SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet![]()
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Over deze wet is een aanvraag voor een referendum gedaan door een onafhankelijke groep studenten. Veel mensen maken zich zorgen om hun privacy en de effectiviteit van de nieuwe wetgeving. De eerste 10.000 handtekeningen zijn ruim opgehaald. Om het raadgevend referendum, dat bovendien mogelijk wordt afgeschaft door het kabinet Rutte III, mogelijk te maken moeten 300.000 handtekeningen worden ingezameld.
Tekenen voor het referendum kan op de onderstaande webpagina. Teken dan!1!1!1
https://teken.sleepwet.nl/
quote:Op maandag 11 september 2017 21:53 schreef TripNRaVeR het volgende:
Als die-hard PVV stemmer heb ik me wel eens willen verdiepen in deze partij aangezien mijn interesse in de algemene politiek vrij groot is. Echter voor mij zal deze partij nooit een serieuze optie zijn, en zal ook niemand adviseren om deze partij te steunen, omdat hun speerpunt "Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“." om het hele politieke stelsel om te gooien zover afstaat van serieuze politiek en een land besturen.
Misschien dat iemand uit dit fan-topic enige argumenten kan geven waarom dit wél hun speerpunt moet zijn.
quote:Op maandag 11 september 2017 22:01 schreef Kansenjongere het volgende:
Dat hoeft ook helemaal niet in het jaarverslag te staan, het enige dat jij moet zien te bewijzen is dat de ledeninkomsten van BNNVara onvoldoende zouden zijn om Joop en de salarissen boven de Balkenendenorm te bekostigen, maar blijkbaar is dat al te veel gevraagd voor je.
Zolang jij je stelling niet kan of wil onderbouwen met cijfers, heeft hij geen enkele waarde.
Als dat is wat je zo stellig roeptoetert, dan zul je dat inderdaad moeten bewijzen.quote:Op maandag 11 september 2017 22:06 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]![]()
Nu wordt hij helemaal mooi.
Nu moet ik bewijzen dat een onderdeel van een publieke omroep niet door publiek geld betaald zou worden ?
In de media? Waar dan, buiten Joop?quote:Op maandag 11 september 2017 22:01 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Demonisering zelfst.naamw. doelbewust negatief afbeelden van een zaak of persoon, met als doel de mening van anderen over het onderwerp te beïnvloeden. Voorbeeld: `Tijdens politieke campagnes worden de tegenstanders vaak het slachtoffer van demonisering.
Baudet wordt regelmatig een fascist of een nazi genoemd, ergo demoniseren.
Nogmaals, als jij denkt te kunnen bewijzen dat belastinggeld wordt misbruikt voor doelen waarvoor het niet is verstrekt dan moet het een kleine moeite zijn om die site uit te lucht te krijgen. Maar als dit je enige "bewijs" is zal je hard worden uitgelachen.quote:Op maandag 11 september 2017 22:11 schreef bluemoon23 het volgende:
Dat het niet in het jaarverslag staat lijkt mij toch wel genoeg onderbouwing ?
Wat wil je nu nog meer ?
Goeie logica. Je kunt de gekste beschuldigingen eruit gooien, als je zegt dat het anders ligt verdedig je Joop.quote:Op maandag 11 september 2017 22:24 schreef bluemoon23 het volgende:
En ik lach jou weer uit voor je verdedigen van Joop.nl
Ik verdedig Joop niet, ik vind alleen je selectieve verontwaardiging nogal doorzichtig.quote:Op maandag 11 september 2017 22:24 schreef bluemoon23 het volgende:
En ik lach jou weer uit voor je verdedigen van Joop.nl
Volg niet 100% alles wat Thierry zegt, maar voor zo ver ik weet willen ze enkel een kennis-kabinet. De politiek "compleet omgooien" is dus overdreven. De kennis-kabinet is, in mijn mening, ook een prima idee. In plaats van mensen uit het kabinet op ministerposten te zetten kun je er veel beter professionals, die veel meer over het onderwerp weten dan de kabinetsleden, op de ministers posten zetten.quote:Op maandag 11 september 2017 22:05 schreef TripNRaVeR het volgende:
Bij deze nogmaals mijn vraag uit het vorige deel
[..]
Waar ben ik selectief verontwaardigd over dan ?quote:Op maandag 11 september 2017 22:28 schreef Kansenjongere het volgende:
Ik verdedig Joop niet, ik vind alleen je selectieve verontwaardiging nogal doorzichtig.
Tja, wat voor verklaring heb je dan voor het feit dat Kansenjongere het financieringsmodel van Joop.nl verdedigt ?quote:Op maandag 11 september 2017 22:28 schreef Xa1pt het volgende:
Goeie logica. Je kunt de gekste beschuldigingen eruit gooien, als je zegt dat het anders ligt verdedig je Joop.
Ik zal er morgen wat uitgebreider op in gaan als dat nu nog niet gebeurt (poke me gerust, ik vergeet het vast), maar in de basis denk ik dat je nu iets te veel zoekt achter die slogan. Ze willen veel omgooien, dat klopt, maar er zijn zo veel meer standpunten in het partijprogramma. Ze zullen niet in één klap alles om kunnen gooien, dat gaat gewoon niet. Het moet stukje voor stukje gebeuren, daaromheen blijft genoeg over voor het besturen van het land.quote:Op maandag 11 september 2017 22:05 schreef TripNRaVeR het volgende:
Bij deze nogmaals mijn vraag uit het vorige deel
[..]
Ik gruwel al bij het idee. En wie zijn die gekozen professionals dan? Zo'n directeur die zijn zakken heeft gevuld bij een goed doel? De KLM topman die zijn vrouw afrost? En wie kiezen die professionals dan? dhr. Baudet zelf? Wij als kiezer? Pechthold? Willem & Max? Ik vindt dit idee helemaal niks.quote:Op maandag 11 september 2017 22:33 schreef Cruseder4 het volgende:
[..]
Volg niet 100% alles wat Thierry zegt, maar voor zo ver ik weet willen ze enkel een kennis-kabinet. De politiek "compleet omgooien" is dus overdreven. De kennis-kabinet is, in mijn mening, ook een prima idee. In plaats van mensen uit het kabinet op ministerposten te zetten kun je er veel beter professionals, die veel meer over het onderwerp weten dan de kabinetsleden, op de ministers posten zetten.
Want een willekeurig partijlid is wel perfect?quote:Op maandag 11 september 2017 22:37 schreef TripNRaVeR het volgende:
[..]
Ik gruwel al bij het idee. En wie zijn die gekozen professionals dan? Zo'n directeur die zijn zakken heeft gevuld bij een goed doel? De KLM topman die zijn vrouw afrost? En wie kiezen die professionals dan? dhr. Baudet zelf? Wij als kiezer? Pechthold? Willem & Max? Ik vindt dit idee helemaal niks.
Dat is over het algemeen wel gewoon goed gegaan in het verleden ja.quote:Op maandag 11 september 2017 22:40 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Want een willekeurig partijlid is wel perfect?
Omroepen mogen het geld dat ze verdienen met lidmaatschappen en tv-gidsen vrij besteden. Ze hoeven het niet uit te geven aan tv-programma's, daarvoor krijgen ze (belasting)geld. Zoals je in het jaarverslag kunt terugvinden heeft BNNVara nogal wat inkomsten uit verenigingsactiviteiten en de verkoop van programmabladen, ze hebben dus een aardig bedrag te besteden.quote:Op maandag 11 september 2017 22:35 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Waar ben ik selectief verontwaardigd over dan ?
[..]
Tja, wat voor verklaring heb je dan voor het feit dat Kansenjongere het financieringsmodel van Joop.nl verdedigt ?
Dan zie ik niet in waarom iemand uit het bedrijfsleven het op eens veel slechter zou doen.quote:Op maandag 11 september 2017 22:41 schreef richolio het volgende:
[..]
Dat is over het algemeen wel gewoon goed gegaan in het verleden ja.
Nou nee maar die worden in theorie wel gekozen door de kiezers. En dat was nou net mijn vraag. Niet wie er wel en niet perfect zijn.quote:Op maandag 11 september 2017 22:40 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Want een willekeurig partijlid is wel perfect?
Hoe dat inhoudelijk geregeld zal moeten worden (het kiezen van de professionals) weet ik niet. Maar om door te gaan op jouw lijstje, in principe kiezen we nu ook niet de ministers. We kiezen op het moment voor een partij en die partij (met de andere partijen uit de coalitie) kiest vervolgens ministers zonder de kiezers te vragen wat ze willen. In plaats van dat ze dan wat populaire mensen uit hun partij minister te maken zie ik liever dat een hoogleraar op zo'n post komt of iemand anders die alles over het onderwerp weet. Natuurlijk is de hoogleraar maar een voorbeeld en dient de keuze voor de professional goed genomen te worden, inclusief achtergrond check.quote:Op maandag 11 september 2017 22:37 schreef TripNRaVeR het volgende:
[..]
Ik gruwel al bij het idee. En wie zijn die gekozen professionals dan? Zo'n directeur die zijn zakken heeft gevuld bij een goed doel? De KLM topman die zijn vrouw afrost? En wie kiezen die professionals dan? dhr. Baudet zelf? Wij als kiezer? Pechthold? Willem & Max? Ik vindt dit idee helemaal niks.
De paar experimenten in die richting pakken niet direct geweldig uit.quote:Op maandag 11 september 2017 22:42 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dan zie ik niet in waarom iemand uit het bedrijfsleven het op eens veel slechter zou doen.
Een "zakenkabinet" is bête, daar Baudet blijkbaar denkt dat een dergelijk kabinet géén "achterkamertjespolitiek" oplevert. Redelijk naïef dus, want dat doet het wel. Bovendien omvat de politiek nu eenmaal veel meer dan alleen technische vaardigheden. Daar heb je je topambtenaren voor en die voeren hun werk in principe al partij-neutraal uit. Zijn die "vakmensen" wel zo neutraal?quote:Op maandag 11 september 2017 22:42 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dan zie ik niet in waarom iemand uit het bedrijfsleven het op eens veel slechter zou doen.
Het gaat daar niet om. Het gaat er om dat er nu redelijk vaak kansloze figuren op die posten zitten die praktisch geen kennis van zaken hebben voor ze beginnen, alleen maar omdat ze lid zijn van een politieke partij.quote:Op maandag 11 september 2017 22:46 schreef richolio het volgende:
[..]
