abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 14 augustus 2017 @ 10:32:13 #1
242879 Onnoman
The On And Only
pi_173130332
De uitgeprocedeerde Armeense vrouw die met haar twee kinderen in het asielzoekerscentrum in Amersfoort woonde, is vanmorgen uitgezet. Ze is om 08.00 uur op het vliegtuig naar Parijs gezet en vliegt van daaruit door naar de Armeense hoofdstad Jerevan. Dat meldt Defence for Children.

Armina Hambartsjumian is zonder haar kinderen uitgezet. De organisatie noemt de uitzetting afschuwelijk. "Deze situatie hebben we nog nooit eerder meegemaakt: een moeder uitzetten terwijl de kinderen nog in Nederland zijn."

De vreemdelingenpolitie pakte de vrouw dinsdag op en bracht haar naar het detentiecentrum in Zeist. Haar kinderen waren op dat moment uit logeren. Hun moeder wilde niet zeggen waar ze waren. De advocaat van de vrouw heeft tot op het laatste moment geprobeerd haar uitzetting te voorkomen. Volgens de Immigratie- en Naturalisatiedienst IND heeft zij niet voldoende meegewerkt aan haar eigen terugkeer.

Vrijdag besliste de rechter in een spoedprocedure die de vrouw had aangespannen dat zij en haar twee minderjarige kinderen mochten worden uitgezet naar Armenië. Waar de kinderen, Howick (12) en Lily (11), op dit moment zijn, is niet bekend.

Geen pardon
Klasgenoten van de kinderen demonstreerden vrijdag bij de Tweede Kamer tegen de uitzetting en gisteren deden ze dat in Amersfoort. Howick en Lily zijn nog nooit in Armenië geweest. Ze zijn in Rusland geboren en negen jaar geleden naar Nederland gekomen.

De organisatie vindt dat het gezin niet uitgezet mag worden zolang het kinderpardon nog onderwerp is van de formatieonderhandelingen.

De kinderen komen niet in aanmerking voor het kinderpardon, omdat het gezin in het verleden niet zou hebben meegewerkt aan vertrek uit Nederland. Daardoor voldoet het niet aan de voorwaarden voor een pardon.

Onzekere toekomst
Wat de vrouw in Armenië te wachten staat, is onduidelijk. Ze heeft er geen familie en zei afgelopen week dat ze geen idee heeft hoe ze in haar onderhoud moet voorzien. De vrouw is etnisch Armeens, maar geboren in Azerbeidzjan en via Rusland in Nederland terechtgekomen.

Uit onderzoek van Defence for Children blijkt dat reïntegratie van uitgezette asielzoekers in Armenië moeizaam gaat en dat kinderen aan hun lot worden overgelaten.

Mensen die het probleem voor de kinderen alleen maar erger maken door ze te laten onderduiken, verdienen wat mij betreft een gevangenisstraf.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_173130432
Waarom moet dit altijd zo lang duren? Die beslissing kun je toch met een maandje nemen en uitvoeren?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_173130464
Bijzondere klacht. Dus iemand verstopt de kinderen en klaagt dan dat ze uitgezet wordt zonder kinderen. Terwijl het simpelweg bedoeld is om de uitzetting tegen te gaan. Sabotage dus.

Alle argumenten zijn terug te voeren op bewuste acties van de illegaal. Heel sneu voor die kinderen, maar ze dienen moeders aan te kijken.
  Forum Admin maandag 14 augustus 2017 @ 10:38:58 #4
35723 crew  GGMM
pi_173130476
Zielig. Die vrouw woont hier duidelijk al een hele tijd. Laat haar gewoon blijven.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_173130509
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 10:36 schreef halfway het volgende:
Waarom moet dit altijd zo lang duren? Die beslissing kun je toch met een maandje nemen en uitvoeren?
Omdat mensen het recht hebben om te procederen en advocaten zo'n proces vaak proberen op te rekken.

En ook de IND werkt niet altijd even snel. Maar ze was waarschijnlijk vooraf al op de hoogte dat ze hier niet mocht verblijven en anders is dat wel kort na aankomst verteld. Dus vrijwillige keuze om deze ellende op te roepen.
  maandag 14 augustus 2017 @ 10:41:42 #6
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_173130531
Triest natuurlijk , ik zie liever dat ze een zooi van die criminele Marokkanen het land uitflikkeren.
Maar als je uitzonderingen gaat maken omdat toevallig kinderen in het spel zijn , dan blijf je aan de gang.
Ik ben inmiddels overleden
  maandag 14 augustus 2017 @ 10:42:38 #7
463796 bijstandboy
jij al uitkering heb?
pi_173130557
Die kinderen horen allang op de trein richting Armenië te zitten, overheid doe iets
pi_173130605
Gewoon blijven of niet blijven, geen tussenweg mogelijk, geen procedures.
Nederland is echt een watjesland aan het worden.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  maandag 14 augustus 2017 @ 10:48:21 #9
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_173130693
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 10:44 schreef halfway het volgende:
Nederland is echt een watjesland aan het worden.
Dat is het al lang.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_173130703
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 10:44 schreef halfway het volgende:
Gewoon blijven of niet blijven, geen tussenweg mogelijk, geen procedures.
Nederland is echt een watjesland aan het worden.
Rechterlijke toetsing afschaffen lijkt mij niet heel erg realistisch.
  maandag 14 augustus 2017 @ 10:50:07 #11
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_173130741
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 10:36 schreef halfway het volgende:
Waarom moet dit altijd zo lang duren? Die beslissing kun je toch met een maandje nemen en uitvoeren?
Als dit de enige zaak zou zijn voor de IND wel ja.
KuikenGuppy
pi_173130840
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 10:38 schreef GGMM het volgende:
Zielig. Die vrouw woont hier duidelijk al een hele tijd. Laat haar gewoon blijven.
Omdat ze zelf jarenlang door blijft procederen.

Waarom moeten wij Armeniërs / Azerbeidzjanen gaan opvangen? Voor de kinderen is het wel triest, maar dat is de schuld van hun moeder.
pi_173130850
Dit moet voor de kinderen een ontzettend angstige situatie zijn. Maar vergeet niet dat de moeder (geholpen door asieladvocaten en allerlei stichtingen die mensen steeds weer valse hoop geven en aandringen te blijven procederen) en niet de overheid deze situatie creëert.

Dit is het gevolg van jezelf jaren blijven verzetten tegen een beslissing die onvermijdelijk is. Hiermee heeft ze jaren van haar leven en van haar kinderen verspeeld. En nu zitten die kinderen zonder moeder op een onderduikadres.

Ze had gewoon 6 jaar geleden terug moeten gaan met 2 kleuters, hadden die kinderen nooit beter geweten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_173130869
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 10:38 schreef GGMM het volgende:
Zielig. Die vrouw woont hier duidelijk al een hele tijd. Laat haar gewoon blijven.
6 jaar geleden is haar verzoek tot integratie al afgewezen en wist ze al dat ze terug moest
  maandag 14 augustus 2017 @ 10:59:07 #15
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_173130911
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 10:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
(geholpen door asieladvocaten en allerlei stichtingen die mensen steeds weer valse hoop geven en aandringen te blijven procederen)
Dit vind ik nog wel het meest kwalijk altijd -O- En vervolgens zielig lopen doen in de media.
KuikenGuppy
  maandag 14 augustus 2017 @ 10:59:12 #16
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173130915
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 10:54 schreef spiritusbus het volgende:
Omdat ze zelf jarenlang door blijft procederen.
Ja, dan moeten we toch die optie niet bieden?

Ik snap het hoor. Die moeder neemt in principe het risico, want je kunt uitgezet worden, ook wanneer je lang door blijft procederen. Die moeder is verantwoordelijk voor haar kinderen, die moeder neemt de gok... en verliest. Helemaal mee eens.

Neem het niet weg dat het wel zeer schrijnend is voor de kinderen, daar mogen wij als samenleving best mild voor zijn wat mij betreft.

Maak het zo iemand dan onmogelijk om 12 jaar (!) te procederen, óf accepteer dat zo iemand af en toe wint, ook al verliest hij/ zij de procedure...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_173130942
Triest. Toont maar weer eens aan dat je beter kunt zorgen voor snelle duidelijkheid en daarna handelen. Dat voorkomt een hoop gedoe. Hoewel velen het niet zo zullen zien, is het vooral vervelend doordat het onoverkomelijke jarenlang is gerekt.

De asieladvocatenindustrie mag zichzelf op de borst kloppen. :{
  maandag 14 augustus 2017 @ 11:00:13 #18
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_173130943
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 10:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Dit moet voor de kinderen een ontzettend angstige situatie zijn. Maar vergeet niet dat de moeder (geholpen door asieladvocaten en allerlei stichtingen die mensen steeds weer valse hoop geven en aandringen te blijven procederen) en niet de overheid deze situatie creëert.

Dit is het gevolg van jezelf jaren blijven verzetten tegen een beslissing die onvermijdelijk is. Hiermee heeft ze jaren van haar leven en van haar kinderen verspeeld. En nu zitten die kinderen zonder moeder op een onderduikadres.

Ze had gewoon 6 jaar geleden terug moeten gaan met 2 kleuters, hadden die kinderen nooit beter geweten.
Ja, daar ben ik het wel mee eens. Hoop dat die asieladvocaten en "hulp"organisatie medewerkers nog lekker kunnen slapen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_173130946
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 10:38 schreef GGMM het volgende:
Zielig. Die vrouw woont hier duidelijk al een hele tijd. Laat haar gewoon blijven.
Dan zeg je feitelijk: iedereen is welkom, zo lang je je uitzetting maar lang genoeg saboteert.

Dus wangedrag beloon je en goed gedrag (netjes vertrekken als je weet dat je niet welkom bent) straf je af.

Niet slim.
pi_173130998
Deruit met dat wijf
Hey
  maandag 14 augustus 2017 @ 11:05:24 #21
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_173131052
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:03 schreef Dakterras het volgende:
Deruit met dat wijf
Waar uit precies? Nederland is ze al uit namelijk.
KuikenGuppy
  maandag 14 augustus 2017 @ 11:07:16 #22
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_173131099
quote:
Wat de vrouw in Armenië te wachten staat, is onduidelijk. Ze heeft er geen familie en zei afgelopen week dat ze geen idee heeft hoe ze in haar onderhoud moet voorzien. De vrouw is etnisch Armeens, maar geboren in Azerbeidzjan en via Rusland in Nederland terechtgekomen.
Huh, maar dan heeft ze toch ook geen Armeens paspoort? Hoe kan ze worden uitgezet naar een land waar ze niet eens is geboren?

Bizar verhaal.
pi_173131136
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:07 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Huh, maar dan heeft ze toch ook geen Armeens paspoort? Hoe kan ze worden uitgezet naar een land waar ze niet eens is geboren?

Bizar verhaal.
Ze is etnisch Armeens. Dan heeft ze of een Armeens paspoort of ze kan er vrij gemakkelijk aan komen.

Maar dat zijn natuurlijk allemaal dingen waar ze jarenlang de gelegenheid voor heeft gehad om het allemaal te regelen.
pi_173131151
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:07 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Huh, maar dan heeft ze toch ook geen Armeens paspoort? Hoe kan ze worden uitgezet naar een land waar ze niet eens is geboren?

Bizar verhaal.
In het AZC hier in het dorp zit het vol leugenachtige Armenen, Georgiers, Serviers en Albanezen.
Hey
pi_173131196
quote:
3s.gif Op maandag 14 augustus 2017 10:59 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ja, dan moeten we toch die optie niet bieden?

