President - Donald Trump
Vice President - Mike Pence
Het kabinet
Secretary of State - Rex Tillerson
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - General Jim 'Mad Dog' Mattis
Attorney General - Jeff Sessions
Secretary of the Interior - Ryan Zinke
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Tom Price
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Steve Shulkin
Secretary of Homeland Security - Elaine Duke (Acting)
Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - John F. Kelly
Trade Reprensentative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Nikki Haley
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Mike Pompeo
Administrator of the Environmental Protection Agency - Scott Pruitt
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon
Andere kopstukken:
Stephen Bannon (Chief Strategist), Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), Herbert McMaster (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).
Verdwenen of voormalige kopstukken:
Michael Flynn (National Security Advisor), Sally Yates (Attorney General (Acting)), James Comey (FBI Director), Reince Priebus (Chief of Staff), Mike Dubke (White House Communications Director), Sean Spicer (Press Secretary, White House Communications Director (Acting)), Anthony Scaramucci (White House Communications Director), Preet Bharara (U.S. Attorney).
Ik weet niet of het al voorbij was gekomen, de verklaring van de CEO van Merck:quote:Op maandag 14 augustus 2017 14:56 schreef Nintex het volgende:
Wuttwitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 14-08-2017 om 14:54:47Now that Ken Frazier of Merck Pharma has resigned from President's Manufacturing Council,he will have more time to LOWER RIPOFF DRUG PRICES! reageer retweet
twitter:
Das wel een goeie voor een volgende titel voor dit topic.quote:
Had je deze bedacht in de verwachting de TT te mogen bepalen?quote:
Eigenlijk zou Twitter het account van realDonaldTrump moeten blokkeren.
Yep, maar toen had Nintex al een nieuw deel geopend.quote:Op maandag 14 augustus 2017 18:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Had je deze bedacht in de verwachting de TT te mogen bepalen?
Je had ruim 20 minuen de tijd.quote:Op maandag 14 augustus 2017 18:27 schreef Ulx het volgende:
[..]
Yep, maar toen had Nintex al een nieuw deel geopend.
Toen zat ik op de fiets.quote:
Op Pffft. Het zal wel weer wat gestuntel zijn.quote:
Dus je krijgt het je bek niet uit om Nazi's te veroordelen maar je gaat de afro-amerikaanse ceo van een bedrijf die daarom uit je denktank opstapt uit lopen schelden op twitter? Daar zullen ze bij de Daily Stormer wel weer blij mee zijn, hadden ze maar een website...quote:
[..]
Ik weet niet of het al voorbij was gekomen, de verklaring van de CEO van Merck:[ afbeelding ]twitter:
https://www.facebook.com/WhiteHouse/videos/1402392059848523/
Verliezen ze de helft van hun internetverkeer. En Twitter is niet bepaald consequent wanneer het aankomt op het verwijderen van nazi's.quote:
Ik kom net op facebook een bericht tegen dat Trump's dreigement met geweld tegen NK tegen de voorwaarden van Twitter is. Daar had ik niet eens over nagedacht, maar het klopt wel natuurlijk.
Eigenlijk zou Twitter het account van realDonaldTrump moeten blokkeren.
Ik ben eens benieuwd of hij in een vlek gaat wrijven...quote:
Trump is terug in Washington, hier live te zien straks:
https://www.facebook.com/WhiteHouse/videos/1402392059848523/
Hij weet in elk geval waar zijn electoraat zit.quote:
[..]
Dus je krijgt het je bek niet uit om Nazi's te veroordelen maar je gaat de afro-amerikaanse ceo van een bedrijf die daarom uit je denktank opstapt uit lopen schelden op twitter? Daar zullen ze bij de Daily Stormer wel weer blij mee zijn, hadden ze maar een website...
twitter:kylegriffin1 twitterde op maandag 14-08-2017 om 18:40:02Trump begins his statement by talking about trade deals and the economy. Nothing about Charlottesville yet. reageer retweet
Gewoon een paar dagen bannen zou echt een epische troll zijn.quote:
[..]
Verliezen ze de helft van hun internetverkeer. En Twitter is niet bepaald consequent wanneer het aankomt op het verwijderen van nazi's.
Wauw, knap dat hem dat na 3 dagen gelukt isquote:
Hehe ware het niet dat Trump hun grote reddingsboei isquote:
[..]
Gewoon een paar dagen bannen zou echt een epische troll zijn.
Maar dit is ook waar:
twitter:Yamiche twitterde op maandag 14-08-2017 om 18:44:24President Trump would have heard much less criticism if he had given this speech on Saturday. reageer retweet
Als de politie er nu ook bovenop had gezeten toen die nazi's met hakenkruizen gingen zwaaien was dit allemaal niet gebeurd. Had je die mensen een ander kleurtje gegeven dan waren de pantserwagens al van stal gehaaldquote:
Goed statement, law enforcement zit er bovenop.
Maar dit is ook waar:twitter:Yamiche twitterde op maandag 14-08-2017 om 18:44:24
Hoezo? Ze maken toch verlies? En wat voor inkomsten genereren die 20 miljoen bots nou?quote:
[..]
Hehe ware het niet dat Trump hun grote reddingsboei is
Las ergens dat de politie niet deze opkomst verwacht had en dat men de zaak niet verder wilde escaleren, omdat mensen wapens bij zich hadden.quote:
[..]
Als de politie er nu ook bovenop had gezeten toen die nazi's met hakenkruizen gingen zwaaien was dit allemaal niet gebeurd. Had je die mensen een ander kleurtje gegeven dan waren de pantserwagens al van stal gehaald
Al met al een grote faal van de lokale politiek, maar niet iets dat je de politie kunt aanrekenen.
De fake jobs van Obama?quote:
En als voetnoot na gezeik over fake jobs..,
Omdat die gasten met Make America Great Again vooral op de again afgaan. Wanneer die again precies is is de vraag. Deze KKK-lieden (die al jaren zichzelf nauw voelen betrokken bij het Nazisme) zijn van mening dat de neger-ophang-tijd de tijd was dat America nog Great was. Het is een slimme slogan, die eigenlijk helemaal niets aangeeft. America heeft een heftige geschiedenis 'achter de rug', waar Trump dan weer graag naar terug zou willen.quote:
[..]
Zoals ik duidelijk aan geef is het woord Nazi te snel en te vaak gevallen, maar als er daadwerkelijk Nazi's door de straten lopen mag je dat best benoemen.
Hoe hypocriet zou ik zijn als ik de Right Sector in Oekraine afwijs, maar dit goedkeur?
Het hele doel van de 'Trump' revolutie om het zo te noemen is minder overheidsbemoeienis, meer entrepeneurship, trots zijn op je succes, bold and daring etc. . De Nazi ideologie van eigendommen nationaliseren en sociale repressie staan daar haaks op. De echte Trump aanhangers willen juist verandering en terug naar het nationaal socialisme is geen verandering.
In Amerika is er natuurlijk nog het #MAGA verhaal. Hoe kun je het zijn van Trump supporter (love for the US and all it stands for) rijmen met het vereren van een Nazi vlag?
Als je dan met je eerste speech begint dat Mexicanen verkrachters zijn, hengel je precies naar dit soort gasten. Dat zijn uitspraken die je eigenlijk vooral verwacht van de KKK, Nazi's of andere Xenofoben. Het is niet zo dat het allemaal toevallig is, het is een hardcore griep die letterlijk voor je zal vechten en dus...loyaal zijn. En daar houdt Trump heel erg van, dus is hij loyaal terug.
En oja, ze houden ook niet van Homo's/transgenders. Laat Trump nu net die gasten hebben blijgemaakt met het verbannen van transgenders uit het leger.
Nee, die baantjes in Mar-a-Lago waar extra buitenlanders voor worden ingehuurd.quote:
1 miljoen, best veel dan.quote:Op maandag 14 augustus 2017 18:52 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nee, die baantjes in Mar-a-Lago waar extra buitenlanders voor worden ingehuurd.
Nee, het is een verwijzing naar Reagan's "Let's make America Great Again"quote:
[..]
Omdat die gasten met Make America Great Again vooral op de again afgaan. Wanneer die again precies is is de vraag. Deze KKK-lieden (die al jaren zichzelf nauw voelen betrokken bij het Nazisme) zijn van mening dat de neger-ophang-tijd de tijd was dat America nog Great was. Het is een slimme slogan, die eigenlijk helemaal niets aangeeft. America heeft een heftige geschiedenis 'achter de rug', waar Trump dan weer graag naar terug zou willen.
Als je dan met je eerste speech begint dat Mexicanen verkrachters zijn, hengel je precies naar dit soort gasten. Dat zijn uitspraken die je eigenlijk vooral verwacht van de KKK, Nazi's of andere Xenofoben. Het is niet zo dat het allemaal toevallig is, het is een hardcore griep die letterlijk voor je zal vechten en dus...loyaal zijn. En daar houdt Trump heel erg van, dus is hij loyaal terug.
Banen die als ze al bestaan het uitvloeisel zijn van policies van Obama ja...quote:
Op de frontpage spreekt men vooral van censuur van Nazi's...quote:
[..]
Dus je krijgt het je bek niet uit om Nazi's te veroordelen maar je gaat de afro-amerikaanse ceo van een bedrijf die daarom uit je denktank opstapt uit lopen schelden op twitter? Daar zullen ze bij de Daily Stormer wel weer blij mee zijn, hadden ze maar een website...
Er is in jaren niet zoveel aandacht geweest voor Twitter als nu. Ze doen er plots weer toe. Ook het aantal nieuwe gebruikers steeg volgens mij weer. Zonder Trump hadden ze er veel slechter voorgestaan.quote:
[..]
Hoezo? Ze maken toch verlies? En wat voor inkomsten genereren die 20 miljoen bots nou?
Waar doelde hij dan eigenlijk op?quote:
[..]
Nee, het is een verwijzing naar Reagan's "Let's make America Great Again"
De veronderstelling is dat de VS de verkeerde vijand heeft verslagen en dat de echte vijand (daarna) de VS heeft overgenomen. Het 'nazi zijn' is voor hen het 'tegen de jood zijn' die uit is op de destructie van wat Amerika volgens hen moet zijn/was.quote:
[..]
In Amerika is er natuurlijk nog het #MAGA verhaal. Hoe kun je het zijn van Trump supporter (love for the US and all it stands for) rijmen met het vereren van een Nazi vlag?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 19:09:17 ]
Dat Amerika in verval was geraakt door politici en lobbyisten die vooral zichzelf bezig zijn en het land weer terug in handen moet komen van het volk. Eigenlijk retoriek een beetje overgenomen van Occupy ook.quote:
[..]
Waar doelde hij dan eigenlijk op?
Dat denken gekkerds als David Duke ja, maar het grootste gedeelte(99.9%) van de 62 miljoen Trump kiezers denkt daar toch heel anders over.quote:
[..]
De veronderstelling is dat de VS de verkeerde vijand heeft verslagen en dat de echte vijand (daarna) de VS heeft overgenomen. Het 'nazi zijn' is voor hen het 'tegen de jood zijn' die uit is op de destructie van wat Amerika volgens hen moet zijn/was.
Volgende moslim aanslag zal hij deze waarschijnlijk ook expliciet veroordelen en de islam bij naam noemen wanneer de aanslager uit zijn ideologie de aanslag pleegt. Dan niet komen zeuren dat hij zoiets niet mag zeggen!
[ Bericht 21% gewijzigd door Reya op 15-08-2017 10:48:22 ]
Dat deed hij juist al. Het is juist hypocriet als hij het niet doet, omdat het geen moslim is.quote:
Jullie snappen wel dat dit ooit een keer vervelend terug komt he? Trump eisen om expliciet te veroordelen.
Volgende moslim aanslag zal hij deze waarschijnlijk ook expliciet veroordelen en de islam bij naam noemen wanneer de aanslager uit zijn ideologie de aanslag pleegt. Dan niet komen zeuren dat hij zoiets niet mag zeggen!
[ Bericht 11% gewijzigd door Reya op 15-08-2017 10:49:06 ]
Dan snap ik je vraag niet. Het grootste gedeelte loopt toch niet met nazivlaggen rond?quote:
[..]
Dat Amerika in verval was geraakt door politici en lobbyisten die vooral zichzelf bezig zijn en het land weer terug in handen moet komen van het volk. Eigenlijk retoriek een beetje overgenomen van Occupy ook.
[..]
Dat denken gekkerds als David Duke ja, maar het grootste gedeelte(99.9%) van de 62 miljoen Trump kiezers denkt daar toch heel anders over.
Het was meer een antwoord op waarom het gros van de Trump aanhangers geen Nazi is en wat het verschil is tussen de Nazi's en de trump aanhangers.quote:
[..]
Dan snap ik je vraag niet. Het grootste gedeelte loopt toch niet met nazivlaggen rond?
Ow zo, sorry, had dat niet gelezen.quote:
[..]
Het was meer een antwoord op waarom het gros van de Trump aanhangers geen Nazi is en wat het verschil is tussen de Nazi's en de trump aanhangers.
Natuurlijk doet hij dat, het is Trump. Alleen heeft men nu geen ammo meer om op trump te zeiken. Je kunt niet eisen dat hij expliciet veroordeelt en dan kwaad worden wanneer hij het doet.quote:
[..]
Dat deed hij juist al. Het is juist hypocriet als hij het niet doet, omdat het geen moslim is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Reya op 15-08-2017 10:50:07 ]
Wie eist dan dat Trump een islamistische aanslag niet veroordeelt? 't Is juist dat hij alleen maar oog heeft voor dat type aanslagen, maar zwijgt bij extreem rechtse aanslagen. (Althans, islamisme is natuurlijk ook extreem-rechts, maar je snapt wel wat ik bedoel denk ik.)quote:
[..]
Natuurlijk doet hij dat, het is Trump. Alleen heeft men nu geen ammo meer om op trump te zeiken. Je kunt niet eisen dat hij expliciet veroordeelt en dan kwaad worden wanneer hij het doet.
Schat, als je denkt dat we nu echt geen ammo meer hebben om Trump te zeiken dan moet je echt wakker worden.quote:
[..]
Natuurlijk doet hij dat, het is Trump. Alleen heeft men nu geen ammo meer om op trump te zeiken. Je kunt niet eisen dat hij expliciet veroordeelt en dan kwaad worden wanneer hij het doet.
Ik denk dat een flink deel het gewoon heerlijk vindt om lekker tegen alles wat anders is te zijn. En kijk hoe burgers in Joegoslavië of Ruanda of Kenia (2007) huishielden na een relatief korte tijd van Wij-Zij indoctrinatie.quote:
Dat denken gekkerds als David Duke ja, maar het grootste gedeelte(99.9%) van de 62 miljoen Trump kiezers denkt daar toch heel anders over.
Ik zie ze zo veranderen in gewillige beulen.
Waarom zou je extremisten niet mogen benoemen. Ik begrijp je wel, alleen niet hoe jij het wilt. Jij wilt dat Moslims opzich worden aangewezen en zozeer de terroristen, of heb ik het mis?quote:
[..]
Natuurlijk doet hij dat, het is Trump. Alleen heeft men nu geen ammo meer om op trump te zeiken. Je kunt niet eisen dat hij expliciet veroordeelt en dan kwaad worden wanneer hij het doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Reya op 15-08-2017 10:53:34 ]
Toch mijden de meeste mensen de eerste symptonen ook al . Zoals dat Mexicanen verkrachters zijn. Als je daar overheen stapt, vind ik je wel wat laat met tegengas.quote:
[..]
Het was meer een antwoord op waarom het gros van de Trump aanhangers geen Nazi is en wat het verschil is tussen de Nazi's en de trump aanhangers.
Days to hit 61% disapproval (Gallup)
Carter: Never
Reagan: Never
H.W. Bush: Never
Clinton: Never
W. Bush: 1,932
Obama: Never
Trump: 207
En dat terwijl de economie het uitstekend doet.
Het was ferme taal voor de republican primaries. Trump haalde zijn tegenstanders rechts in bij de openings salvo. Daarnaast is er daadwerkelijk een groot probleem aan de Mexicaanse grens met de kartels, drugs dealers en illegale migranten. Het was een sales pitch voor een muur.quote:
[..]
Toch mijden de meeste mensen de eerste symptonen ook al . Zoals dat Mexicanen verkrachters zijn. Als je daar overheen stapt, vind ik je wel wat laat met tegengas.