Een "zakenkabinet" is bête, daar Baudet blijkbaar denkt dat een dergelijk kabinet géén "achterkamertjespolitiek" oplevert. Redelijk naïef dus, want dat doet het wel. Bovendien omvat de politiek nu eenmaal veel meer dan alleen technische vaardigheden. Daar heb je je topambtenaren voor en die voeren hun werk in principe al partij-neutraal uit. Zijn die "vakmensen" wel zo neutraal?
Zou een "zakenkabinet" écht zo'n verbetering zijn tegenover de huidige vorm van het parlement? Meh.
Zoals?quote:Op maandag 11 september 2017 22:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het gaat daar niet om. Het gaat er om dat er nu redelijk vaak kansloze figuren op die posten zitten die praktisch geen kennis van zaken hebben voor ze beginnen, alleen maar omdat ze lid zijn van een politieke partij.
Bioloog Plasterk en Henk Kamp zijn wel de mooiste voorbeelden. Beiden hebben helemaal niks te maken gehad met de post waar ze nu op zitten voor 2012. En ik weet 100% zeker dat er betere kandidaten waren.quote:
Misschien moet je het eens om de inhoud laten draaien en niet met zo'n zwaktebod op de proppen komen, dat helpt.quote:Op maandag 11 september 2017 22:35 schreef bluemoon23 het volgende:
Tja, wat voor verklaring heb je dan voor het feit dat Kansenjongere het financieringsmodel van Joop.nl verdedigt ?
Plasterk is een interessante. Die kwam de landelijke politiek in als minister van onderwijs vanuit het wetenschapswereldje. Zou daarin dus prima doorkunnen als onderdeel van een zakenkabinet. Politiek gezien was het een minder logische keuze om die stap te maken en het was ook geen groot succes.quote:Op maandag 11 september 2017 23:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Bioloog Plasterk en Henk Kamp zijn wel de mooiste voorbeelden. Beiden hebben helemaal niks te maken gehad met de post waar ze nu op zitten voor 2012. En ik weet 100% zeker dat er betere kandidaten waren.
Voor die eerste stap viel nog wel wat te zeggen. Iemand uit de lagere legioenen weet immers genoeg over hoe en wat. Dat het uiteindelijk geen succes bleek had dan ook genoeg over hem moeten zeggen.quote:Op maandag 11 september 2017 23:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Plasterk is een interessante. Die kwam de landelijke politiek in als minister van onderwijs vanuit het wetenschapswereldje. Zou daarin dus prima doorkunnen als onderdeel van een zakenkabinet. Politiek gezien was het een minder logische keuze om die stap te maken en het was ook geen groot succes.
Maar die ministers staan wel gewoon op de kieslijst. Dus als ik PVV stem dan weet ik dat er een kans is dat Wilders minister wordt. Als ik CDA stem weet ik dat Buma misschien wel minister wordt. (oh god bewaar me) maar die mensen uit het bedrijfsleven dat weet helemaal niemand. Stel je stemt CDA en je krijgt Harry Mensch en Rick van den Boog. Lijkt me niet de bedoeling.quote:Op maandag 11 september 2017 22:44 schreef Cruseder4 het volgende:
[..]
Hoe dat inhoudelijk geregeld zal moeten worden (het kiezen van de professionals) weet ik niet. Maar om door te gaan op jouw lijstje, in principe kiezen we nu ook niet de ministers. We kiezen op het moment voor een partij en die partij (met de andere partijen uit de coalitie) kiest vervolgens ministers zonder de kiezers te vragen wat ze willen. In plaats van dat ze dan wat populaire mensen uit hun partij minister te maken zie ik liever dat een hoogleraar op zo'n post komt of iemand anders die alles over het onderwerp weet. Natuurlijk is de hoogleraar maar een voorbeeld en dient de keuze voor de professional goed genomen te worden, inclusief achtergrond check.
Zwaarder straffen en het afschaffen van de monarchie zouden wat mij betreft veel nadrukkelijker in de politiek behandeld mogen worden. Er zijn weinig tot geen partijen die hier daadwerkelijk iets over vinden.quote:Op maandag 11 september 2017 23:22 schreef Nattekat het volgende:
Ik vind dat systeem in de VS echt drie keer niks, alles erop en eraan. Ervaring leert dat het FvD meestal wel wat vergelijkbaars heeft als standpunt, dus dat geeft wel genoeg indruk. Er wordt geen woord over gerept in het programma dan ook.
Dat er zwaarder gestraft moet worden hebben ze wel prominent in het programma staan. Zeker voor dingen als zedenmisdrijven.
Ben eigenlijk wel benieuwd naar je redenatie in dezen?quote:Op maandag 11 september 2017 23:29 schreef TripNRaVeR het volgende:
Ook de doodstraf zie ik graag ingevoerd, maar dat is volgens mij helemaal uit den boze hier.
Alleen heeft hun halve kamerfractie aangegeven dat dat onzinnige symboolpolitiek is.quote:Op maandag 11 september 2017 23:22 schreef Nattekat het volgende:
Dat er zwaarder gestraft moet worden hebben ze wel prominent in het programma staan. Zeker voor dingen als zedenmisdrijven.
Die is vrij simpel. Oog om oog, tand om tand. En het hoeft van mij niet op een gruwelijke wijze. Mag gewoon humaan een spuitje. Als nabestaande bij een moordzaak zou dat mij veel goed doen. Het scheelt de schatkist een hoop geld en ik geloof niet in re-integratie van pedofielen en moordenaars.quote:Op maandag 11 september 2017 23:32 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Ben eigenlijk wel benieuwd naar je redenatie in dezen?
Zeer treffende verwoording. Het fascisme discours zie je hier ook regelmatig gebruikt worden.quote:
En als dan jaren later blijkt dat de vermeende dader toch onschuldig was, is dat dan collateral damage?quote:Op maandag 11 september 2017 23:36 schreef TripNRaVeR het volgende:
[..]
Die is vrij simpel. Oog om oog, tand om tand. En het hoeft van mij niet op een gruwelijke wijze. Mag gewoon humaan een spuitje. Als nabestaande bij een moordzaak zou dat mij veel goed doen. Het scheelt de schatkist een hoop geld en ik geloof niet in re-integratie van pedofielen en moordenaars.
Naar mijn idee is een spuitje duurder dan een levenslange opsluiting, dat is tenminste zo in veel staten in de VS.quote:Op maandag 11 september 2017 23:36 schreef TripNRaVeR het volgende:
[..]
Die is vrij simpel. Oog om oog, tand om tand. En het hoeft van mij niet op een gruwelijke wijze. Mag gewoon humaan een spuitje. Als nabestaande bij een moordzaak zou dat mij veel goed doen. Het scheelt de schatkist een hoop geld en ik geloof niet in re-integratie van pedofielen en moordenaars.
Ja, maar zo zou ik het niet willen noemen maar goed. Geen enkel systeem is waterdicht. Ja nu kun je zeggen; "ja het zou jou maar gebeuren". Klopt maar ik kan nu ook 30 jaar onschuldig in de bak zitten en dan is mijn leven ook voorbij.quote:Op maandag 11 september 2017 23:37 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
En als dan jaren later blijkt dat de vermeende dader toch onschuldig was, is dat dan collateral damage?
Dat zou ik eerlijk gezegd niet weten, maar wil ik best van je aannemen. Daarom vind ik het eerste punt het belangrijkst. Oog om oog, tand om tand.quote:Op maandag 11 september 2017 23:38 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Naar mijn idee is een spuitje duurder dan een levenslange opsluiting, dat is tenminste zo in veel staten in de VS.
Ik denk dat nu ook al de hoogste eisen worden gesteld bij een levenslange veroordeling, toch had Lucia de Berk al alle stappen (vonnis, hoger beroep, cassatie) doorlopen op het moment dat alsnog de dwaling werd ontdekt. Zo iemand dan maar doden enkel om jouw behoefte aan wraak te bevredigen vind ik nogal ver gaan.quote:Op maandag 11 september 2017 23:40 schreef TripNRaVeR het volgende:
[..]
Ja, maar zo zou ik het niet willen noemen maar goed. Geen enkel systeem is waterdicht. Ja nu kun je zeggen; "ja het zou jou maar gebeuren". Klopt maar ik kan nu ook 30 jaar onschuldig in de bak zitten en dan is mijn leven ook voorbij.
Ik ben er voor om de hoogste eisen te stellen bij een veroordeling tot de doodstraf en dat het dan nooit 100% waterdicht is.. klopt.
Nee de doodstraf hoeft voor mij geen minimum straf te zijn bij een moordzaak. Ik pleit enkel voor de optie tot het opleggen van de doodstraf. Je haalt nu de dwalingen eruit, maar als die pedo uit Amsterdam zodra die vrijkomt zich diezelfde dag urenlang aan jou dochter vergrijpt en 4 tot 6 jaar krijgt ben jij dan happy? Dan zou ik zeggen, geef hem maar de doodstraf want die pedofiel zal nooit z'n leven beteren.quote:Op maandag 11 september 2017 23:44 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik denk dat nu ook al de hoogste eisen worden gesteld bij een levenslange veroordeling, toch had Lucia de Berk al alle stappen (vonnis, hoger beroep, cassatie) doorlopen op het moment dat alsnog de dwaling werd ontdekt. Zo iemand dan maar doden enkel om jouw behoefte aan wraak te bevredigen vind ik nogal ver gaan.
De doodstraf hoeft voor jou geen minimumstraf te zijn, maar is een uiterste dat kan worden opgelegd.quote:Op maandag 11 september 2017 23:49 schreef TripNRaVeR het volgende:
[..]
Nee de doodstraf hoeft voor mij geen minimum straf te zijn bij een moordzaak. Ik pleit enkel voor de optie tot het opleggen van de doodstraf. Je haalt nu de dwalingen eruit, maar als die pedo uit Amsterdam zodra die vrijkomt zich diezelfde dag urenlang aan jou dochter vergrijpt en 4 tot 6 jaar krijgt ben jij dan happy? Dan zou ik zeggen, geef hem maar de doodstraf want die pedofiel zal nooit z'n leven beteren.
Ben je nu uit op een eerlijke discussie of steek je liever je kop in het zand om te kunnen blijven roepen dat Baudet de volgende Fortuyn wordt? Want laat eens zien welke media - buiten Joop - Baudet nu echt demoniseren?quote:Op maandag 11 september 2017 23:37 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Zeer treffende verwoording. Het fascisme discours zie je hier ook regelmatig gebruikt worden.
