abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_173230896
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom zou je het vergelijken met islamitische terreur in West-Europa? Je kunt bovendien gewoon beide onderwerpen behandelen. Het is niet of-of.
Dat is het precies punt. Dat gebeurt dus niet.

Ondanks dat dit soort aanvallen veel relevanter zijn voor West Europa ga je vergelijkbare duiding niet vinden.
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:24 schreef Triggershot het volgende:
Achterlijk in de ideologie en moraliteit, achterlijk in praktische uitvoering van een aanslag toch niet perse.
Uitvoering kan veel beter. Qua sociale impact maar ook qua slachtoffers.
quote:
9s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja man, het zijn stiekem allemaal masochisten.
Voor degenen die hier wonen maar het westen haten lijkt me dat een juiste conclusie.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:35:37 #62
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_173230914
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik weet niet of het zo zeer een multicultureel probleem is, op het moment dat jij je meer zorgen maakt dat er 3000km verderop kogels worden afgevuurd dan dat hier volgend jaar weer eigen risico en zorgkosten stijgen is er al reden tot zorg wanneer je overgaat op actie.
In de jaren zeventig had je inderdaad ook veel Nederlanders die zich erg druk maakten over wat er met de Noord-Ierse katholieken gebeurde of die heel emotioneel werden van de onderdrukking in El Salvador of Nicaragua. Maar dat is toch van een andere orde dan mensen die via satelliet, dagblad en internet in hun eigen monocultuur blijven hangen. Hun kindje in een shirt van Marokko of Turkije naar de training bij de voetbalclub sturen, die beheersing van de taal uit het land van herkomst eigenlijk het belangrijkst vinden, etc. Dus ik denk dat het multiculturele aspect best een rol speelt.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_173230922
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:34 schreef Rockefellow het volgende:
Uitvoering kan veel beter. Qua sociale impact maar ook qua slachtoffers.

Nou ja als je doel is geweest om het martelaarschap te bereiken en een paar mensen van de 'ongelovigen' mee te nemen dan zijn ze toch geslaagd in de uitvoering.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:37:37 #64
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173230950
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:35 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

In de jaren zeventig had je inderdaad ook veel Nederlanders die zich erg druk maakten over wat er met de Noord-Ierse katholieken gebeurde of die heel emotioneel werden van de onderdrukking in El Salvador of Nicaragua. Maar dat is toch van een andere orde dan mensen die via satelliet, dagblad en internet in hun eigen monocultuur blijven hangen. Hun kindje in een shirt van Marokko of Turkije naar de training bij de voetbalclub sturen, die beheersing van de taal uit het land van herkomst eigenlijk het belangrijkst vinden, etc. Dus ik denk dat het multiculturele aspect best een rol speelt.
Maar als je dat zegt ben je een racist
pi_173230988
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nou ja als je doel is geweest om het martelaarschap te bereiken en een paar mensen van de 'ongelovigen' mee te nemen dan zijn ze toch geslaagd in de uitvoering.
Dan hadden ze ook één willekeurig persoon de nek om kunnen draaien.

Zoveel mogelijk ellende aanrichten lijkt mij wel een doel van een drukke winkelstraat op hoge snelheid afrijden.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_173231030
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:34 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Dat is het precies punt. Dat gebeurt dus niet.

Ondanks dat dit soort aanvallen veel relevanter zijn voor West Europa ga je vergelijkbare duiding niet vinden.
Geen idee onder welke steen jij de afgelopen vijftien jaar hebt geleefd, maar de problemen met moslimextremisme zijn zowel in de politiek als de media uitvoerig aan bod gekomen. Ik heb sinds 2002 wel honderden opiniestukken en analyses gelezen over deze problematiek en in praatprogramma's is het onderwerp ook talloze malen besproken. Geheel terecht, uiteraard, maar doe aub niet alsof de problematiek wordt doodgezwegen. Want het tegendeel is waar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173231036
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:35 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