Deels ook natuurlijk om de media te halen, want een dag later zat hij in ieder TV programma om zijn plan verder uit te leggen.
Is nog veel te laag, nog 39% te gaan...quote:
Trump volgens de laatste poll op 61% disapproval.
Days to hit 61% disapproval (Gallup)
Carter: Never
Reagan: Never
H.W. Bush: Never
Clinton: Never
W. Bush: 1,932
Obama: Never
Trump: 207
En dat terwijl de economie het uitstekend doet.
[ afbeelding ]
Oh een sales pitch voor een -belachelijk ridicule- muur en aandacht, nee dat rechtvaardigt het wegzetten van een hele groep volkomen...quote:
[..]
Het was ferme taal voor de republican primaries. Trump haalde zijn tegenstanders rechts in bij de openings salvo. Daarnaast is er daadwerkelijk een groot probleem aan de Mexicaanse grens met de kartels, drugs dealers en illegale migranten. Het was een sales pitch voor een muur.
Deels ook natuurlijk om de media te halen, want een dag later zat hij in ieder TV programma om zijn plan verder uit te leggen.
De man is gevaarlijk gek.
Het is de schuld van de Rabobank.quote:
Ben jij dat?quote:
Trump volgens de laatste poll op 61% disapproval.
Days to hit 61% disapproval (Gallup)
Carter: Never
Reagan: Never
H.W. Bush: Never
Clinton: Never
W. Bush: 1,932
Obama: Never
Trump: 207
En dat terwijl de economie het uitstekend doet.
[ afbeelding ]
Nee sorry, ik waardeer je uitleg, maar dit is ook een beetje goed praten. Niemand ontkent dat er een probleem is aan de grens, dat heeft allemaal niets te maken met verkrachters. Daarnaast zijn er wel meer verkrachters dan Mexicaanse.quote:
[..]
Het was ferme taal voor de republican primaries. Trump haalde zijn tegenstanders rechts in bij de openings salvo. Daarnaast is er daadwerkelijk een groot probleem aan de Mexicaanse grens met de kartels, drugs dealers en illegale migranten. Het was een sales pitch voor een muur.
Deels ook natuurlijk om de media te halen, want een dag later zat hij in ieder TV programma om zijn plan verder uit te leggen.
Dat het een pitch is en dat hij aandacht krijgt, kan je ook van de KKK zeggen zaterdag. Sinds zaterdag, staan ze weer op de kaart. Daarmee is het nog steeds verwerpelijk. Ook KKK leden zullen zo hun 'goede' argumenten hebben (vast aangevuld met feiten en statistiekjes) waarom Joden, Homo's en zwarte mensen niet welkom zijn in de USA.
Jezelf een reden geven voor dit soort taal, of om dit soort taal toe te staan, sta je wat mij betreft al 1 been in de ellende waar Nazi's voor staan. Ik zeg niet dat jij een Nazi bent, maar zeggen dat Mexicanen die in de USA wonen verkrachters zijn en dat aanvechten met "problemen aan de grens", is hetzelfde als zeggen "ja maar die Joden waren wel de rijkste mensen in Duitsland"
Fijn, echt waar, dat je ergens een grens trekt, maar voor mij komt die grens al eerder. Prima dat men extra aandacht wil voor een illegalenprobleem, en dat is geen probleem om dat te benoemen. Maar de verkrachtersonzin was al duidelijk een signaal.
http://www.slate.com/arti(...)e_long_defended.html
Nogmaals, daar had je het al kunnen weten en afstand kunnen nemen van iemand die dat soort onzin rondgooit.
quote:
Maw: Boehoe, Nazi's worden oneerlijk behandeld.
quote:
LK zit op een lijn met die nazivlag-zwaaiende rotzakken, dus wees niet verrast wanneer hij met meer van dat soort reacties aan komt zetten.quote:
En nee, ik demoniseer niet. Wie werkelijk gelooft dat 'white genocide' echt gaande is, is een nazi.
Man, man, man. De NOS ging zelfs zover 'He was screaming: ''THIS IS FOR ALLAH.''' uit het interview van een getuige te knippen. Ze hebben natuurlijk maar 25 minuten, hè?quote:
Trump herhaalde daarna meerdere keren dat hij vooral sprak over de criminelen uit Mexico en de Kartels en niet 'alle' Mexicanen.quote:
[..]
Nee sorry, ik waardeer je uitleg, maar dit is ook een beetje goed praten. Niemand ontkent dat er een probleem is aan de grens, dat heeft allemaal niets te maken met verkrachters. Daarnaast zijn er wel meer verkrachters dan Mexicaanse.
Dat het een pitch is en dat hij aandacht krijgt, kan je ook van de KKK zeggen zaterdag. Sinds zaterdag, staan ze weer op de kaart. Daarmee is het nog steeds verwerpelijk. Ook KKK leden zullen zo hun 'goede' argumenten hebben (vast aangevuld met feiten en statistiekjes) waarom Joden, Homo's en zwarte mensen niet welkom zijn in de USA.
Jezelf een reden geven voor dit soort taal, of om dit soort taal toe te staan, sta je wat mij betreft al 1 been in de ellende waar Nazi's voor staan. Ik zeg niet dat jij een Nazi bent, maar zeggen dat Mexicanen die in de USA wonen verkrachters zijn en dat aanvechten met "problemen aan de grens", is hetzelfde als zeggen "ja maar die Joden waren wel de rijkste mensen in Duitsland"
Fijn, echt waar, dat je ergens een grens trekt, maar voor mij komt die grens al eerder. Prima dat men extra aandacht wil voor een illegalenprobleem, en dat is geen probleem om dat te benoemen. Maar de verkrachtersonzin was al duidelijk een signaal.
http://www.slate.com/arti(...)e_long_defended.html
Nogmaals, daar had je het al kunnen weten en afstand kunnen nemen van iemand die dat soort onzin rondgooit.
Zijn eerste speech als politicus zogezegd toen hij nog gewoon aan het free wheelen was.
Ik heb vandaag op dezelfde pagina als waar jij aanwezig was tweemaal nadrukkelijk vermeld er niet zeker van te zijn dat daar spraken van is, maar dat het (gewenste) diversiteitsbeleid netto hetzelfde kan opleveren. Maar al zou ik het wel geloven, dan nog is dat heel wat stappen verwijderd van het zijn van een nazi.quote:
[..]
LK zit op een lijn met die nazivlag-zwaaiende rotzakken, dus wees niet verrast wanneer hij met meer van dat soort reacties aan komt zetten.
En nee, ik demoniseer niet. Wie werkelijk gelooft dat 'white genocide' echt gaande is, is een nazi.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 20:07:21 ]
Wat gek, uit mijn mond zou nooit zomaar komen dat een bevolkingsgroep verkrachters zijn. Als je zoiets gaat zeggen dan maakt een fatsoenlijk mens heel duidelijk dat het over criminele Mexicanen gaat. Dan nog, drugskartels is dan toch al genoeg? "They are raping our women" is zowat standpunt nummer 1 van de hardcore KKK'er.quote:
[..]
Trump herhaalde daarna meerdere keren dat hij vooral sprak over de criminelen uit Mexico en de Kartels en niet 'alle' Mexicanen.
Zijn eerste speech als politicus zogezegd toen hij nog gewoon aan het free wheelen was.
Of deze man roept maar wat, of hij was wel degelijk uit op KKK-tuig om hem te steunen. Vergeet niet dat Bannon en Miller niet anders zijn dan die groep die zaterdag met vlaggen rondliep. Maar of hij nu zomaar wat zegt, of de groep aanspreekt, in beide gevallen is hij ongeschikt als president.
Iedereen die begint met: "Ze verkrachten onze vrouwen" is blijkbaar niet goed op de hoogte qua info en een dikke kans dat hij geen frisse agenda heeft. Voor mij altijd het keihard signaal dat het om een Xenofoob gaat in de tijd waarin we nu leven.
Iemand heeft een name&shame site opgezet waar je gegevens van deelnemers aan de nazi marsen van Charlottesvillw kunt plaatsen. Ik ben er zelf geen voorstander van.
Inmiddels zijn er al mensen hun baan kwijt. Aan de ene kant vind ik dat je Nazi's moet aanpakken, maar dit voelt dan weer een beetje als eigen rechter spelen. Lijkt me eerder een job voor de politie.quote:
http://secondnexus.com/po(...)11e7b54e3f059c156cd3
Iemand heeft een name&shame site opgezet waar je gegevens van deelnemers aan de nazi marsen van Charlottesvillw kunt plaatsen. Ik ben er zelf geen voorstander van.
Ik ben hier inderdaad ook geen voorstander van. Eigen rechtertje spelen is nooit goed.quote:
http://secondnexus.com/po(...)11e7b54e3f059c156cd3
Iemand heeft een name&shame site opgezet waar je gegevens van deelnemers aan de nazi marsen van Charlottesvillw kunt plaatsen. Ik ben er zelf geen voorstander van.
In Amerika is altijd het argument dat hun freedom of speech beter is omdat het daarmee dit soort groepen in de openheid brengt en mensen de gelegenheid geeft tegen ze te ageren en weerwoord te bieden. Nu ja, dat kan toch het beste face to face, lijkt mj, als je zo trots ben je op het feit dat je een nazi bent dan zul je toch geen moeite hebben om dat te verdedigen?quote:
http://secondnexus.com/po(...)11e7b54e3f059c156cd3
Iemand heeft een name&shame site opgezet waar je gegevens van deelnemers aan de nazi marsen van Charlottesvillw kunt plaatsen. Ik ben er zelf geen voorstander van.
Freedom of speech, not of consequences zeggen ze in de VS.
Je baan kwijtraken omdat je een Nazi bent vind ik helemaal geweldig als ik snel reageer. Maar ja, waar gaat zo iemand dan werken en op straat leven schiet ook niemand wat op. Dus ja het is ongewenst. Als bedrijf kan ik mij helemaal voorstellen dat je geen Nazi's als medewerkers wilt hebben, net zoals je geen ISIS aanhangers op je loonlijst wilt hebben staan. Ik kan mij voorstellen dat je zoiets niet kan maken tegenover je andere werknemers.quote:
[..]
Inmiddels zijn er al mensen hun baan kwijt. Aan de ene kant vind ik dat je Nazi's moet aanpakken, maar dit voelt dan weer een beetje als eigen rechter spelen. Lijkt me eerder een job voor de politie.
Staat nu inderdaad ook bovenaan op Reddit onder de titel: White nationalist Peter Cvjetanovic says he didn't expect this image to go viral. Respect his wishes by not spreading it far and wide.quote:
http://secondnexus.com/po(...)11e7b54e3f059c156cd3
Iemand heeft een name&shame site opgezet waar je gegevens van deelnemers aan de nazi marsen van Charlottesvillw kunt plaatsen. Ik ben er zelf geen voorstander van.
Blijkbaar is Nazi zijn leuk, totdat je er bekend mee wordt. Sneu dat men dit doet (foto's online zetten), geen enkele medelijden met "his wishes not to spread it far". Nazi's zouden anno 2017 gewoon compleet verdwenen moeten zijn. We hebben allemaal de beschikking over middelen om noeken te lezen over de tweede wereldoorlog.quote:
[..]
Staat nu inderdaad ook bovenaan op Reddit onder de titel: White nationalist Peter Cvjetanovic says he didn't expect this image to go viral. Respect his wishes by not spreading it far and wide.
Natuurlijk veroordeel ik nazi's. Ik zie alleen niet in waarom ik dat expliciet moet melden. Het lijkt me namelijk voor zich spreken. Ik ben uberhaupt zwaar anti-geweld.quote:
[..]
Oh, ben je op je teentjes getrapt dat Nazi's worden aangesproken? Maar je praat het niet goedm hoor.
Ik veroordeel altijd gasten van ISIS of van terroristische Moslims. Veroordeel jij Nazi's?
Ja, maar ruil 'nazi' eens om met 'dat wat de meeste mensen abject achten (maar ik aanhang)'.quote:
[..]
In Amerika is altijd het argument dat hun freedom of speech beter is omdat het daarmee dit soort groepen in de openheid brengt en mensen de gelegenheid geeft tegen ze te ageren en weerwoord te bieden. Nu ja, dat kan toch het beste face to face, lijkt mj, als je zo trots ben je op het feit dat je een nazi bent dan zul je toch geen moeite hebben om dat te verdedigen?
Freedom of speech, not of consequences zeggen ze in de VS.
We hebben:
1. Het recht om te protesteren (vrijheid van meningsuiting)
2. Het recht om protesten vast te leggen.
3. Massa en -internetmedia.
Een protest is in eerste instantie bedoelt om een boodschap mee te geven. Inzoomen op individuele deelnemers van het protest om deze in diskrediet (of erger) te brengen is een vorm van intimidatie die de eerste vrijheid ondermijnt. M.a.w., angst voor 2 kan (door 3) 1 ondermijnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 20:32:01 ]
quote:
[..]
Natuurlijk veroordeel ik nazi's. Ik zie alleen niet in waarom ik dat expliciet moet melden. Het lijkt me namelijk voor zich spreken. Ik ben uberhaupt zwaar anti-geweld.
Waarom je het moest melden? Omdat je sinds zaterdag gelijk in de verdediging bent geschoten met allerlei complottheorien van fake news sites als 4Chan. Zelfs op deze pagina begin je te zeuren dat we nu niet meer op Trump mogen zeuren als hij Moslims aanwijst. Een vreemde reactie van iemand die zo tegen Nazi's is.
Nee, juist het tegenovergestelde.quote:
[..]
Wederom poep. Waarom zou je extremisten niet mogen benoemen. Ik begrijp je wel, alleen niet hoe jij het wilt. Jij wilt dat Moslims opzich worden aangewezen en zozeer de terroristen, of heb ik het mis?
Hier wordt van iedere pro-trumper/neutrale persoon praktisch geeist dat hij nazi's veroordeelt.
Ik ben het daar niet mee eens. Waarom moet ik mij verantwoorden/verontschuldigen/ en expliciet uitspreken, tegen een groep waar ik 0,0 binding mee heb?
We gaan toch ook niet ALLE moslims verantwoordelijk houden en eisen dat ze zich expliciet uitspreken tegen moslimterrorisme?
En verruil 'dat wat de meeste mensen abject achten (maar ik aanhang)' eens met ISIS-aanhangers. Mogen die ook gewoon demonstreren van jou?quote:
[..]
Ja, maar ruil 'nazi' eens om met 'dat wat de meeste mensen abject achten (maar ik aanhang)'.
We hebben:
1. Het recht om te protesteren (vrijheid van meningsuiting)
2. Het recht om protesten vast te leggen.
3. Massa en -internetmedia.
Een protest is in eerste instantie bedoelt om een boodschap mee te geven. Inzoomen op individuele deelnemers van het protest om deze in diskrediet (of erger) te brengen is een vorm van intimidatie die de eerste vrijheid ondermijnt. M.a.w., angst voor 2 kan (door 3) 1 ondermijnen.
Niet van elke Trumpfan, maar van jou wel ja. Misschien heeft het iets te maken met de dingen die je altijd in dit topic zegt.quote:
[..]
Nee, juist het tegenovergestelde.
Hier wordt van iedere pro-trumper/neutrale persoon praktisch geeist dat hij nazi's veroordeelt.
Ik ben het daar niet mee eens. Waarom moet ik mij verantwoorden/verontschuldigen/ en expliciet uitspreken, tegen een groep waar ik 0,0 binding mee heb?
We gaan toch ook niet ALLE moslims verantwoordelijk houden en eisen dat ze zich expliciet uitspreken tegen moslimterrorisme?
Er is geen wet die zorgt dat wat je onder de vrijheid van meningsuiting zegt geen consequenties heeft. Het is juist ook vrijheid dat anderen er wel consequenties aan verbinden.quote:
[..]
Ja, maar ruil 'nazi' eens om met 'dat wat de meeste mensen abject achten (maar ik aanhang)'.
We hebben:
1. Het recht om te protesteren (vrijheid van meningsuiting)
2. Het recht om protesten vast te leggen.
3. Massa en -internetmedia.
Een protest is in eerste instantie bedoelt om een boodschap mee te geven. Inzoomen op individuele deelnemers van het protest om deze in diskrediet (of erger) te brengen is een vorm van intimidatie die de eerste vrijheid ondermijnt. M.a.w., angst voor 2 kan (door 3) 1 ondermijnen.
Omdat mijn standpunt geen drol met nazi's te maken heeft!quote:
[..]