Je bedoelt types als een Mikelsons? Met dwangverpleging kunnen dergelijke figuren in principe tot aan hun dood van de straat gehouden worden.quote:Op maandag 11 september 2017 23:49 schreef TripNRaVeR het volgende:
[..]
Nee de doodstraf hoeft voor mij geen minimum straf te zijn bij een moordzaak. Ik pleit enkel voor de optie tot het opleggen van de doodstraf. Je haalt nu de dwalingen eruit, maar als die pedo uit Amsterdam zodra die vrijkomt zich diezelfde dag urenlang aan jou dochter vergrijpt en 4 tot 6 jaar krijgt ben jij dan happy? Dan zou ik zeggen, geef hem maar de doodstraf want die pedofiel zal nooit z'n leven beteren.
Met minimumstraf bedoel ik dat je voor moord niet perse de doodstraf hoeft te krijgen. Sorry verkeerd verwoord.quote:Op maandag 11 september 2017 23:52 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
De doodstraf hoeft voor jou geen minimumstraf te zijn, maar is een uiterste dat kan worden opgelegd.
Denk je dan niet dat het aannemelijk is dat die straf zou worden opgelegd aan iemand die nu levenslang krijgt dan aan iemand die nu 4 tot 6 jaar krijgt?
Verder denk ik dat ik sowieso niet happy zou zijn als iemand zich aan mijn dochter vergrijpt, ook niet als ze de dader aan de hoogste boom ophangen en vervolgens in kleine stukjes snijden, daarmee wordt het misbruik immers niet ongedaan gemaakt.
Bovendien zie ik liever dat straffen worden uitgedeeld op basis van ratio dan op basis van emotie.
Ook mensen die op papier gekwalificeerd lijken kunnen problematisch zijn:quote:Op maandag 11 september 2017 23:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Bioloog Plasterk en Henk Kamp zijn wel de mooiste voorbeelden. Beiden hebben helemaal niks te maken gehad met de post waar ze nu op zitten voor 2012. En ik weet 100% zeker dat er betere kandidaten waren.
Heeft niet zoveel nut gezien dat jij steeds met allerlei drogredenaties op de proppen blijft komen. Ik kan Volkskrant, NRC en Trouw artikelen tonen waar Baudet als een nazi en een fascist wordt geframed maar dat zal jij dan weer afdoen als 'kritiek', de mening van een enkele columnist of dat zulke berichtgeving geen dagelijks voorpagina nieuws zijn. Ik heb dus verder ook geen behoefte in een discussie over jouw definitie van demonisering. Feit is dat er een agressieve sfeer rondom Baudet's persoon is gecreëerd en daar zijn dat soort stigmatiserende artikelen de oorzaak van.quote:Op maandag 11 september 2017 23:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ben je nu uit op een eerlijke discussie of steek je liever je kop in het zand om te kunnen blijven roepen dat Baudet de volgende Fortuyn wordt? Want laat eens zien welke media - buiten Joop - Baudet nu echt demoniseren?
Kritisch zijn is dus uit den boze, want dan creeër je een agressieve sfeer. Gevaarlijke tendens, dit.quote:Op dinsdag 12 september 2017 01:21 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Heeft niet zoveel nut gezien dat jij steeds met allerlei drogredenaties op de proppen blijft komen. Ik kan Volkskrant, NRC en Trouw artikelen tonen waar Baudet als een nazi en een fascist wordt geframed maar dat zal jij dan weer afdoen als 'kritiek', de mening van een enkele columnist of dat zulke berichtgeving geen dagelijks voorpagina nieuws zijn. Ik heb dus verder ook geen behoefte in een discussie over jouw definitie van demonisering. Feit is dat er een agressieve sfeer rondom Baudet's persoon is gecreëerd en daar zijn dat soort stigmatiserende artikelen de oorzaak van.
Het is geen ''kritiek'', het is complete onzin en regelrechte karaktermoord. Veeg die stront eens uit je ogen en wees eerlijk, als je ook maar een integer bot in je lichaam over hebt.quote:Op dinsdag 12 september 2017 01:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Kritisch zijn is dus uit den boze, want dan creeër je een agressieve sfeer. Gevaarlijke tendens, dit.
Op Joop na wordt er in geen enkele krant of medium consistent gal gespuwd over Baudet. Ja, er zijn wel eens wat columnisten die Baudet bekritiseren of op de hak nemen. Nou nou, dat dit kan in Nederland.quote:Op dinsdag 12 september 2017 02:16 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Het is geen ''kritiek'', het is complete onzin en regelrechte karaktermoord. Veeg die stront eens uit je ogen en wees eerlijk, als je ook maar een integer bot in je lichaam over hebt.
Als minister kenmerkte hij zich vooral door zijn proefballonnetjes: het roeptoeteren van volkomen onrealistische (regelmatig zelfs strijdig met de grondwet) populistische voorstellen, waarna de rest van de ministerraad hem moest corrigeren.quote:Op dinsdag 12 september 2017 00:30 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ook mensen die op papier gekwalificeerd lijken kunnen problematisch zijn:
Goed eerlijk gezegd weet ik helemaal niet hoe goed of slecht hij was als minister, maar als dit mij moet vertegenwoordigen word ik gewoon een beetje droevig.
Ik heb nieuwsuur niet gezien en ik heb überhaupt niet veel van Baudet zelf gezien de afgelopen dagen, dus volgens mij is dat niet aan de orde.quote:Op dinsdag 12 september 2017 11:09 schreef Gohf046 het volgende:
Vinden jullie(dan bedoel ik voornamelijk zijn politieke tegenstanders hier) dat Baudet in de slachtofferrol duikt mbt de recente gebeurtenissen gericht aan hem persoonlijk ? Zo ja, waar zou dit uit blijken ? Vraag is naar aanleiding van statement van Anne Fleur Dekker bij nieuwsuur gisteren.
Als vandalen aan je huis komen ben je wel enigzins slachtoffer ja. Maar verder miept hij er niet echt over dus ik vind het qua slachtofferrol behoorlijk meevallen.quote:Op dinsdag 12 september 2017 11:09 schreef Gohf046 het volgende:
Vinden jullie(dan bedoel ik voornamelijk zijn politieke tegenstanders hier) dat Baudet in de slachtofferrol duikt mbt de recente gebeurtenissen gericht aan hem persoonlijk ? Zo ja, waar zou dit uit blijken ? Vraag is naar aanleiding van statement van Anne Fleur Dekker bij nieuwsuur gisteren.
Als ik die man zie moet ik altijd aan Peter Griffin denken, inclusief gedrag.quote:Op dinsdag 12 september 2017 07:26 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Als minister kenmerkte hij zich vooral door zijn proefballonnetjes: het roeptoeteren van volkomen onrealistische (regelmatig zelfs strijdig met de grondwet) populistische voorstellen, waarna de rest van de ministerraad hem moest corrigeren.
Een andere hoogvlieger in dat kabinet was Herman Heinsbroek (eveneens LPF). Hij had zich bewezen in het zakenleven dus moest wel een goede minister van economische zaken zijn. Helaas deed hij als minister niet veel meer dan ruziën met zijn collega en partijgenoot Bomhoff.
Natuurlijk vormen deze voorbeelden geen bewijs dat het benoemen van niet-politici tot ministers op basis van hun expertise in een bepaald vakgebied een slechte zaak zou zijn. Zij ontkrachten echter wel de stelling die sommigen lijken te bezigen dat alles beter zou zijn dan het benoemen van partijleden zonder bijzondere affiniteit met het departement tot minister.
Baudet zelf niet, die blijft er voor zover ik kan zien redelijk neutraal onder.quote:Op dinsdag 12 september 2017 11:09 schreef Gohf046 het volgende:
Vinden jullie(dan bedoel ik voornamelijk zijn politieke tegenstanders hier) dat Baudet in de slachtofferrol duikt mbt de recente gebeurtenissen gericht aan hem persoonlijk ? Zo ja, waar zou dit uit blijken ? Vraag is naar aanleiding van statement van Anne Fleur Dekker bij nieuwsuur gisteren.
Niet gezien, maar heel hypocriet is dat mens dan wel, die zat toen ook bij Pauw te huilen dat ze ondergedoken zat terwijl ze notabene zelf mensen had bedreigd via Twitter,quote:Op dinsdag 12 september 2017 11:09 schreef Gohf046 het volgende:
Vinden jullie(dan bedoel ik voornamelijk zijn politieke tegenstanders hier) dat Baudet in de slachtofferrol duikt mbt de recente gebeurtenissen gericht aan hem persoonlijk ? Zo ja, waar zou dit uit blijken ? Vraag is naar aanleiding van statement van Anne Fleur Dekker bij nieuwsuur gisteren.
Ik heb hem ook even gekeken, wat een bijzondere man.quote:Op zondag 10 september 2017 09:32 schreef Gohf046 het volgende:
Gister deze documentaire geleken. Erg veel respect voor hoe die man er mee om gaat. Het werkt nog ook
MLK zou in deze tijd worden weggezet als een "uncle Tom" die graag de billen likt van de blanke man.quote:Op dinsdag 12 september 2017 15:51 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Alleen ik begrijp die BLM gasten niet, ze lijken niet echt de boodschap te ondersteunen van MLK. Dat we samen moeten leven in gelijkwaardigheid, met respect voor elkaar etc. etc. Zij lijken, zoals dhr. Davis ook aangeeft, segregatie na te streven. Zij vinden blijkbaar dat er maar één groep verantwoordelijk is voor hun ellende, dat is hun blanke mede-Amerikaan. Ik vind het schokkend, was MLK er nog maar, die had ze waarschijnlijk op hun plek gezet.
Er zijn natuurlijk wel meer, en andere, zwarte activisten geweest buiten King, met andere visies. Net zoals je ook binnen BLM verschillende gedachten daarover hebt. Alle varianten zijn wel terug te vinden binnen BLM.quote:Op dinsdag 12 september 2017 15:51 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Alleen ik begrijp die BLM gasten niet, ze lijken niet echt de boodschap te ondersteunen van MLK. Dat we samen moeten leven in gelijkwaardigheid, met respect voor elkaar etc. etc.
Dat betwijfel ik, King was regelmatig best radicaal in zijn denkbeelden. Malcolm X was meer van het 'black nationalism' en seperatisme, maar ik denk dat King best veel van zijn visie terug zou kunnen vinden in BLM.quote:Zij lijken, zoals dhr. Davis ook aangeeft, segregatie na te streven. Zij vinden blijkbaar dat er maar één groep verantwoordelijk is voor hun ellende, dat is hun blanke mede-Amerikaan. Ik vind het schokkend, was MLK er nog maar, die had ze waarschijnlijk op hun plek gezet.