In de jaren zeventig had je inderdaad ook veel Nederlanders die zich erg druk maakten over wat er met de Noord-Ierse katholieken gebeurde of die heel emotioneel werden van de onderdrukking in El Salvador of Nicaragua. Maar dat is toch van een andere orde dan mensen die via satelliet, dagblad en internet in hun eigen monocultuur blijven hangen. Hun kindje in een shirt van Marokko of Turkije naar de training bij de voetbalclub sturen, die beheersing van de taal uit het land van herkomst eigenlijk het belangrijkst vinden, etc. Dus ik denk dat het multiculturele aspect best een rol speelt.
Het speelt een rol, tuurlijk. Dat ik thuis niet in de Nederlandse taal ben opgevoed merk ik ook nog dagelijks aan mijn foutieve gebruik van lidwoorden en andere taalfouten, dat kwam in beginsel niet zo zeer door het lak hebben aan de Nederlandse samenleving, maar eerder het idee dat je Nederlands toch wel op school zou leren. Voor mij en velen in mijn kring dan even als referentie genomen. De monocultuur is minder consistent dan je zou denken, daar waar de Marokkaanse en Turkse jeugd in Nederland veelal op straat Turks praat, of zelfs Nurks, een combinatie van beiden, praten ze in Turkije en Marokko veelal Nederlands en pochen met wat ze in Nederland hebben "bereikt" (lees: iphone, mercedes/bmw etc ). Ik heb het even niet over tuig en criminelen want dat je hen gewoon keihard moet vervolgen spreekt voor zich, ik heb het nu meer over de stille minderheid die af en toe van zich laat horen op de verkeerde manier.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:43:47 #68
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_173231063
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Maar als je dat zegt ben je een racist
Ik ben volgens mij nog nooit voor racist uitgemaakt en als dat wel zo is, is het niet iets om je iets van aan te trekken. Wie vanuit 1970 een tijdreis maakt van het West-Europa van toen naar het West-Europa van nu die kan zien welk een enorme veranderingen er zijn in de samenleving. Het is een groot sociologisch experiment waarvan de uitkomsten ongewis zijn. Ik zie zelf voorlopig vooral een nieuwe verzuiling optreden.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_173231074
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:39 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Dan hadden ze ook één willekeurig persoon de nek om kunnen draaien.

Zoveel mogelijk ellende aanrichten lijkt mij wel een doel van een drukke winkelstraat op hoge snelheid afrijden.
Het is en-en, het zijn terroristen...maar ook jihadisten. Doel van terreur is om zoveel mogelijk angst aan te zaaien en leed te veroorzaken. Doel van een jihadist is om te strijden tegen "onrecht" en als het kan even mooi en snel het martelaarschap te bereiken.
pi_173231113
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geen idee onder welke steen jij de afgelopen vijftien jaar hebt geleefd, maar de problemen met moslimextremisme zijn zowel in de politiek als de media uitvoerig aan bod gekomen. Ik heb sinds 2002 wel honderden opiniestukken en analyses gelezen over deze problematiek en in praatprogramma's is het onderwerp ook talloze malen besproken. Geheel terecht, uiteraard, maar doe aub niet alsof de problematiek wordt doodgezwegen. Want het tegendeel is waar.
Ik begrijp dat je steeds van het punt probeert af te dwalen.

Vergelijkbare duiding als omtrent de aanslag in Charlottesville ga je nergens vinden:

quote:
Zo groot is islamitisch extremisme in Nederland
(VK)
quote:
Hoeveel steun heeft het islamitisch fascisme in Europa?
(NRC)
quote:
Waarom erkent en verwerpt Merkel het islamitische extremisme onder haar migrantenstroom niet?
(Trouw)
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_173231144
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het is en-en, het zijn terroristen...maar ook jihadisten. Doel van terreur is om zoveel mogelijk angst aan te zaaien en leed te veroorzaken.
En wat dat betreft mogen we in onze handjes wrijven dat het tot nu toe terroristen zijn geweest die niet zoveel kunnen. Want dat kan natuurlijk veel ingrijpender.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  Moderator vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:50:29 #72
8781 crew  Frutsel
pi_173231179
gemvarone twitterde op vrijdag 18-08-2017 om 08:54:39 #BREAKING: DFAT has confirmed that 7-year-old Julian Cadman is the unaccounted for Australian, following the attack… https://t.co/rOAAgH6J9B reageer retweet


TerrorEvents twitterde op vrijdag 18-08-2017 om 11:44:00 #Spain #Barcelona - 1st Spanish victim has been identified. Francisco López Rodríguez (+/- 60 years old), originally from Lanteira, Granada. reageer retweet
13 gewonden hebben Duitse nationaliteit
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:52:07 #73
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_173231209
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ten eerste is die kop over de nazi's een citaat. Het is dus niet de krant die dat beweert, maar een van de Amerikanen die aan het woord wordt gelaten in het stuk.

Daarnaast is die pagina een paar dagen na de gebeurtenissen in Charlottesville geschreven. Dan is er ruimte voor duiding. De kranten hadden gisteravond maar een paar uur de tijd om stukken te maken voordat de vrijdageditie naar de drukker moest. Er was dus nog helemaal geen ruimte voor uitgebreide duiding.