Waarom je het moest melden? Omdat je sinds zaterdag gelijk in de verdediging bent geschoten met allerlei complottheorien van fake news sites als 4Chan. Zelfs op deze pagina begin je te zeuren dat we nu niet meer op Trump mogen zeuren als hij Moslims aanwijst. Een vreemde reactie van iemand die zo tegen Nazi's is.
Je bent in je woede iedereen over een kam aan het scheren die het niet gelijk met je eens is.
Dat vind ik meer fascistisch en neigen naar nazi praktijken dan wat ik doe.
En daar is ie weer. "Trumpfan".quote:
[..]
Niet van elke Trumpfan, maar van jou wel ja. Misschien heeft het iets te maken met de dingen die je altijd in dit topic zegt.
Is dit echt het enige wat je kunt? Constant op de man spelen op mensen die niet even hard meedoen met jouw antitrump gejank?
ISIS ligt iets anders omdat ISIS redelijk concreet afgebakend is: een aanwijsbaar terroristische organisatie, waardoor er andere factoren meespelen. Moslims die dingen roepen over de minderwaardigheid van niet-gelovigen en dat soort leuke zaken, zouden wel gewoon mogen demonstreren/spreken.quote:
[..]
En verruil 'dat wat de meeste mensen abject achten (maar ik aanhang)' eens met ISIS-aanhangers. Mogen die ook gewoon demonstreren van jou?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 20:40:56 ]
Dat laatste lees ik anders verdomd vaak hier!quote:
[..]
Nee, juist het tegenovergestelde.
Hier wordt van iedere pro-trumper/neutrale persoon praktisch geeist dat hij nazi's veroordeelt.
Ik ben het daar niet mee eens. Waarom moet ik mij verantwoorden/verontschuldigen/ en expliciet uitspreken, tegen een groep waar ik 0,0 binding mee heb?
We gaan toch ook niet ALLE moslims verantwoordelijk houden en eisen dat ze zich expliciet uitspreken tegen moslimterrorisme?
Is Trumpfan op de man spelen? Volgens mij heb jij nogal het een en ander aan onwaarheden en ontkenningen geplaatst in de laatste weken, en staan juichen voor Trump. Iedereen aangevallen die over Rusland begon, al het echte journalistieke nieuws uitgemaakt voor fake enz. Maar Trumpfan ben je niet en gaat je tever?quote:
[..]
En daar is ie weer. "Trumpfan".
Is dit echt het enige wat je kunt? Constant op de man spelen op mensen die niet even hard meedoen met jouw antitrump gejank?
Zolang dat geweldloos gaat... waarom niet? Ik ben het niet met ze eens, maar zolang er niks strafbaars is gebeurd en ze niet gezocht worden, is toch nog niks aan de hand.quote:
[..]
En verruil 'dat wat de meeste mensen abject achten (maar ik aanhang)' eens met ISIS-aanhangers. Mogen die ook gewoon demonstreren van jou?
Of moeten we mensen gaan ruimen omdat ze een andere mening hebben? Weet je waar dat naar riekt?
Ik zie mij nergens stellen dat die wet wél bestaat. Het gaat erom wat we als burgerij maar ook de journalistiek wel en niet wenselijk zouden moeten achten. Hieromtrent een moreel kader opstellen zijn we elkander verplicht wmb.quote:
[..]
Er is geen wet die zorgt dat wat je onder de vrijheid van meningsuiting zegt geen consequenties heeft. Het is juist ook vrijheid dat anderen er wel consequenties aan verbinden.
Dit - cirkeltje is rond... schijnheilig gedoe nu ook over dat namen en shamen terwijl hier zaterdagavond vrolijk van 4chan gepost werd over zogenaamde daders...quote:
[..]
Dat laatste lees ik anders verdomd vaak hier!
Dan ga je toch gemaskerd demonstreren?quote:
[..]
Ja, maar ruil 'nazi' eens om met 'dat wat de meeste mensen abject achten (maar ik aanhang)'.
We hebben:
1. Het recht om te protesteren (vrijheid van meningsuiting)
2. Het recht om protesten vast te leggen.
3. Massa en -internetmedia.
Een protest is in eerste instantie bedoelt om een boodschap mee te geven. Inzoomen op individuele deelnemers van het protest om deze in diskrediet (of erger) te brengen is een vorm van intimidatie die de eerste vrijheid ondermijnt. M.a.w., angst voor 2 kan (door 3) 1 ondermijnen.
Oh nee, boerkaverbod. Dat mag niet.
Nou waar riekt dat naar? Ik voel hem al aankomen.quote:
[..]
Zolang dat geweldloos gaat... waarom niet? Ik ben het niet met ze eens, maar zolang er niks strafbaars is gebeurd en ze niet gezocht worden, is toch nog niks aan de hand.
Of moeten we mensen gaan ruimen omdat ze een andere mening hebben? Weet je waar dat naar riekt?
Tja, op de frontpage was er toch duidelijke ophef over een demonstratie waarbij er ISIS-vlaggen werden gespot. Nazi's en Hooligans meende de straten in te moeten in de schilderswijk in Den Haag om te protesteren tegen de Jodenhaat. Grappig want die twee groepen haten de Joden of zingen wekelijks liedjes tegen Joden.
Links tuig die dat toeliet en dergelijke. Als jouw buurman een ISIS-vlag heeft, dan vind jij dat echt prima?
Nou ja, dat doet Antifa bijvoorbeeld dus wel. Of inderdaad de 'Death to the west'-schreeuwende boosmoslima's.quote:
[..]
Dan ga je toch gemaskerd demonstreren?
Oh nee, boerkaverbod. Dat mag niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 20:51:17 ]
Luda omschreef mij vrij goed. Ik ben anti-Clinton (en anti-establishment).quote:
[..]
Is Trumpfan op de man spelen? Volgens mij heb jij nogal het een en ander aan onwaarheden en ontkenningen geplaatst in de laatste weken, en staan juichen voor Trump. Iedereen aangevallen die over Rusland begon, al het echte journalistieke nieuws uitgemaakt voor fake enz. Maar Trumpfan ben je niet en gaat je tever?
Ik hoop werkelijk dat Trump het goed gaat doen. Maar ook ik zie en erken dat hij er vaak een potje van maak, althans op het eerste gezicht. Maar ik zie ook dat men hier heel vaak erg overdrijft. Volgens ulx is Trump nu toch echt wel de sjaak... zegt ie voor de 7432e keer dit jaar.
En ja. Fake news bestaat en is al tig keer aangetoond. Mag alleen niet meer besproken worden.
Echte journalistiek is overigens al jaren dood. Tis vaak eerder entertainment dan nieuws.
En de KKK niet te vergeten.quote:
[..]
Nou ja, dat doet Antifa bijvoorbeeld dus wel. Of inderdaad de 'Death to the west'-schreeuwende boosmoslima's.
Nu is 'name & shame' natuurlijk plotseling niet leuk meer. Terwijl die radicale alt rechtse kereltjes daar normaliter weinig moeite mee hebben. Die draaien hun hand immers niet om voor een online hetze, onder aanvoering van Cernovisch of die homo.quote:
http://secondnexus.com/po(...)11e7b54e3f059c156cd3
Iemand heeft een name&shame site opgezet waar je gegevens van deelnemers aan de nazi marsen van Charlottesvillw kunt plaatsen. Ik ben er zelf geen voorstander van.
Het kan me echt geen hol interesseren wat mijn buurman doet zolang het niet strafbaar is en ik er geen last van heb.quote:
[..]
Nou waar riekt dat naar? Ik voel hem al aankomen.
Tja, op de frontpage was er toch duidelijke ophef over een demonstratie waarbij er ISIS-vlaggen werden gespot. Nazi's en Hooligans meende de straten in te moeten in de schilderswijk in Den Haag om te protesteren tegen de Jodenhaat. Grappig want die twee groepen haten de Joden of zingen wekelijks liedjes tegen Joden.
Links tuig die dat toeliet en dergelijke. Als jouw buurman een ISIS-vlag heeft, dan vind jij dat echt prima?
Actief lid zijn van isis is overigens wel strafbaar. Een isisvlag hebben niet. Ookal ben ik het er niet mee eens.
Maar ik begrijp dus dat jij deze mensen preventief wil ruimen vanwege hun mening?
Het is leuk voor de bühne maar hij bereikt weinig anders dan extreem lage approval ratings.
Fake news bestaat inderdaad. Het is alleen vooral afkomstig uit de hoek waar jij doorgaans je nieuws vandaan haalt.quote:
[..]
Luda omschreef mij vrij goed. Ik ben anti-Clinton (en anti-establishment).
Ik hoop werkelijk dat Trump het goed gaat doen. Maar ook ik zie en erken dat hij er vaak een potje van maak, althans op het eerste gezicht. Maar ik zie ook dat men hier heel vaak erg overdrijft. Volgens ulx is Trump nu toch echt wel de sjaak... zegt ie voor de 7432e keer dit jaar.
En ja. Fake news bestaat en is al tig keer aangetoond. Mag alleen niet meer besproken worden.
Echte journalistiek is overigens al jaren dood. Tis vaak eerder entertainment dan nieuws.
Ik noem de alt rechtse ophef over Pizzagate en Seth Rich. Dat, beste jongen, is nou fake news.
Wat Trump nepnieuws noemt, zijn verhalen waarin hij er bekaaid vanaf komt. Dat maakt ze echter nog niet nep.
Fake news is zo erg, vandaar dat je even het 4Chan bericht zo goed had gechekt.quote:
[..]
Luda omschreef mij vrij goed. Ik ben anti-Clinton (en anti-establishment).
Ik hoop werkelijk dat Trump het goed gaat doen. Maar ook ik zie en erken dat hij er vaak een potje van maak, althans op het eerste gezicht. Maar ik zie ook dat men hier heel vaak erg overdrijft. Volgens ulx is Trump nu toch echt wel de sjaak... zegt ie voor de 7432e keer dit jaar.
En ja. Fake news bestaat en is al tig keer aangetoond. Mag alleen niet meer besproken worden.
Echte journalistiek is overigens al jaren dood. Tis vaak eerder entertainment dan nieuws.
En dagenlang zeuren op Anti-fa, terwijl er Nazi-vlaggen rondliepen en er werd door heel veel mensen tegen Joden gezongen, maar het duurde jou 2 dagen voordat je ook je afschuw uitsprak ipv allerlei verdedigende argumenten.
Dat anitClinton gedoe is ook al diep triest. Straks ga je nog zeggen dat die man in die auto door Soros werd betaald...
En wat effectief betekenen die approval ratings? Als ie onder een bepaalde percentage komt moet hij weg?quote:
Je hoeft maar naar de reacties van mensen met wie hij samen moet werken te kijken om te weten dat Trump zijn eigen glazen ingooit met zijn onkunde en zijn lompe gedrag.
Het is leuk voor de bühne maar hij bereikt weinig anders dan extreem lage approval ratings.
In verband met aanhoudende stromannen
Ja, men snottert nu op internet dat het zo gemeen is voor de arme lieve kleine zielige neo-nazi.quote:
[..]
Nu is 'name & shame' natuurlijk plotseling niet leuk meer. Terwijl die radicale alt rechtse kereltjes daar normaliter weinig moeite mee hebben. Die draaien hun hand immers niet om voor een online hetze, onder aanvoering van Cernovisch of die homo.
Ik heb geen respect voor huil-rechts. Wat een mietjes.
Nee, dan gaat hij nog minder voor elkaar krijgen omdat mensen in het congres niet met hem geassocieerd willen worden.quote:
[..]
En wat effectief betekenen die approval ratings? Als ie onder een bepaalde percentage komt moet hij weg?
Ik zeg dat dat mensen die zo'n Sympathie hebben voor ISIS of NAZI dat ze een vlag gebruiken om dat aan te tonen, geen ruimte hebben in onze samenleving. Mensen die iets aanhangen dat tegen de mensheid is en uitroeien als doel heeft zijn niet helemaal fris. Misschien kunnen we die beter uit onze samenleving houden. Of zou je graag terugwillen naar de hoogtijdagen van de Nazi;s?quote:
[..]
Het kan me echt geen hol interesseren wat mijn buurman doet zolang het niet strafbaar is en ik er geen last van heb.
Actief lid zijn van isis is overigens wel strafbaar. Een isisvlag hebben niet. Ookal ben ik het er niet mee eens.
Maar ik begrijp dus dat jij deze mensen preventief wil ruimen vanwege hun mening?
Eh, zo te lezen jij wel?quote:
[..]
Misschien kunnen we die beter uit onze samenleving houden. Of zou je graag terugwillen naar de hoogtijdagen van de Nazi;s?
Oja Nazi's weren is Nazisme.quote:
"Joden moeten dood en zijn ondergschikt". Dat is geen mening, maar een gevaar.
Meten met 2 maten, noemen ze dat.
Over die nette mensen gesproken.... hoeveel en wie van hen heeft er inderdaad al een asielzoeker in zn eigen huis opgenomen?
"Het 4chan bericht"quote:
[..]
Fake news is zo erg, vandaar dat je even het 4Chan bericht zo goed had gechekt.
En dagenlang zeuren op Anti-fa, terwijl er Nazi-vlaggen rondliepen en er werd door heel veel mensen tegen Joden gezongen, maar het duurde jou 2 dagen voordat je ook je afschuw uitsprak ipv allerlei verdedigende argumenten.
Dat anitClinton gedoe is ook al diep triest. Straks ga je nog zeggen dat die man in die auto door Soros werd betaald...
ik denk niet dat jij snapt hoe 4chan werkt.Antifa vind ik overigens enger dan nazi's. Nazi's zijn er gelukkig niet veel van en worden door bijna iedereen uitgekotst. Antifa daarentegen lijkt veel steun te hebben, ook hier. Terwijl ze gewoon niks anders zijn dan linkse fascisten. Zeer gewelddadige groepering.
Heb jij het geweld uit die hoek al veroordeeld?
Tegelijkertijd vervreemdt hij de nazi's van zich, die zich nu in de steek gelaten voelen.
Al met al weer een dramatisch optreden van de dumbass in chief.
Oh. Ik wist niet dat approval ratings zo werkten.quote:
[..]
Nee, dan gaat hij nog minder voor elkaar krijgen omdat mensen in het congres niet met hem geassocieerd willen worden.
Wat was ook alweer de approval rating van congress?
Als er geweld is uit die richting veroordeel ik dat ja.quote:
[..]
"Het 4chan bericht"
Antifa vind ik overigens enger dan nazi's. Nazi's zijn er gelukkig niet veel van en worden door bijna iedereen uitgekotst. Antifa daarentegen lijkt veel steun te hebben, ook hier. Terwijl ze gewoon niks anders zijn dan linkse fascisten. Zeer gewelddadige groepering.
Heb jij het geweld uit die hoek al veroordeeld?
Ik heb ze vooral veroordeelt toen ze 6 miljoen Joden hadden vergast. Of toen ze ons land bombardeerden.
Echt? En wie waren dat? Wie heeft er gezegd dat het geweld in Hamburg, van de hier aanwezigen ok was? Noem even namen die jij schint te weten.quote:
Het zijn exact dezelfden die bij acties van Antifa niets zeggen die nu gillen dat Trump extreem rechts moet benoemen.
Meten met 2 maten, noemen ze dat.
Over die nette mensen gesproken.... hoeveel en wie van hen heeft er inderdaad al een asielzoeker in zn eigen huis opgenomen?
Of ben je gewoon leuk leugens aan het verkopen om je moordende nazi vriendje vrij te pleiten?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 21:08:56 ]
Mensen weren om hun denkbeelden is autoritair. Precies de strategie van autoritaire regimes zoals de nazi's, ja.quote:
Mag ik jou uit mijn huis weren als jij een nazi bent? Mag ik jou ontslaan omdat ik niet wil dat jij als verkoper met mijn bedrijf geassocieerd word zijnde een nazi?quote:Op maandag 14 augustus 2017 21:08 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Mensen weren om hun denkbeelden is autoritair. Precies de strategie van autoritaire regimes zoals de nazi's, ja.
Ik ben eerder voor goede opleidingen, voorlichting, zorg, en alle andere zaken die voor een stabiele samenleving zorgen. Liever dat dan genocide plegen op andersdenkenden waar jij naar lijkt te hinten.quote:
[..]