Ja een uitgesproken zwarte intellectueel die voor gelijkwaardigheid tussen zwarten en blanken was. Zo wordt dat gebracht in schoolboeken binnen het Nederlands onderwijs. Er werd niet vermeld dat hij ook flinke kritiek had naar de eigen zwarte gemeenschap toe. En hoe.quote:Op dinsdag 12 september 2017 16:51 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Jij weet oprecht niet wie Malcom X was?
Lol.quote:Op dinsdag 12 september 2017 17:03 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Ja een uitgesproken zwarte intellectueel die voor gelijkwaardigheid tussen zwarten en blanken was. Zo wordt dat gebracht in schoolboeken binnen het Nederlands onderwijs. Er werd niet vermeld dat hij ook flinke kritiek had naar de eigen zwarte gemeenschap toe. En hoe.
Dat is wel zo ongeveer wat ik van hem verwachte maar ik had geen zin om het uit te zoeken.quote:Op dinsdag 12 september 2017 07:26 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Als minister kenmerkte hij zich vooral door zijn proefballonnetjes: het roeptoeteren van volkomen onrealistische (regelmatig zelfs strijdig met de grondwet) populistische voorstellen, waarna de rest van de ministerraad hem moest corrigeren.
Ook dat verbaast me niets, het ministerie van economische zaken runnen is volgens mij totaal anders dan een bedrijf runnen.quote:Een andere hoogvlieger in dat kabinet was Herman Heinsbroek (eveneens LPF). Hij had zich bewezen in het zakenleven dus moest wel een goede minister van economische zaken zijn. Helaas deed hij als minister niet veel meer dan ruziën met zijn collega en partijgenoot Bomhoff.
Dat is waar ik op doelde.quote:Natuurlijk vormen deze voorbeelden geen bewijs dat het benoemen van niet-politici tot ministers op basis van hun expertise in een bepaald vakgebied een slechte zaak zou zijn. Zij ontkrachten echter wel de stelling die sommigen lijken te bezigen dat alles beter zou zijn dan het benoemen van partijleden zonder bijzondere affiniteit met het departement tot minister.
Wow wat een held!!!quote:Op zondag 10 september 2017 09:32 schreef Gohf046 het volgende:
Gister deze documentaire geleken. Erg veel respect voor hoe die man er mee om gaat. Het werkt nog ook
Tijd voor een Mohammed Luther King.quote:Op dinsdag 12 september 2017 15:51 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Ik heb hem ook even gekeken, wat een bijzondere man.
Hij heeft wel echt ballen dat hij het doet, ook mooi om te zien dat hij er resultaten mee boekt.
Alleen ik begrijp die BLM gasten niet, ze lijken niet echt de boodschap te ondersteunen van MLK. Dat we samen moeten leven in gelijkwaardigheid, met respect voor elkaar etc. etc. Zij lijken, zoals dhr. Davis ook aangeeft, segregatie na te streven. Zij vinden blijkbaar dat er maar één groep verantwoordelijk is voor hun ellende, dat is hun blanke mede-Amerikaan. Ik vind het schokkend, was MLK er nog maar, die had ze waarschijnlijk op hun plek gezet.
Het had ook zijn voordelen dat de LPF zo veel mogelijk clowns had uitgezocht om hun kabinet en kamerfractie mee te vullen, daarmee waren ze ook net zo snel weer weg als dat ze gekomen waren.quote:Op dinsdag 12 september 2017 19:47 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat is wel zo ongeveer wat ik van hem verwachte maar ik had geen zin om het uit te zoeken.
Sowieso wordt jij er niet ook een beetje droevig van dat zo'n clown minister was in Nederland?
Nou ik vind dat een zekere vliegtuigspotter nog voor jaren ellende heeft gezorgd.quote:Op dinsdag 12 september 2017 20:19 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Het had ook zijn voordelen dat de LPF zo veel mogelijk clowns had uitgezocht om hun kabinet en kamerfractie mee te vullen, daarmee waren ze ook net zo snel weer weg als dat ze gekomen waren.
Volgens mij heb ik zijn boek over de luchtmacht nog ergens rondslingeren.quote:Op dinsdag 12 september 2017 20:21 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Nou ik vind dat een zekere vliegtuigspotter nog voor jaren ellende heeft gezorgd.
(Met zijn Bernardje......)
Over de JSF bedoel je ?quote:Op dinsdag 12 september 2017 20:21 schreef Tanatos het volgende:
Nou ik vind dat een zekere vliegtuigspotter nog voor jaren ellende heeft gezorgd.
(Met zijn Bernardje......)
Persoonlijke afkeer van wapentuig speelt daar een rol in en daarnaast zijn er ook Europese opties volgens mij.quote:Op dinsdag 12 september 2017 20:51 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Over de JSF bedoel je ?
Die aanschaf kost geloof ik iets van ¤5 miljard, en daar wordt al 15 jaar over gebakkeleid in de politiek.
Als je ziet hoe er soms met het grootste gemak miljarden worden uitgegeven aan andere zaken, waar vaak amper ruchtbaarheid over is, dan is het wel een beetje absurd dat iedereen steeds over het JSF project valt.
Gekozen president. Dan krijg je zon kansloze lintjesknipper zoals in duitsland die niemand kent. Nee, doe dan maar het koningshuis in ceremoniële rol.quote:Op maandag 11 september 2017 23:15 schreef TripNRaVeR het volgende:
[..]
Maar die ministers staan wel gewoon op de kieslijst. Dus als ik PVV stem dan weet ik dat er een kans is dat Wilders minister wordt. Als ik CDA stem weet ik dat Buma misschien wel minister wordt. (oh god bewaar me) maar die mensen uit het bedrijfsleven dat weet helemaal niemand. Stel je stemt CDA en je krijgt Harry Mensch en Rick van den Boog. Lijkt me niet de bedoeling.
Ik ben overigens wel voor een ander systeem. Wat mij betreft schaffen we de monarchie af, krijgen we een gekozen president, en krijgen we een vergelijkbaar kiessysteem als in de VS. En liefst ook het strafrecht incl. jury.
Trouwens;
Hoe denkt FvD over flink zwaarder straffen? Monarchie? Doodstraf?
Hij vloog hier een beetje uit de bocht, maar het ging in de context om de tegenstelling van Afrika en Europa (Afrikaans versus blank) in het licht van cultuur.quote:Op woensdag 13 september 2017 05:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Na 40 sec.
Ik zit toch steeds met de opmerking van Baudet over "ik wil dat Europa dominant blank blijft"
Wat betekent dat voor Yernaz Ramautarsing, Ebru Umar, Juliette Rot etc.
En al die Nederlanders met Indische wortels. Adoptiekinderen uit Azië en Zuid-Amerika. Dat zijn allemaal mensen die "niet blank" zijn.
Moeten die zich laten steriliseren?
Hoezo "vloog uit de bocht". Hij had het over "blank", en dat is een ras. Dat heeft niks met Westerse of Afrikaanse cultuur te maken. Thierry wil blanke dominantie houden. Dat houdt in dat niet-blanke Nederlanders niet de meerderheid mogen vormen in NL of Europa. Dus zou je kunnen pleiten voor sterilisatie van niet-blanken. Thierry had het niet over "Westers" of Europees, maar blank. Dus het ging hem om het ras.quote:Op woensdag 13 september 2017 05:55 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Hij vloog hier een beetje uit de bocht, maar het ging in de context om de tegenstelling van Afrika en Europa (Afrikaans versus blank) in het licht van cultuur.
Hoe je bij steriliseren komt is me een raadsel.
Je moet wat om de omvorming en homeopathische verdunning tegen te gaan.quote:Op woensdag 13 september 2017 05:55 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Hij vloog hier een beetje uit de bocht, maar het ging in de context om de tegenstelling van Afrika en Europa (Afrikaans versus blank) in het licht van cultuur.
Hoe je bij steriliseren komt is me een raadsel.
Thierry Baudet deed deze bewuste uitspraak in een debat over immigratie.quote:Op woensdag 13 september 2017 07:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Hoezo "vloog uit de bocht". Hij had het over "blank", en dat is een ras. Dat heeft niks met Westerse of Afrikaanse cultuur te maken. Thierry wil blanke dominantie houden. Dat houdt in dat niet-blanke Nederlanders niet de meerderheid mogen vormen in NL of Europa. Dus zou je kunnen pleiten voor sterilisatie van niet-blanken. Thierry had het niet over "Westers" of Europees, maar blank. Dus het ging hem om het ras.
Met immigratie gaat die omvolking lang niet lukken. Dat moet via de baarmoeder gaan.quote:Op woensdag 13 september 2017 08:11 schreef dellipder het volgende:
[..]
Thierry Baudet deed deze bewuste uitspraak in een debat over immigratie.
Jij verzint hierbij een nieuwe toevoeging; sterilisatie.
Wat is volgens jou de relatie tussen immigratie en sterilisatie? En waarom precies suggereer jij dat een bepaald standpunt over immigratie synoniem staat aan jouw gedachte-experiment betreffende sterilisatie?
Als het je echt te doen is om Europa dominant blank te houden volstaat het stoppen van immigratie niet. Waarom noemt hij het woord "blank"? Moeten we er zelf bijdenken dat het om "Westerse waarden" gaat omdat het debat over immigratie ging?quote:Op woensdag 13 september 2017 08:11 schreef dellipder het volgende:
[..]
Thierry Baudet deed deze bewuste uitspraak in een debat over immigratie.
Jij verzint hierbij een nieuwe toevoeging; sterilisatie.
Wat is volgens jou de relatie tussen immigratie en sterilisatie? En waarom precies suggereer jij dat een bepaald standpunt over immigratie synoniem staat over jouw gedachte-experiment betreffende sterilisatie?
Zodra banken al hun schuldpapier kwijt zijn en dat risico hebben overgedragen aan overheden, denk ik.quote:Op woensdag 13 september 2017 10:50 schreef Gohf046 het volgende:
Ik vraag me serieus af hoelang ze dit nog denken vol te houden ? Alsof je iemand keer op keer een creditcard leent om zijn hypotheek af te betalen en ondertussen mag het Griekse volk bloeden als voorbeeld voor de rest van de EU. Dit moet toch ooit ergens een keer ophouden ?
