Er zijn inderdaad veel overeenkomsten. Een verschil is echter wel dat de Dolkstootlegende een zeer racistische ondertoon had, ook direct tegen de Joden werd gebruikt, en de Lost Cause juist racisme en slavernij probeerde te minimaliseren als geen onderdeel zijnde van deze strijd maar de oorlog en strijd probeerde te vergoedelijken, een soort nobele ondertoon probeerde te vinden, interessant.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 12:40 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat hele Lost Cause is gewoon de Amerikaanse variant van de Dolkstootlegende.
Kijk eens in een geschiedenisboek voor je met dit soort quatsch aan komt kakken.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 12:42 schreef DeParo het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad veel overeenkomsten. Een verschil is echter wel dat de Dolkstootlegende een zeer racistische ondertoon had, ook direct tegen de Joden werd gebruikt, en de Lost Cause juist racisme en slavernij probeerde te minimaliseren als geen onderdeel zijnde van deze strijd.
Ze vonden bijvoorbeeld dat linkse mensen ('gutmensch') hun land ten grabbel hadden gegeven. Hmmm waar heb ik dat meer gehoord.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 12:42 schreef DeParo het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad veel overeenkomsten. Een verschil is echter wel dat de Dolkstootlegende een zeer racistische ondertoon had, ook direct tegen de Joden werd gebruikt, en de Lost Cause juist racisme en slavernij probeerde te minimaliseren als geen onderdeel zijnde van deze strijd.
Wat zeg ik verkeerd dan.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 12:43 schreef Ulx het volgende:
[..]
Kijk eens in een geschiedenisboek voor je met dit soort quatsch aan komt kakken.
Het is eng inderdaad. Veel herkenbaar wat er nu gebeurt, alhoewel we nog niet een echte strijd hebben gehad zoals WOI of de Burgeroorlog, maar 9/11 is ook wel eens in die context geplaatst zou je kunnen zeggen.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 12:44 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ze vonden bijvoorbeeld dat linkse mensen ('gutmensch') hun land ten grabbel hadden gegeven. Hmmm waar heb ik dat meer gehoord.
Je bent pas een echte patriot als je een racist bent, tenslotte.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 12:44 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ze vonden bijvoorbeeld dat linkse mensen ('gutmensch') hun land ten grabbel hadden gegeven. Hmmm waar heb ik dat meer gehoord.
Niet de enige, de Daily Stormer steunt hem actief en pleit daar ook voor tenslotte.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 12:47 schreef Ulx het volgende:
En dat terwijl Trump de enige is die terreur vergoeilijkt.
Nou, ik heb anders al dagen geen nieuws meer van hen ontvangen!quote:Op woensdag 16 augustus 2017 12:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet de enige, de Daily Stormer steunt hem actief en pleit daar ook voor tenslotte.
Je hebt nog steeds niet uitgelegd wat ik nu verkeerd heb gezegd over de Dolkstootlegende of de Lost Cause. Ik ben benieuwd in deze.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:08 schreef Ulx het volgende:
Ik dacht dat dreigen een nucleaire oorlog te starten het stomste was wat Trump de afgelopen week heeft gedaan.
Nee dus.
Many jobs being lost! Nou, dat ligt wel wat genuanceerder.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 12:15 schreef Nintex het volgende:
Good Morning USA!twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 16-08-2017 om 12:12:45Amazon is doing great damage to tax paying retailers. Towns, cities and states throughout the U.S. are being hurt - many jobs being lost! reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het zijn wel voornamelijk shit banen helaas.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:13 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Many jobs being lost! Nou, dat ligt wel wat genuanceerder.Hij zegt, of bedoelt, dat het traditionele retail [supermarkten bijvoorbeeld en andere winkels] banen kost.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het zijn wel voornamelijk shit banen helaas.
Nou, dit:quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:11 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je hebt nog steeds niet uitgelegd wat ik nu verkeerd heb gezegd over de Dolkstootlegende of de Lost Cause. Ik ben benieuwd in deze.
Romantiseren is iets anders dan minimaliseren.quote:Lost Cause juist racisme en slavernij probeerde te minimaliseren
Ze probeerden het juist te minimaliseren, de hele Lost Cause beweging is gebaseerd op het minimaliseren of zelfs ontkennen van de rol van slavernij in de burgeroorlog en het romantiseren (inderdaad) van diezelfde oorlog door andere, meer nobele, redenen te zoeken, heb je hier uberhaupt zelf ooit iets over gelezen.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:17 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nou, dit:
[..]