Ik zeg dat dat mensen die zo'n Sympathie hebben voor ISIS of NAZI dat ze een vlag gebruiken om dat aan te tonen, geen ruimte hebben in onze samenleving. Mensen die iets aanhangen dat tegen de mensheid is en uitroeien als doel heeft zijn niet helemaal fris. Misschien kunnen we die beter uit onze samenleving houden. Of zou je graag terugwillen naar de hoogtijdagen van de Nazi;s?
Een stabiele samenleving is veel effectiever om vreedzame aardige mensen te produceren dan 1 waar mensen worden geruimd vanwege onwelgevallige meningen.
Bedroevend laag, maar dat is net wat anders. De individuele leden hebben doorgaans niet zo'n lage approval in hun eigen district of staat; hadden ze dat wel, dan zouden ze niet herkozen worden. Men vindt juist de andere leden van congress zo beroerd... niet hun eigen lui.quote:
[..]
Wat was ook alweer de approval rating van congress?
quote:
[..]
Mag ik jou uit mijn huis weren als jij een nazi bent? Mag ik jou ontslaan omdat ik niet wil dat jij als verkoper met mijn bedrijf geassocieerd word zijnde een nazi?
.Je zou er goed aan doen je eens in te lezen in het fenomeen strijdbare democratie, voor je een drogreden neerplemptquote:
[..]
Mensen weren om hun denkbeelden is autoritair. Precies de strategie van autoritaire regimes zoals de nazi's, ja.
Dus alles waar Trump of geen verstand van heeft of simpelweg tegen isquote:
[..]
Ik ben eerder voor goede opleidingen, voorlichting, zorg, en alle andere zaken die voor een stabiele samenleving zorgen.
.Dat is geen reactie, erg zwak, want je weet donders goed dat we dat soort zaken allemaal zelf wel degelijk mogen zonder authoritair of een nazi te zijn.quote:
Iedereen weet dat je dan zelf transformeert in een nazi.quote:
[..]
Mag ik jou uit mijn huis weren als jij een nazi bent? Mag ik jou ontslaan omdat ik niet wil dat jij als verkoper met mijn bedrijf geassocieerd word zijnde een nazi?
Ik wist niet dat antifa daarvoor verantwoordelijk wasquote:
[..]
Als er geweld is uit die richting veroordeel ik dat ja.
Ik heb ze vooral veroordeelt toen ze 6 miljoen Joden hadden vergast. Of toen ze ons land bombardeerden.
Als je morele kaders wil stellen dan lijkt het mij eenvoudig, je moet niets doen wat je niet wil dat anderen te weten komen. Als deze mensen niet willen dat iets in de publiciteit komt hadden ze het dus niet moeten doen.quote:
[..]
Ik zie mij nergens stellen dat die wet wél bestaat. Het gaat erom wat we als burgerij maar ook de journalistiek wel en niet wenselijk zouden moeten achten. Hieromtrent een moreel kader opstellen zijn we elkander verplicht wmb.
quote:
. Over een drogreden gesproken.Nee. Het is heel simpel. Het is een goed iets dat Nazi's in de USA (en ons land) mogen denken wat ze willen. En dat ze mogen demonstreren. Net als iedereen.
Daarnaast moet je hun denkbeelden zo hard mogelijk bestrijden. Met woorden.
Diversiteit is eerder een zwakte want al die verschillen zorgen voor spanning, tweespalt, en snel gekwetste gevoelens. Bovendien is Amerika het rijkste derde wereldland.quote:
[..]
Ik weet niet of het al voorbij was gekomen, de verklaring van de CEO van Merck:twitter:
Hoho, Trump weet naar eigen zeggen meer over de zorg dan wie dan ook ter wereld.quote:
[..]
Dus alles waar Trump of geen verstand van heeft of simpelweg tegen is
Maar dat heeft dan weer niets te maken met wat de poster die ik quote zegt. Even opletten he.quote:
[..]
Dat is geen reactie, erg zwak, want je weet donders goed dat we dat soort zaken allemaal zelf wel degelijk mogen zonder authoritair of een nazi te zijn.
Ja, blijkbaarquote:Op maandag 14 augustus 2017 21:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Iedereen weet dat je dan zelf transformeert in een nazi.
Een van die gasten was een fucking hot dog verkoper, hoeveel mensen gaan bij zo'n figuur nog een hotdog halen in San Francisco of all places.
Zo waren alle pogingen om Hitler te doden ook oorlogsmisdaden. Nazi's hebben het rechts om anderen de vreiheid te ontnemen. Sorry dat ik het even verkeerd begreep.quote:
[..]
Mensen weren om hun denkbeelden is autoritair. Precies de strategie van autoritaire regimes zoals de nazi's, ja.
En criminelen? Mag je die uit de samenleving weren?
En, lukt dat een beetje? Luisteren ze al? Mischien kun je dat de jongedame vertellen die nu in de morgue ligt.quote:
[..]
Nee. Het is heel simpel. Het is een goed iets dat Nazi's in de USA (en ons land) mogen denken wat ze willen. En dat ze mogen demonstreren. Net als iedereen.
Daarnaast moet je hun denkbeelden zo hard mogelijk bestrijden. Met woorden.
quote:
[..]
Zo waren alle pogingen om Hitler te doden ook oorlogsmisdaden. Nazi's hebben het rechts om anderen de vreiheid te ontnemen. Sorry dat ik het even verkeerd begreep.
En criminelen? Mag je die uit de samenleving weren?
.Wat een domme opmerkingen zeg. Ga een Nazi in het gezicht meppen en er trots op zijn ofzo. Dit wordt niets meer.Nee, dat waren de nazi's. Je weet wel, de beweging met wiens symbool afgelopen weekend vrolijk rond werd gezwaaid.quote:
[..]
Ik wist niet dat antifa daarvoor verantwoordelijk was
Heeft je opa tegen die lui gevochten, ga jij een beetje met een nazivlag zwaaien. Rare jongens, die Amerikaanse nazi's.
Wat een bizarre gedachtenkronkel weerquote:
[..]
En, lukt dat een beetje? Luisteren ze al? Mischien kun je dat de jongedame vertellen die nu in de morgue ligt.
? Wat is in hemelsnaam je punt met dit gewauwel? Je lijkt te impliceren de First Amendment te willen afschaffen ofzo.quote:
[..]
Ik wist niet dat antifa daarvoor verantwoordelijk was
Hij wil het op een andere manier aanpakken. Of het een juiste manier is? Mwah, niet altijd mee eens, maar we zullen zien wat ie ervan bakt. Hij heeft 4 jaar de tijd, die dingen gebeuren niet op een paar maanden. Hoe graag Trump dat ook zelf wil.quote:
[..]
Dus alles waar Trump of geen verstand van heeft of simpelweg tegen is
Het tegenovergestelde. Ik zeg dat je dan ook de consequenties moet nemen.quote:Op maandag 14 augustus 2017 21:16 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat een bizarre gedachtenkronkel weer
Ja, en? Ga je nog meer open deuren intrappen? Wat is je punt nou eigenlijkquote:
[..]
Het tegenovergestelde. Ik zeg dat je dan ook de consequenties moet nemen.
?Dan heb jij niet opgelet - moet je hier eens proberen met een nazi-vlag te gaan lopen, zit je binnen de kortste keren in het cachot. De VS had een 'free marketplace of ideas' die evolueren nu naar een strijdbare democratie. Anti-democratische geluiden krijgen onder het EVRM geen bescherming (Glimmerveen zaak --> EVRM beschermt geen uitingen die de waarden onder het EVRM ondermijnen). Prima, wat mij betreft...quote:
[..]
Nee. Het is heel simpel. Het is een goed iets dat Nazi's in de USA (en ons land) mogen denken wat ze willen. En dat ze mogen demonstreren. Net als iedereen.
Daarnaast moet je hun denkbeelden zo hard mogelijk bestrijden. Met woorden.
quote:
[..]
Het tegenovergestelde. Ik zeg dat je dan ook de consequenties moet nemen.
Niet origineel, wel relevant.
En dat is een schande.quote:
[..]
Dan heb jij niet opgelet - moet je hier eens proberen met een nazi-vlag te gaan lopen, zit je binnen de kortste keren in het cachot.
Overigens mag je ook in Nederland nazi-denkbeelden aanhouden. Er is gelukkig geen gedachtenpolitie.
Wat versta jij onder whataboutism?quote:
2e TR gezet, voor aanhoudend whataboutism deze keer
En zoals eerder gezegd. Een open deur. Zelfs het plaatje bevat er 1.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Niet origineel, wel relevant.
Dat zeg ik toch niet en waarom kom je steeds met een geeuw aanzetten?quote:
[..]
We zullen ze een goed bak thee aanbieden. "Zo leg mij nu eens uit waarom je mijn vrouw graag ziet als untermensch? Dan kom ik met goede argumenten waarom je dat niet zou moeten doen"
Toch lijkt het bij sommigen nog niet echt door te dringen.quote:
[..]
En zoals eerder gezegd. Een open deur. Zelfs het plaatje bevat er 1.
Je mag denken wat je wil: het openbaar maken - zelfs op een forum - is een ander verhaal. Dat is prima; democratie is geen inhoudsloze procedure, het is een normatieve keuzequote:
[..]
En dat is een schande.
Overigens mag je ook in Nederland nazi-denkbeelden aanhouden. Er is gelukkig geen gedachtenpolitie.
De First Amendment voorziet in alles. Prima document, moeten we in Europa gewoon letterlijk overnemen.quote:
[..]
Je mag denken wat je wil: het openbaar maken - zelfs op een forum - is een ander verhaal. Dat is prima; democratie is geen inhoudsloze procedure, het is een normatieve keuze
Omdat je het niet snapt. Nogmaals: je pleit voor het verwijden van mensen met bepaalde denkbeelden uit de samenleving. Denk nog maar eens even goed na wat de consequenties daar van zijn.quote:
[..]
Dat zeg ik toch niet en waarom kom je steeds met een geeuw aanzetten?
Dat is toch geen antwoord?! Zelfs de first amendment voorziet niet in alles, de VS kent zogenaamde 'hate speech'.quote:
[..]
De First Amendment voorziet in alles.
Het ging over NL trouwens; je mag hier niet in het openbaar kledingstukken of opzichtige onderscheidingstekens dragen of voeren die uitdrukking zijn van een staatskundig streven (435a Sr.)
Ja, er waren altijd protesten, maar er was altijd genoeg politie om te zorgen dat die tegenprotesten de demonstraties niet verstoorden. Als je een grote groep verwacht moet je ook zorgen voor een grote politiemacht. Het is de taak van de overheid om het uitoefenen van grondrechten te beschermen, en geweld te voorkomen of beteugelen, ongeacht van welke zijde het komt. Momenteel faalt ze daarin.quote:
[..]
Subtiel weer - maar in mijn beleving niet juist. Zolang ik me kan herinneren hebben KKK-betogingen en dergelijke altijd weerstand opgeroepen. De VS groeit meer naar een strijdbare democratie toe: sommige zaken wil je niet hebben. Hier in Europa verbieden we die handel en we hebben een Mensenrechtenhof dat bij herhaling zegt dat de bescherming van het mensenrechtenverdrag niet geldt (waar het aankomt op meningsuitining en godsdienstvrijheid) bij zaken die datzelfde verdrag ondermijnen. Prima, als je het mij vraagt. Een democratie mag best een normatief beeld opleggen.
Alt-right bestond voor Trump; maar hij katalyseert het en maakt het salonfähig. Wat mij betreft heeft hij het bloed van die vrouw aan zijn handen...
Het hooggerechtshof heeft tot nu toe weinig begrip getoond voor pogingen om het eerste amendement in te perken. Het is één van de enige vlakken waarop de VS het imo beter doet dan Europa, en waarop je de VS geen hypocrisie kan verwijten wanneer ze andere landen bekritiseren. Een land dat wel een normatief beeld oplegt is Rusland, met z'n verbod op "homosexuele propaganda".
Wie denk je dat het grootste slachtoffer zal zijn als de vrije meningsuiting in de VS ingeperkt wordt? Het zijn vooral republikeinse politici die zulke wetsvoorstellen indienen, met name om protest tegen Israel strafbaar te maken. Die zullen een "anti-hate speech" wet met plezier goedkeuren, zeker als die wet ook gebruikt kan worden tegen moslims, de BLM beweging, BDS, etc...
Onjuist. De Supreme Court heeft meerdere malen gezegd dat 'hate speech' niet bestaat.quote:
[..]
Dat is toch geen antwoord?! Zelfs de first amendment voorziet niet in alles, de VS kent zogenaamde 'hate speech'.
https://www.washingtonpos(...)m_term=.912e518ab237quote:Supreme Court unanimously reaffirms: There is no ‘hate speech’ exception to the First Amendment
En dat vind ik dus onnodig. Zoals gezegd.quote:Het ging over NL trouwens; je mag hier niet in het openbaar kledingstukken of opzichtige onderscheidingstekens dragen of voeren die uitdrukking zijn van een staatskundig streven (435a Sr.)
Het lijkt niet door te dringen dat dit ook tegen ze kan worden gebruikt en dat het een glijdende schaal is.quote:
[..]
Omdat je het niet snapt. Nogmaals: je pleit voor het verwijden van mensen met bepaalde denkbeelden uit de samenleving. Denk nog maar eens even goed na wat de consequenties daar van zijn.
Wat als godforbid de PVV aan de macht komt en andersdenkenden gaat ruimen? Ik denk niet dat men dan nog gaat zeggen dat het binnen de kaders van de wet gebeurt. Denk eerder dat men zich er dan opeens fel tegen zal verzetten.... en terecht.
Het gaat niet om bepaalde denkbeelden, maar letterlijk vijanden van de mensheid. Je hebt gelijk dat je niet iemand op het denken kan of moet pakken. Maar ergens komt hij aan zijn informatie. Waar komt dat vandaan? Internetsites? Weren! Je zag nu dat de doelgroep vooral studenten waren en daarmee heeft de KKK/Nazi een nieuwe slag geslagen. Dat lekker laten gaan en je zit zo weer in de WO2.quote:
[..]
Omdat je het niet snapt. Nogmaals: je pleit voor het verwijden van mensen met bepaalde denkbeelden uit de samenleving. Denk nog maar eens even goed na wat de consequenties daar van zijn.
Net als potentiele terroristen moeten deze mensen in de gaten worden gehouden en niet als spreker ergens geaccepteerd worden. Net als Imams die haatspeeches geven. Als je namelijk zorgt dat jeugd zo min mogelijk met die shit in aanraking komt, hoe minder populair het zal zijn. Het lekker los laten en zien als een mening (mogmaals het gaat niet om denken maar om uiten). Niet alle Moslims zijn terroristen, maar ISIS aanhangers worden terecht in de gaten gehouden.
Tja, dat waren die Nazi's waarvan we zeiden: DIT NOOIT MEER!quote:
[..]
Fijn he? Mensen rapporten en ruimen vanwege het uiten van hun mening die jou niet aanstaat.
Daar hadden we 70 jaar geleden ook redelijk wat van die dat fijn vonden.
Wie 'laat het lekker gaan' dan? Geweldige stropop dit. En wat is 'laten gaan' dan precies?quote:
[..]
Het gaat niet om bepaalde denkbeelden, maar letterlijk vijanden van de mensheid. Je hebt gelijk dat je niet iemand op het denken kan of moet pakken. Maar ergens komt hij aan zijn informatie. Waar komt dat vandaan? Internetsites? Weren! Je zag nu dat de doelgroep vooral studenten waren en daarmee heeft de KKK/Nazi een nieuwe slag geslagen. Dat lekker laten gaan en je zit zo weer in de WO2.
En dat worden ze.quote:Net als potentiele terroristen moeten deze mensen in de gaten worden gehouden
Dat mogen mensen dan weer zelf weten. Free speech.quote:en niet als spreker ergens geaccepteerd worden.
Het is allemaal niet zo moeilijk hoor.
Wat het ook vrijwel is. En dat is heel goed.quote:
Hebben jullie allemaal deze discussie niet al 10 keer gevoerd in jullie leven? Het komt altijd neer op hetzelfde ... mensen die vinden dat het recht op vrije meningsuiting bijna absoluut zou moeten zijn
Er is eigenlijk ook geen discussie mogelijk, snap niet dat mensen het maar blijven proberen.
En toch gebeurt het weer. Er wordt hier in dit topic openlijk gepleit voor het verwijderen uit de samenleving van mensen waarvan de mening sommigen niet aanstaat.quote:
[..]
Tja, dat waren die Nazi's waarvan we zeiden: DIT NOOIT MEER!