Hij zei "dominant blank" oftewel een blanke meerderheid, niet 100% blank of volledig blank, dus waarom je sterilisatie erbij haalt is mij een raadsel.quote:Op woensdag 13 september 2017 05:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Na 40 sec.
Ik zit toch steeds met de opmerking van Baudet over "ik wil dat Europa dominant blank blijft"
Wat betekent dat voor Yernaz Ramautarsing, Ebru Umar, Juliette Rot etc.
En al die Nederlanders met Indische wortels. Adoptiekinderen uit Azië en Zuid-Amerika. Dat zijn allemaal mensen die "niet blank" zijn.
Moeten die zich laten steriliseren?
Maar goed, laten we het eens omdraaien, jij vindt het blijkbaar dus wel een goed idee dat half Afrika naar Nederland komt en dat Nederland afglijdt naar het nivo van een Afrikaans land met alle problemen van dien ?quote:Op woensdag 13 september 2017 07:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Hoezo "vloog uit de bocht". Hij had het over "blank", en dat is een ras. Dat heeft niks met Westerse of Afrikaanse cultuur te maken. Thierry wil blanke dominantie houden. Dat houdt in dat niet-blanke Nederlanders niet de meerderheid mogen vormen in NL of Europa.
quote:Dus zou je kunnen pleiten voor sterilisatie van niet-blanken.
Welnee, dat is gewoon zijn opvatting hieromtrent. Als je één keer een ongelukkige uitspraak doet in deze context, vooruit. Maak je er twee, vervelend, maar kan gebeuren. Bij Baudet is het echter een regelmatig terugkerend iets.quote:Op woensdag 13 september 2017 05:55 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Hij vloog hier een beetje uit de bocht
Ik pleit er ook niet voor om Afrika hier naar toe te halen. Maar nogmaals: Hij had het over blank. Dat heeft niks met immigratie te maken. Afrika is immers ook gedeeltelijk blank. Sterker nog: Alles wat in Afrika Afrikaans heet is blank. Afrikaander Weerstands Beweging. Het Afrikaans als taal. En de Afrikaners zijn blanken.quote:Op woensdag 13 september 2017 12:49 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Maar goed, laten we het eens omdraaien, jij vindt het blijkbaar dus wel een goed idee dat half Afrika naar Nederland komt en dat Nederland afglijdt naar het nivo van een Afrikaans land met alle problemen van dien ?
[..]![]()
Echt, waarom verzin je die flauwekul ?
Waarom is het nu nodig om telkens dat soort godwins erin te gooien ?
Kun je anders geen argumenten vinden ?
Waarom doe je toch zo krampachtig over het woord blank en noem je dat gelijk een "racistische term" ?quote:Op woensdag 13 september 2017 13:14 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Nogmaals: hij had het over "blank" niet over "autochtoon" of "westers" "seculier, verlicht", maar "blank". En dus is het een racistische term.
Nee, jij hebt de godwin afgeroepen omdat je over sterilisatie begint, en een post later weer over de jodenvervolging.quote:Die Godwin heeft hij daarmee zelf over zich uitgeroepen.
Er bestaat niet zoiets als een blanke cultuur. Blank is gewoon een huidskleur/ras. Pleiten voor blanke dominantie is dus racisme. Dat kun je niet wegnuanceren. En bij puur racisme is een link met nazi's geen Godwin meer.quote:Op woensdag 13 september 2017 13:23 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Waarom doe je toch zo krampachtig over het woord blank en noem je dat gelijk een "racistische term" ?![]()
Heb je een schuldgevoel omdat je zelf blank bent of waar is dat op gebaseerd ?
[..]
Nee, jij hebt de godwin afgeroepen omdat je over sterilisatie begint, en een post later weer over de jodenvervolging.
Wat is daar niet godwin aan ?
Of hij wil gewoon niet te veel zwartjes in Nederland.quote:Op woensdag 13 september 2017 13:27 schreef Nattekat het volgende:
Mensen die achter elk woordje racisme zoeken hebben ook een klap van de molen gehad volgens mij...
Nederland is een van oorsprong blank land met een blanke geschiedenis. Deal with it. Als Baudet zegt dat hij Nederland blank wil houden, kan iedereen met een beetje relativerend vermogen begrijpen dat hij dus 'de Nederlander' wil behouden in Nederland en dat het geen Nederturkije oid moet worden.
Blijkbaar vinden de FvD-ers z'n uitspraak ook wat te ver gaan, vandaar dat er weer naar creatieve mogelijkheden worden gezocht om dit goed te praten.quote:Op woensdag 13 september 2017 13:57 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Of hij wil gewoon niet te veel zwartjes in Nederland.
En jawel... "Hij heeft het niet zo bedoeld."quote:Op woensdag 13 september 2017 14:11 schreef Mr.Major het volgende:
Ten eerste sta ik er volledig achter. Ten tweede is de quote uit zijn verband gerukt en heeft hij tijdens dat debat een heel aantal nuances aangebracht hierin.
Ook een soort eenkindspolitiek voor negers zodat ze ons op de lange termijn niet eruit fokken?quote:Op woensdag 13 september 2017 14:11 schreef Mr.Major het volgende:
Ten eerste sta ik er volledig achter. Ten tweede is de quote uit zijn verband gerukt en heeft hij tijdens dat debat een heel aantal nuances aangebracht hierin. Greencardsystemen, immigratie aangestuurd vanuit de overheid, immigratie van uitzonderingsgevallen als ik me niet vergis.
Hij zegt ook blijven: dus zoals het nu is. Er zijn nu al niet blanke mensen in Europa en Nederland. Dus waarom hij dan terug zou willen naar 100% blank zie ik niet.
Sinds wanneer mag je mensen aanvallen op grond van woorden die je hen in de mond legt?quote:Op woensdag 13 september 2017 14:22 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ook een soort eenkindspolitiek voor negers zodat ze ons op de lange termijn niet eruit fokken?
Het is geen aanval, het is wel iets waar je rekening mee moet houden op het moment dat je Nederland overwegend blank wilt houden.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:27 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Sinds wanneer mag je mensen aanvallen op grond van woorden die je hen in de mond legt?
Ik ben geen FvD'er, vind het ook geen handige uitspraak. Maar kan het wel een beetje relativeren. Op 1 onhandige uitspraak ben je geen racist.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Blijkbaar vinden de FvD-ers z'n uitspraak ook wat te ver gaan, vandaar dat er weer naar creatieve mogelijkheden worden gezocht om dit goed te praten.
quote:Op woensdag 13 september 2017 14:30 schreef habitue het volgende:
[..]
Ik ben geen FvD'er, vind het ook geen handige uitspraak. Maar kan het wel een beetje relativeren. Op 1 onhandige uitspraak ben je geen racist.
quote:Op woensdag 13 september 2017 12:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Welnee, dat is gewoon zijn opvatting hieromtrent. Als je één keer een ongelukkige uitspraak doet in deze context, vooruit. Maak je er twee, vervelend, maar kan gebeuren. Bij Baudet is het echter een regelmatig terugkerend iets.
En wat zijn volgens jou de voordelen van meer Afrikanen in Nederland ?quote:Op woensdag 13 september 2017 13:57 schreef Ludachrist het volgende:
Of hij wil gewoon niet te veel zwartjes in Nederland.
Nee hoor ik vind het helemaal niet te ver gaan, ik vind het te ver gaan dat je er racisme in ziet en er nazi praktijken bij wilt halen.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:06 schreef Xa1pt het volgende:
Blijkbaar vinden de FvD-ers z'n uitspraak ook wat te ver gaan, vandaar dat er weer naar creatieve mogelijkheden worden gezocht om dit goed te praten.
Ik zeg: hij wil niet 100% blank. Als je zegt dat hij dat wel wil... tsjaquote:Op woensdag 13 september 2017 14:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En jawel... "Hij heeft het niet zo bedoeld."
Wie heeft het over Afrikanen? Als je Nederland 'dominant blank' wilt houden zijn zwarte Amerikanen hier ook niet meer welkom, of Japanners.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
En wat zijn volgens jou de voordelen van meer Afrikanen in Nederland ?
Waarom zou je wel moedwillig Afrikanen gaan importeren in Nederland onder het mom van "vluchteling" of "we moeten ze helpen" ?
Het lijkt mij prima om mensen binnen te laten die iets toe kunnen voegen aan onze maatschappij. Of ze dan blank of zwart of geel of rood zijn hoeft geen criterium te zijn. Volgens Baudet wel, die wil je schijnbaar alleen binnenlaten als je én iets toevoegt, én blank bent.quote:Gewoon bij je antwoord even negeren welke huidskleur ze hebben en het hersendeel dat continu racisme brult even uitschakelen, waarom zou je het wel doen ?
Zeggen dat je Nederland vooral blank wil houden is geen racistische uitspraak?quote:Op woensdag 13 september 2017 14:31 schreef bluemoon23 het volgende:
Nee hoor ik vind het helemaal niet te ver gaan, ik vind het te ver gaan dat je er racisme in ziet en er nazi praktijken bij wilt halen.
Ja hoor. Zelfs als hij dat zou willen, zie je het ooit gebeuren?quote:Op woensdag 13 september 2017 14:22 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ook een soort eenkindspolitiek voor negers zodat ze ons op de lange termijn niet eruit fokken?
Er is ook niemand die beweert dat hij dat heeft gezegd.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:36 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik zeg: hij wil niet 100% blank.
Ik zie ook een actief beleid met als doel om Nederland dominant blank te houden nooit gebeuren, dus wat dat betreft maakt het ook niet uit.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:37 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ja hoor. Zelfs als hij dat zou willen, zie je het ooit gebeuren?
Geen letterlijk racistische uitspraak nee. Dit is de eerste naar mijn weten.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat niet waar? Het is niet bepaald de eerste keer dat hij zo'n onhandige uitspraak doet.
Nattekatgodquote:Op woensdag 13 september 2017 13:27 schreef Nattekat het volgende:
Mensen die achter elk woordje racisme zoeken hebben ook een klap van de molen gehad volgens mij...
Nederland is een van oorsprong blank land met een blanke geschiedenis. Deal with it. Als Baudet zegt dat hij Nederland blank wil houden, kan iedereen met een beetje relativerend vermogen begrijpen dat hij dus 'de Nederlander' wil behouden in Nederland en dat het geen Nederturkije oid moet worden.