Ik snap het hoor. Die moeder neemt in principe het risico, want je kunt uitgezet worden, ook wanneer je lang door blijft procederen. Die moeder is verantwoordelijk voor haar kinderen, die moeder neemt de gok... en verliest. Helemaal mee eens.

Neem het niet weg dat het wel zeer schrijnend is voor de kinderen, daar mogen wij als samenleving best mild voor zijn wat mij betreft.

Maak het zo iemand dan onmogelijk om 12 jaar (!) te procederen, óf accepteer dat zo iemand af en toe wint, ook al verliest hij/ zij de procedure...
12 jaar?

Een advocaat kan procedures vrij lang rekken.

Dat het voor die kinderen schrijnend is, is helemaal waar. Maar dat is moeders volledig aan te rekenen. Je moet ook voorkomen dat kinderen een argument worden, want dat zet de deur wagenwijd open naar het nemen van kinderen om maar hier te mogen blijven.
  maandag 14 augustus 2017 @ 11:13:15 #26
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173131241
Waarom duurt zo'n procedure zo lang dan? Je geeft mensen ook gewoon de gelegenheid om te gaan chanteren met b.v. kinderen op deze manier.
pi_173131242
Dit mogen ze de asielindustrie kwalijk nemen.

Tijd dat die wettelijk aan banden wordt gelegd.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_173131409
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 10:32 schreef Onnoman het volgende:
Klasgenoten van de kinderen demonstreerden vrijdag bij de Tweede Kamer tegen de uitzetting en gisteren deden ze dat in Amersfoort.
Walgelijk dat ze kinderen hiervoor misbruiken. :r
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  maandag 14 augustus 2017 @ 11:23:06 #29
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173131492
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:11 schreef VEM2012 het volgende:
12 jaar?
Kinderen zijn 12 en 11 en nog nooit in Armenië geweest. Dus was een aanname van mijn kant. :)
quote:
Een advocaat kan procedures vrij lang rekken.

Dat het voor die kinderen schrijnend is, is helemaal waar. Maar dat is moeders volledig aan te rekenen. Je moet ook voorkomen dat kinderen een argument worden, want dat zet de deur wagenwijd open naar het nemen van kinderen om maar hier te mogen blijven.
Je gaat voorbij aan wat je zo'n kind 'aandoet', ook al is iemand anders verantwoordelijk. Kinderen zijn nou eenmaal een argument en hebben (wat mij betreft) recht op speciale bescherming.

Ik snap je hoor en ik ben het met je eens. Mama is verantwoordelijk voor de situatie, maar wij zijn verantwoordelijk voor de manier hoe wij hiermee omgaan.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 14 augustus 2017 @ 11:28:18 #30
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173131603
Het vervelende voor die kinderen is dat moeders al lang en breed wist dat ze niet mocht blijven. De tijd die ze heeft lopen verdoen met het onvermijdelijke proberen uit te stellen had ze ook kunnen besteden aan het opzetten van een nieuw leven in Armenië.
pi_173131625
quote:
6s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:23 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Kinderen zijn 12 en 11 en nog nooit in Armenië geweest. Dus was een aanname van mijn kant. :)

[..]

Je gaat voorbij aan wat je zo'n kind 'aandoet', ook al is iemand anders verantwoordelijk. Kinderen zijn nou eenmaal een argument en hebben (wat mij betreft) recht op speciale bescherming.

Ik snap je hoor en ik ben het met je eens. Mama is verantwoordelijk voor de situatie, maar wij zijn verantwoordelijk voor de manier hoe wij hiermee omgaan.
Ze zijn 9 jaar geleden hier naartoe gekomen.

Verder snap ik dat je met je hand over je hart wil strijken. Dat zou ik ook willen doen als het hierbij bleef. Ik zie echter een vermenigvuldiging van de problematiek ontstaan.
pi_173131651
Dit soort schrijnende zaken voorkom je door op europees niveau een duidelijk maar ook streng immigratiebeleid er op na te houden.

Kom je niet in aanmerking? meteen terug.
Werkt een land van afkomst niet mee? kapot maken met sancties tot ze wel meewerken en anders maar bommen erop..

Het kan niet zo zijn dat andere landen op deze wijze van de allerarmste wil afkomen en lachend blijft zitten en nee schud met het hoofd als de mensen hier niet terecht kunnen.
  maandag 14 augustus 2017 @ 11:36:07 #33
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_173131793
quote:
6s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:23 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Kinderen zijn 12 en 11 en nog nooit in Armenië geweest. Dus was een aanname van mijn kant. :)

[..]

Je gaat voorbij aan wat je zo'n kind 'aandoet', ook al is iemand anders verantwoordelijk. Kinderen zijn nou eenmaal een argument en hebben (wat mij betreft) recht op speciale bescherming.

Ik snap je hoor en ik ben het met je eens. Mama is verantwoordelijk voor de situatie, maar wij zijn verantwoordelijk voor de manier hoe wij hiermee omgaan.
Ouders uitzetten met een inreisverbod en kinderen in een pleeggezin? Mag ook niet denk ik gezien het recht op een gezinsleven..
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  maandag 14 augustus 2017 @ 11:41:18 #34
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173131910
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:36 schreef nixxx het volgende:

[..]

Ouders uitzetten met een inreisverbod en kinderen in een pleeggezin? Mag ook niet denk ik gezien het recht op een gezinsleven..
Gaat een recht op gezinsleven voor een recht op verblijfsstatus dan? Je zou zeggen je moet eerst toestemming hebben ergens te mogen wonen voordat je recht hebt op een gezinsleven. Dat recht hebben ze namelijk wel, maar niet (meer) in Nederland.
pi_173132161
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 10:38 schreef GGMM het volgende:
Zielig. Die vrouw woont hier duidelijk al een hele tijd. Laat haar gewoon blijven.
Er is een tijd van komen en gaan.
  maandag 14 augustus 2017 @ 11:53:13 #36
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173132175
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:29 schreef VEM2012 het volgende:
Ze zijn 9 jaar geleden hier naartoe gekomen.
Evenzo schandalig lang. Dat een procedure zo lang kan duren, dat is het probleem. Niet iemand die er gebruik van maakt. Tenzij geïnstitutionaliseerd misbruik inderdaad het geval is bij de advocaten, maar dat is (ook) een lastig verhaal.
quote:
Verder snap ik dat je met je hand over je hart wil strijken. Dat zou ik ook willen doen als het hierbij bleef. Ik zie echter een vermenigvuldiging van de problematiek ontstaan.
Wederom, dat komt door de lange procedures. Ik vind het (persoonlijk) een verkeerde manier van 'hard zijn'.

Prima dat je hard bent, maar doe dat bij de toelating en een verkorting op de procedure tijd en een strenger uitzetbeleid.

Niet hard zijn na lang slepen en 9 jaar procederen. Daar ligt wel een verantwoordelijkheid voor ons. Ik kan het die moeder eigenlijk ook niet kwalijk nemen dat ze het probeert.
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:36 schreef nixxx het volgende:
Ouders uitzetten met een inreisverbod en kinderen in een pleeggezin? Mag ook niet denk ik gezien het recht op een gezinsleven..
Onmogelijk inderdaad. En ook dat is 'hard zijn' achteraf. Ik zou (hier) zeggen, neem je verlies en zorg dat je procedures op orde komen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_173132241
quote:
6s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:53 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Evenzo schandalig lang. Dat een procedure zo lang kan duren, dat is het probleem. Niet iemand die er gebruik van maakt. Tenzij geïnstitutionaliseerd misbruik inderdaad het geval is bij de advocaten, maar dat is (ook) een lastig verhaal.

[..]

Wederom, dat komt door de lange procedures. Ik vind het (persoonlijk) een verkeerde manier van 'hard zijn'.

Prima dat je hard bent, maar doe dat bij de toelating en een verkorting op de procedure tijd en een strenger uitzetbeleid.

Niet hard zijn na lang slepen en 9 jaar procederen. Daar ligt wel een verantwoordelijkheid voor ons. Ik kan het die moeder eigenlijk ook niet kwalijk nemen dat ze het probeert.

[..]

Onmogelijk inderdaad. En ook dat is 'hard zijn' achteraf. Ik zou (hier) zeggen, neem je verlies en zorg dat je procedures op orde komen.
Ik ben het helemaal met jou eens dat het korter moet.
  maandag 14 augustus 2017 @ 11:58:51 #38
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173132344
quote:
6s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:53 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Evenzo schandalig lang. Dat een procedure zo lang kan duren, dat is het probleem.
De enige manier om dat op te lossen is om de procedures te schrappen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 14 augustus 2017 @ 11:59:54 #39
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_173132373
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Gaat een recht op gezinsleven voor een recht op verblijfsstatus dan? Je zou zeggen je moet eerst toestemming hebben ergens te mogen wonen voordat je recht hebt op een gezinsleven. Dat recht hebben ze namelijk wel, maar niet (meer) in Nederland.
Recht op gezinsleven is geloof ik één van de fundamentele mensenrechten. Dus zodra je voet op Europese bodem zet heb je dat. Betekent niet dat je familie meteen over mag komen, maar betekent volgens mij wel dat je relaties aan kan gaan, en een gezin stichten. En dat het bijv verboden is, voor de regering van het land waar je asiel aanvraagt, om je anticonceptie of abortus op te dringen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_173132384
Wachten ok het person... Misschien is er over 20 jaar nog een pardon, laten we daar op wachten (en uitkering trekken..)
Racist
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:02:49 #41
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173132458
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:59 schreef nixxx het volgende:

[..]

Recht op gezinsleven is geloof ik één van de fundamentele mensenrechten. Dus zodra je voet op Europese bodem zet heb je dat. Betekent niet dat je familie meteen over mag komen, maar betekent volgens mij wel dat je relaties aan kan gaan, en een gezin stichten. En dat het bijv verboden is, voor de regering van het land waar je asiel aanvraagt, om je anticonceptie of abortus op te dringen.
Maar dat laatste is hier helemaal niet aan de orde.

En als je geen verblijfsrecht meer hebt, moet je gewoon weg. Zo werkt het nu eenmaal. Anders kan iedereen snel een kindje maken om lekker hier te blijven.
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:02:58 #42
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_173132467
In principe zijn de meeste aanvragen binnen 7-18 maanden afgerond. Het gaat vaak daarna pas slepen, als mensen zich er niet bij neer willen leggen. Of wanneer ze bijvoorbeeld niet mee willen werken aan hun terugkeer (wat hier bijvoorbeeld ook het geval was).
Vaak hebben ze geen paspoort en kunnen ze dus niet reizen/uitgezet worden. En het verkrijgen van een paspoort of LP is dan ook een heel proces vooral dus als er niet wordt meegewerkt. Vaak willen die landen de mensen ook niet meer terug hebben, dus werken zij ook niet mee. En al die tussentijd gaat het dagelijkse leven, en de integratie van het gezin wel gewoon verder.
KuikenGuppy
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:02:58 #43
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173132468
quote:
2s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:58 schreef Fir3fly het volgende:
De enige manier om dat op te lossen is om de procedures te schrappen.
Dat is wat kort door de bocht. Die 9 jaar zit hem waarschijnlijk niet in de tijd die een procedure inneemt, maar meer in de totale doorlooptijd.

Je kunt bijvoorbeeld apart asielrecht-rechtbanken instellen om de doorlooptijd (en dit is weer een aanname van mijn kant hoor) van procedures te kunnen verkorten.

En wat Burdie hierboven zegt. ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:04:31 #44
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173132508
quote:
6s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:02 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat is wat kort door de bocht. Die 9 jaar zit hem waarschijnlijk niet in de tijd die een procedure inneemt, maar meer in de totale doorlooptijd.
Weet je ook wat de gemiddelde tijd is? Wat zou de reden zijn dat dit zo lang duurt? Zou het iets te maken kunnen hebben met wat de IND noemt (en waar de rechter het mee eens is): "Volgens de Immigratie- en Naturalisatiedienst IND heeft zij niet voldoende meegewerkt aan haar eigen terugkeer."?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_173132520
Wat weer een verspilling als ze haar een paar jaar terug een verblijfsvergunning hadden gegeven waren we van dit geldverslindende gedoe af geweest.
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:07:05 #46
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173132569
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:04 schreef Wespensteek het volgende:
Wat weer een verspilling als ze haar een paar jaar terug een verblijfsvergunning hadden gegeven waren we van dit geldverslindende gedoe af geweest.
Goed idee hoor, mensen belonen die "niet voldoende meewerken aan hun eigen terugkeer".
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_173132598
quote:
14s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:07 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Goed idee hoor, mensen belonen die "niet voldoende meewerken aan hun eigen terugkeer".
Als je ze een verblijfsvergunning geeft hoeven ze daar ook niet aan mee te werken.
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:09:05 #48
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173132643
quote:
2s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:04 schreef Fir3fly het volgende:
Weet je ook wat de gemiddelde tijd is?
Nee. :)
quote:
Wat zou de reden zijn dat dit zo lang duurt?
Wanneer dit lang duurt kunnen de redenen legio zijn.
quote:
Zou het iets te maken kunnen hebben met wat de IND noemt (en waar de rechter het mee eens is): "Volgens de Immigratie- en Naturalisatiedienst IND heeft zij niet voldoende meegewerkt aan haar eigen terugkeer."?
In dit geval, lijkt me dat evident. ^O^ Kennelijk geeft ons systeem dus ruimte tot weigeren. :o Daar moeten we wat aan doen. Niet mensen na 9 jaar etteren alsnog op deze manier uitzetten. Maar da's mijn bescheiden mening op basis van de nieuwsberichten :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_173132677
Het opvangsysteem in z'n geheel kan alleen werken als vluchtelingen ook weer terugkeren naar hun land van herkomst als het daar veilig is. Dat kan op microniveau tot hele vervelende taferelen leiden, met name als er kinderen in het spel zijn, maar op macroniveau is het gewoon pure noodzaak.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 12:10:28 ]
pi_173132729
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:59 schreef nixxx het volgende:

[..]

Recht op gezinsleven is geloof ik één van de fundamentele mensenrechten. Dus zodra je voet op Europese bodem zet heb je dat. Betekent niet dat je familie meteen over mag komen, maar betekent volgens mij wel dat je relaties aan kan gaan, en een gezin stichten. En dat het bijv verboden is, voor de regering van het land waar je asiel aanvraagt, om je anticonceptie of abortus op te dringen.
Dat vind ik te kort door de bocht, want dat recht zal op grote schaal worden misbruikt. Feitelijk gebeurd dat al decennia op grote schaal. Gearrangeerde 'huwelijken' om een verblijfsstatus te krijgen is allang geen nieuws meer.

De lange tijdsduur die uitgeprocedeerde krijgen om maar te kunnen blijven procederen moet worden afgeschaft. Kijk naar Amerika waar een streng uitzettingsbeleid onder Trump nu al zijn vruchten afwerpt. Ze rennen nu allemaal naar Canada toe. Dus ja, het werkt en het kan hier ook werken. Met de juiste politici die uit het juiste hout zijn gesneden met een aanvullende nieuwe wetgeving.
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:12:51 #51
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173132750
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:07 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Als je ze een verblijfsvergunning geeft hoeven ze daar ook niet aan mee te werken.
Als ze gewoon meewerken aan hun uitzetting hoeven we ze ook geen verblijfsvergunning te geven.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:13:29 #52
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173132764
quote:
6s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:09 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

In dit geval, lijkt me dat evident. ^O^ Kennelijk geeft ons systeem dus ruimte tot weigeren. :o Daar moeten we wat aan doen. Niet mensen na 9 jaar etteren alsnog op deze manier uitzetten. Maar da's mijn bescheiden mening op basis van de nieuwsberichten :)
Nee, we moeten zorgen dat mensen niet 9 jaar lang kunnen treiteren en hun kinderen als chantage gebruiken om hun uitzetting tegen te werken.

Vergeet niet, dit soort mensen maken het alleen maar moeilijker voor mensen die wel daadwerkelijk een case hebben.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:23:55 #53
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173132990
Maar als je na 9 jaar nog steeds probeert een status te krijgen op basis van asielrecht, doe je dan ook niet iets verkeerd?

Ik bedoel, als je al zo lang hier zit dan heb je onderhand toch wel iets opgebouwd om via de gewone immigratiekanalen een aanvraag te doen? Als ik al sinds 2008 in het buitenland zou wonen en nog steeds niet m'n eigen broek kan ophouden zou ik me toch echt gaan afvragen wat ik daar überhaupt nog doe.

[ Bericht 22% gewijzigd door WheeledWarrior op 14-08-2017 12:32:33 ]
pi_173133152
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:04 schreef Wespensteek het volgende:
Wat weer een verspilling als ze haar een paar jaar terug een verblijfsvergunning hadden gegeven waren we van dit geldverslindende gedoe af geweest.
Dit is 1 casus. Wat denk je van de aanzuigende werking die van een dergelijk signaal uitgaat en de belasting die het gaat vormen op het sociaal stelsel als er vervolgens duizenden migranten hetzelfde truukje gaan uithalen?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_173133176
Wat is er trouwens mis in Armenie?
pi_173133180
Tja als je maar door blijft procederen wat gewoon mag van de wet krijg je dit. Gevalletje slechte wetgeving en een ouder die hoop had op een verblijfsvergunning.

Alleen wel zuur. We halen allerlei rotzooi uit zandbakken en dit soort gevallen sturen we weg.
pi_173133275
Wanneer gaat er nou toch eens maatwerk komen? Zo zijn er tal van voorbeelden geweest dat volwassenen en kinderen met goede kansen (havo/vwo diploma, ouders werkend) het land uitgezet worden en dat er vele kanslozen mogen blijven.