Gewoon, per ongeluk nudge nudge wink wink met de auto op hem inrijden.quote:
De vraag is meer: wat mogen die consequenties zijn? Stel 'racistisch-rechts' was de dominante tijdgeest geweest en tijgertje ging de straat op om tegen grenzen te protesteren. Tot hoever zou men mogen gaan om hem de 'consequenties' te laten voelen?
Of is dat terrorisme?
MATAL v. TAM overruled niet de categorieën van unprotected speech die al duidelijk in Chamlinsky v. New Hampshire werden neergelegd. De treshold ligt een flink stuk hoger dan hier in NL, maar hij is er wel degelijk.quote:
[..]
Onjuist. De Supreme Court heeft meerdere malen gezegd dat 'hate speech' niet bestaat.
[..]
https://www.washingtonpos(...)m_term=.912e518ab237
[..]
En dat vind ik dus onnodig. Zoals gezegd.
True, ik ga erover ophouden.quote:
Hebben jullie allemaal deze discussie niet al 10 keer gevoerd in jullie leven? Het komt altijd neer op hetzelfde ... mensen die vinden dat het recht op vrije meningsuiting bijna absoluut zou moeten zijn vs mensen die denken dat tolerantie van intolerantie leidt tot het uitroeien van tolerantie in de samenleving.
Het probleem is echter... wie bouwt die safeguards? Dat is nooit te controleren. Goed voorbeeld is Turkije op dit moment.quote:
Hebben jullie allemaal deze discussie niet al 10 keer gevoerd in jullie leven? Het komt altijd neer op hetzelfde ... mensen die vinden dat het recht op vrije meningsuiting bijna absoluut zou moeten zijn omdat dat eerlijker is vs mensen die denken dat tolerantie van intolerantie leidt tot het uitroeien van tolerantie in de samenleving en het dus wel gerechtvaardigd is om wat safeguards in te bouwen om de samenleving te beschermen.
Er is ook gewoon een duidelijke realiteit, Europa maakt - juist door WOII- duidelijke keuzes in deze. Zoals eerder gezegd: een democratie dient zich te wapenen tegen ondemocratische ambities. In Duitsland ligt dat zelfs onomkeerbaar in de Grondwet vastegelegd...quote:
'Fighting words' is dan ook gewoon simpelweg daadwerkelijk oproepen tot geweld.quote:
[..]
MATAL v. TAM overruled niet de categorieën van unprotected speech die al duidelijk in Chamlinsky v. New Hampshire werden neergelegd. De treshold ligt een flink stuk hoger dan hier in NL, maar hij is er wel degelijk.
Geen idee hoe dat je punt zou moeten ondersteunen op wat voor manier dan ook. Zeker gezien je er dus faliekant naast zat wat betreft hate speech.
Spaar me, dit soort groepjes heeft in de VS vrijwel geen aanhang. Alleen de opkomst van extreem-links heeft extreem rechts een nieuwe impuls gegeven. Vrijwel iedereen negeert dit soort losers (net zoals de Westboro Church aanhang). Ze hadden het recht om daar te demonstreren (de ACLU heeft zich daar hard voor gemaakt, want First Amendment), en men had ze gewoon NUL aandacht moeten geven. Maar nee, alles moet tegenwoordig op scherp worden gezet. Heb je de antifa niet met honkbalknuppels en ijzeren pijpen rond zien lopen? Voorheen had men zoiets van "ach, het zijn die losers weer, laat ze lekker", maar nu continu veldslagen tussen extremen worden uitgevochten gaat het, zoals zo vaak, mis.quote:
[..]
We hebben in Nazi-Duitsland kunnen zien wat de consequenties daarvan zijn.
De gemiddelde persoon zal het rotzorg zijn dat er een zeer klein groepje van die neo-nazi's (die waarschijnlijk géén idee hebben van wat er voor en tijdens WO2 gebeurde trouwens) rondloopt ergens, maar nu krijgen ze precies wat ze willen; heel veel aandacht.
Niet alleen fighting words hoor - wat de Daily Stormer vandaag over die omgekomen vrouw schreef, was unprotected speech.quote:
[..]
'Fighting words' is dan ook gewoon simpelweg daadwerkelijk oproepen tot geweld.
Geen idee hoe dat je punt zou moeten ondersteunen op wat voor manier dan ook.
Klaar nu wat mij betreft - het is helder; jij vindt het VS systeem beter; ik het Europese.
En ik was inderdaad onnauwkeurig in mijn terminologie: waar ik hate speech zei, had ik unprotected speech moeten zeggen. I gracefully stand corrected.
Het nazisme wint, in de vorm van de alt right beweging, juist weer terrein. Veel jonge Amerikanen voelen zich aangetrokken tot deze stroming. Een levensgevaarlijke ontwikkeling.quote:
[..]
Spaar me, dit soort groepjes heeft in de VS vrijwel geen aanhang. Alleen de opkomst van extreem-links heeft extreem rechts een nieuwe impuls gegeven. Vrijwel iedereen negeert dit soort losers (net zoals de Westboro Church aanhang). Ze hadden het recht om daar te demonstreren (de ACLU heeft zich daar hard voor gemaakt, want First Amendment), en men had ze gewoon NUL aandacht moeten geven. Maar nee, alles moet tegenwoordig op scherp worden gezet. Heb je de antifa niet met honkbalknuppels en ijzeren pijpen rond zien lopen? Voorheen had men zoiets van "ach, het zijn die losers weer, laat ze lekker", maar nu continu veldslagen tussen extremen worden uitgevochten gaat het, zoals zo vaak, mis.
De gemiddelde persoon zal het rotzorg zijn dat er een zeer klein groepje van die neo-nazi's (die waarschijnlijk géén idee hebben van wat er voor en tijdens WO2 gebeurde trouwens) rondloopt ergens, maar nu krijgen ze precies wat ze willen; heel veel aandacht.
En wat moet men er tegen doen?quote:
[..]
Het nazisme wint, in de vorm van de alt right beweging, juist weer terrein. Veel jonge Amerikanen voelen zich aangetrokken tot deze stroming. Een levensgevaarlijke ontwikkeling.
Verbaal de strijd aangaan. Duidelijk blijven maken dat hun denkbeelden hartstikke gevaarlijk zijn.quote:
Maar ik weet dat jij hoopt dat ik ga zeggen dat we die jochies moeten neerknuppelen. Om de een of andere reden ben je daar al de hele avond op uit, en ik ben schijnbaar je jongste doelwit.
Zoals men dus doet. Mooi toch.quote:
[..]
Verbaal de strijd aangaan. Duidelijk blijven maken dat hun denkbeelden hartstikke gevaarlijk zijn.
Ditquote:
[..]
Spaar me, dit soort groepjes heeft in de VS vrijwel geen aanhang. Alleen de opkomst van extreem-links heeft extreem rechts een nieuwe impuls gegeven. Vrijwel iedereen negeert dit soort losers (net zoals de Westboro Church aanhang). Ze hadden het recht om daar te demonstreren (de ACLU heeft zich daar hard voor gemaakt, want First Amendment), en men had ze gewoon NUL aandacht moeten geven. Maar nee, alles moet tegenwoordig op scherp worden gezet. Heb je de antifa niet met honkbalknuppels en ijzeren pijpen rond zien lopen? Voorheen had men zoiets van "ach, het zijn die losers weer, laat ze lekker", maar nu continu veldslagen tussen extremen worden uitgevochten gaat het, zoals zo vaak, mis.
De gemiddelde persoon zal het rotzorg zijn dat er een zeer klein groepje van die neo-nazi's (die waarschijnlijk géén idee hebben van wat er voor en tijdens WO2 gebeurde trouwens) rondloopt ergens, maar nu krijgen ze precies wat ze willen; heel veel aandacht.
En hoe komt dat? Door extreem links; die maken blanke mannen voor van alles en nog wat uit, en sluiten ze uit. En om te suggereren dat ze meteen richting nazisme schuiven is gehuil van jouw kant. Veel mensen zijn door extreem links naar rechts geduwd. Met name het iedereen die niet voor je is, meteen wegzetten als extreem rechts is een gekende aanpak; dat scoort echt heel erg goed natuurlijk.quote:
[..]
Het nazisme wint, in de vorm van de alt right beweging, juist weer terrein. Veel jonge Amerikanen voelen zich aangetrokken tot deze stroming. Een levensgevaarlijke ontwikkeling.
Het nazisme waar jij aan refereert is nog altijd vrij zeldzaam in de VS. Maar goed blijf vooral in je waanidee dat nazisme serieus voet aan de grond krijgt in de VS.
vertel me even wat nazisme is? Ik heb bij alt-rechts geen spoor van nazisme gezien, al zitten er wel af en toe wat anti-Joodse sentimenten in. Maar ja, die groep heeft wel een grote invloed achter de schermen. En als je, als goed Amerikaan, overal een complot in ziet (dat scoort daar wel hoog), is dat ook wel te verklaren.
Laten imploderen in een enorme riedel aan mislukte wetgeving en schandalen.quote:
Oh ja en iedereen die zogenaamd een nazi is mag je klappen geven. Dat is echt een heel goed werkende vorm van de discussie aangaan.quote:
[..]
Verbaal de strijd aangaan. Duidelijk blijven maken dat hun denkbeelden hartstikke gevaarlijk zijn.
Maar ik weet dat jij hoopt dat ik ga zeggen dat we die jochies moeten neerknuppelen. Om de een of andere reden ben je daar al de hele avond op uit, en ik ben schijnbaar je jongste doelwit.
Sure1D is van mening dat deze mensen geruimd moeten worden.quote:
[..]
Verbaal de strijd aangaan. Duidelijk blijven maken dat hun denkbeelden hartstikke gevaarlijk zijn.
Maar ik weet dat jij hoopt dat ik ga zeggen dat we die jochies moeten neerknuppelen. Om de een of andere reden ben je daar al de hele avond op uit, en ik ben schijnbaar je jongste doelwit.
Ironisch, want dat is exact wat nazis doen.
Helaas reageert hij niet meer sinds hij daarop is gewezen.
Ik ben overigens nog steeds benieuwd wat hij verstaat onder whataboutism.
Antisemitisme tiert welig in de alt rechtse hoek. Het is intolerante, enge stroming.quote:
[..]
En hoe komt dat? Door extreem links; die maken blanke mannen voor van alles en nog wat uit, en sluiten ze uit. En om te suggereren dat ze meteen richting nazisme schuiven is gehuil van jouw kant. Veel mensen zijn door extreem links naar rechts geduwd. Met name het iedereen die niet voor je is, meteen wegzetten als extreem rechts is een gekende aanpak; dat scoort echt heel erg goed natuurlijk.
Het nazisme waar jij aan refereert is nog altijd vrij zeldzaam in de VS. Maar goed blijf vooral in je waanidee dat nazisme serieus voet aan de grond krijgt in de VS.
vertel me even wat nazisme is? Ik heb bij alt-rechts geen spoor van nazisme gezien, al zitten er wel af en toe wat anti-Joodse sentimenten in. Maar ja, die groep heeft wel een grote invloed achter de schermen. En als je, als goed Amerikaan, overal een complot in ziet (dat scoort daar wel hoog), is dat ook wel te verklaren.
Met het overige deel van je post kan ik weinig. Slachtoffergejank. Extreem-links maakt jonge kereltjes nazistisch? Whut? Nee, hun rare gedachtegoed maakt ze dat.
Jouw doorlopende gejank over Antifa, terwijl er net een aanslag is gepleegd door een nazi.quote:
[..]
Sure1D is van mening dat deze mensen geruimd moeten worden.
Ironisch, want dat is exact wat nazis doen.
Helaas reageert hij niet meer sinds hij daarop is gewezen.
Ik ben overigens nog steeds benieuwd wat hij verstaat onder whataboutism.
Discriminatie op basis van ras en geslacht lijkt me bij uitstek juist extreem rechts. Ze zullen vast denken dat ze radicaal links zijn hoor, maar dat lijkt me op basis van wat je hier schetst geen goede klassificatie.quote:
[..]
En hoe komt dat? Door extreem links; die maken blanke mannen voor van alles en nog wat uit, en sluiten ze uit.
Ik heb overigens ook de indruk dat deze groep nogal uitvergroot wordt in met name rechtse media... mogelijk juist om het effect te sorteren wat je beschrijft.
Volgens mij woon je niet in de VS, waar het anti-blanke man sentiment, met dank aan bepaalde partijen (de media speelt ook een grote rol - ze maakten er meteen maar 3 doden van door de 2 doden van het helikopterongeluk erbij op te tellen, hoezo false narrative?), hoogtij viert. Als jij denkt dat de opkomst van alt-rechts daar géén reactie op is, dan heb je een redelijke plaat voor je hoofd.quote:
[..]
Antisemitisme tiert welig in de alt rechtse hoek. Het is intolerante, enge stroming.
Met het overige deel van je post kan ik weinig. Slachtoffergejank. Extreem-links maakt jonge kereltjes nazistisch? Whut? Nee, hun rare gedachtegoed maakt ze dat.
En ik zie geen enkele aanwijzing van een grote aanhang voor echt extreem-rechts, maar goed mensen zoals jij hebben dat vijandbeeld blijkbaar nodig.
Laten we sowieso vaststellen dat de kleine groep white supremacists al heel lang bestaat in de VS en weinig klaarspeelt. Wat doet jou denken dat ze nu ineens zoveel meer aanhang hebben?
Die raketgeleerde die laatst een shirt met getekende dames had en opeens een golf van haat over zich heen kreeg vanuit linkse hoek. Dat soort fratsen worden mensen rechts van. En zo ook die google engineer die op volwassen wijze een discussie aan gaat en oprecht wil dat het bedrijf waar hij werkt wil verbeteren... maar ook weer een golf van haat over zich heen krijgt vanuit linkse hoek.quote:
[..]
Antisemitisme tiert welig in de alt rechtse hoek. Het is intolerante, enge stroming.
Met het overige deel van je post kan ik weinig. Slachtoffergejank. Extreem-links maakt jonge kereltjes nazistisch? Whut? Nee, hun rare gedachtegoed maakt ze dat.
Kom uit je bubbel en kijk om je heen. Het gebeurt overal.
[ Bericht 6% gewijzigd door Reya op 15-08-2017 10:58:19 ]
Klopt, ik zie op internet gefrustreerde jochies alt rechtse trekjes ontwikkelen.quote:
[..]
Kooskansloos dit.
Die raketgeleerde die laatst een shirt met getekende dames had en opeens een golf van haat over zich heen kreeg vanuit linkse hoek. Dat soort fratsen worden mensen rechts van. En zo ook die google engineer die op volwassen wijze een discussie aan gaat en oprecht wil dat het bedrijf waar hij werkt wil verbeteren... maar ook weer een golf van haat over zich heen krijgt vanuit linkse hoek.
Kom uit je bubbel en kijk om je heen. Het gebeurt overal. Je lijkt er alleen stekeblind voor.
In de echte wereld zie ik vooral mensen die daar niets van moeten hebben. Oh, en ze zijn wel rechts hoor, maar ze stemmen gewoon VVD. Ze voelen zich geen slachtoffer van de grote, boze maatschappij. In tegenstelling tot die alt rechtse gasten.
Extremen komen uiteindelijk weer bij elkaar. Als je naar alle extremistische fratsen op univesiteiten en dergelijke kijkt, dan zie je dat een middenpositie volledig wordt weggevaagd. Voor extreem-links is het nooit goed genoeg. Dat is geen exclusief punt van extreem-rechts in mijn ogen.quote:
[..]
Discriminatie op basis van ras en geslacht lijkt me bij uitstek juist extreem rechts. Ze zullen vast denken dat ze radicaal links zijn hoor, maar dat lijkt me op basis van wat je hier schetst geen goede klassificatie.
Ik heb overigens ook de indruk dat deze groep nogal uitvergroot wordt in met name rechtse media... mogelijk juist om het effect te sorteren wat je beschrijft.
Onder de BLM en feministen zie je allerlei figuren terug die letterlijk een anti blanke man standpunt uitdragen. En daar gewoon mee weg komen. In Nederland speelt dit niet (al deed Sylvana met haar alle blanke mannen zijn racist een redelijke poging), maar duw je mensen wel in de verdediging, en dus naar rechts.
Ik ben wel benieuwd naar voorbeelden hiervan om een beetje een compleet beeld te krijgenquote:
[..]
En hoe komt dat? Door extreem links; die maken blanke mannen voor van alles en nog wat uit, en sluiten ze uit.