Romantiseren is iets anders dan minimaliseren.
quote:Beleggers reageren geschrokken op kritiek van de Amerikaanse president Donald Trump op Amazon. In de handel voorbeurs ging het aandeel Amazon omlaag.
Trump heeft woensdag in een tweet fel uitgehaald naar het bedrijf. Volgens Trump richt Amazon ''enorme schade aan onder belastingbetalende winkelbedrijven'' in de Verenigde Staten.
Trump stelt dat Amazon ''veel pijn aanricht in steden, dorpen en staten in de gehele VS, met groot banenverlies tot gevolg''. Veel Amerikaanse winkelbedrijven hebben het moeilijk vanwege de steeds sterkere concurrentie van online verkopers en zijn daarom gedwongen winkels te sluiten en banen te schrappen.
De president haalde in juni al uit naar oprichter en topman Jeff Bezos van Amazon, omdat het bedrijf geen ''internetbelastingen'' zou betalen
Wel interessant want de Amazon topman zou zijn economische adviesraad niet hebben verlaten. Of zou die intern hebben laten weten toch houdoe Trump te zeggen?quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:20 schreef Mryc het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)ek-donald-trump.html
[..]
Mogelijk. Daar kan ik helaas geen data over vinden.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:16 schreef DeParo het volgende:
[..]
Hij zegt, of bedoelt, dat het traditionele retail [supermarkten bijvoorbeeld en andere winkels] banen kost.
Wat ze probeerden te minimaliseren was dat slavernij een reden was voor de burgeroorlog. Slavernij en racisme werd wel degelijk geromantiseerd, werd zowat gepropageerd is een soort goddelijke rechtvaardigheid.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:20 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ze probeerden het juist te minimaliseren, de hele Lost Cause beweging is gebaseerd op het minimaliseren of zelfs ontkennen van de rol van slavernij in de burgeroorlog en het romantiseren (inderdaad) van diezelfde oorlog door andere, meer nobele, redenen te zoeken, heb je hier uberhaupt zelf ooit iets over gelezen.
Je Dolkstootlegende was net zo'n onzin. We verloren de oorlog door politici vs We verloren doordat we met eer vochten tegen een overmacht.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:20 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ze probeerden het juist te minimaliseren, de hele Lost Cause beweging is gebaseerd op het minimaliseren of zelfs ontkennen van de rol van slavernij in de burgeroorlog en het romantiseren (inderdaad) van diezelfde oorlog door andere, meer nobele, redenen te zoeken, heb je hier uberhaupt zelf ooit iets over gelezen.
Slavernij was de oorzaak van de afscheiding. De oorlog werd gestart om de afscheiding ongedaan te maken. Een rebellie neer te slaan dus. Pas later om een einde te maken aan slavernij. Daar komt het excuus dat de zuidelijke staten vochten voor hun Way of Life vandaan.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:24 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Wat ze probeerden te minimaliseren was dat slavernij een reden was voor de burgeroorlog. Slavernij en racisme werd wel degelijk geromantiseerd, werd zowat gepropageerd is een soort goddelijke rechtvaardigheid.
De hele Lost Cause Beweging had juist als doel om een het Zuiden los van Slavernij te laten zien, hoe prachtig het daar wel niet was, hoe mooi, het doel was niet het verheerlijken van Slavernij, het probeerde juist alle aandacht van slavernij af te leiden en een Zuidelijk Amerika los van slavernij te laten zien.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:24 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Wat ze probeerden te minimaliseren was dat slavernij een reden was voor de burgeroorlog. Slavernij en racisme werd wel degelijk geromantiseerd, werd zowat gepropageerd is een soort goddelijke rechtvaardigheid.
Nogmaals. Wat zei ik nu verkeerd volgens jou want je blijft die vraag maar negeren.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:24 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je Dolkstootlegende was net zo'n onzin. We verloren de oorlog door politici vs We verloren doordat we met eer vochten tegen een overmacht.
Lee was een goede tacticus op het slagveld maar had het strategisch inzicht van een nijlpaard met diarree. Overrated. Pickett's Charge was zijn blunder.
Ik blijf erbij dat het romantiseren ipv minimaliseren is, die Lost Cause mythe. Helaas leeft die nog steeds enorm daar.quote:... the Lost Cause legacy to history is a caricature of the truth. The caricature wholly misrepresents and distorts the facts of the matter. Surely it is time to start again in our understanding of this decisive element of our past and to do so from the premises of history unadulterated by the distortions, falsehoods, and romantic sentimentality of the Myth of the Lost Cause.[64]
quote:Three federal judges have ordered Texas to redraw congressional district boundary lines after ruling the Republican-led state legislature intended to discriminate against minority voters in crafting the original boundaries.