Zo'n Nijman weet dat ook dondersgoed, maar alles is geoorloofd in deze vreemde strijd tegen 'links'.
Ja.. de strijd tegen links....

Ongelooflijk hoe naïef, dom en blind mensen zoals jij zijn. Ongelooflijk... :N
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_173231221
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:48 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

En wat dat betreft mogen we in onze handjes wrijven dat het tot nu toe terroristen zijn geweest die niet zoveel kunnen. Want dat kan natuurlijk veel ingrijpender.
Ingrijpender in welke zin? Het is niet alsof ze minder tevreden zijn nu er 'maar' 13 doden zijn gevallen vermoed ik zo, als er een te behalen doel is van minimaal X doden per aanslag zullen ze het de volgende x wel weer proberen vanuit IS gezien. Voor de economie, vrijheden en polarisatie van Spanje zal het op zichzelf al ingrijpend genoeg zijn verwacht ik .

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2017 11:53:18 ]
pi_173231251
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:50 schreef Frutsel het volgende:
gemvarone twitterde op vrijdag 18-08-2017 om 08:54:39 #BREAKING: DFAT has confirmed that 7-year-old Julian Cadman is the unaccounted for Australian, following the attack… https://t.co/rOAAgH6J9B reageer retweet
[ afbeelding ]

TerrorEvents twitterde op vrijdag 18-08-2017 om 11:44:00 #Spain #Barcelona - 1st Spanish victim has been identified. Francisco López Rodríguez (+/- 60 years old), originally from Lanteira, Granada. reageer retweet
13 gewonden hebben Duitse nationaliteit
Slachtoffers krijgen een gezicht en dan wordt het nog heftiger :'(
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:55:12 #76
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_173231264
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:24 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Achterlijk in de ideologie en moraliteit, achterlijk in praktische uitvoering van een aanslag toch niet perse.
Gelukkig met regelmaat wel. Een boulevard bij cambril oprijden, terwijl je 200 meter verderop waarschijnlijk 50x meer slachtoffers maakt. Zijn bij mij wel signalen dat de uitvoering zeer matig is (gelukkig)
Maargoed ook niet vreemd natuurlijk. Dit soort jongens zijn gebrainwashed om over te gaan tot dergelijke aanslagen. Vatbaar, makkelijk beinvloedbaar. Niet overdreven intelligent.
pi_173231270
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ingrijpender in welke zin?
We draaien een beetje in cirkels maar qua sociale impact en slachtoffers.
quote:
Het is niet alsof ze minder tevreden zijn nu er 'maar' 13 doden zijn gevallen vermoed ik zo
Maar > 13 zou 'beter' zijn toch?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  Moderator vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:55:52 #78
8781 crew  Frutsel
pi_173231272
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:52 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Ja.. de strijd tegen links....

Ongelooflijk hoe naïef, dom en blind mensen zoals jij zijn. Ongelooflijk... :N
Kap aub eens met dat persoonlijke en probeer het met argumenten.
Negeer het anders als je iets dom vindt. Zo moeilijk is het niet toch?
  Moderator vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:56:40 #79
8781 crew  Frutsel
pi_173231282
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:54 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Slachtoffers krijgen een gezicht en dan wordt het nog heftiger :'(
Inderdaad, er schijnt ook een baby bij de slachtoffers te zijn maar ik weet niet of dat echt officieel bevestigd is. Op één van de filmpjes zie je een kinderwagen staan... schrijnend :{
pi_173231301
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:55 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Gelukkig met regelmaat wel. Een boulevard bij cambril oprijden, terwijl je 200 meter verderop waarschijnlijk 50x meer slachtoffers maakt. Zijn bij mij wel signalen dat de uitvoering zeer matig is (gelukkig)
Maargoed ook niet vreemd natuurlijk. Dit soort jongens zijn gebrainwashed om over te gaan tot dergelijke aanslagen. Vatbaar, makkelijk beinvloedbaar. Niet overdreven intelligent.
Ik weet om eerlijk te zijn niet wat de afweging is geweest, kan mij niet voorstellen dat ze de 'betere' opties naast zich neer hebben gelegd, misschien angst dat het zou falen of obstakels om de vervolgplannen (gezien het vluchten) uit te voeren?
pi_173231324
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik weet om eerlijk te zijn niet wat de afweging is geweest, kan mij niet voorstellen dat ze de 'betere' opties naast zich neer hebben gelegd, misschien angst dat het zou falen of obstakels om de vervolgplannen (gezien het vluchten) uit te voeren?
Dat zei ik net ook nog, een vervolg aanslag een dezer dagen zou me niet verbazen. Het is zaak dat ze die gasten heel snel pakken.
zie email 27 oktober
pi_173231325
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:55 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

We draaien een beetje in cirkels maar qua sociale impact en slachtoffers.