Weltrusten allemaal.
hola, keuze 3: dat je de optie kiest die het beste resultaat oplevert (minste geweld).quote:
Hebben jullie allemaal deze discussie niet al 10 keer gevoerd in jullie leven? Het komt altijd neer op hetzelfde ... mensen die vinden dat het recht op vrije meningsuiting bijna absoluut zou moeten zijn omdat dat eerlijker is vs mensen die denken dat tolerantie van intolerantie leidt tot het uitroeien van tolerantie in de samenleving en het dus wel gerechtvaardigd is om wat safeguards in te bouwen om de samenleving te beschermen.
Denken dat een probleem per definitie kleiner wordt als je het verbiedt is als denken dat een verbod op burkini's en hoofddoekjes tot minder aanslagen zal leiden...
Prince of Queens maakte hier wel een redelijk duidelijk filmpje over. Dat is notabene een linkse homo, die door extreem links wordt geweerd, omdat hij nogal anti-SJW is. Zijn punt is dat door alles op scherp te zetten mensen juist naar de extreme kant worden geduwd:quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar voorbeelden hiervan om een beetje een compleet beeld te krijgen
Samequote:
Ik kom hier wel eens terug als er weer AMV-nieuws of -achtergronden worden gepost. Drie dagen deze ellende wordt me teveel.
Tabee
Hier komt wel regelmatig wat van die onzin voorbij: https://www.reddit.com/r/TumblrInAction/quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar voorbeelden hiervan om een beetje een compleet beeld te krijgen
Geen flauw idee hoe groot de groep is, of deze groeiende is, wat hun leeftijd is...
De opties die ik gaf zijn dan ook simpel ideologische opties uit liberale school (Popper). Ik ben het met je eens dat dit niet per se het optimale resultaat zou leveren... althans, ik ben hier verre van zeker van.quote:
[..]
hola, keuze 3: dat je de optie kiest die het beste resultaat oplevert (minste geweld).
Denken dat een probleem per definitie kleiner wordt als je het verbiedt is als denken dat een verbod op burkini's en hoofddoekjes tot minder aanslagen zal leiden...
Dat lijken witte mensen die zich schuldig voelen over het kwaad dat gedaan wordt door witte mensen? Op zich wel een beetje onzinnig, iedereen moet gewoon beoordeeld worden op zijn eigen acties en niet op de groep waar iemand toe behoort.quote:
[..]
Hier komt wel regelmatig wat van die onzin voorbij: https://www.reddit.com/r/TumblrInAction/
Geen flauw idee hoe groot de groep is, of deze groeiende is, wat hun leeftijd is...
Ik zou er zelf niet meteen extreemrechts van worden.
Dank, zal het later eens bekijken.quote:
[..]
Prince of Queens maakte hier wel een redelijk duidelijk filmpje over. Dat is notabene een linkse homo, die door extreem links wordt geweerd, omdat hij nogal anti-SJW is. Zijn punt is dat door alles op scherp te zetten mensen juist naar de extreme kant worden geduwd:
http://thehill.com/blogs/(...)-unfit-to-be-a-humanquote:GOP strategist Navarro: Trump is ‘unfit to be a human’
GOP strategist Ana Navarro said on Monday that Trump blew his opportunity to unite the country after the deadly attack in Charlottesville, Va., over the weekend, saying that she believes he is “unfit to be human” for not explicitly condemning white supremacists immediately after the attack.
“He’s not only unfit to be president,” she said on CNN. “In my book, his lack of leadership, his lack of empathy, his lack of courage — he’s unfit to be human.”
A vocal Republican critic of the president, Navarro said that Trump has made her “cringe” many times, but the president's delayed denunciation of white supremacist groups had made her more "ashamed" than ever.
“I’ve been embarrassed about having Trump for president many times but no times worse than today,” she said. “I’m beyond embarrassed, I’m ashamed.”
Navarro said that Trump had a responsibility to unite the country after the fatal attack on protesters decrying white supremacist groups that had gathered in Charlottesville, saying that he avoided that opportunity in order “to pander to members of his base whom he did not want to antagonize.”
't Is van alles wat, waaronder idd lui die je beschrijft met 'white guilt'. Heb even gekeken, deze stond redelijk hoog, om maar wat te noemen: http://i.imgur.com/yRz7rzR.jpgquote:
[..]
Dat lijken witte mensen die zich schuldig voelen over het kwaad dat gedaan wordt door witte mensen? Op zich wel een beetje onzinnig, iedereen moet gewoon beoordeeld worden op zijn eigen acties en niet op de groep waar iemand toe behoort.
Ik zou er zelf niet meteen extreemrechts van worden.
Overigens, als je daar extreem rechts van zou worden, zou je hier dan weer extreem links van moeten worden? https://www.reddit.com/r/(...)victim_of_the_dodge/
[ Bericht 14% gewijzigd door ExtraWaskracht op 14-08-2017 22:39:41 ]
Ik zie in de echte wereld steeds meer mensen die kots en kots misselijk worden van het constante politiek correcte gebeuren.quote:
[..]
Klopt, ik zie op internet gefrustreerde jochies alt rechtse trekjes ontwikkelen.
In de echte wereld zie ik vooral mensen die daar niets van moeten hebben. Oh, en ze zijn wel rechts hoor, maar ze stemmen gewoon VVD. Ze voelen zich geen slachtoffer van de grote, boze maatschappij. In tegenstelling tot die alt rechtse gasten.
In Nederland is alleen de N.S. en de gemeente Amsterdam een beetje gek aan het doen, maar in de Verenigde Staten is identity politics erg vergiftigend voor de samenleving.quote:
[..]
Prince of Queens maakte hier wel een redelijk duidelijk filmpje over. Dat is notabene een linkse homo, die door extreem links wordt geweerd, omdat hij nogal anti-SJW is. Zijn punt is dat door alles op scherp te zetten mensen juist naar de extreme kant worden geduwd:
Dit zorgt voor diepe verdeeldheid binnen gemeenschappen dat zich uit in de clashes van afgelopen weekend en de maanden daarvoor op de universiteitscampussen en andere evenementen.
De filmpjes die hierover door lokale reporters op YT zijn gepost geven een onthutsend beeld over de haat en geweld tussen de verschillende facties en soms lijkt het net alsof de Verenigde Staten aan de vooravond staat van een burgeroorlog.
Bedankt voor de link.
Ik zie ook een heleboel mensen die het politiek incorrecte gedoe meer dan zat zijn, politiek incorrect is erg grappig zolang ze langs de zijlijn staan te brullen.quote:
[..]
Ik zie in de echte wereld steeds meer mensen die kots en kots misselijk worden van het constante politiek correcte gebeuren.
http://thehill.com/homene(...)arlottesville-attackquote:The governor said his office would review how Virginia issues rally permits and how it prepares law enforcement officials for such events.
“Finally, I commend our Virginia State Police and National Guard personnel, who worked in support of the City of Charlottesville, for their tireless work this weekend under very challenging and volatile circumstances,” the governor said. “Without their extensive preparations and measured actions, we would be facing a far more grave situation today.”
Ik was even
, maar van dat personeel zijn er twee omgekomen bij de helikopter crash, dan kan je moeilijk kritiek geven.Als ik het goed heb begrepen is er voor de aanwezige politiemacht de opdracht gegeven niet tussenbeide te komen; een stand down order.quote:
[..]
http://thehill.com/homene(...)arlottesville-attack
Ik was even
Hopelijk worden de antwoorden over de verantwoordelijke(n) hiervan en de motivatie daarvoor door het onderzoek duidelijk.
Volgens mij heeft Obama op dit gebied ook nogal hard gefaald. En Hillary probeerde identity politics als speerpunt van haar campagne te gebruiken, wat als een boemerang werkte. Sowieso waarom wil men van Trump af? Trump is incompetent en relatief ongevaarlijk. Pence daarentegen; ieuw, daar moet ik toch echt niet aan denken.quote:
[..]
http://thehill.com/blogs/(...)-unfit-to-be-a-human
Een incompetente man met veel macht vind ik niet ongevaarlijk, dan heb ik liever een capabele man waarmee ik het niet eens ben omdat die zijn gezonde verstand gebruikt als er echt een crisis is.quote:
[..]
Volgens mij heeft Obama op dit gebied ook nogal hard gefaald. En Hillary probeerde identity politics als speerpunt van haar campagne te gebruiken, wat als een boemerang werkte. Sowieso waarom wil men van Trump af? Trump is incompetent en relatief ongevaarlijk. Pence daarentegen; ieuw, daar moet ik toch echt niet aan denken.
Pence staat voor een heleboel zaken waar je niet op zit te wachten. Hij is toch wel als een reli-gekkie te zien op bepaalde gebieden. Zolang de partij en Trump niet op 1 lijn zitten, krijgt hij weinig voor elkaar. Trump is verder inmiddels vrij doorzichtig gebleken met zijn bluf-acties. Ik zie meer problemen in het militair-industrieel complex dan in Trump trouwens. Ik snap niet waarom de media die lobby niet kritisch benadert. Obama had trouwens ook met deze lobby te maken in mijn ogen.quote:
[..]
Een incompetente man met veel macht vind ik niet ongevaarlijk, dan heb ik liever een capabele man waarmee ik het niet eens ben omdat die zijn gezonde verstand gebruikt als er echt een crisis is.
De vraag blijft hoelang Trump blijft bluffen, hij zit er nog niet echt lang.quote:
[..]
Pence staat voor een heleboel zaken waar je niet op zit te wachten. Hij is toch wel als een reli-gekkie te zien op bepaalde gebieden. Zolang de partij en Trump niet op 1 lijn zitten, krijgt hij weinig voor elkaar. Trump is verder inmiddels vrij doorzichtig gebleken met zijn bluf-acties. Ik zie meer problemen in het militair-industrieel complex dan in Trump trouwens. Ik snap niet waarom de media die lobby niet kritisch benadert. Obama had trouwens ook met deze lobby te maken in mijn ogen.
Ik weet het niet; hij zet altijd erg hoog in; de vraag is wat zijn echte doel is. Zolang de gevestigde orde, waaronder de warmongers, niet blij met hem is, doet hij in ieder geval iets goed.quote:
[..]
De vraag blijft hoelang Trump blijft bluffen, hij zit er nog niet echt lang.
Ze zijn op dit moment naar verluid de politieke implicaties van een terugtrekking uit Afghanistan aan het onderzoeken.quote:
[..]
Ik weet het niet; hij zet altijd erg hoog in; de vraag is wat zijn echte doel is. Zolang de gevestigde orde, waaronder de warmongers, niet blij met hem is, doet hij in ieder geval iets goed.
Immers is de VS na 16 jaar geen progressie die oorlog nu wel zat.
En Trump is iemand die dat durft te zeggen; "we're not winning". Helaas gaan ze waarschijnlijk de oorlog privatiseren. Dus voorheen Blackwater (hoe heet die tent nu?) staat al klaar om hier geld aan te verdienen.quote:
[..]
Ze zijn op dit moment naar verluid de politieke implicaties van een terugtrekking uit Afghanistan aan het onderzoeken.
Immers is de VS na 16 jaar geen progressie die oorlog nu wel zat.
Het is niet zozeer een kwestie van durven zeggen, maar van een nogal simplistisch wereldbeeld dat bestaat uit winnen en verliezen. Allerhande geopolitieke kwesties, internationale handel en meer van dat soort zaken zijn echter een stuk complexer en niet in dergelijke termen te vatten. Een oorlog tegen een andere natiestaat kun je nog winnen, maar je ziet in Afghanistan en Irak dat het dan pas begint.quote:
[..]
En Trump is iemand die dat durft te zeggen; "we're not winning". Helaas gaan ze waarschijnlijk de oorlog privatiseren. Dus voorheen Blackwater (hoe heet die tent nu?) staat al klaar om hier geld aan te verdienen.
Wat veel mensen/politici vergeten zijn is dat de NAVO in Afghanistan grotendeels afhankelijk is van supply lines via Pakistan en Rusland. De Amerikanen zijn daar min of meer omsingeld in de achtertuin van Rusland.quote:
[..]
En Trump is iemand die dat durft te zeggen; "we're not winning". Helaas gaan ze waarschijnlijk de oorlog privatiseren. Dus voorheen Blackwater (hoe heet die tent nu?) staat al klaar om hier geld aan te verdienen.
Met het oog op de nieuwe sancties is het helemaal geen goed idee om nog meer troepen naar het gebied te sturen.
https://www.nytimes.com/2(...)ump-white-house.html
Natuurlijk is het ingewikkelder dan dat. Maar de essentie is dat hij de vanzelfsprekendheid van bepaalde oorlogen in ieder geval (op zijn eigen manier) bekritiseerd; dat zie ik bij andere presidenten helaas niet terug. Het is en blijft achterlijk dat de VS al die conflicten begint, en maar door laat lopen. Men wil gewoon niet toegeven dat bepaalde conflicten niet te winnen zijn. In mijn ogen komt dat vooral door de macht van het militair-industrieel complex.quote:
[..]
Het is niet zozeer een kwestie van durven zeggen, maar van een nogal simplistisch wereldbeeld dat bestaat uit winnen en verliezen. Allerhande geopolitieke kwesties, internationale handel en meer van dat soort zaken zijn echter een stuk complexer en niet in dergelijke termen te vatten. Een oorlog tegen een andere natiestaat kun je nog winnen, maar je ziet in Afghanistan en Irak dat het dan pas begint.
Trump's Twitter oorlog met big pharma gaat door.twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 15-08-2017 om 00:09:09
Da's heel simpel. Fabrikanten zijn gevestigd in staten, die staten hebben congresleden en senatoren, die eisen dat de fabrikanten in hun staten product X mogen leveren anders stemmen zij tegen wet Y. En dat geld niet alleen voor Republikeinen, ook Sanders deed precies hetzelfde met de F-35.quote:
[..]
Pence staat voor een heleboel zaken waar je niet op zit te wachten. Hij is toch wel als een reli-gekkie te zien op bepaalde gebieden. Zolang de partij en Trump niet op 1 lijn zitten, krijgt hij weinig voor elkaar. Trump is verder inmiddels vrij doorzichtig gebleken met zijn bluf-acties. Ik zie meer problemen in het militair-industrieel complex dan in Trump trouwens. Ik snap niet waarom de media die lobby niet kritisch benadert. Obama had trouwens ook met deze lobby te maken in mijn ogen.
Da's de nutshell versie.
Je mist een flink deel van het verhaal weer eens.quote:Trump's Twitter oorlog met big pharma gaat door.twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 15-08-2017 om 00:09:09
Demonstraties bij Trump Tower, Trump wordt er vandaag verwacht en blijft 3 dagen in de stad voor meetings.
Trump gooit weer eens wat olie op het vuur:
twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 15-08-2017 om 00:29:00
Politie agentje doet even een mooie trolltwitter:nickwray twitterde op dinsdag 15-08-2017 om 00:39:48Police are pushing people away from Trump Tower in NYC https://t.co/hAI58aATdv reageer retweet
Elders in het land een beeldenstorm aan de gang:twitter:nickwray twitterde op dinsdag 15-08-2017 om 00:51:33
twitter:DerrickQLewis twitterde op dinsdag 15-08-2017 om 01:15:39#BREAKING Protesters in #Durham topple confederate monument downtown https://t.co/a3BNIavyxC reageer retweet
twitter:VirginiaBridges twitterde op dinsdag 15-08-2017 om 01:14:23Protesters pull down Confederate statute in Durham. https://t.co/zogHJrqohe reageer retweet
Begint op Oekraine te lijken, met Trump in de rol van Yanukovich.quote:
Hysterische linkse mensjes gehersenspoeld door CNN belagen Trump Tower New York.
Politie agentje doet even een mooie troll
Elders in het land een beeldenstorm aan de gang:
[..]
Men maakt hier en daar inderdaad gebruik van dezelfde technieken als bij Maidan protesten en arabische Lente.quote:
[..]
Begint op Oekraine te lijken, met Trump in de rol van Yanukovich.
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-40930831quote:Antifa: Left-wing militants on the rise
The violence and murder of a protester in Charlottesville, Virginia, over the weekend has been attributed to far-right elements that descended on the city to demonstrate against the proposed removal of a statue of Confederate war hero Robert E Lee.
President Donald Trump drew widespread criticism on Saturday when he said that there was violence on "many sides" in Charlottesville and initially neglected to explicitly censure the white supremacists who organised the rally.