Onzinnig om die er bij te halen, je weet best dat Afrikanen staan te springen om Europa binnen te komen en dat de EU daar volop aan meewerkt.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:36 schreef Ludachrist het volgende:
Wie heeft het over Afrikanen? Als je Nederland 'dominant blank' wilt houden zijn zwarte Amerikanen hier ook niet meer welkom, of Japanners.
En wat zou daar raar aan zijn ?quote:Het lijkt mij prima om mensen binnen te laten die iets toe kunnen voegen aan onze maatschappij. Of ze dan blank of zwart of geel of rood zijn hoeft geen criterium te zijn. Volgens Baudet wel, die wil je schijnbaar alleen binnenlaten als je én iets toevoegt, én blank bent.
Neequote:Op woensdag 13 september 2017 14:37 schreef Xa1pt het volgende:
Zeggen dat je Nederland vooral blank wil houden is geen racistische uitspraak?
Dan zeg ik ook niet hij heeft het niet gezegdquote:Op woensdag 13 september 2017 14:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er is ook niemand die beweert dat hij dat heeft gezegd.
Helemaal nietquote:Op woensdag 13 september 2017 14:47 schreef Xa1pt het volgende:
https://vimeo.com/149416448?ref=tw-share
Baudet noemt geweld tegen een AZC in Geldermalsen... 'noodweer'. Wow.
Wat helemaal niet? Hij heeft het over noodweer in strafrecht en dat mensen zich zorgen maken en de regering die aan schrijftafelmoord doet.quote:
Ja, maar dat is wat anders dan de utispraak 'we willen Nederland blank houden'. Als je zegt 'we willen geen kansloze asielzoekers' is dat een heel andere uitspraak dan 'we willen geen negers', ook al zitten er veel negers onder de kansloze asielzoekers. Daarom is dit ook een vreemde uitspraak, want dat het FvD minder asielzoekers is niet iets waar mensen over vallen ofzo.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:42 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Onzinnig om die er bij te halen, je weet best dat Afrikanen staan te springen om Europa binnen te komen en dat de EU daar volop aan meewerkt.
Het rare daaraan is dat je mensen met dezelfde kwalificaties anders behandelt op basis van hun huidskleur. Als je dit doortrekt heb je bijvoorbeeld een blanke en een zwarte promovendus uit Amerika die hier iets kunnen toevoegen, maar laat je alleen de blanke binnen omdat je niet nog meer zwarten in Nederland wilt.quote:En wat zou daar raar aan zijn ?
En nee dat is geen racisme, dat heeft met beter integreren en sneller inpassen in onze samenleving te maken.
Hij maakt een vergelijking. Jij insinueert dat hij zegt: dat geweld in Geldermalsen staat gelijk aan noodweer. Dat is onjuist. Deze discussie had voorkomen kunnen worden door gelijk het goede verhaal te vertellen.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat helemaal niet? Hij heeft het over noodweer in strafrecht en dat mensen zich zorgen maken en de regering die aan schrijftafelmoord doet.
Ok. Het item gaat over het geweld tegen een AZC in Geldermalsen. Baudet zegt: "ja, een hele hoop mensen maken zich zorgen, de regering doet aan schrijftafelmoord. En ja, in het strafrecht heb je zoiets als noodweer". Hoe the fuck moet ik dat anders interpreteren dan: dit is noodweer?quote:Op woensdag 13 september 2017 14:55 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Hij maakt een vergelijking. Jij insinueert dat hij zegt: dat geweld in Geldermalsen staat gelijk aan noodweer. Dat is onjuist. Deze discussie had voorkomen kunnen worden door gelijk het goede verhaal te vertellen.
Het gaat helemaal niet om individuen, het gaat om beleid. De discussie ging erover de immigratie van afrikanen (de bewoners van het gehele continent dus) legaal te maken. Baudet wil dat niet, want hij wil Europa dominant blank houden. Dat lijkt me onmogelijk als je immigratie naar Europa legaal maakt.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:53 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, maar dat is wat anders dan de utispraak 'we willen Nederland blank houden'. Als je zegt 'we willen geen kansloze asielzoekers' is dat een heel andere uitspraak dan 'we willen geen negers', ook al zitten er veel negers onder de kansloze asielzoekers. Daarom is dit ook een vreemde uitspraak, want dat het FvD minder asielzoekers is niet iets waar mensen over vallen ofzo.
[..]
Het rare daaraan is dat je mensen met dezelfde kwalificaties anders behandelt op basis van hun huidskleur. Als je dit doortrekt heb je bijvoorbeeld een blanke en een zwarte promovendus uit Amerika die hier iets kunnen toevoegen, maar laat je alleen de blanke binnen omdat je niet nog meer zwarten in Nederland wilt.
Gewoon een vergelijking, maar dan niet om aan te tonen dat ze hetzelfde zijn. Ofzo.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ok. Het item gaat over het geweld tegen een AZC in Geldermalsen. Baudet zegt: "ja, een hele hoop mensen maken zich zorgen, de regering doet aan schrijftafelmoord. En ja, in het strafrecht heb je zoiets als noodweer". Hoe the fuck moet ik dat anders interpreteren dan: dit is noodweer?
Iets van: Ik kan me wel voorstellen dat men dit doet. Noodweer mag, ik kan me niet voorstellen dat Baudet dit goed vindt. Daarom is: dit is noodweer onjuist. Juridisch gezien klopt het zeker niet. Baudet weet dat ook.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ok. Het item gaat over het geweld tegen een AZC in Geldermalsen. Baudet zegt: "ja, een hele hoop mensen maken zich zorgen, de regering doet aan schrijftafelmoord. En ja, in het strafrecht heb je zoiets als noodweer". Hoe the fuck moet ik dat anders interpreteren dan: dit is noodweer?
Hij wilde graag even delen dat hij op de hoogte is van het bestaan van de term 'noodweer' in het strafrecht, tussendoor. Beetje random, maar toch, dat is gewoon een heel sympathiek gebaar.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:58 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Gewoon een vergelijking, maar dan niet om aan te tonen dat ze hetzelfde zijn. Ofzo.
Let even goed op: noodweer, is een straf-uit-slui-tings-grond.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:58 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Iets van: Ik kan me wel voorstellen dat men dit doet. Noodweer mag, ik kan me niet voorstellen dat Baudet dit goed vindt.
Je begrijpt wat 'gerechtvaardigd' betekent ook, denk ik hè?quote:Noodweer, in sommige landen legitieme zelfverdediging genoemd, is in het strafrecht de gerechtvaardigde verdediging die noodzakelijk is om een ogenblikkelijke, wederrechtelijke aanranding jegens eigen of anders lijf of goed tegen te gaan.
?quote:Op woensdag 13 september 2017 14:55 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Hij maakt een vergelijking. Jij insinueert dat hij zegt: dat geweld in Geldermalsen staat gelijk aan noodweer. Dat is onjuist. Deze discussie had voorkomen kunnen worden door gelijk het goede verhaal te vertellen.
Vrij gezochte interpretatie weer.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:58 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Iets van: Ik kan me wel voorstellen dat men dit doet. Noodweer mag, ik kan me niet voorstellen dat Baudet dit goed vindt. Daarom is: dit is noodweer onjuist. Juridisch gezien klopt het zeker niet. Baudet weet dat ook.
Ja, maar wederom, de uitspraak impliceert een véél bredere wens dan alleen 'geen Afrikanen'. Daarom vallen mensen erover.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:57 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het gaat helemaal niet om individuen, het gaat om beleid. De discussie ging erover de immigratie van afrikanen (de bewoners van het gehele continent dus) legaal te maken. Baudet wil dat niet, want hij wil Europa dominant blank houden. Dat lijkt me onmogelijk als je immigratie naar Europa legaal maakt.
'Er zit verf op zijn deur, maar je hebt dus zoiets als noodweer'.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:02 schreef Xa1pt het volgende:
Zou de verf op z'n deur ook gewoon noodweer zijn?
Het is ook nog eens onjuist, want het is een strafuitsluitingsgrond.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:01 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Vrij gezochte interpretatie weer.
Zoals een groot man zelf ooit zei: een vergelijking kent overeenkomsten en verschillen. Men zou moeten ingaan op de overeenkomsten. (Parafrasering)quote:Op woensdag 13 september 2017 14:58 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Gewoon een vergelijking, maar dan niet om aan te tonen dat ze hetzelfde zijn. Ofzo.
Ja, ik denk dat hij probeert te zeggen dat Baudet noodweer noemt om aan te tonen dat het geen noodweer was.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is ook nog eens onjuist, want het is een strafuitsluitingsgrond.
Je pilletje is uitgewerktquote:Op woensdag 13 september 2017 15:02 schreef Xa1pt het volgende:
Zou de verf op z'n deur ook gewoon noodweer zijn?
Nee hoor, want als hij zou zeggen geen Afrikanen, zou men er net zo moeilijk/ moeilijker over doen.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, maar wederom, de uitspraak impliceert een véél bredere wens dan alleen 'geen Afrikanen'. Daarom vallen mensen erover.
Aha. Ja, nee, logisch. Maar, stel dat je echt gelooft dat Baudet zich zo ongelukkig uit zou drukken de hele tijd, je wil toch niet iemand in de kamer hebben die zich consequent zo ongelukkig en incoherent uitdrukt?quote:Op woensdag 13 september 2017 15:04 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, ik denk dat hij probeert te zeggen dat Baudet noodweer noemt om aan te tonen dat het geen noodweer was.
Ik ben nog vooral bezig met proberen te begrijpen hoe je hier uit kunt halen dat Baudet dat geweld tegen het AZC geen noodweer noemt. Maar dat gaat me vandaag niet lukken.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:08 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Leuk dat jullie jezelf napraten
Nee hoor, niemand doet moeilijk over uitspraken dat je geen kansloze asielzoekers wilt, of dat je de grenzen dicht wilt, of dat je een strenger toelatingsbeleid wilt, of dat je vind dat Afrika eerst de eigen zaakjes op moet lossen, of dat je alle ontwikkelingshulp aan Afrika stop wilt zetten of noem het maar op. Dat zijn immers allemaal standpunten die al lang en breed bekend zijn in Nederland.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:07 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Nee hoor, want als hij zou zeggen geen Afrikanen, zou men er net zo moeilijk/ moeilijker over doen.
quote:Op woensdag 13 september 2017 15:11 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nee hoor, niemand doet moeilijk over uitspraken dat je geen kansloze asielzoekers wilt, of dat je de grenzen dicht wilt, of dat je een strenger toelatingsbeleid wilt, of dat je vind dat Afrika eerst de eigen zaakjes op moet lossen, of dat je alle ontwikkelingshulp aan Afrika stop wilt zetten of noem het maar op. Dat zijn immers allemaal standpunten die al lang en breed bekend zijn in Nederland.