[..]

Maar > 13 zou 'beter' zijn toch?
Als we het hebben over de sociale impact, zeker gezien de hoeveelheid gewonden naast de doden is volgens mij toch wel redelijk geslaagd.
pi_173231329
Eindelijk horen we weer eens wat van de ware islam.
Conscience do cost.
pi_173231338
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 10:47 schreef AchJa het volgende:
Trockenheit twitterde op vrijdag 18-08-2017 om 10:08:29 @BartNijman Links: Aanslag Barcelona: Neutraal, gereserveerd. Rechts: Aanslag Charlottesville. Duidelijke uitsprake… https://t.co/FllfXD7Z9y reageer retweet
Deze enorme bak hypocrisie weet je gewoon dat die er is. Zo makkelijk te herkennen.

Alleen zo jammer dat die lieden die dit bezigen het zelf gewoon niet zien.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_173231343
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat zei ik net ook nog, een vervolg aanslag een dezer dagen zou me niet verbazen. Het is zaak dat ze die gasten heel snel pakken.
Precies.
pi_173231362
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:59 schreef ems. het volgende:
Eindelijk horen we weer eens wat van de ware islam.
Wat maakt dit de ware Islam?
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:04:30 #87
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_173231431
Post verwijderen kan ook gewoon, natuurlijk.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
  Moderator vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:05:31 #88
8781 crew  Frutsel
pi_173231456
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:04 schreef 2NutZ het volgende:
Post verwijderen kan ook gewoon, natuurlijk.
Ja ik vraag het netjes, jij komt met je gebruikelijke retoriek. Blijf anders gewoon weg of als je wat te klagen hebt kom je naar NWS FB. Verder zeg ik er niets op en gaat de rest gewoon weg. Alles weg kan ook nog
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:06:51 #89
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_173231488
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:05 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Ja ik vraag het netjes, jij komt met je gebruikelijke retoriek. Blijf anders gewoon weg of als je wat te klagen hebt kom je naar NWS FB. Verder zeg ik er niets op en gaat de rest gewoon weg. Alles weg kan ook nog
Je gaat je gang maar. Doe jij jouw ding ik doe mijn ding :)
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:18:47 #90
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_173231702
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het speelt een rol, tuurlijk. Dat ik thuis niet in de Nederlandse taal ben opgevoed merk ik ook nog dagelijks aan mijn foutieve gebruik van lidwoorden en andere taalfouten, dat kwam in beginsel niet zo zeer door het lak hebben aan de Nederlandse samenleving, maar eerder het idee dat je Nederlands toch wel op school zou leren. Voor mij en velen in mijn kring dan even als referentie genomen. De monocultuur is minder consistent dan je zou denken, daar waar de Marokkaanse en Turkse jeugd in Nederland veelal op straat Turks praat, of zelfs Nurks, een combinatie van beiden, praten ze in Turkije en Marokko veelal Nederlands en pochen met wat ze in Nederland hebben "bereikt" (lees: iphone, mercedes/bmw etc ). Ik heb het even niet over tuig en criminelen want dat je hen gewoon keihard moet vervolgen spreekt voor zich, ik heb het nu meer over de stille minderheid die af en toe van zich laat horen op de verkeerde manier.
Jouw Nederlands is van een prima niveau zo te lezen. Maar op terreinen waarbij taal vooral automatisme of gevoel is, zul je het vermoedelijk altijd lastig houden. Op dat vlak hebben jouw ouders je met een achterstand afgezet in de Nederlandse maatschappij. Ik heb overigens nooit gezegd dat men lak heeft aan de Nederlandse maatschappij, wel dat men niet de volledige consequenties uit de emigratie naar Nederland heeft getrokken.

Wat mij persoonlijk vooral erg verbaasd is dat dit bij de derde generatie nog steeds niet het geval is. Dat heeft toch wel met die monocultuur van doen. Waar de Spaanse en Italiaanse migranten die bleven trouwden met Nederlandse vrouwen en opgingen in de maatschappij zie je dat bij migranten uit overwegend islamitische landen veel minder. Daar wordt veelal nog gezocht naar een bruid of bruidegom uit eigen cultuur of uit wat als het eigen land wordt beschouwd. Het is dan niet raar dat daar kleine Marokkaantjes en Turkjes uit geboren worden.

Heb je toevallig The Big Sick gezien? Aardige romcom over deze thematiek over een Pakistaans-Amerikaanse jongeman en zijn gevecht tussen zijn wil om Amerikaan te worden en de druk vanuit zijn familie om toch vooral Pakistaan te blijven.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_173231802
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat maakt dit de ware Islam?
Dat is wat mijn gevoel me zegt. Dat verschilt natuurlijk ook per persoon. Jij zal er wel een andere definitie op nahouden.
Conscience do cost.
  Moderator vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:25:41 #92
8781 crew  Frutsel
pi_173231837
quote:
'Zoektocht concentreert zich op tiener Moussa Oukabir'



De zoektocht naar de dader van de aanslag in Barcelona van gistermiddag lijkt zich te concentreren op één persoon: Moussa Oukabir, een jongeman van Marokkaanse afkomst die in Barcelona zou wonen.

Zijn broer, de 28-jarige Driss Oukabir, werd gisteren in de stad Ripoll in Girona opgepakt. Het busje dat bij de aanslag werd gebruikt stond op zijn naam, maar zelf zegt hij dat zijn paspoort was gestolen.

Van de jongere Moussa, die 17 of 18 jaar oud zou zijn, ontbreekt ieder spoor. De politie bevestigt tegen de krant El Pais dat Moussa Oukabir gezocht wordt, maar wil niet zeggen of hij de hoofdverdachte is.

'Ongelovigen doden'

De Spaanse krant El Mundo meldt dat hij een paar jaar geleden al radicale berichten op sociale media plaatste, waarin hij het had over het "doden van de ongelovigen".

Bij de aanslag op de Ramblas in Barcelona kwamen dertien mensen om. Bij een tweede aanslag, zo'n honderd kilometer zuidelijker, raakten acht mensen gewond. De vijf terroristen, die met een auto inreden op het uitgaande publiek in de kustplaats Cambrils, werden door de politie doodgeschoten.

De autoriteiten denken dat de aanslagen met elkaar verband houden. Een terreurcel van acht tot twaalf terroristen zou achter de aanslagen zitten. Ook de explosie in een huis in Alcanar, in de nacht voor de aanslag in Barcelona, zou met de terreuraanslagen te maken hebben. Mogelijk werden er explosieven gemaakt voor aanslagen met gasflessen.
  Moderator vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:27:33 #93
8781 crew  Frutsel
pi_173231880
quote:
’Nog vier terroristen terreurcel op straat’

BARCELONA - De daders van de twee aanslagen in Barcelona en Cambrils behoren volgens de Spaanse krant El Pais tot dezelfde terreurcel. Die bevat twaalf leden.

De krant zegt dat op basis van uitspraken van terrorisme-experts. Tot nu toe heeft de politie drie mannen gearresteerd. Vijf leden van de groep werden in de nacht van donderdag op vrijdag doodgeschoten in Cambrils.

Of de politie op zoek is naar alle leden van de cel, is niet bekend.
pi_173231918
Barcelona ’centrum jihadisme’ in Spanje

Er wordt volop gespeculeerd over mogelijke motieven van de daders in Barcelona. Voorlopig zijn alle opties open. Wat we wel weten: er zijn grote zorgen over steun voor jihadisme.

Terrorisme-expert Carola Garcia Calvo van Instituto Elcano noemde de stad in september 2016 „de grootste focus van jihadistische activiteit van ons land”. Ze schreef mee aan een rapport over de omvang van Islamitische Staat in Spanje. Daarin staat dat dertig procent (!) van IS-sympatisanten die tussen juni 2013 en mei 2016 zijn opgepakt in Spanje, in Barcelona woonachtig waren.

Zo werd er in 2015 een IS-cel opgerold waarvan twee leden in Barcelona verbleven. De mannen hadden een online propaganda-kanaal opgezet dat onder meer terroristische acties goedkeurde. Dat meldde de Spaanse regering destijds. Ook in september 2016 werden twee jihadisten in Barcelona opgepakt.

Vorig jaar kwamen via de Spaanse nieuwssite El Periodico WhatsApp-gesprekken naar buiten tussen een jong meisje in Catalonië en een Spaanse jihadist in Syrië. De twee spraken toen over een mogelijke ’grote’ aanslag.

De jihadistische links zijn niet volledig nieuw. Al in 1995 werd iemand gearresteerd voor banden met de Algerijnse jihadistische organisatie Groupe Islamique Armé. Die groepering schurkte destijds dicht tegen al-Qaeda aan.

Toch is de jihadistische activiteit wel gegroeid. Sinds 2003 is het aantal plekken waar jihadistisch gedachtengoed wordt verkondigd, verdubbeld. Ongeveer 45 procent van de Spaanse jihadisten die sinds 2013 werd opgepakt, bezit de Spaanse nationaliteit.
http://www.telegraaf.nl/b(...)um_jihadisme___.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_173231951
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:25 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Ik snap nooit zo goed hoe iemand het kan hebben over "het doden van ongelovigen" op social media zonder dat er een arrestatieteam bij hem langs knopt en hem bont en blauw in de cel gooit.
Conscience do cost.
  Moderator vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:32:52 #96
8781 crew  Frutsel
pi_173231986
Volgens Sky is het dodental opgelopen naar 14
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:33:11 #97
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_173231996
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:25 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Gewoon een jongen die bij jou of mij om de hoek zou kunnen wonen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_173232016
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:31 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik snap nooit zo goed hoe iemand het kan hebben over "het doden van ongelovigen" op social media zonder dat er een arrestatieteam bij hem langs knopt en hem bont en blauw in de cel gooit.
Als we dat dan ook doen bij de domrechtse figuren die zich zo uitlaten over andere minderheden ben ik voor.
pi_173232019
Nu IS zo goed als voorbij is en al die Jihadisten naar hun gastland terug gaan, kunnen we nog veel meer aanslagen verwachten. Als ze niet zo vreselijk incompetent zouden zijn, dan zouden er al honderden doden te betreuren zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_173232026
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:46 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

(VK)
Even Googlen en ik kom dit tegen. Afkomstig van de NOS:

quote:
Hoe staat het met het salafisme in Nederland?

In Nederland voelt acht procent van de moslims zich aangetrokken tot het salafisme. Vorig jaar zei de inlichtingen- en veiligheidsdienst AIVD dat het aantal salafisten in Nederland niet toeneemt en dat jongeren zich hierbij steeds minder thuis voelen. De AIVD houdt het salafisme in Nederland niet in de gaten omdat de dienst bang is voor geweld. Het risico zit volgens deze dienst in de weigering te integreren. Want wie een wereld met een zuivere islam voorstaat, vindt bijvoorbeeld dat mannen en vrouwen niet in dezelfde ruimte mogen zijn en keuren homoseksualiteit af. Volgens het onderzoek van het Instituut voor Migratie en Etnische Studies (IMES) is de salafistische islam in Nederland niet gewelddadig. Ook wordt geen invoering nagestreefd van strenge moslimwetten, de sharia.
quote:
[..]

(NRC)
Die cijfers moeten dan wel beschikbaar zijn, anders valt er weinig te duiden.

quote:
[..]

(Trouw)
Achterlijke Geenstijl-invalshoek en een kwaliteitskrant onwaardig. De suggestie wordt gewekt dat Merkel dat niet zou erkennen, maar dat is nergens op gebaseerd. Bovendien heeft ze herhaaldelijk islamitisch extremisme veroordeeld. Als je echt een vergelijking wil trekken met Charlottesville, dan had Merkel moeten zeggen dat 'beide kanten gewelddadig zijn' en dat er 'amazing people' tussen de IS'ers zitten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173232031
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:34 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als we dat dan ook doen bij de domrechtse figuren die zich zo uitlaten over andere minderheden ben ik voor.
Ik weet niet wat die ermee te maken hebben maar sure.
Conscience do cost.
pi_173232043
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:34 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik weet niet wat die ermee te maken hebben maar sure.
Omdat het anders weer zo'n eenzijdig verhaal wordt wat weinig geloofwaardig is.
pi_173232058
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Omdat het anders weer zo'n eenzijdig verhaal wordt wat weinig geloofwaardig is.
Eenzijdig hoe? Geloofwaardig wat?
Conscience do cost.
pi_173232091
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:36 schreef ems. het volgende:

[..]

Eenzijdig hoe? Geloofwaardig wat?
Als je dat niet zelf kunt bedenken heb ik ook niet zoveel zin om dat uit te gaan leggen. Hint: blinde vrouwe justitia.
pi_173232145
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als je dat niet zelf kunt bedenken heb ik ook niet zoveel zin om dat uit te gaan leggen. Hint: blinde vrouwe justitia.
Waar heb je het allemaal over? :D Vanzelfsprekend moet je ook rechtse of linkse mensen of transgender mensen oppakken die op internet schreeuwen dat ze een bepaalde groep mensen willen afmaken. Dat lijkt me nogal voor de hand liggend.
Conscience do cost.
  Eindredactie Games vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:40:59 #106
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_173232155
Het lijkt me dat oproepen tot het doden van ongelovigen niet bepaald bij wet toegestaan is, alleen iemand die op Twitter wat roept dezelfde dag nog van zijn bed lichten is iets makkelijker gezegd dan gedaan.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:42:17 #107
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_173232174
Dolle Driss en bondgenoten hebben aardig huisgehouden gisteren.
Zouden het hier Syriegangers betreffen?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_173232197
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 11:42 schreef KoosVogels het volgende:
Geen idee onder welke steen jij de afgelopen vijftien jaar hebt geleefd, maar de problemen met moslimextremisme zijn zowel in de politiek als de media uitvoerig aan bod gekomen. Ik heb sinds 2002 wel honderden opiniestukken en analyses gelezen over deze problematiek en in praatprogramma's is het onderwerp ook talloze malen besproken. Geheel terecht, uiteraard, maar doe aub niet alsof de problematiek wordt doodgezwegen. Want het tegendeel is waar.
De problematiek wordt wel anders geduid. Bij moslim extremisme kijkt men vooral naar het geweld, niet naar de intolerantie, die inherent in de islam zit. Men probeert vooral bij polarisatie die de islam veroorzaakt weg te blijven. Daarentegen bij andere wat mij betreft zieke ideologieën zoals kkk, nazis, wit nationalisme etc etc focust men op de complete ideologie (en terecht), niet alleen op de extreme uittingen.

[ Bericht 0% gewijzigd door truthortruth op 18-08-2017 13:15:51 ]
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_173232206
14 doden nu....een vrouw in Cambrils raakte daar zwaargewond door de aanrijding.
pi_173232208
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:42 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Dolle Driss en bondgenoten hebben aardig huisgehouden gisteren.
Zouden het hier Syriegangers betreffen?
Volgens het, inmiddels verwijderde, facebookaccount is de broer van Driss inderdaad in Syrie geweest.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_173232267
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nu IS zo goed als voorbij is en al die Jihadisten naar hun gastland terug gaan, kunnen we nog veel meer aanslagen verwachten. Als ze niet zo vreselijk incompetent zouden zijn, dan zouden er al honderden doden te betreuren zijn.
Gastland is het key woord hier: Ze zouden daar niet meer naar terug moeten kunnen gaan, ze hebben daar in Syrië misdaden gepleegd.

Wat mij ook opvalt is dat er steun wordt betuigt wereldwijd, echter van een SA of Qatar om maar wat te noemen hoor je niets, ook van de islamitische inwoners in de EU hoor je weinig negatieve geluiden tegen de IS..., sympathiseren zij met de IS: Indien ja dan moeten ze wat mij betreft worden uitgezet nadat het paspoort van het gastland is ingenomen.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:50:23 #112
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_173232290
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Volgens het, inmiddels verwijderde, facebookaccount is de broer van Driss inderdaad in Syrie geweest.
Eigenlijk zouden ze in Europa alle Syriegangers moeten interneren, denaturaliseren en voor een oorlogstribunaal moeten laten verschijnen. Ik snap niet waarom ze niet vervolgd worden voor heulen met de vijand danwel hoogverraad. Ze zijn vrijwillig voor IS gaan vechten, die de oorlog aan Europese landen heeft verklaard.
We zijn inmiddels zo soft geworden dat we dat dat alles als jeugdzondes gaan zien ofzo.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:52:04 #113
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_173232639
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:48 schreef JannekeC5 het volgende:

[..]

Gastland is het key woord hier: Ze zouden daar niet meer naar terug moeten kunnen gaan, ze hebben daar in Syrië misdaden gepleegd.

Wat mij ook opvalt is dat er steun wordt betuigt wereldwijd, echter van een SA of Qatar om maar wat te noemen hoor je niets, ook van de islamitische inwoners in de EU hoor je weinig negatieve geluiden tegen de IS..., sympathiseren zij met de IS: Indien ja dan moeten ze wat mij betreft worden uitgezet nadat het paspoort van het gastland is ingenomen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 12:50 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Eigenlijk zouden ze in Europa alle Syriegangers moeten interneren, denaturaliseren en voor een oorlogstribunaal moeten laten verschijnen. Ik snap niet waarom ze niet vervolgd worden voor heulen met de vijand danwel hoogverraad. Ze zijn vrijwillig voor IS gaan vechten, die de oorlog aan Europese landen heeft verklaard.
In Engeland worden nu dubbele paspoorten van Syriegangers ongeldig verklaard. In de rest van Europa doet men dat niet vanwege Europese regelgeving.

Het veroordelen van teruggekeerde Syriegangers is erg moeilijk vanwege de bewijslast. Je kan niet even als OM naar Syrie toe om onomstootbaar bewijs te verkrijgen. Foto's van Syriegangers naast lijken en/of met zwaar oorlogstuig hebben iedere keer niet geleid tot veroordelingen voor oorlogsmisdrijven.

Landen als Zweden en Finland kiezen ervoor om niet te richten op veroordelen maar op reintegratie van Syriegangers in de maatschappij. Nederland staat daar wat verdeelder in. Wij willen zowel veroordelen als begeleiden naar terugkeer in de samenleving.

Onlangs stond er nog een teruggekeerde Syriestrijder in Rotterdam voor de rechter.
Hij heeft meermalen aan gegeven in Nederland een aanslag te willen plegen en hij heeft ook bij een undercover agent geprobeerd oorlogstuig te kopen.

Alleen voor zware mishandeling en doodsbedreigingen van personeel van de basisschool van zijn dochtertje en voor de aanschaf van een kalashnikov is hij veroordeeld tot 1 jaar cel.

Voor de andere feiten heeft de rechter hem slechts een gebiedsverbod gegeven voor het centrum van Rotterdam op het moment dat daar de marathon was. Dit verbod heeft hij genegeert en omdat hij in de gaten werd gehouden kon hij direct opgepakt worden, toen hij tijdens de marathon het metrostation in het centrum uitstapte.

Zelfs toen werd hij vrijwel direct weer vrijgelaten, niet bestraft en hij loopt nu weer vrij rond ergens in Rotterdam.
NWS / Vermeende terrorist opgepakt rond marathon Rotterdam

In Nederland is het zo goed als onmogelijk om een terrorist in de cel te krijgen voordat hij daadwerkelijk zijn aanslag heeft gepleegd. Ongeacht hoeveel bewijzen er wel niet zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:10:26 #115
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173232646
Worden ook weer lekker berichten weggehaald hier zie ik :')
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:12:44 #117
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173232688
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]


[..]

In Engeland worden nu dubbele paspoorten van Syriegangers ongeldig verklaard. In de rest van Europa doet men dat niet vanwege Europese regelgeving.

Het veroordelen van teruggekeerde Syriegangers is erg moeilijk vanwege de bewijslast. Je kan niet even als OM naar Syrie toe om onomstootbaar bewijs te verkrijgen. Foto's van Syriegangers naast lijken en/of met zwaar oorlogstuig hebben iedere keer niet geleid tot veroordelingen voor oorlogsmisdrijven.

Landen als Zweden en Finland kiezen ervoor om niet te richten op veroordelen maar op reintegratie van Syriegangers in de maatschappij. Nederland staat daar wat verdeelder in. Wij willen zowel veroordelen als begeleiden naar terugkeer in de samenleving.

Onlangs stond er nog een teruggekeerde Syriestrijder in Rotterdam voor de rechter.
Hij heeft meermalen aan gegeven in Nederland een aanslag te willen plegen en hij heeft ook bij een undercover agent geprobeerd oorlogstuig te kopen.

Alleen voor zware mishandeling en doodsbedreigingen van personeel van de basisschool van zijn dochtertje en voor de aanschaf van een kalashnikov is hij veroordeeld tot 1 jaar cel.

Voor de andere feiten heeft de rechter hem slechts een gebiedsverbod gegeven voor het centrum van Rotterdam op het moment dat daar de marathon was. Dit verbod heeft hij genegeert en omdat hij in de gaten werd gehouden kon hij direct opgepakt worden, toen hij tijdens de marathon het metrostation in het centrum uitstapte.

Zelfs toen werd hij vrijwel direct weer vrijgelaten, niet bestraft en hij loopt nu weer vrij rond ergens in Rotterdam.
NWS / Vermeende terrorist opgepakt rond marathon Rotterdam

In Nederland is het zo goed als onmogelijk om een terrorist in de cel te krijgen voordat hij daadwerkelijk zijn aanslag heeft gepleegd. Ongeacht hoeveel bewijzen er wel niet zijn.
Oke prima, maar laat politici dan ook stoppen met woorden als 'geschokt' als je dat soort gasten telkens maar laat lopen.
pi_173232735
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:12 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Oke prima, maar laat politici dan ook stoppen met woorden als 'geschokt' als je dat soort gasten telkens maar laat lopen.
Het is niet terecht om altijd de schuld bij politici te leggen. In dit geval wilden het OM, Aboutaleb en lokale politici hem voor lange achter slot en grendel krijgen, maar beslisten de rechter tot tweemaal toe iets anders.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:20:13 #119
78918 SeLang
Black swans matter
pi_173232837
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:23:47 #120
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173232921
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 13:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Het is niet terecht om altijd de schuld bij politici te leggen. In dit geval wilden het OM, Aboutaleb en lokale politici hem voor lange achter slot en grendel krijgen, maar beslisten de rechter tot tweemaal toe iets anders.
Het is echt te gek voor woorden soms.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')