On Monday, he bowed to pressure to castigate the KKK, white supremacists and neo-nazis.
But many conservatives say blame should be shared by Antifa, a loosely affiliated group of far-left protesters.
Critics argue the media tends to excuse violence by Antifa militants just because they are fighting white supremacists and their odious ideology.
[..]
Kritiek op de politie kwam van beide zijden, ACLU tweette dat ze niet tussenbeide zouden komen tot ze opdracht kregen. De burgemeester noemde de kritiek onterecht, want "er waren 1000 politieagenten aanwezig"... De politiechef wist te melden dat geen van de 35 gewonden door de politie gewond werd... (zie NWS / Extreem-rechts protest VS met een dode door neonazistisch geweld )
Blijkbaar was er eerder in juli ook een betoging, dertig KKK leden en duizend tegenbetogers. Toen kreeg de politie kritiek dat ze te hard optraden tegen de tegenbetogers...
https://www.theatlantic.c(...)rlottesville/536775/quote:Neo-Nazis and counter-protesters alike think that local and state police should have done a better job keeping violence from breaking out over the weekend.
[..]
Meanwhile, many people besides police were carrying weapons, including rifles. Virginia is an open-carry state, so people can tote their guns publicly. At least some of those carrying guns were members of the anti-racist militia Redneck Revolt. According to ProPublica, some militia members helped to break up fights. Speaking about the militia members, McAuliffe told the Times,“They had better equipment than our state police had.”
The governor declared a state of emergency in the late morning, before the car attack, but there was a key gap between the declaration and the arrival of riot police, as the Times narrated
Dat is geen oorlog wegens hoge prijzen. Dat is Trump die op zijn pik is getrapt omdat iemand anders het niet met zijn gedrag eens was.quote:Trump's Twitter oorlog met big pharma gaat door.twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 15-08-2017 om 00:09:09
En nog een CEO die geen zin meer heeft om wat te doen voor Trump.quote:Under Armour founder Kevin Plank became the second CEO to resign from President Donald J. Trump’s advisory jobs panel on Monday after the president was widely criticized for not quickly denouncing groups that marched at a white nationalist rally in Charlottesville, Va.[..]
Hij had weinig keuze, na z'n tweet over Charlottesville kreeg hij dit soort reacties:quote:
http://www.baltimoresun.c(...)70814-story,amp.html
[..]
En nog een CEO die geen zin meer heeft om wat te doen voor Trump.
I've thrown away my UnderArmor products and won't buy new ones. Don't need products from this company if they won't take a stronger stand.
Die van Intel is ook vertrokken.
Dat is ook hoe je als consument hoort te handelen als je het ergens niet mee eens bent.quote:
[..]
Hij had weinig keuze, na z'n tweet over Charlottesville kreeg hij dit soort reacties:
I've thrown away my UnderArmor products and won't buy new ones. Don't need products from this company if they won't take a stronger stand.
Die van Intel is ook vertrokken.
Hij houdt weinig vrienden over, die blaaskaak.quote:
http://www.baltimoresun.c(...)70814-story,amp.html
[..]
En nog een CEO die geen zin meer heeft om wat te doen voor Trump.
http://www.cbsnews.com/ne(...)cmaster-disgraceful/quote:John McCain calls "alt-right" attacks on H.R. McMaster “disgraceful”
Sen. John McCain, R-Arizona, called the "the so-called 'alt-right'" movement's attacks on President Trump's national security adviser H.R. McMaster "disgraceful" in a statement released today.
Right-wing groups and websites have criticized McMaster after his removal of several people from the National Security Council (NSC). The removals include former Senior Director for Intelligence programs at the NSC, Ezra Cohen-Watnick, who was dismissed by McMaster from the administration in early August.
http://thehill.com/homene(...)bly-than-republicansquote:Poll: McCain is now more popular with Democrats than GOP
Sen. John McCain (R-Ariz.) has a favorability rating of 71 percent with Democrats after his vote to kill the Senate’s ObamaCare repeal bill.
McCain, who is undergoing treatment for brain cancer, scored just a 51 percent rating among Republicans, 20 fewer points than he earned from Democrats in a new Gallup poll Monday. His overall favorability rating comes in at 58 percent.
http://thehill.com/policy(...)issile-threat-reportquote:North Korea is backing off a threat to fire missiles at the U.S. Pacific territory of Guam, according to a new report.
North Korean leader Kim Jong Un said he had decided not to launch an attack, but warned he could change his mind.
Lanceringen kunnen mislukken, en de aangekondigde nauwkeurigheid konden ze waarschijnlijk niet halen. Dan is er de mogelijke reactie van de VS als ze Guam toch zouden raken. Om dat te vermijden zouden ze ver van de kust moeten mikken, en dan lijken ze nog minder nauwkeurig ... tja..
Dat niet alleen, met deze president zou een schot richting Guam al genoeg zijn. Dan maakt het niet uit hoe dichtbij (of niet) je komt.quote:
Wat te verwachten was:
[..]
http://thehill.com/policy(...)issile-threat-report
Lanceringen kunnen mislukken, en de aangekondigde nauwkeurigheid konden ze waarschijnlijk niet halen. Dan is er de mogelijke reactie van de VS als ze Guam toch zouden raken. Om dat te vermijden zouden ze ver van de kust moeten mikken, en dan lijken ze nog minder nauwkeurig ... tja..
Jammer alleen dat hij de strijd aan het verliezen is. Tijdens z'n rallies en op Twitter slaat hij misschien ferme taal uit, maar zet de beste man in een kamertje met wat krachtige persoonlijkheden en hij laat zich volledig overrompelen: What CEOs say happened in Trump’s closed-door meeting with big pharma.quote:Trump's Twitter oorlog met big pharma gaat door.twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 15-08-2017 om 00:09:09
Trump is een lachertje. En schelden op Twitter zal niet helpen de prijzen voor medicijnen lager te maken.
Het lijkt zo. Police arrest suspect in vandalism of Boston Holocaust Memorialquote:
Wtf!! Zijn nu met een heuse beeldenstorm bezig
Ja wtf! Blijf met je klauwen van dat soort monumenten en beelden af!quote:
[..]
Het lijkt zo. Police arrest suspect in vandalism of Boston Holocaust Memorial
Gestoord dit.
Voor je het weet gaat ze MLK beelden slopen omdat hij nogal conservatieve standpunten over homo's had.
En hij blijft faal op faal stapelen.quote:
Demonstraties bij Trump Tower, Trump wordt er vandaag verwacht en blijft 3 dagen in de stad voor meetings.
Trump gooit weer eens wat olie op het vuur:twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 15-08-2017 om 00:29:00
Trump moet toch wel de geschiedenis in gaan als de meest incompetente POTUS ooit. Iedereen met meer dan twee hersencellen had een geschikte reactie kunnen formuleren op de nazi-mars van afgelopen zaterdag. Toch krijgt hij het op de een of andere manier voor elkaar om zelfs hier te blunderen.
John Oliver verwoordt het uitstekend:
Dat krijg je met een POTUS die zich niet krachtig genoeg uitspreekt tegen nazistisch geweld.quote:
[..]
Het lijkt zo. Police arrest suspect in vandalism of Boston Holocaust Memorial
Presidenten falen op dat vlak wel vaker.quote:
[..]
En hij blijft faal op faal stapelen.
Trump moet toch wel de geschiedenis in gaan als de meest incompetente POTUS ooit. Iedereen met meer dan twee hersencellen had een geschikte reactie kunnen formuleren op de nazi-mars van afgelopen zaterdag. Toch krijgt hij het op de een of andere manier voor elkaar om zelfs hier te blunderen.
John Oliver verwoordt het uitstekend:
Obama heeft het geweld van BLM ook nooit expliciet veroordeeld.
In dat opzicht ligt Trump toch wel voor op Obama, die het helemaal zijn strot niet uit kreeg.
Koren op de molen van alt-right. "Iemand arresteren voor een gebroken ruit, maar een menigte die een beeld van onze heldhaftige voorvader omver trekt laten ze lopen!"quote:
[..]
Het lijkt zo. Police arrest suspect in vandalism of Boston Holocaust Memorial
Het is allemaal de schuld van Trump zeg ik je!!!quote:
[..]
Dat krijg je met een POTUS die zich niet krachtig genoeg uitspreekt tegen nazistisch geweld.
Meer van zijn cerebraal minder bedeelde achterban, maar vooruit.quote:
[..]
Het is allemaal de schuld van Trump zeg ik je!!!
BLM strijdt dan ook tegen echt problemen, zoals politiegeweld tegen jong Afro-Amerikanen. Verder is de beweging, anders dan de nazi's, niet gestoeld op haat jegens bevolkingsgroepen en een streven naar raszuiverheid.quote:
[..]
Presidenten falen op dat vlak wel vaker.
Obama heeft het geweld van BLM ook nooit expliciet veroordeeld.
In dat opzicht ligt Trump toch wel voor op Obama, die het helemaal zijn strot niet uit kreeg.
Zou daarom ook niet weten waarom Obama afstand zou moeten nemen van BLM. Hoogstens kun je het afkeuren als er tijdens bijeenkomsten geweld wordt gebruikt. Maar mij is niet bekend dat een BLM-aanhanger bewust een tegenprotestant om heeft gelegd.
https://www.theatlantic.c(...)-general-lee/529038/
Ik dacht dus zelf ook lang dat Lee een soort van verlichte zuiderling was die niet een echt enthousiaste slavenhouder was. Daarmee zat ik dus fout.quote:In the Richmond Times Dispatch, R. David Cox wrote that “For white supremacist protesters to invoke his name violates Lee’s most fundamental convictions.” In the conservative publication Townhall, Jack Kerwick concluded that Lee was “among the finest human beings that has ever walked the Earth.” John Daniel Davidson, in an essay for The Federalist, opposed the removal of the Lee statute in part on the grounds that Lee “arguably did more than anyone to unite the country after the war and bind up its wounds.” Praise for Lee of this sort has flowed forth from past historians and presidents alike.
This is too divorced from Lee’s actual life to even be classed as fan fiction; it is simply historical illiteracy.
White supremacy does not “violate” Lee’s “most fundamental convictions.” White supremacy was one of Lee’s most fundamental convictions.
Lee was a slaveowner—his own views on slavery were explicated in an 1856 letter that it often misquoted to give the impression that Lee was some kind of an abolitionist. In the letter, he describes slavery as “a moral & political evil,” but goes on to explain that:
I think it however a greater evil to the white man than to the black race, & while my feelings are strongly enlisted in behalf of the latter, my sympathies are more strong for the former. The blacks are immeasurably better off here than in Africa, morally, socially & physically. The painful discipline they are undergoing, is necessary for their instruction as a race, & I hope will prepare & lead them to better things. How long their subjugation may be necessary is known & ordered by a wise Merciful Providence. Their emancipation will sooner result from the mild & melting influence of Christianity, than the storms & tempests of fiery Controversy.
The argument here is that slavery is bad for white people, good for black people, and most importantly, it is better than abolitionism; emancipation must wait for divine intervention. That black people might not want to be slaves does not enter into the equation; their opinion on the subject of their own bondage is not even an afterthought to Lee.
Kortom, een heel lekker figuur was hij dus niet. Best wel een schoft eigenlijk.quote:Lee’s cruelty as a slavemaster was not confined to physical punishment. In Reading the Man, the historian Elizabeth Brown Pryor’s portrait of Lee through his writings, Pryor writes that “Lee ruptured the Washington and Custis tradition of respecting slave families,” by hiring them off to other plantations, and that “by 1860 he had broken up every family but one on the estate, some of whom had been together since Mount Vernon days.” The separation of slave families was one of the most unfathomably devastating aspects of slavery, and Pryor wrote that Lee’s slaves regarded him as “the worst man I ever see.”
The trauma of rupturing families lasted lifetimes for the enslaved—it was, as my colleague Ta-Nehisi Coates described it, “a kind of murder.” After the war, thousands of the emancipated searched desperately for kin lost to the market for human flesh, fruitlessly for most. In Reconstruction, the historian Eric Foner quotes a Freedmen’s Bureau agent who notes of the emancipated, “in their eyes, the work of emancipation was incomplete until the families which had been dispersed by slavery were reunited.”
Lee’s heavy hand on the Arlington plantation, Pryor writes, nearly led to a slave revolt, in part because the enslaved had been expected to be freed upon their previous master’s death, and Lee had engaged in a dubious legal interpretation of his will in order to keep them as his property, one that lasted until a Virginia court forced him to free them.
When two of his slaves escaped and were recaptured, Lee either beat them himself or ordered the overseer to "lay it on well." Wesley Norris, one of the slaves who was whipped, recalled that “not satisfied with simply lacerating our naked flesh, Gen. Lee then ordered the overseer to thoroughly wash our backs with brine, which was done.”
Trump is mede-verantwoordelijk voor het huidige klimaat. Nazi's voelen zich gesterkt door zijn verkiezing. KKK'er David Duke zei dat afgelopen weekend nota bene letterlijk.quote:
[..]
Het is allemaal de schuld van Trump zeg ik je!!!
Een leider heeft een voorbeeldfunctie.quote:
[..]
Het is allemaal de schuld van Trump zeg ik je!!!
Juist, ik raad je aan om eens wat BLM rellen te bekijken. Ontzettend veel rassenhaat tijdens die rellen, en nee, niet tegen African-Americans.quote:
[..]
BLM strijdt dan ook tegen echt problemen, zoals politiegeweld tegen jong Afro-Amerikanen. Verder is de beweging, anders dan de nazi's, niet gestoeld op haat jegens bevolkingsgroepen en een streven naar raszuiverheid.
Tegenprotestanten weet ik niet. Wel een hoop agenten, maar dat zal volgens jou dus niet tellen.quote:Zou daarom ook niet weten waarom Obama afstand zou moeten nemen van BLM. Hoogstens kun je het afkeuren als er tijdens bijeenkomsten geweld wordt gebruikt. Maar mij is niet bekend dat een BLM-aanhanger bewust een tegenprotestant om heeft gelegd.
http://edition.cnn.com/20(...)-reaction/index.html
https://en.wikipedia.org/(...)llas_police_officers
Maar ook dit is wel degelijk een probleem. Mijn vrouw komt ook uit een hoek in Amerika die steeds meer tegen wit aan het schoppen zijn. En kritiek hebben is best, maar haat is ook hier fout.quote:
[..]
Hier komt wel regelmatig wat van die onzin voorbij: https://www.reddit.com/r/TumblrInAction/
Geen flauw idee hoe groot de groep is, of deze groeiende is, wat hun leeftijd is...
De groep is groter dan je denkt en moet ook zeker in de gaten gehouden worden. Er zijn zat mensen die mij al haten omdat ik blank ben, of die vinden dat ik geen recht van spreken heb, of erger nog; die willen graag video's zien van politie die blanke mannen dood schieten. Dit zal ik nooit goed praten. In dat soort kringen kijkt men ook negatief tegen opleidingen aan en willen niet zien dat ze hetzelfde doen als veel altright mensen. De opmerking "school is voor blanke mensen doe niet zo dom" is een kreet die mijn vrouw wel eens van haar oom kreeg.
Kleine nuance is dat die oom vroeger regelmatig inelkaar is geslagen door 'blanke mensen' en absoluut niet dezelfde rechten en bescherming genoot. Maar ja om nu anderen met haat op te gaan voeden maakt het probleem er niet beter op. Daarnaast heb je zelf dan ook weinig recht van spreken als je hetzelfde terugdoet, terwijl het je juist altijd zo pijn heeft gedaan. Waar succes vaak in onze families zit, zit ellende vaak in die families. Helaas luisteren mensen alleen maar naar wat ze willen horen, dus raakt men steeds dieper in de haat.
Er zitten overigens veel meer mensen tussen deze twee partijen in, maar het zijn altijd de luidste mensen die je hoort.
Na al dit gezegd te hebben en ook zelf ervaren te hebben (een 4 jarig kind uit de USA familie die kwam zeggen dat wit en zwart samen niet kunnen), is het vreselijk om te zien dat die mensen niet begrijpen dat ze kinderen opvoeden met haat.
Let wel: Het zijn nogmaals de luidste mensen die je hoort en sommige de zwerven tussen idealen in of worden zelf ook aangevallen door mensen van hun eigen huidskleur. "Then you are a negro and not a black person", aldus mijn schoonvader.
Gelukkig kom ik niet zoveel in de USA en wonen mijn vrouw en ik hier prima. Zij was absoluut niet zo, maar je merkt dat er toch wat dingen inzaten qua opvoeding. Zwarte Piet was natuurlijk even schrikken, maar we hebben genoten tijdens de laatste optocht met ons 3 jarig kind. Meer en meer zie je dat als je samen echt wilt, je veel van elkaar kunt leren.
Dus ja die groepen zijn er zeker en die moeten ook zeker niet onderschatten, ook het aantal Nazi's in de wereld moeten we niet onderschatten. Maar geen van de twee 'duwt' mij een richting op. Dat heb je uiteindelijk allemaal zelf in de hand. Nazi zijn door gebeurtenissen blijft toch echt je eigen keuze.
Fijn dat zij zich gesterkt voelen.quote:
[..]
Trump is mede-verantwoordelijk voor het huidige klimaat. Nazi's voelen zich gesterkt door zijn verkiezing. KKK'er David Duke zei dat afgelopen weekend nota bene letterlijk.
Betekent niet dat Trump het met ze eens is.
Trump, de media, Obama, Clinton, Loretta "blood in the streets" Lynch, iedereen daar is verantwoordelijk voor het huidige klimaat. De tweedeling is al tijdens de verkiezingen in gang gezet, en met name door de media en clinton (basket of deplorables en dat soort flauwekul). Niemand hier heeft schone handen. Tis alleen zo makkelijk om het vooral op 1 persoon af te schuiven.
BLM is een reactie op aanhoudend (dodelijk) geweld tegen Afro-Amerikanen, iets wat al decennia aan de gang is. De zwarte gemeenschap heeft ook echt iets om boos op te zijn. Daarnaast is BLM naar mijn weten niet gestoeld op rassenhaat, maar op een streven naar raciale gelijkheid, iets waar het nog altijd aan schort in de VS. Dat er onzuivere figuren deel uitmaken van die club, geloof ik graag, maar dat verandert niets aan het feit dat BLM van oorsprong geen haatgroep is.quote:
[..]
Juist, ik raad je aan om eens wat BLM rellen te bekijken. Ontzettend veel rassenhaat tijdens die rellen, en nee, niet tegen African-Americans.
[..]
Tegenprotestanten weet ik niet. Wel een hoop agenten, maar dat zal volgens jou dus niet tellen.
http://edition.cnn.com/20(...)-reaction/index.html
https://en.wikipedia.org/(...)llas_police_officers
En daarin verschilt BLM van de nazi's. Die mensen protesteerden zaterdag omdat hen onrecht wordt aangedaan, maar omdat ze de schurft hebben aan joden en andere minderheden.
Het kostte Trump twee dagen om met een verklaring op de proppen te komen die recht deed aan de gebeurtenissen. Nazi's zagen dat als een steun in de rug. Dat is gevaarlijk. Maar wellicht is het handiger als de nazi's het zelf uitleggen:quote:
[..]
Fijn dat zij zich gesterkt voelen.
Betekent niet dat Trump het met ze eens is.
Trump, de media, Obama, Clinton, Loretta "blood in the streets" Lynch, iedereen daar is verantwoordelijk voor het huidige klimaat. De tweedeling is al tijdens de verkiezingen in gang gezet, en met name door de media en clinton (basket of deplorables en dat soort flauwekul). Niemand hier heeft schone handen. Tis alleen zo makkelijk om het vooral op 1 persoon af te schuiven.
Daar heeft hij zich dan ook gewoon tegen uitgesproken, dus ik weet niet wat je hier verder allemaal mee wilt zeggen.quote:
Tegenprotestanten weet ik niet. Wel een hoop agenten, maar dat zal volgens jou dus niet tellen.
http://edition.cnn.com/20(...)-reaction/index.html
https://en.wikipedia.org/(...)llas_police_officers
quote:President Barack Obama said Friday that the nation was "horrified" after what he called "a vicious, calculated and despicable attack on law enforcement" in Dallas.
"There is no possible justification for these kinds of attacks or any violence against law enforcement," Obama said, speaking from the NATO summit in Poland that he is attending. "Anyone involved in the senseless murders will be held fully accountable. Justice will be done."
Koos toch, beroep op autoriteit doen om je bewering te ondersteunen, en als autoriteit de leider van de Ku Klux Klan kiezen...quote:
[..]
Trump is mede-verantwoordelijk voor het huidige klimaat. Nazi's voelen zich gesterkt door zijn verkiezing. KKK'er David Duke zei dat afgelopen weekend nota bene letterlijk.
Je snapt zelf ook wel dat die gast niet de enige nazi was die stond te juichen dat Trump geen kwaad woord over ze sprak of durfde te spreken?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:34 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Koos toch, beroep op autoriteit doen om je bewering te ondersteunen, en als autoriteit de leider van de Ku Klux Klan kiezen...
Dat viel heel de wereld op.
Read the smilies...quote:
[..]
Je snapt zelf ook wel dat die gast niet de enige nazi was die stond te juichen dat Trump geen kwaad woord over ze sprak of durfde te spreken?
Ah okquote:
Just to be sure.Wat een vreemde post.quote:
[..]
Koos toch, beroep op autoriteit doen om je bewering te ondersteunen, en als autoriteit de leider van de Ku Klux Klan kiezen...
Ik schreef dat nazi's zich gesterkt voelen door het optreden van Trump. Als ik vervolgens een filmpje post waarin Duke verklaart zich gesterkt te voelen door Trump, dan sluit dat dus op elkaar aan.
Was een grap. tongue in cheek, you know...quote:
[..]
Wat een vreemde post.
Ik schreef dat nazi's zich gesterkt voelen door het optreden van Trump. Als ik vervolgens een filmpje post waarin Duke verklaart zich gesterkt te voelen door Trump, dan sluit dat dus op elkaar aan.
Hou daar eens mee op, dit is een serieus topicquote:
[..]
Was een grap. tongue in cheek, you know...
Het verziekte politieke klimaat in de VS is niet te danken aan protesterende nazi's...of zoiets...quote:
[..]
Daar heeft hij zich dan ook gewoon tegen uitgesproken, dus ik weet niet wat je hier verder allemaal mee wilt zeggen.
[..]
bronquote:The Normal Rules Of Politics Still Apply To Trump — And To Republicans In Congress
One of the big questions heading into the 2018 midterm elections — maybe the biggest — is how President Trump’s unpopularity will affect Republican fortunes. Normally, a president with historically low approval ratings would be a disaster for his party in Senate and House races in a midterm year.
But should we really be presuming that what “normally” happens will happen again? For one, Trump won the White House despite having record low favorable ratings. And it’s possible, as CNBC’s John Harwood pointed out, that partisan allegiances may be so baked in nowadays that Democrats won’t be able to attract Republican voters, however much they’ve soured on Trump. Maybe partisan polarization has grown too strong.
Some commentators have taken this argument to extremes. Fox News host Eric Bolling last month effectively argued that Trump is immune from the normal rules of politics. “Just look at those crowds,” he said, referring to a recent Trump rally in Ohio. “Watch the people, not the polls.”
The available evidence, however, suggests many of the old rules do still apply. Caution, like what Harwood and political analyst Scott Rasmussen have advised, is more than warranted, especially given Trump’s history of surprising analysts and pundits. Partisan polarization has increased, and there is plenty of time for Trump’s approval rating to improve. But caution is one thing; ignoring history and evidence, as pundits like Bolling want us to do, is another. And the idea that “the normal rules of politics don’t apply to Trump” strikes me as the latter — at least according to the data before us. Early signs suggest that Trump’s low approval rating is having exactly the negative effect on down-ballot Republicans that history would predict.
Midterm elections are often thought of as referendums on the sitting president. When there’s been an unpopular Democrat in the White House, voters have swung toward Republicans in congressional races. With a struggling Republican president, voters swing Democratic. You can see this by looking at the effect a president’s approval rating has on the national House vote. Specifically, we can look at how much the national House margin would be expected to shift from the previous presidential election based upon the president’s approval rating right before the midterm election.
In 2004, for example, Republicans won the national House vote by 3 percentage points. But two years later, in 2006, with President George W. Bush’s approval rating at 38 percent, Republicans lost the House vote by 8 points — a 11-point swing from 2004.
It’s far from perfect, but in midterm elections since 1946, there’s a clear relationship between the president’s approval rating and the swing in the House vote.
Trump’s current approval rating is 38 percent.1 Historically, we would expect a president that unpopular to cause his party to lose around 11 points off its previous House margin. Republicans won the national House vote by 1 percentage point in 2016, so this suggests they would lose it by 10 points if the midterm elections were held today.
Obviously, the 2018 midterm isn’t being held today. Trump’s approval could rise or fall over the next year. But we do have some measures of the current political environment we can use to see if the normal relationship between a president’s popularity and voter preferences is holding.
First up: the generic congressional ballot, a common poll question that asks respondents whether they will vote for the Democrat or Republican in their congressional district.2 Democrats right now hold a 46 percent to 37 percent lead, according to the FiveThirtyEight aggregate. That’s a bigger lead than Democrats had at any point in 2016 cycle, and it’s in line with the margin necessary for Democrats to take back the House.
That 9-point Democratic edge is also right in line with what you’d expect given an incumbent president with an approval rating in the high 30s. So according to the generic congressional ballot, the normal rules of politics are still hanging on in the Trump era — voters’ dissatisfaction with Trump is affecting their preferences for the House in the way you’d expect based on past elections.
OK, I can already feel the “FAKE POLLS!” tweets coming. But it’s not just in polling where we see the negative effect of Trump’s unpopularity on Republicans. You can also see it in the special elections held so far this year — actual voters actually voting.
There have been 30 special state legislature and U.S. congressional elections3 since Trump was sworn-in as president. Democrats, as a group, have been outperforming the partisan lean in these districts — tending to come close in ruby red districts, winning swing districts and romping in light blue districts. More specifically, Democratic candidates have done about 16 percentage points better, on average, than you’d expect in a national environment in which no party held the advantage. (Imagine a world in which the Democratic and Republican presidential candidates tie 50-50 in the popular vote).4 This overperformance holds as well for the smaller subset of congressional elections.
[Tabel]
That 16-point difference is about what you’d expect given a president with an average approval rating in the low 40s — Trump’s average over the course of his presidency so far.5 Below, you can see the president’s average approval rating from his inauguration to the next midterm election since 19946 and compare it to how much the president’s party over- or underperformed the partisan lean in the average special congressional election7 during that time.
The dataset is small and the relationship isn’t perfect, but it clearly exists. A president whose approval rating averages 41 percent from his inauguration to the midterm corresponds to his party underperforming the weighted lean in the average district by 11 points. Republicans are actually doing slightly worse than that right now, though well within the range expected.
So the generic ballot and the special elections held so far both suggest Trump’s low approval ratings are having a normal effect on down-ballot races. The question going forward is whether Trump can improve his approval ratings or whether congressional Republicans can distance themselves from the Trump brand. If either occurs, then Republicans stand a good chance of holding onto their majority in the House. If neither happens and Republicans lose the House, Trump will get a big portion of the blame.
Sinds wanneer moeten we wat nazi's zeggen serieus nemen?quote:
[..]
Het kostte Trump twee dagen om met een verklaring op de proppen te komen die recht deed aan de gebeurtenissen. Nazi's zagen dat als een steun in de rug. Dat is gevaarlijk. Maar wellicht is het handiger als de nazi's het zelf uitleggen:
[ afbeelding ]
Gezien het potentiële gevaar van deze groep, zou ik de uitlatingen van nazi's juist extra serieus nemen.quote:
[..]
Sinds wanneer moeten we wat nazi's zeggen serieus nemen?
Oorsprong klopt, alleen als je kijkt naar bijna elke BLM protest en veel van de BLM aanhangers dan spat de rassenhaat ervan af. Oproepen tot het moorden van blanken bijvoorbeeld.quote:
[..]
BLM is een reactie op aanhoudend (dodelijk) geweld tegen Afro-Amerikanen, iets wat al decennia aan de gang is. De zwarte gemeenschap heeft ook echt iets om boos op te zijn. Daarnaast is BLM naar mijn weten niet gestoeld op rassenhaat, maar op een streven naar raciale gelijkheid, iets waar het nog altijd aan schort in de VS. Dat er onzuivere figuren deel uitmaken van die club, geloof ik graag, maar dat verandert niets aan het feit dat BLM van oorsprong geen haatgroep is.
Dat BLM van Nazi's verschillen akkoord, echter om te stellen dat BLM zich niet schuldig maar aan rassenhaat is pure naïviteit.quote:En daarin verschilt BLM van de nazi's. Die mensen protesteerden zaterdag omdat hen onrecht wordt aangedaan, maar omdat ze de schurft hebben aan joden en andere minderheden.
Moet je de rechtse mensen nu ineens negeren?quote:
[..]
Sinds wanneer moeten we wat nazi's zeggen serieus nemen?
Ik zie nergens een expliciete veroordeling van BLM.quote:
[..]
Daar heeft hij zich dan ook gewoon tegen uitgesproken, dus ik weet niet wat je hier verder allemaal mee wilt zeggen.
[..]
Dat klopt.quote:
[..]
Ik zie nergens een expliciete veroordeling van BLM.
Maar BLM is niet gestoeld op rassenhaat. Je wordt geen lid omdat het handvest van BLM zegt dat blanken ondermensen zijn die de dood ingejaagd moeten worden.quote:
[..]
Oorsprong klopt, alleen als je kijkt naar bijna elke BLM protest en veel van de BLM aanhangers dan spat de rassenhaat ervan af. Oproepen tot het moorden van blanken bijvoorbeeld.
[..]
Dat BLM van Nazi's verschillen akkoord, echter om te stellen dat BLM zich niet schuldig maar aan rassenhaat is pure naïviteit.
Bij nazi's ligt dat natuurlijk anders.
De groep is extreem klein in de VS, en ook extreem gehaat. Het wordt gigantisch uit proporties getrokken hier. Alsof iedereen die rechts is, in potentie een nazi is. En dat nazi's daar miljoenen mensen op de been kunnen krijgen.quote:
[..]
Gezien het potentiële gevaar van deze groep, zou ik de uitlatingen van nazi's juist extra serieus nemen.
Jij weet net zo goed als ik dat dat van zijn lang zal ze leve niet zal gebeuren.
Alsof de Westboro Baptist Church gelijk is aan alle christenen en ze heel veel invloed uitoefenen.
Trump campaign emails show aide’s repeated efforts to set up Russia meetings
quote:Three days after Donald Trump named his campaign foreign policy team in March 2016, the youngest of the new advisers sent an email to seven campaign officials with the subject line: “Meeting with Russian Leadership - Including Putin.”
The adviser, George Papadopoulos, offered to set up “a meeting between us and the Russian leadership to discuss US-Russia ties under President Trump,” telling them his Russian contacts welcomed the opportunity, according to internal campaign emails read to The Washington Post.
The proposal sent a ripple of concern through campaign headquarters in Trump Tower. Campaign co-chairman Sam Clovis wrote that he thought NATO allies should be consulted before any plans were made. Another Trump adviser, retired Navy Rear Adm. Charles Kubic, cited legal concerns, including a possible violation of U.S. sanctions against Russia and of the Logan Act, which prohibits U.S. citizens from unauthorized negotiation with foreign governments.
But Papadopoulos, a campaign volunteer with scant foreign policy experience, persisted. Between March and September, the self-described energy consultant sent at least a half-dozen requests for Trump, as he turned from primary candidate to party nominee, or for members of his team to meet with Russian officials. Among those to express concern about the effort was then-campaign chairman Paul Manafort, who rejected in May 2016 a proposal from Papadopoulos for Trump to do so.[...]
Akkoord, alleen het resultaat is hetzelfde.quote:
[..]
Maar BLM is niet gestoeld op rassenhaat. Je wordt geen lid omdat het handvest van BLM zegt dat blanken ondermensen zijn die de dood ingejaagd moeten worden.
Bij nazi's ligt dat natuurlijk anders.
Ik zie geen verschil tussen een nazi die oproept tot het ruimen van alle joden of een BLM aanhanger die oproept tot het ruimen van alle blanken.
Oh wacht, jawel. Als blanke leef ik dan liever in een Nazi land ipv een BLM land. Maar dat is puur omdat ik niet vermoord wil worden, niet omdat ik het met ze eens ben. Was ik zwart geweest dan natuurlijk andersom.
BLM heeft overigens tig keer meer invloed dan een Nazi groepering ooit kan hebben in de VS.