Ik vind dat niet kunnen, ook Nederlandse indo's stemmen op FVD. Die zijn net zo goed Nederlands en willen ook hier met de rest meedoen. Waarom uitsluiten op basis van de huidpigment terwijl je dezelfde Hollandse normen en waarden zou delen?quote:Op woensdag 13 september 2017 13:27 schreef Nattekat het volgende:
Mensen die achter elk woordje racisme zoeken hebben ook een klap van de molen gehad volgens mij...
Nederland is een van oorsprong blank land met een blanke geschiedenis. Deal with it. Als Baudet zegt dat hij Nederland blank wil houden, kan iedereen met een beetje relativerend vermogen begrijpen dat hij dus 'de Nederlander' wil behouden in Nederland en dat het geen Nederturkije oid moet worden.
Alsof de eerder genoemde argumenten alleen voor Afrikaanse vluchtelingen gelden. Allemaal trivialiteiten. Hij heeft gezegd: ik wil dat Europa dominant blank en cultureel blijft zoals het is, in een discussie over (legalisering van) massa-immigratie. Dat kan je erg vinden, maar jouw punt hier ontgaat me.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:11 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als je dat opeens koppelt aan huidskleur maak je het wel even wat breder dan alleen 'geen Afrikaanse migranten'.
Ja, en met die sommige gevallen doelt hij op dit geval, want het ging om het geweld tegen een AZC in Geldermalsen. Hij vindt geweld tegen AZC's dus acceptabel want mensen maken zich zorgen en er worden vrouwen verkracht.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:12 schreef Mr.Major het volgende:
Baudet zegt: er bestaat zoiets als noodweer. D.w.z: in sommige gevallen is geweld toepassen acceptabel. In dat licht kun je ook naar het geweld tegen AZC's kijken: mensen voelen zich bedreigd (waarvoor hij gegronde redenen geeft) en voelen zich genoodzaakt om zich te verdedigen. In zekere zin is dat ook begrijpelijk.
Voelen zij zich uitgesloten door deze uitspraak? Had hij deze afspraak niet gedaan voor de verkiezingen?quote:Op woensdag 13 september 2017 15:15 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Ik vind dat niet kunnen, ook Nederlandse indo's stemmen op FVD. Die zijn net zo goed Nederlands en willen ook hier met de rest meedoen. Waarom uitsluiten op basis van de huidpigment terwijl je dezelfde Hollandse normen en waarden zou delen?
Cultuur en huidskleur moet men niet door elkaar gaan halen en dat gebeurt helaas te vaak.
Als het de FVD om huidskleur gaat stem ik er de volgende keer niet meer op. Een cultuur beschermen is nog tot daar aan toe.
Nee dus. Ik zeg: dat is niet zo. Zeg dan niet: ja dus het is zo. Zeg dan tenminste: ik zie dat anders. Zo kan je niet discussieren.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, en met die sommige gevallen doelt hij op dit geval, want het ging om het geweld tegen een AZC in Geldermalsen. Hij vindt geweld tegen AZC's dus acceptabel want mensen maken zich zorgen en er worden vrouwen verkracht.
Nee hoor. Kamp van de VVD zegt gewoon dat hij geen kansloze asielzoekers wil, je hebt Geert die al jaren roept om de grenzen dicht, vrijwel elke partij is voor een streng toelatingsbeleid voor migranten en de PiratenPartij wil voor zover ik weet ontwikkelingshulp stopzetten danwel privatiseren.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:12 schreef Mr.Major het volgende:
[..]natuurlijk wel. Zolang het inhoudelijk is, is dat bovendien alleen maar goed
Wat is niet zo? Hij zit bij Powned, ze bespreken geweld tegen een AZC in Geldermalsen. Baudet zegt: in het strafrecht heb je noodweer. Geweld is dan gerechtvaardigd. Dan vond hij geweld in dit geval dus gerechtvaardigd, want: mensen maken zich zorgen en er worden vrouwen verkracht.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:18 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Nee dus. Ik zeg: dat is niet zo.
Niemand doet moeilijk over de standpunten van Geert Wilders? Goed verhaal weer.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:19 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nee hoor. Kamp van de VVD zegt gewoon dat hij geen kansloze asielzoekers wil, je hebt Geert die al jaren roept om de grenzen dicht, vrijwel elke partij is voor een streng toelatingsbeleid voor migranten en de PiratenPartij wil voor zover ik weet ontwikkelingshulp stopzetten danwel privatiseren.
Niemand doet daar moeilijk over. Uiteraard zijn anderen het er niet altijd mee eens en zul je in de kranten genoeg stukken vinden die kritisch zijn hierover, maar dit soort ideeën zijn gewoon gemeengoed in Nederland, en daar is ruimte voor.
Zodra je echter zegt 'ja, we willen ze niet want we willen blank blijven', dan zeg je dingen die we niet vaak horen in de politiek.
Hoe kom je hier eigenlijk bij? Ben je zo obsessief met Baudet bezig dat je alles wat hij de afgelopen jaren heeft gezegd langsgaat in de hoop dat je wat tegenkomt om weer lekker uit z'n verband te rukken of op je eigen manier te interpreteren?quote:Op woensdag 13 september 2017 14:47 schreef Xa1pt het volgende:
https://vimeo.com/149416448?ref=tw-share
Baudet noemt geweld tegen een AZC in Geldermalsen... 'noodweer'. Wow.
Omdat hij het noodweer noemt. Noodweer is acceptabel. Hij zegt niet: ik begrijp de zorgen van mensen wel, maar geweld keur ik af. Hij zegt: in het strafrecht heb je noodweer. Dat betekent dat als je geweld toepast je niet wordt veroordeeld omdat het onder zelfverdediging valt.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:18 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Nee dus. Ik zeg: dat is niet zo. Zeg dan niet: ja dus het is zo. Zeg dan tenminste: ik zie dat anders. Zo kan je niet discussieren.
En waar staat/ waaruit begrijp jij dat hij dit acceptabel vindt.
Dat is jouw interpretatie. Geen vaststaand feit. Een andere interpretatie: ik begrijp het, is vele malen logischer.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat is niet zo? Hij zit bij Powned, ze bespreken geweld tegen een AZC in Geldermalsen. Baudet zegt: in het strafrecht heb je noodweer. Geweld is dan gerechtvaardigd. Dan vond hij geweld in dit geval dus gerechtvaardigd, want: mensen maken zich zorgen en er worden vrouwen verkracht.
Zijn 'grenzen dicht'-standpunt is niet echt een groot probleem, nee.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:20 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Niemand doet moeilijk over de standpunten van Geert Wilders? Goed verhaal weer.
Afspraak?quote:Op woensdag 13 september 2017 15:17 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Voelen zij zich uitgesloten door deze uitspraak? Had hij deze afspraak niet gedaan voor de verkiezingen?
Ik was op zoek naar andere citaten van Baudet waarin hij het heeft over huidskleur en toen kwam ik dit pareltje tegen. Hier valt verder niet zoveel aan 'uit z'n verband te rukken' hoor.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:20 schreef Vesz het volgende:
[..]
Hoe kom je hier eigenlijk bij? Ben je zo obsessief met Baudet bezig dat je alles wat hij de afgelopen jaren heeft gezegd langsgaat in de hoop dat je wat tegenkomt om weer lekker uit z'n verband te rukken of op je eigen manier te interpreteren?
Ja dus.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik was op zoek naar andere citaten van Baudet waarin hij het heeft over huidskleur en toen kwam ik dit pareltje tegen. Hier valt verder niet zoveel aan 'uit z'n verband te rukken' hoor.
Ja en dat is lachwekkend, want het komt op hetzelfde neer als: geen immigranten meer toelaten. Dat mag dan weer niet.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:22 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Zijn 'grenzen dicht'-standpunt is niet echt een groot probleem, nee.
Ik ken niemand die zelfverdediging afkeurt. Maar misschien denkt Baudet daar wel anders over en zou die zich finaal in elkaar laten schoppen als hem wat overkomt. Zou ook kunnen.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:21 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat is jouw interpretatie. Geen vaststaand feit. Een andere interpretatie: ik begrijp het, is vele malen logischer.
Je mag best zeggen dat je geen immigranten meer wilt toelaten.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:24 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ja en dat is lachwekkend, want het komt op hetzelfde neer als: geen immigranten meer toelaten. Dat mag dan weer niet.
Dit mag je ook best zeggen hoor, maar als je zegt 'ik wil geen immigranten want Europa moet blank blijven' hoef je wat mij betreft ook niet raar op te kijken als mensen dan gaan denken dat je mensen probeert te weren vanwege een kleurtje.quote:Het gevolg van geen immigranten meer toelaten: Europa blijft dominant, blank en cultureel zoals het is. Dat mag ook niet.
Uitspraakquote:Op woensdag 13 september 2017 15:22 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Afspraak?
Ik ben overigens een blanke Hollander en heb een kind met een donkere vrouw. Zowel zij als mijn kind zijn 100% Hollands, eten boerenkool en zijn Nederlands in doen en laten. Alleen hebben ze een net iets ander huidpigment, als dat ook al niet meer kan dan geen FVD meer voor mij de volgende keer.
Al heb ik wel vertrouwen in Hiddema, het gebeurt tussen de lakens. Dat is dus precies hoe ik er ook over denk, vermeng en doe mee met iedereen hier.
Het is alleen jammer dat de praktijk helaas anders is wat betreft kansloze asielzoekers en er blijkbaar geen streng toelatingsbeleid voor migranten is.....quote:Op woensdag 13 september 2017 15:19 schreef Ludachrist het volgende:
Nee hoor. Kamp van de VVD zegt gewoon dat hij geen kansloze asielzoekers wil, je hebt Geert die al jaren roept om de grenzen dicht, vrijwel elke partij is voor een streng toelatingsbeleid voor migranten
Met jou valt werkelijk niet te discussieren. Ga iemand anders vervelen.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik ken niemand die zelfverdediging afkeurt. Maar misschien denkt Baudet daar wel anders over en zou die zich finaal in elkaar laten schoppen als hem wat overkomt. Zou ook kunnen.
Daar doet zeker niemand moeilijk over?quote:Op woensdag 13 september 2017 15:25 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je mag best zeggen dat je geen immigranten meer wilt toelaten.
Moet je lekker denken.quote:Dit mag je ook best zeggen hoor, maar als je zegt 'ik wil geen immigranten want Europa moet blank blijven' hoef je wat mij betreft ook niet raar op te kijken als mensen dan gaan denken dat je mensen probeert te weren vanwege een kleurtje.
Je kent wel mensen die noodweer afkeuren?quote:Op woensdag 13 september 2017 15:28 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Met jou valt werkelijk niet te discussieren. Ga iemand anders vervelen.
Tuurlijk kan dat wel, de Baudet haters als Xa1p en Ludachrist willen alle uitspraken uit zijn verband rukken.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:22 schreef Apekoek het volgende:
Ik ben overigens een blanke Hollander en heb een kind met een donkere vrouw. Zowel zij als mijn kind zijn 100% Hollands, eten boerenkool en zijn Nederlands in doen en laten. Alleen hebben ze een net iets ander huidpigment, als dat ook al niet meer kan dan geen FVD meer voor mij de volgende keer.
Nee, niet echt. De VVD kan ook gewoon zeggen dat asielzoekers hier alleen op uitnodiging mogen komen, bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:29 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Daar doet zeker niemand moeilijk over?
Bedankt vriend, dat waardeer ik.quote:Moet je lekker denken.
Nee klopt, al heb ik bij Yernaz soms het idee dat hij de excuus neger is omdat het moet. Zie graag wat prominentere leden.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:30 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Tuurlijk kan dat wel, de Baudet haters als Xa1p en Ludachrist willen alle uitspraken uit zijn verband rukken.
De nr 9 van de FvD Yernaz Ramautarsing is ook "anders gepigmenteerd", daar hoor je Baudet toch ook niet over ?
Precies, ik kom hier vooral om alleen maar te gillen dat het een racist is zonder dat ik het waarom daarvan verder uitleg.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:30 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Tuurlijk kan dat wel, de Baudet haters als Xa1p en Ludachrist willen alle uitspraken uit zijn verband rukken.
Als je hier komt zeggen dat je alles mag zeggen zonder dat men daar moeilijk over doet, en tegelijkertijd allerlei meningen gaat verdraaien, goede uitspraken van Baudet die het tegendeel van die verdraaiing bewijzen bewust links laat liggen en dan moeilijk gaat doen, komt het wel erg in de buurt ja.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:36 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Precies, ik kom hier vooral om alleen maar te gillen dat het een racist is zonder dat ik het waarom daarvan verder uitleg.
Ja, kritiek heb je alleen maar omdat je een hekel aan die man hebt. Niet omdat je zijn uitspraken op de inhoud beoordeelt. Dat is gewoon projectie, want kennelijk werkt dat vooral de andere kant op. Als Baudet een dubieuze uitspraak doet heeft hij het echt niet zo bedoeld want op de een of andere manier is er de overtuiging dat het echt een oprechte visionair is waar niks op aan te merken valt. Tja.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:36 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Precies, ik kom hier vooral om alleen maar te gillen dat het een racist is zonder dat ik het waarom daarvan verder uitleg.
Dat het nergens op slaat is natuurlijk net zo goed een mening, vriendelijke vriend.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:36 schreef bluemoon23 het volgende:
Je kunt die mening wel uitleggen, maar als die mening bagger is en nergens op slaat dan ben je gewoon weer Baudet aan het zwart maken.
Als je op zoek gaat naar uitspraken om te verdraaiien, komt het daar toch echt op neer. Je hebt nog nooit één goed woord over gehad voor die vent. Dan is het niet zo vreemd dat ik twijfels heb bij je intenties.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, kritiek heb je alleen maar omdat je een hekel aan die man hebt. Niet omdat je zijn uitspraken op de inhoud beoordeelt. Dat is gewoon projectie, want kennelijk werkt dat vooral de andere kant op. Als Baudet een dubieuze uitspraak doet heeft hij het echt niet zo bedoeld want op de een of andere manier is er de overtuiging dat het echt een oprechte visionair is waar niks op aan te merken valt. Tja.
Dat zeg ik niet, je moet wel zorgvuldig blijven lezen. Ik zeg dat standpunten als 'grenzen dicht' inmiddels gewoon geoorloofd zijn in dat debat en dat men daar niet moeilijk over doet. Dat wil niet zeggen dat niemand nergens moeilijk over doet.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:39 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Als je hier komt zeggen dat je alles mag zeggen zonder dat men daar moeilijk over doet
Oke.quote:en tegelijkertijd allerlei meningen gaat verdraaien, goede uitspraken van Baudet die het tegendeel van die verdraaiing bewijzen bewust links laat liggen en dan moeilijk gaat doen, komt het wel erg in de buurt ja.
Er zijn weinig blanken die de/een Afrikaanse cultuur aanhangen.quote:Op woensdag 13 september 2017 07:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Hoezo "vloog uit de bocht". Hij had het over "blank", en dat is een ras. Dat heeft niks met Westerse of Afrikaanse cultuur te maken.
Als je het letterlijk opvat, de context niet meeneemt en ervan uitgaat dat er totaal geen overlap is tussen ras en cultuur, ja.quote:Thierry had het niet over "Westers" of Europees, maar blank. Dus het ging hem om het ras.
Dat van niet moeilijk doen is gigantisch vaag en volgens mij hartstikke onjuist. Mensen vinden je voor van alles een racist of vrouwenhater.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:44 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, je moet wel zorgvuldig blijven lezen. Ik zeg dat standpunten als 'grenzen dicht' inmiddels gewoon geoorloofd zijn in dat debat en dat men daar niet moeilijk over doet. Dat wil niet zeggen dat niemand nergens moeilijk over doet.
Als Rutte morgen oproept om immigranten op Schiermonnikoog te laten wonen zodat ze ons niet infecteren met hun inferieure genen gaan daar mensen bijvoorbeeld heel erg moeilijk over doen.
[..]
Oke.
Yernaz is één van de sterkere leden, zie YouTube voor zijn goed uitgewerkte opvattingen over waarom een meer libertarische samenleving gewenst is.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:34 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Nee klopt, al heb ik bij Yernaz soms het idee dat hij de excuus neger is omdat het moet. Zie graag wat prominentere leden.
Ja, ik ben hier ook vooral om Baudet te demoniseren en zoek bewust naar wat dubbelzinnige uitspraken om die vervolgens zo negatief mogelijk uit te leggen natuurlijk.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:43 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Als je op zoek gaat naar uitspraken om te verdraaiien, komt het daar toch echt op neer. Je hebt nog nooit één goed woord over gehad voor die vent. Dan is het niet zo vreemd dat ik twijfels heb bij je intenties.
Ok toegegeven, dat heb ik nog niet gezien.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:50 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Yernaz is één van de sterkere leden, zie YouTube voor zijn goed uitgewerkte opvattingen over waarom een meer libertarische samenleving gewenst is.
Alsof dat niet zo isquote:Op woensdag 13 september 2017 15:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, ik ben hier ook vooral om Baudet te demoniseren en zoek bewust naar wat dubbelzinnige uitspraken om die vervolgens zo negatief mogelijk uit te leggen natuurlijk.
Dan moet hij wel de kriebels krijgen van het FvD standpunt over bijvoorbeeld economie of zorgquote:Op woensdag 13 september 2017 15:50 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Yernaz is één van de sterkere leden, zie YouTube voor zijn goed uitgewerkte opvattingen over waarom een meer libertarische samenleving gewenst is.
Ik ook niet. Nu heb ik me er nog niet onwijs in verdiept, maar ik ben niet zo'n fan van dat liberarianism. Verder vind ik het wel een erg goed punt dat hij heeft over de verlinksing van het onderwijs.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:51 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Ok toegegeven, dat heb ik nog niet gezien.
Hoezo?quote:Op woensdag 13 september 2017 15:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan moet hij wel de kriebels krijgen van het FvD standpunt over bijvoorbeeld economie of zorg.
Nee, ik ben kritisch t.a.v. het programma, maar had tot voor kort nog ergens de hoop dat het daadwerkelijk een verfrissende partij zou zijn die voor een nieuwe wind in de democratie zou kunnen zorgen zodat andere partijen zich noodgedwongen zouden moeten aanpassen. Maar met alle dubieuze uitspraken van Baudet, het populistische karakter en de manier waarop ze zich profileren en vooral maar recalcitrant willen zijn is die hoop definitief vervlogen.quote:
quote:Op woensdag 13 september 2017 15:50 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Yernaz is één van de sterkere leden, zie YouTube voor zijn goed uitgewerkte opvattingen over waarom een meer libertarische samenleving gewenst is.
Standpunten over de zorg zijn niet echt goed uitgewerkt. Althans, niet in het verkiezingsprogramma. Eigen risico moet omlaag, er moet sprake zijn van vrije artsenkeuze en er minder bureaucratie.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan moet hij wel de kriebels krijgen van het FvD standpunt over bijvoorbeeld economie of zorg.
quote:
Ik denk dat je je echt geen zorgen hoeft te maken over de verdere gedachtegang erachter. Als Baudet zegt dat hij Nederland blank wil houden, betekent dat dat het niet zo moet zijn dat een uitheemse bevolkingsgroep het voor het zeggen gaat krijgen. Dan ben je op ten duur als echte Nederlander gewoon je land kwijt.quote:Op woensdag 13 september 2017 15:15 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Ik vind dat niet kunnen, ook Nederlandse indo's stemmen op FVD. Die zijn net zo goed Nederlands en willen ook hier met de rest meedoen. Waarom uitsluiten op basis van de huidpigment terwijl je dezelfde Hollandse normen en waarden zou delen?
Cultuur en huidskleur moet men niet door elkaar gaan halen en dat gebeurt helaas te vaak.
Als het de FVD om huidskleur gaat stem ik er de volgende keer niet meer op. Een cultuur beschermen is nog tot daar aan toe.
Inheems lijkt me niet correct in deze context.quote:Op woensdag 13 september 2017 16:17 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik denk dat je je echt geen zorgen hoeft te maken over de verdere gedachtegang erachter. Als Baudet zegt dat hij Nederland blank wil houden, betekent dat dat het niet zo moet zijn dat een inheemse bevolkingsgroep het voor het zeggen gaat krijgen. Dan ben je op ten duur als echte Nederlander gewoon je land kwijt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |