen idee. Ik ben single, maar het klinkt heerlijk in de oren. Een LAT-relatie.
Acht van de tien keer bepaal ik de locatie en stem ik die af op mijn voorkeuren. Dat is niet perse bij haar in de buurt. Wel bij mij en dat scheelt reistijd in geval van een tegenvaller. Of ik kies een plek uit bij haar in de buurt waar ik mij op mijn gemak voel. Van tevoren doe ik wat research waar het leuk is. In het geval van een date in Antwerpen heb ik het haar overgelaten.quote:
Vraag aan de mannen hier: wat is gewoon, naar een vrouw toe reizen voor een date of maakt het niets uit en waarom?
Persoonlijk maakt het mij geen bal uit. Wil alleen niet dat de ander zo lang hoeft te reizen, dus meestal als het mij uitkomt ga ik zijn kant op, of anders ergens in het midden.
(Soms kom ik ook mannen tegen die er echt op staan dat ze naar mij toe komen.)
[ Bericht 1% gewijzigd door W00fer op 23-09-2017 23:03:57 ]
Friettent dikke Willie, met Willie
Helemaal niet want iemand kan tot een uur van tevoren nog doen of z'n neus bloedt op de app en dan ineens is er watquote:
[..]
Dat is onaardig.
En duidt ook op gebrek aan sociale voelsprieten bij de persoon die er wel is, want zoiets voel je meestal aankomen.
Lees even een paar pagina's terug over een date die enkele uren van tevoren met een raar verhaal wilde verzetten.
Friettent dikke Willie, met Willie
Ik kan het wel handelen alleen geen bullshit.quote:
Dit soort dingen maakt dat ik dus afwachtend ben qua daten... je zult maar iemand afwijzen en de ander kan dat totaal niet handelen en blijft er zo obsessief mee bezig
Friettent dikke Willie, met Willie
Het blijft toch jammer dat jij in tegenstelling tot ik alleen lult als er goed nieuws te melden is. Om dat dan gelijk als "gefrustreerd" te betitelen laat ik aan jou, ik gniffel alleen maar om je onwetendheid en kort door de bocht analyse.quote:
Ik snap het wel van W00fer hoor. Al 10 jaar niet geneukt en dan blijven ze hem afwijzen.
Ik heb nu een jaar geen seks gehad. Begint ook wel vervelend te worden. De tijd is dan weer genezend, want op mijn leeftijd kakt mijn testosteron niveau in, dus ik ben niet meer zo'n konijn als tot mijn 30e.
Maar anders was ik net zo geïrriteerd als W00fer. Echter nooit volledig gefrustreerd. Ergens kan ik er ook wel om lachen.
Zoveel energie in een man steken en dan alsnog afblazen met een kutsmoes. Maar mocht het zijn omdat ze denkt een 10+ aan de haak te hebben geslagen, dan ben ik blij voor haar. Dat is dan mijn empathie.
Maar ik heb het mee gemaakt, op Amsterdam Centraal of station Heemstede/Aerdenhout staan en ze reageert niet meer op de app en ze verschijnt niet. Meestal maak ik dan er daarna het beste van, biertje drinken op Waterlooplein of koffie doen in Haarlem. Volgende date is dan wel geslaagd. Laatste date belden we ook niet, twijfelde ook even. Had mijn nummer maar geen sms/Whatsapp. Maar op de afgesproken plek belde ze, dus zat goed
Tip voor W00fer: kom van je zolder af en ga bij een vereniging met activiteiten (sport/cursus etc)
Ik zit op meer dan genoeg cursussen en activiteiten. Maak jij je om mij maar geen zorgen maar deel meer van je eigen tegenslagen en visie daarop.
Friettent dikke Willie, met Willie
Het zal mij altijd boeien omdat het een grote waste of time is. En ik ben ook niet van beton dus het tast wel degelijk je vertrouwen in de mens aan wat betreft ego en arrogantie. Verder leef ik gewoon door hoor. En met meer dan genoeg bezigheden.quote:
[..]
Denk dat zijn vertrouwen een fikse deuk heeft opgelopen na een aantal teleurstellingen.
W00fer: misschien even een maandje of wat even helemaal niet met daten bezig zijn en gewoon onder de mensen zijn voor de gezelligheid? Wie weet boeit je het dan minder als een iemand niet de interesse toont die je graag wil zien in je date en straal je wat meer ontspannenheid uit waardoor meiden je leuker vinden?
Just my 2 cents. Anderen kun je toch niet veranderen, dus moet je het zelf maar doen enzo..
Twee weken in de waan dat iemand je leuk vindt en dan uitkomen bij een grote onbeschofte deceptie. Jij liever dan ik. Heeft niks te maken met ontspannen erin gaan. Groot deel vd tijd ben ik niet zenuwachtig tijdens de date en de vrouwen wel. Ik stel ze op hun gemak maar ga niet alles voorkauwen.Dat voelt aan als niet eerlijk. Ik kom uit een familie waar gold: je hebt een Hollandse mond gekregen dus die gebruik je ipv afwachten. En steeds vaker ook nog tactisch.
Buiten dat zie ik gewoon onfatsoenlijk gedrag. Heeft geen zak te maken met gefrustreerd zijn want een aap ziet het nog. Diep in z'n hart vind iedereen het klote. Ik durf te wedden dat als je als man hetzelfde zou doen je onmiddellijk op kan hoepelen.
Ik ga een ander misschien niet kunnen veranderen maar een signaal afgeven dat het niet relaxed is is wel het minste. Bij vrouwen geldt dat hetzelfde. Een klootzak die je betast duwen ze terecht van zich af toch? Hetzelfde met vrouwen die nagefloten worden op straat. Het kan niet.
Ik denk dat veel mannen stoere praatjes hier hebben van kijk mij eens goed bezig maar in hoeverre geven zij toe, in hoeverre doen zij water bij de wijn, appen zij meer dan ze lief is om het contact te behouden, houden zij het gesprek aan de gang tijdens de date of proberen zij het te redden door dingen door de vingers te zien? Hoor je nooit iets van.
We moeten niet schijnheilig gaan doen en het beestje bij de naam noemen.
Het zou zelfs al omgekeerd kunnen worden. Dat ik naar een date ga met het idee dit wordt niks ipv zin om er iets van te maken. Wil je dat dan?
Het overpromise en underdeliver maakt je somber in plaats van underpromise en overdeliver. Het wow effect is dan weg.
[ Bericht 7% gewijzigd door W00fer op 23-09-2017 23:18:28 ]
Friettent dikke Willie, met Willie
Afgelopen week twee dates met een collega gehad, maar hij heeft zover ik weet een vriendin... Maakt de situatie niet bepaald veel makkelijker ofzo
Misschien niet doen dan hequote:
Afgelopen week twee dates met een collega gehad, maar hij heeft zover ik weet een vriendin... Maakt de situatie niet bepaald veel makkelijker ofzo
Zou je zelf ook niet zo cool vinden gok ik
Niet cool.quote:
Afgelopen week twee dates met een collega gehad, maar hij heeft zover ik weet een vriendin... Maakt de situatie niet bepaald veel makkelijker ofzo
Friettent dikke Willie, met Willie
Ach, daten terwijl ik een vriendin had deed ik ook weleens. Beetje beperkte reactie van de stamgasten hier.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2017 00:14:01 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2017 00:14:01 ]
beetje beperkt emphatisch vermogen als je dat doet richting iemand waar je van zou houdenquote:Op zondag 24 september 2017 00:13 schreef Friek_ het volgende:
Ach, daten terwijl ik een vriendin had deed ik ook weleens. Beetje beperkte reactie van de stamgasten hier.
Dat het gebeurt is absoluut geen morele rechtvaardiging.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Ehm, jij doet dat toch?quote:
[..]
beetje beperkt emphatisch vermogen als je dat doet richting iemand waar je van zou houden
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Tis maar net wat je waarden en normen zijn he.quote:
Ach, daten terwijl ik een vriendin had deed ik ook weleens. Beetje beperkte reactie van de stamgasten hier.
Met wederzijds goedvinden. Maar dat zou hier ook aan de hand kunnen zijn, al vind ik dat niet blijken uit de tekst.quote:
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Zeker. In ieder geval bij mij wel. We wonen 70 km van elkaar vandaan en ik zie haar vooral in t weekend. Werkt prima. Doordeweeks zijn we beide druk met werk en in het weekend is er dan tijd voor ontspanningquote:
Zijn latrelaties anno 2017 nog gangbaar eigenlijk?
True, alleen is het opvallend dat allures het lijkt te veroordelen maar dus zelf (in overleg) ook doet. Misschien deed die man dat ook wel?quote:
[..]
Met wederzijds goedvinden. Maar dat zou hier ook aan de hand kunnen zijn, al vind ik dat niet blijken uit de tekst.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
En die man wel? Dat staat nergens. Misschien doen zij dat ook wel in overleg? Lezen is soms eerder erg lastig voor jou.quote:
[..]
het blijft lastig voor je he. Ik ga niet vreemd. Is nogal anders
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Ik veroordeelde het ook. Voor mij nog een user.quote:
[..]
True, alleen is het opvallend dat allures het lijkt te veroordelen maar dus zelf (in overleg) ook doet. Misschien deed die man dat ook wel?
Daten in een open relatie is nogal wat anders dan daten wanneer je een relatie hebt die niet open is. Dat snap jij toch ook wel.
En misschien deed die man dat inderdaad. Maar dat valt niet uit de tekst op te maken, terwijl andersom wel meer uit de tekst blijkt.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Op
Gezellig, al was het ook vrij kort. Ze had een drukke dag gehad, dus wilde het niet al te laat maken. Kon wel aan haar merken dat ze moe was. Ik moet eerlijk gezegd bekennen dat ik wel twijfelde of zij het überhaupt wel gezellig vond. Voor haar huis gaf ze echter aan dat ze graag nog een keer wil afspreken en hebben we gezoend. Op de app reageert ze nog enthousiast en overmorgen zie ik haar alweer.quote:
[..]
Vertel! Hoe was je tweede date?
Merk aan mezelf in ieder geval dat ik haar helemaal top vind.
Goddomme. Superleuke match, zelfde humor, zelfde instelling en hobby's, leuke gesprekken. Heeft ie een kind .
Terwijl ik in m'n profiel heb staan dat ik er niks mee heb. #FML.
.Terwijl ik in m'n profiel heb staan dat ik er niks mee heb. #FML.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dan had hij toch niet helemaal dezelfde instelling en hobby's dus
Ja sorry hè
Ja sorry hè
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hij kwam er pas net mee dat ie een dochter heeft. Dat kwam verder helemaal nergens uit naar voren, niet uit de foto's, niet uit de profieltekst, niet uit onze gesprekken tot nu toe.quote:
Dan had hij toch niet helemaal dezelfde instelling en hobby's dus
Ja sorry hè
Ik vind het best jammer
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
En jij was toch voor LAT-ten? Waarom zou dat niet kunnen dan? Neem even aan dat hij gescheiden is en er nog een andere ouder in beeld is.quote:
[..]
Hij kwam er pas net mee dat ie een dochter heeft. Dat kwam verder helemaal nergens uit naar voren, niet uit de foto's, niet uit de profieltekst, niet uit onze gesprekken tot nu toe.
Ik vind het best jammer
Dan zou dat toch best kunnen werken of ben je zo anti anti dat dat ook niet kan?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
och flikker op met je domme stokpaardjequote:
[..]
En die man wel? Dat staat nergens. Misschien doen zij dat ook wel in overleg? Lezen is soms eerder erg lastig voor jou.
je plaat blijft hangen Waarom zit het je altijd zo enorm dwars dat ik gelukkig poly ben? Kleinzeriger kan gewoon echt niet
Ik zie dat niet zitten. Een relatie met iemand die een kind heeft met een ander kan imo nooit een gelijkwaardige relatie zijn omdat hij altijd, geheel terecht, zijn kind op nummer 1 heeft staan.quote:
[..]
En jij was toch voor LAT-ten? Waarom zou dat niet kunnen dan? Neem even aan dat hij gescheiden is en er nog een andere ouder in beeld is.
Dan zou dat toch best kunnen werken of ben je zo anti anti dat dat ook niet kan?
Komt bij dat je er gratis een ex bij krijgt. Hoe goed de verstandhouding ook is. Nee. Dat zie ik niet zitten.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
en een gratis kind. Lijkt me ook iets waar je voor open moet staanquote:
[..]
Ik zie dat niet zitten. Een relatie met iemand die een kind heeft met een ander kan imo nooit een gelijkwaardige relatie zijn omdat hij altijd, geheel terecht, zijn kind op nummer 1 heeft staan.
Komt bij dat je er gratis een ex bij krijgt. Hoe goed de verstandhouding ook is. Nee. Dat zie ik niet zitten.
Ik heb echt niks met kinderen dus ik zou het niet fijn vinden
Ja ok, zit wat in.quote:
[..]
Ik zie dat niet zitten. Een relatie met iemand die een kind heeft met een ander kan imo nooit een gelijkwaardige relatie zijn omdat hij altijd, geheel terecht, zijn kind op nummer 1 heeft staan.
Komt bij dat je er gratis een ex bij krijgt. Hoe goed de verstandhouding ook is. Nee. Dat zie ik niet zitten.
Wel lastig, zo megaveel mannen zijn er snel ik ook niet die op 30+ leeftijd echt nooit kinderplannen hebben.
Fok is niet representatief voor hele Nederland daarna, hier lopen er zat rond
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dit moet je zo niet zien samzzz.quote:
[..]
Ik zie dat niet zitten. Een relatie met iemand die een kind heeft met een ander kan imo nooit een gelijkwaardige relatie zijn omdat hij altijd, geheel terecht, zijn kind op nummer 1 heeft staan.
Komt bij dat je er gratis een ex bij krijgt. Hoe goed de verstandhouding ook is. Nee. Dat zie ik niet zitten.
Tenzij hij co ouderschap heeft. Dan heb je er veel mee te maken.
Geen discussie voor hier. Thanks.quote:
Denk dat het meer gaat om dat eeuwige hypocriete morele vingertje...
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja dat was sowieso punt één.quote:
[..]
en een gratis kind. Lijkt me ook iets waar je voor open moet staan
Ik heb echt niks met kinderen dus ik zou het niet fijn vinden
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Sja, dat is dan jammer voor mij. Maar ik wil ook geen concessies doen hierin.quote:
[..]
Ja ok, zit wat in.
Wel lastig, zo megaveel mannen zijn er snel ik ook niet die op 30+ leeftijd echt nooit kinderplannen hebben.
Fok is niet representatief voor hele Nederland daarna, hier lopen er zat rond
Een kind is een grote verantwoordelijkheid. Ik ga daar niet bewust voor kiezen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Eh, hoe moet ik het dan zien?quote:
[..]
Dit moet je zo niet zien samzzz.
Tenzij hij co ouderschap heeft. Dan heb je er veel mee te maken.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
als hij co ouderschap heeft is t idd echt 50/50 kind. Dus 26 weken dat kind erbij. Dat moet je kunnen trekken.quote:
Als hij een regeling heeft dan is t vaak een weekend dat kind en de rest van de 2 welen nooit. Daar zou je misschien wel iets mee kunnen... een weekend die gast. Ander weekend niet. En alle door de weekse dagen is alles mogelijk.
Ex is sowieso geen issue. Iedereen heeft exen
Kind kan ziek worden, of ex wordt ziek, ex kan dood gaan, kind heeft issues op school, ex wil verhuizen, schoolvakanties met kinderen.quote:
[..]
als hij co ouderschap heeft is t idd echt 50/50 kind. Dus 26 weken dat kind erbij. Dat moet je kunnen trekken.
Als hij een regeling heeft dan is t vaak een weekend dat kind en de rest van de 2 welen nooit. Daar zou je misschien wel iets mee kunnen... een weekend die gast. Ander weekend niet. En alle door de weekse dagen is alles mogelijk.
Ex is sowieso geen issue. Iedereen heeft exen
Het is natuurlijk niet dat je er echt niets mee te maken krijgt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik vind dat ook nogal kort door de bocht. Het is niet alsof dat kind in een ijskast gaat tot elke oneven week of zo
En voor het kind en de vader is het ook echt niet fijn als het maximale een soort tolerantie is
Waarom het aangaan als je van jezelf al weet dat je het niet wil? Het is echt nogal wat. Geen hamster of zo
En voor het kind en de vader is het ook echt niet fijn als het maximale een soort tolerantie is
Waarom het aangaan als je van jezelf al weet dat je het niet wil? Het is echt nogal wat. Geen hamster of zo
tuurlijk. Maar net zo kort door de bocht als: kut hij heeft kind. Maar ik vind hem op alle gebieden eigenlijk wel wow.quote:
Ik vind dat ook nogal kort door de bocht. Het is niet alsof dat kind in een ijskast gaat tot elke oneven week of zo
En voor het kind en de vader is het ook echt niet fijn als het maximale een soort tolerantie is
Waarom het aangaan als je van jezelf al weet dat je het niet wil? Het is echt nogal wat. Geen hamster of zo
Ik probeer nuance te brengen in kind hebben of kind hebben.
Ja en ik probeer te zeggen dat ik dat nou niet echt een gebied vind voor nuance. Vooral niet als je opzoek bent naar een duurzame relatie
Een kind is er of niet. Niet een beetje of voor een tijdje
En ze zitten in de app fase... ik gok dat er nog wel andere, kindloze, kandidaten op aarde zijn
Als je nu al zulke serieuze punten op zij gaar schuiven vind ik dat persoonlijk een beetje raar
Maar goed. Als mensen dat wel willen moeten ze het doen hoor. Maar volgens mij is Samzz redelijk duidelijk in dat ze die behoefte niet heeft
Een kind is er of niet. Niet een beetje of voor een tijdje
En ze zitten in de app fase... ik gok dat er nog wel andere, kindloze, kandidaten op aarde zijn
Als je nu al zulke serieuze punten op zij gaar schuiven vind ik dat persoonlijk een beetje raar
Maar goed. Als mensen dat wel willen moeten ze het doen hoor. Maar volgens mij is Samzz redelijk duidelijk in dat ze die behoefte niet heeft
Zo zwart/wit zie ik het niet.quote:
[..]
als hij co ouderschap heeft is t idd echt 50/50 kind. Dus 26 weken dat kind erbij. Dat moet je kunnen trekken.
Als hij een regeling heeft dan is t vaak een weekend dat kind en de rest van de 2 welen nooit. Daar zou je misschien wel iets mee kunnen... een weekend die gast. Ander weekend niet. En alle door de weekse dagen is alles mogelijk.
Ex is sowieso geen issue. Iedereen heeft exen
Overigens heeft hij zijn kind twee dagen in de week bij hem. Dus dat gaat sowieso niet werken.
Verder vind ik ook niet dat je als vader voor een partner die tolereert moet gaan.
Maar goed. Ik heb m'n beslissing al genomen. Baal er alleen wel echt van, we hadden echt een toffe klik.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Precies. Ik baalde gewoon even van t 'nieuwtje'.quote:
Ja en ik probeer te zeggen dat ik dat nou niet echt een gebied vind voor nuance. Vooral niet als je opzoek bent naar een duurzame relatie
Een kind is er of niet. Niet een beetje of voor een tijdje
En ze zitten in de app fase... ik gok dat er nog wel andere, kindloze, kandidaten op aarde zijn
Als je nu al zulke serieuze punten op zij gaar schuiven vind ik dat persoonlijk een beetje raar
Maar goed. Als mensen dat wel willen moeten ze het doen hoor. Maar volgens mij is Samzz redelijk duidelijk in dat ze die behoefte niet heeft
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Maar beide zijn gewoon waar.quote:
Nee zij noemt 2 redenen die niet helemaal " zo waar zijn".
Dat op 1 zetten en gratis ex.
Daarnaast is de belangrijkste reden dat ik gewoon geen kinderen in mijn leven wil. Niet op die manier iig.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ook wel een beetje raar dat niet vermeld wordt dat iemand kinderen heeft als je matcht of in z'n profiel. Dat is toch wel een flink punt als het op daten aankomt.
nee je kunt idd gewoon eisen hebben of No-go's. Is prima.quote:
[..]
Maar beide zijn gewoon waar.
Daarnaast is de belangrijkste reden dat ik gewoon geen kinderen in mijn leven wil. Niet op die manier iig.
Maar je bracht t een beetje als: hij is gaaf, hij matcht, alleen klein dingetje ...
Ik dacht dat ik t bracht als groot dingetjequote:
[..]
nee je kunt idd gewoon eisen hebben of No-go's. Is prima.
Maar je bracht t een beetje als: hij is gaaf, hij matcht, alleen klein dingetje ...
.Maar goed, heb de match opgeheven.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Inderdaad die probeer ik ook altijd zo veel mogelijk naar links te swipenquote:Op zondag 24 september 2017 22:11 schreef S95Sedan het volgende:
Ook wel een beetje raar dat niet vermeld wordt dat iemand kinderen heeft als je matcht of in z'n profiel. Dat is toch wel een flink punt als het op daten aankomt.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Ik heb dat ook een keer gehad en toen ik echt al dacht aan afspreken (doe ik niet snel, dus gingen echt wel een aantal inhoudelijke gesprekken aan vooraf) kwam er ineens een ellenlang bericht dat hij me "iets moest vertellen" en dat "iets" waren 2 kinderen, waar ik "verder echt niets van zou hoeven te merken"quote:
[..]
Hij kwam er pas net mee dat ie een dochter heeft. Dat kwam verder helemaal nergens uit naar voren, niet uit de foto's, niet uit de profieltekst, niet uit onze gesprekken tot nu toe.
Ik vind het best jammer
Kthnxby
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Jup. Vrouwen hebben de naam, maar mannen zijn net zo erg.quote:
[..]
Ja ok, zit wat in.
Wel lastig, zo megaveel mannen zijn er snel ik ook niet die op 30+ leeftijd echt nooit kinderplannen hebben.
Fok is niet representatief voor hele Nederland daarna, hier lopen er zat rond
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Ah, een befaamde lul met vingersquote:
[..]
Ik heb dat ook een keer gehad en toen ik echt al dacht aan afspreken (doe ik niet snel, dus gingen echt wel een aantal inhoudelijke gesprekken aan vooraf) kwam er ineens een ellenlang bericht dat hij me "iets moest vertellen" en dat "iets" waren 2 kinderen, waar ik "verder echt niets van zou hoeven te merken"
Kthnxby
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat sowieso ja, één relatie op die manier was zat voor mij.quote:
[..]
Inderdaad die probeer ik ook altijd zo veel mogelijk naar links te swipen
Opvooeden van een ander z'n kinderen is niet aan mij weggelegd.