Iedereen die een goede bijdrage kan leveren aan Nederland dmv werk en/of opleiding mag blijven en de kanslozen een enkeltje terug.
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:39:14 #58
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_173133297
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:32 schreef WodanIsGroot het volgende:
Wat is er trouwens mis in Armenie?
Politieke onrust, oorlog in de grensstreek.
KuikenGuppy
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:41:00 #59
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173133324
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:39 schreef Burdie het volgende:

[..]

Politieke onrust, oorlog in de grensstreek.
Negen jaar geleden ook al?
pi_173133558
quote:
14s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:12 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Als ze gewoon meewerken aan hun uitzetting hoeven we ze ook geen verblijfsvergunning te geven.
Alleen dat doen ze niet, ze willen hier meestal blijven.
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:52:02 #61
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_173133582
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:23 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar als je na 9 jaar nog steeds probeert een status te krijgen op basis van asielrecht, doe je dan ook niet iets verkeerd?

Ik bedoel, als je al zo lang hier zit dan heb je onderhand toch wel iets opgebouwd om via de gewone immigratiekanalen een aanvraag te doen? Als ik al sinds 2008 in het buitenland zou wonen en nog steeds niet m'n eigen broek kan ophouden zou ik me toch echt gaan afvragen wat ik daar überhaupt nog doe.
Dat kan ook gewoon maar een gewone immigratie aanvraag doe je vanuit het land van herkomst, dus daarvoor zou je (tijdelijk) terug moeten en dat willen ze dus niet.
KuikenGuppy
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:55:37 #62
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_173133709
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Negen jaar geleden ook al?
Geen idee, maar het is daar al heel lang geen rustig en stabiele regio.
KuikenGuppy
pi_173133739
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:31 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dit is 1 casus. Wat denk je van de aanzuigende werking die van een dergelijk signaal uitgaat en de belasting die het gaat vormen op het sociaal stelsel als er vervolgens duizenden migranten hetzelfde truukje gaan uithalen?
Aanzuigende werking is een leuke fabel, als ze deze vrouw en kinderen een verblijfsvergunning hadden gegeven had niemand er ooit van geweten. Daarom moet men veel meer gebruik maken van de mogelijkheden die er bestaan juist bij gezinnen met kleine kinderen mag er wel wat praktischer worden gekeken. Dan kan er meer aandacht worden gegeven aan de overlastgevende jonge mannen die men wel snel moet uitzetten.
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:59:03 #64
242879 Onnoman
The On And Only
pi_173133807
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:20 schreef superniger het volgende:

[..]

Walgelijk dat ze kinderen hiervoor misbruiken. :r
echt hè..
net zo laf als kinderen als menselijk schild te gebruiken
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_173133809
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:56 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Aanzuigende werking is een leuke fabel, als ze deze vrouw en kinderen een verblijfsvergunning hadden gegeven had niemand er ooit van geweten.
Zo werkt ons rechtssysteem nu eenmaal niet. De jurisprudentie zal iedere asieladvocaat gaan gebruiken. Vandaar dat je wel degelijk van een sterk aanzuigende werking kan uitgaan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 14 augustus 2017 @ 12:59:16 #66
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173133817
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:52 schreef Burdie het volgende:

[..]

Dat kan ook gewoon maar een gewone immigratie aanvraag doe je vanuit het land van herkomst, dus daarvoor zou je (tijdelijk) terug moeten en dat willen ze dus niet.
Heel jammer dat ze dat niet willen, maar kennelijk is er al meerdere keren geoordeeld dat ze wel terug kunnen. Er is ook nog zoiets als eigen verantwoordelijkheid, als je die weigert te nemen kun je niet in den treure de staat daar de schuld van blijven geven.
pi_173133825
Jammer dat ze weg is. Daar gaat je werkgelegenheid.
wooblabalurg
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:00:43 #68
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173133855
quote:
14s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:13 schreef Fir3fly het volgende:
Nee, we moeten zorgen dat mensen niet 9 jaar lang kunnen treiteren en hun kinderen als chantage gebruiken om hun uitzetting tegen te werken.
Dat zei ik toch? :)
quote:
Vergeet niet, dit soort mensen maken het alleen maar moeilijker voor mensen die wel daadwerkelijk een case hebben.
Dat ligt er ook aan hoe wij ermee omgaan. :) Je kunt alles wel buiten onszelf plaatsen, maar wij als (opvang)land hebben ook een verantwoordelijkheid.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:03:02 #69
242879 Onnoman
The On And Only
pi_173133908
Vanavond zitten de kinderen aan tafel bij Jinek met traantjes in de ogen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_173134005
quote:
6s.gif Op maandag 14 augustus 2017 11:23 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Kinderen zijn 12 en 11 en nog nooit in Armenië geweest. Dus was een aanname van mijn kant. :)

[..]

Je gaat voorbij aan wat je zo'n kind 'aandoet', ook al is iemand anders verantwoordelijk. Kinderen zijn nou eenmaal een argument en hebben (wat mij betreft) recht op speciale bescherming.

Ik snap je hoor en ik ben het met je eens. Mama is verantwoordelijk voor de situatie, maar wij zijn verantwoordelijk voor de manier hoe wij hiermee omgaan.
+1
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:06:50 #71
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173134023
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:03 schreef Onnoman het volgende:
Vanavond zitten de kinderen aan tafel bij Jinek met traantjes in de ogen
Klopt, zou ik ook doen! ^O^
En wie zijn schuld is dat? Die van de moeder/ kinderen of die van een overheid die niet adequaat optreedt? :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:08:04 #72
242879 Onnoman
The On And Only
pi_173134067
slinkse wijze van publiciteitsstunt.
zorg dat asielzoekers lang genoeg in Nederland verblijven zodat ze de Nederlandse taal optimaal beheersen met als doel het mededogen in te zetten om een generaal pardon af te dwingen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:08:54 #73
242879 Onnoman
The On And Only
pi_173134093
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:55 schreef Burdie het volgende:

[..]

Geen idee, maar het is daar al heel lang geen rustig en stabiele regio.
je kan er prima op vakantie gaan.. alleen bij de grens is het wat onrustig
dus er is totaal geen reden om deze mensen zielig te vinden
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:09:13 #74
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173134106
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:08 schreef Onnoman het volgende:
slinkse wijze van publiciteitsstunt.
zorg dat asielzoekers lang genoeg in Nederland verblijven zodat ze de Nederlandse taal optimaal beheersen met als doel het mededogen in te zetten om een generaal pardon af te dwingen
Generaal pardon was er al. :* Komen de kinderen overigens niet voor in aanmerking, omdat ze niet mee hebben gewerkt aan hun terugkeer. :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:09:37 #75
242879 Onnoman
The On And Only
pi_173134117
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:59 schreef Baconbus het volgende:
Jammer dat ze weg is. Daar gaat je werkgelegenheid.
:')
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_173134180
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:09 schreef Onnoman het volgende:

[..]

:')
Denk aan al die rechters, advocaten, medewerkers en uitzetters. Dat zijn onze landgenoten, die hebben ook gezinnen en willen ook op vakantie naar de Costa.
wooblabalurg
pi_173134261
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:08 schreef Onnoman het volgende:
slinkse wijze van publiciteitsstunt.
zorg dat asielzoekers lang genoeg in Nederland verblijven zodat ze de Nederlandse taal optimaal beheersen met als doel het mededogen in te zetten om een generaal pardon af te dwingen
Wat mij vooral treft is hoe geïntegreerd zulke gezinnen vaak zijn, gewoon meedoen en zich niet afzonderen.
Dat is toch wat we voorstaan als het gaat om integratie.
Het lijkt gewoon alsof hier de makkelijke appeltjes geplukt worden, mensen die natuurlijk produceren maar eveneens wel erg zwak staan.
Verder ben ik het helemaal eens met 666, die kinders zijn hier in Nederland groot geworden en weten niet beter.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:16:04 #78
242879 Onnoman
The On And Only
pi_173134309
quote:
15s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:14 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Wat mij vooral treft is hoe geïntegreerd zulke gezinnen vaak zijn, gewoon meedoen en zich niet afzonderen.
Dat is toch wat we voorstaan als het gaat om integratie.
Het lijkt gewoon alsof hier de makkelijke appeltjes geplukt worden, mensen die natuurlijk produceren maar eveneens wel erg zwak staan.
Verder ben ik het helemaal eens met 666, die kinders zijn hier in Nederland groot geworden en weten niet beter.
is integratie ooit gelukt?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_173134336
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:16 schreef Onnoman het volgende:

[..]

is integratie ooit gelukt?
Wat versta je onder integratie?
Het boomt wat makkelijker als we op een lijn zitten.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:17:55 #80
242879 Onnoman
The On And Only
pi_173134354
quote:
7s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:17 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Wat versta je onder integratie?
Het boomt wat makkelijker als we op een lijn zitten.
sinds het woord asielbeleid bestaat
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_173134404
Er zijn genoeg ouders die met hun kinderen naar een ander land verhuizen. Andere taal en gewoontes, kinderen kunnen zich prima aanpassen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:25:02 #82
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173134508
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:51 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Alleen dat doen ze niet, ze willen hier meestal blijven.
Dat is leuk voor ze, maar ze mogen hier niet blijven.

Dus meewerken aan terugkeer.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_173134543
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:19 schreef Digi2 het volgende:
Er zijn genoeg ouders die met hun kinderen naar een ander land verhuizen. Andere taal en gewoontes, kinderen kunnen zich prima aanpassen.
Dat klopt, dan is het een weloverwogen stap, zo is mijn buurman sinds vorig jaar met zijn kinders naar de VS vertrokken om daar met een vriendin een nieuw leven op te bouwen.
Toch anders als, goh.... morgen vertrek ik voorgoed naar waar ik niets heb en het niet zo veilig is, lekker door de bergen dolen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:26:56 #84
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173134548
quote:
14s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:00 schreef SicSicSics het volgende:

Dat zei ik toch? :)

Ja, maar dat heeft dus niets te maken met de gewone gang van zaken. Zoals jij impliceerde. Als men gewoon meewerkt duurt het bij lange na geen 9 jaar.

quote:
Dat ligt er ook aan hoe wij ermee omgaan. :) Je kunt alles wel buiten onszelf plaatsen, maar wij als (opvang)land hebben ook een verantwoordelijkheid.
En die verantwoordelijkheid nemen we door een fatsoenlijke rechtsstaat te hebben met mogelijkheden om jezelf te verdedigen. Waar deze mevrouw simpelweg misbruik van maakt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:27:24 #85
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173134562
quote:
7s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:26 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Dat klopt, dan is het een weloverwogen stap, zo is mijn buurman sinds vorig jaar met zijn kinders naar de VS vertrokken om daar met een vriendin een nieuw leven op te bouwen.
Toch anders als, goh.... morgen vertrek ik voorgoed naar waar ik niets heb en het niet zo veilig is, lekker door de bergen dolen.
En nu gaat ze zonder kinderen. Veel beter toch?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:29:17 #86
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173134612
De zieligheidsindustrie draait in elk geval weer op volle toeren.

Ik ga morgen ook maar een kindje maken in Canada denk ik, daarna claim ik dan het recht om te mogen blijven want ik wil graag een gezinsleven.
pi_173134664
quote:
14s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:27 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En nu gaat ze zonder kinderen. Veel beter toch?
Ze gaat niet, ze word uitgezet. Dat is iets minder vrijblijvend.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:33:00 #88
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173134714
quote:
7s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:31 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Ze gaat niet
Dat is precies het probleem. Ze had gewoon moeten gaan. Minder traumatisch voor haar en de kinderen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:35:54 #89
4681 kasper
Pecunia non olet
pi_173134790
quote:
7s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:26 schreef bedachtzaam het volgende:
.
Toch anders als, goh.... morgen vertrek ik voorgoed naar waar ik niets heb en het niet zo veilig is, lekker door de bergen dolen.
Maar wat heeft die moeder hier dan?

Trouwens, woonde ze na 9 jaar nog steeds op onze kosten in een AZC?
Zwarte Piet, wie kent 'm niet?
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:37:19 #90
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173134842
quote:
14s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:26 schreef Fir3fly het volgende:
Ja, maar dat heeft dus niets te maken met de gewone gang van zaken. Zoals jij impliceerde. Als men gewoon meewerkt duurt het bij lange na geen 9 jaar.
Dat bedoelde ik niet, dus sorry als ik niet duidelijk was. Wat ik wel vind, is dat het niet uit te leggen is waarom het zo lang heeft geduurd überhaupt.

Niet mee willen werken aan je uitzetting, zou geen vertraging van 9 jaar - standaardprocedure moeten kunnen betekenen. Dat bedoelde ik en dat vind ik wel 'onze' verantwoordelijkheid.
quote:
En die verantwoordelijkheid nemen we door een fatsoenlijke rechtsstaat te hebben met mogelijkheden om jezelf te verdedigen. Waar deze mevrouw simpelweg misbruik van maakt.
Nee. Waar wij misbruik van laten maken. Dat mevrouw de mogelijkheden wil benutten die ze kennelijk krijgt, kun je toch geen misbruik noemen.

"Niet in de geest van de wet handelen" is niet direct misbruik.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_173134968
quote:
7s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:26 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Dat klopt, dan is het een weloverwogen stap, zo is mijn buurman sinds vorig jaar met zijn kinders naar de VS vertrokken om daar met een vriendin een nieuw leven op te bouwen.
Toch anders als, goh.... morgen vertrek ik voorgoed naar waar ik niets heb en het niet zo veilig is, lekker door de bergen dolen.
Ze heeft daar in ieder geval het recht een bestaan op te bouwen, hier niet en dat is haar ook telkens duidelijk gemaakt middels diverse afwijzingen. Het zal niet gemakkelijk zijn daar een bestaan op te bouwen maar dat kan niet als argument gelden tot asielverlening aangezien er miljarden mensen in een situatie verkeren waarin het moeilijk is een bestaan op te bouwen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_173135045
quote:
5s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:35 schreef kasper het volgende:

[..]

Maar wat heeft die moeder hier dan?

Trouwens, woonde ze na 9 jaar nog steeds op onze kosten in een AZC?
Ik ben wat aan het zoeken over de achtergrond, naar mijn begrip woonden ze gewoon in een huurwoning in Amersfoort, dus niet in een AZC.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:48:16 #93
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_173135146
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:03 schreef Onnoman het volgende:
Vanavond zitten de kinderen aan tafel bij Jinek met traantjes in de ogen
Kan de DTV ze live op televisie oppikken en naar Schiphol brengen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:53:04 #94
242879 Onnoman
The On And Only
pi_173135261
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:48 schreef nixxx het volgende:

[..]

Kan de DTV ze live op televisie oppikken en naar Schiphol brengen.
tja.. tenzij ze een boodschap op video hebben :')
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_173135305
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
De zieligheidsindustrie draait in elk geval weer op volle toeren.

Ik ga morgen ook maar een kindje maken in Canada denk ik, daarna claim ik dan het recht om te mogen blijven want ik wil graag een gezinsleven.
In Canada hebben ze toch genoeg leuke mannen?
wooblabalurg
pi_173135325
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2017 12:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Negen jaar geleden ook al?
Ja
pi_173135331
quote:
6s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:37 schreef SicSicSics het volgende:

Niet mee willen werken aan je uitzetting, zou geen vertraging van 9 jaar - standaardprocedure moeten kunnen betekenen. Dat bedoelde ik en dat vind ik wel 'onze' verantwoordelijkheid.

Die verantwoordelijkheid ligt ook bij landen die niet meewerken aan snelle terugkeer, niet alleen bij ons land. Blijkbaar bestaat de mogelijkheid dat het uitzetten lang kan duren in het geval nog de migrant, nog het betreffende land van afkomst meewerken. Shit happens, that´s live. Er is 1 belangrijk criterium voor een pardon onder individuele ministeriele goedkeuring en dat is dat men meewerkt aan terugkeer (met of zonder kinderen, dat is geen criterium). Mocht blijken dat terugkeer onmogelijk is ondanks de bereidheid aan terugkeer mee te werken dan kan de minister van zijn discretionaire bevoegdheid gebruik maken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:57:50 #98
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173135373
quote:
9s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:55 schreef Baconbus het volgende:

[..]

In Canada hebben ze toch genoeg leuke mannen?
Ook veel lelijke mokkels die graag een kindje willen.
pi_173135388
quote:
5s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:35 schreef kasper het volgende:

[..]

Maar wat heeft die moeder hier dan?

Trouwens, woonde ze na 9 jaar nog steeds op onze kosten in een AZC?
Alleen haar kinderen die hier opgroeien, een leven en een toekomst hebben.

Maar fuck die moeder en haar kinderen, toch niks mee te maken, vol = vol, regels zijn regels, lekker VVD of PVV blijven stemmen, alles komt goed, desnoods bouwen we een koepel.
wooblabalurg
  maandag 14 augustus 2017 @ 13:58:57 #100
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173135395
quote:
1s.gif Op maandag 14 augustus 2017 13:55 schreef bamibij het volgende:

[..]

Ja
Dan nog is de vraag of deze vrouw op basis daarvan recht heeft op asiel in Nederland. Kennelijk dus niet, is meerdere keren beoordeeld.

Staat verder los van dat deze procedures veel te lang duren, daarmee ben ik het namelijk wel eens.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')