The decision is almost certain to be appealed to the U.S. Supreme Court, setting up another battle on the eve of the decennial reapportionment and redistricting process that could determine how far parties may go to tilt the political scales in their favor.
The federal judges said, in an opinion issued late Tuesday, that congressional districts held by Reps. Blake Farenthold (R) and Lloyd Doggett (D) were drawn with the intent to diminish the political power of minority voters.
The two districts were drawn in 2013, two years after the initial round of new maps came under scrutiny by federal judges. The court ruled Tuesday that the new lines continued the discriminatory intent first demonstrated under the initial 2011 lines.
"[T]he Court concludes that the racially discriminatory intent and effects that it previously found in the 2011 plans carry over into the 2013 plans where ... district lines remain unchanged," the judges wrote in a unanimous opinion. "The Legislature in 2013 intentionally furthered and continued the existing discrimination in the plans."[...]
Gaan we nu een Supreme Court uitspraak over gerrymandering krijgen?quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:56 schreef Ulx het volgende:
http://thehill.com/homene(...)e-against-minorities
[..]
Beide kanten stonden aan de verkeerde kant van de geschiedenis. De een marginaal meer dan de ander.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 05:14 schreef DeParo het volgende:
[..]
Maar slavernij was een belangrijk onderdeel van de oorlog. De Confederates vanuit het 21e-eeuwse perspectief stonden nu eenmaal aan de verkeerde kant van de Geschiedenis.
Misschien even lezen waar ik op reageerde voordat je dezelfde reactie maakt als andere anti-Trump clowns.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 07:57 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Feitelijk kan je dan ook niet claimen dat Trump een democratische president is, natuurlijk.
'Dat is anders!!'.
Dan kan je ook niet claimen dat de verkiezing van Trump een democratisch besluit van de bevolking is, natuurlijk.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 14:07 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Misschien even lezen waar ik op reageerde voordat je dezelfde reactie maakt als andere anti-Trump clowns.
Ik claim niet dat besluiten van Trump democratische besluiten van de bevolking zijn.
Zou tijd worden.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:58 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Gaan we nu een Supreme Court uitspraak over gerrymandering krijgen?
Holy shitballs!
Waarom niet? Dat hangt helemaal af van wat je onder democratie verstaat en welke kiessystemen je democratisch acht.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 14:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dan kan je ook niet claimen dat de verkiezing van Trump een democratisch besluit van de bevolking is, natuurlijk.
Lul argument, was het gisteren al en dat is het vandaag nog. Washington en Jefferson voerden geen oorlog voor behoud van slavernij. Lee en Jackson wel.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 14:03 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Beide kanten stonden aan de verkeerde kant van de geschiedenis. De een marginaal meer dan de ander.
Zoals gezegd: bijna iedereen voor ~1900 stond aan de verkeerde kant van de geschiedenis vanuit het 21-eeuwse perspectief. En over een paar honderd jaar zal weer bijna iedereen die nu leeft aan de verkeerde kant van de geschiedenis staan (zie bijvoorbeeld hoe we met flora en fauna omgaan). Wil je dan telkens de complete geschiedenis verwijderen?
Wees consequent. Jefferson had honderden slaven. Stond dus heel erg aan de verkeerde kant van de geschiedenis. Verwijder hem dan ook. Idem voor Washington.
Dit heeft hij talloze keren gedaan. Zie je nu hoe oneerlijk de media is? Hij heeft meerdere keren de nazi's en ''white nationalists'' evil genoemd, slechte mensen, enzovoort.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 08:06 schreef DeParo het volgende:
[..]
De demonstratie was niet veel anders dan een Nazi-mars, extreem rechts van het ergste soort, dat had hij moeten veroordelen, direct, en het is altijd Goed om in het verweer te gaan tegen Nazi's.
Alleen wel ruim te laat en in 1 adem met alle andere partijen die daar waren.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 14:12 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Dit heeft hij talloze keren gedaan. Zie je nu hoe oneerlijk de media is? Hij heeft meerdere keren de nazi's en ''white nationalists'' evil genoemd, slechte mensen, enzovoort.
Al zijn uitspraken worden gepubliceerd door de oneerlijke media, anders. Leg eens uit?quote:Op woensdag 16 augustus 2017 14:12 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Dit heeft hij talloze keren gedaan. Zie je nu hoe oneerlijk de media is? Hij heeft meerdere keren de nazi's en ''white nationalists'' evil genoemd, slechte mensen, enzovoort.
Ah, dat is dus exact het verschil waar het om te doen is? Of men al dan niet oorlog gevoerd heeft over deze kwestie? Dus het maakt niet uit dat je dan honderden slaven hebt gehad en een white supremacist bent geweest?quote:Op woensdag 16 augustus 2017 14:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Lul argument, was het gisteren al en dat is het vandaag nog. Washington en Jefferson voerden geen oorlog voor behoud van slavernij. Lee en Jackson wel.
Waarom alleen standbeelden? Als ik de voorstanders van standbeeldverwijdering hoor gaat het ze erom dat ze zich ''onprettig'' voelen als ze een standbeeld zien van iemand als Lee, maar blijkbaar niet bij iemand als Washington en Jefferson die ook beide white supremacists waren.quote:De geschiedenis word niet verwijderd maar slechts hun standbeeld maar je bent blijkbaar niet slim genoeg om dat verschil te zien.
Waar en wat is er dan zoal niet gepubliceerd of in de media terecht gekomen?quote:Op woensdag 16 augustus 2017 14:12 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Dit heeft hij talloze keren gedaan. Zie je nu hoe oneerlijk de media is? Hij heeft meerdere keren de nazi's en ''white nationalists'' evil genoemd, slechte mensen, enzovoort.
Hoezo? Moeten presidenten nu direct na elke dode iets gaan roepen op nationale televisie?quote:
Nee. De eerste reactie was vrijwel uitsluitend het verklaren dat nazi's slecht waren. De tweede keer zei hij dat we ook vaak geweld van links zien. Wat 100% klopt.quote:en in 1 adem met alle andere partijen die daar waren.
Nee. De eerste reactie was vrijwel uitsluitend het verklaren dat nazi's slecht waren. De tweede keer zei hij dat we ook vaak geweld van links zien. Wat 100% klopt.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 14:27 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Hoezo? Moeten presidenten nu direct na elke dode iets gaan roepen op nationale televisie?
en in 1 adem met alle andere partijen die daar waren.
Je bent een reactie vergeten. Dit was namelijk de eerste:quote:Op woensdag 16 augustus 2017 14:27 schreef KrappeAuto het volgende:
Nee. De eerste reactie was vrijwel uitsluitend het verklaren dat nazi's slecht waren. De tweede keer zei hij dat we ook vaak geweld van links zien. Wat 100% klopt.
Nazi's kwamen pas in zijn tweede statement naar voren nadat zowel democraten als republikeinen over dit statement vielen, waarna hij een dag later maar weer riep dat we toch ook vooral de gemene linksen niet mogen vergeten.quote:"We condemn in the strongest possible terms this egregious display of hatred, bigotry and violence, on many sides. On many sides. It's been going on for a long time in our country. Not Donald Trump, not Barack Obama. This has been going on for a long, long time."
Er wordt ook geromantiseerd maar het hele Zuiden en het leven aldaar, en minimaliseren betekent niet dat de slavernij helemaal nooit sprake komt, indien deze ter sprake komt word deze ook geromantiseerd, maar wel op een manier dat impliciet wordt erkend dat slavernij fout is maar het Zuiden er toch nog een moreel verantwoorde draai aan wist te geven. Het doel was echter om de Zuidelijke staten als authentiek mooi en nobel af te schilderen.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:49 schreef Barbusse het volgende:
Historian Allan Nolan writes:
[..]
Ik blijf erbij dat het romantiseren ipv minimaliseren is, die Lost Cause mythe. Helaas leeft die nog steeds enorm daar.
Kan zijn, maar in deze oorlog staat slavernij nu eenmaal centraal, in pakweg de Amerikaanse Revolutie niet om maar een voorbeeld te noemen.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 14:03 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Beide kanten stonden aan de verkeerde kant van de geschiedenis. De een marginaal meer dan de ander.
Zoals gezegd: bijna iedereen voor ~1900 stond aan de verkeerde kant van de geschiedenis vanuit het 21-eeuwse perspectief. En over een paar honderd jaar zal weer bijna iedereen die nu leeft aan de verkeerde kant van de geschiedenis staan (zie bijvoorbeeld hoe we met flora en fauna omgaan). Wil je dan telkens de complete geschiedenis verwijderen?
Wees consequent. Jefferson had honderden slaven. Stond dus heel erg aan de verkeerde kant van de geschiedenis. Verwijder hem dan ook. Idem voor Washington.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |