NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom duurt zo'n procedure zo lang dan? Je geeft mensen ook gewoon de gelegenheid om te gaan chanteren met b.v. kinderen op deze manier.
Dit mogen ze de asielindustrie kwalijk nemen.
Tijd dat die wettelijk aan banden wordt gelegd.
Tijd dat die wettelijk aan banden wordt gelegd.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Walgelijk dat ze kinderen hiervoor misbruiken.quote:Op maandag 14 augustus 2017 10:32 schreef Onnoman het volgende:
Klasgenoten van de kinderen demonstreerden vrijdag bij de Tweede Kamer tegen de uitzetting en gisteren deden ze dat in Amersfoort.
Kinderen zijn 12 en 11 en nog nooit in Armenië geweest. Dus was een aanname van mijn kant.quote:
Je gaat voorbij aan wat je zo'n kind 'aandoet', ook al is iemand anders verantwoordelijk. Kinderen zijn nou eenmaal een argument en hebben (wat mij betreft) recht op speciale bescherming.quote:Een advocaat kan procedures vrij lang rekken.
Dat het voor die kinderen schrijnend is, is helemaal waar. Maar dat is moeders volledig aan te rekenen. Je moet ook voorkomen dat kinderen een argument worden, want dat zet de deur wagenwijd open naar het nemen van kinderen om maar hier te mogen blijven.
Ik snap je hoor en ik ben het met je eens. Mama is verantwoordelijk voor de situatie, maar wij zijn verantwoordelijk voor de manier hoe wij hiermee omgaan.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het vervelende voor die kinderen is dat moeders al lang en breed wist dat ze niet mocht blijven. De tijd die ze heeft lopen verdoen met het onvermijdelijke proberen uit te stellen had ze ook kunnen besteden aan het opzetten van een nieuw leven in Armenië.
Ze zijn 9 jaar geleden hier naartoe gekomen.quote:Op maandag 14 augustus 2017 11:23 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Kinderen zijn 12 en 11 en nog nooit in Armenië geweest. Dus was een aanname van mijn kant.
[..]
Je gaat voorbij aan wat je zo'n kind 'aandoet', ook al is iemand anders verantwoordelijk. Kinderen zijn nou eenmaal een argument en hebben (wat mij betreft) recht op speciale bescherming.
Ik snap je hoor en ik ben het met je eens. Mama is verantwoordelijk voor de situatie, maar wij zijn verantwoordelijk voor de manier hoe wij hiermee omgaan.
Verder snap ik dat je met je hand over je hart wil strijken. Dat zou ik ook willen doen als het hierbij bleef. Ik zie echter een vermenigvuldiging van de problematiek ontstaan.
Dit soort schrijnende zaken voorkom je door op europees niveau een duidelijk maar ook streng immigratiebeleid er op na te houden.
Kom je niet in aanmerking? meteen terug.
Werkt een land van afkomst niet mee? kapot maken met sancties tot ze wel meewerken en anders maar bommen erop..
Het kan niet zo zijn dat andere landen op deze wijze van de allerarmste wil afkomen en lachend blijft zitten en nee schud met het hoofd als de mensen hier niet terecht kunnen.
Kom je niet in aanmerking? meteen terug.
Werkt een land van afkomst niet mee? kapot maken met sancties tot ze wel meewerken en anders maar bommen erop..
Het kan niet zo zijn dat andere landen op deze wijze van de allerarmste wil afkomen en lachend blijft zitten en nee schud met het hoofd als de mensen hier niet terecht kunnen.
Ouders uitzetten met een inreisverbod en kinderen in een pleeggezin? Mag ook niet denk ik gezien het recht op een gezinsleven..quote:
[..]
Kinderen zijn 12 en 11 en nog nooit in Armenië geweest. Dus was een aanname van mijn kant.
[..]
Je gaat voorbij aan wat je zo'n kind 'aandoet', ook al is iemand anders verantwoordelijk. Kinderen zijn nou eenmaal een argument en hebben (wat mij betreft) recht op speciale bescherming.
Ik snap je hoor en ik ben het met je eens. Mama is verantwoordelijk voor de situatie, maar wij zijn verantwoordelijk voor de manier hoe wij hiermee omgaan.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Gaat een recht op gezinsleven voor een recht op verblijfsstatus dan? Je zou zeggen je moet eerst toestemming hebben ergens te mogen wonen voordat je recht hebt op een gezinsleven. Dat recht hebben ze namelijk wel, maar niet (meer) in Nederland.quote:Op maandag 14 augustus 2017 11:36 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ouders uitzetten met een inreisverbod en kinderen in een pleeggezin? Mag ook niet denk ik gezien het recht op een gezinsleven..
Er is een tijd van komen en gaan.quote:
Zielig. Die vrouw woont hier duidelijk al een hele tijd. Laat haar gewoon blijven.
Evenzo schandalig lang. Dat een procedure zo lang kan duren, dat is het probleem. Niet iemand die er gebruik van maakt. Tenzij geïnstitutionaliseerd misbruik inderdaad het geval is bij de advocaten, maar dat is (ook) een lastig verhaal.quote:
Ze zijn 9 jaar geleden hier naartoe gekomen.
Wederom, dat komt door de lange procedures. Ik vind het (persoonlijk) een verkeerde manier van 'hard zijn'.quote:Verder snap ik dat je met je hand over je hart wil strijken. Dat zou ik ook willen doen als het hierbij bleef. Ik zie echter een vermenigvuldiging van de problematiek ontstaan.
Prima dat je hard bent, maar doe dat bij de toelating en een verkorting op de procedure tijd en een strenger uitzetbeleid.
Niet hard zijn na lang slepen en 9 jaar procederen. Daar ligt wel een verantwoordelijkheid voor ons. Ik kan het die moeder eigenlijk ook niet kwalijk nemen dat ze het probeert.
Onmogelijk inderdaad. En ook dat is 'hard zijn' achteraf. Ik zou (hier) zeggen, neem je verlies en zorg dat je procedures op orde komen.quote:
Ouders uitzetten met een inreisverbod en kinderen in een pleeggezin? Mag ook niet denk ik gezien het recht op een gezinsleven..
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik ben het helemaal met jou eens dat het korter moet.quote:
[..]
Evenzo schandalig lang. Dat een procedure zo lang kan duren, dat is het probleem. Niet iemand die er gebruik van maakt. Tenzij geïnstitutionaliseerd misbruik inderdaad het geval is bij de advocaten, maar dat is (ook) een lastig verhaal.
[..]
Wederom, dat komt door de lange procedures. Ik vind het (persoonlijk) een verkeerde manier van 'hard zijn'.
Prima dat je hard bent, maar doe dat bij de toelating en een verkorting op de procedure tijd en een strenger uitzetbeleid.
Niet hard zijn na lang slepen en 9 jaar procederen. Daar ligt wel een verantwoordelijkheid voor ons. Ik kan het die moeder eigenlijk ook niet kwalijk nemen dat ze het probeert.
[..]
Onmogelijk inderdaad. En ook dat is 'hard zijn' achteraf. Ik zou (hier) zeggen, neem je verlies en zorg dat je procedures op orde komen.
De enige manier om dat op te lossen is om de procedures te schrappen.quote:
[..]
Evenzo schandalig lang. Dat een procedure zo lang kan duren, dat is het probleem.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Recht op gezinsleven is geloof ik één van de fundamentele mensenrechten. Dus zodra je voet op Europese bodem zet heb je dat. Betekent niet dat je familie meteen over mag komen, maar betekent volgens mij wel dat je relaties aan kan gaan, en een gezin stichten. En dat het bijv verboden is, voor de regering van het land waar je asiel aanvraagt, om je anticonceptie of abortus op te dringen.quote:
[..]
Gaat een recht op gezinsleven voor een recht op verblijfsstatus dan? Je zou zeggen je moet eerst toestemming hebben ergens te mogen wonen voordat je recht hebt op een gezinsleven. Dat recht hebben ze namelijk wel, maar niet (meer) in Nederland.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Wachten ok het person... Misschien is er over 20 jaar nog een pardon, laten we daar op wachten (en uitkering trekken..)
Racist
Maar dat laatste is hier helemaal niet aan de orde.quote:
[..]
Recht op gezinsleven is geloof ik één van de fundamentele mensenrechten. Dus zodra je voet op Europese bodem zet heb je dat. Betekent niet dat je familie meteen over mag komen, maar betekent volgens mij wel dat je relaties aan kan gaan, en een gezin stichten. En dat het bijv verboden is, voor de regering van het land waar je asiel aanvraagt, om je anticonceptie of abortus op te dringen.
En als je geen verblijfsrecht meer hebt, moet je gewoon weg. Zo werkt het nu eenmaal. Anders kan iedereen snel een kindje maken om lekker hier te blijven.
In principe zijn de meeste aanvragen binnen 7-18 maanden afgerond. Het gaat vaak daarna pas slepen, als mensen zich er niet bij neer willen leggen. Of wanneer ze bijvoorbeeld niet mee willen werken aan hun terugkeer (wat hier bijvoorbeeld ook het geval was).
Vaak hebben ze geen paspoort en kunnen ze dus niet reizen/uitgezet worden. En het verkrijgen van een paspoort of LP is dan ook een heel proces vooral dus als er niet wordt meegewerkt. Vaak willen die landen de mensen ook niet meer terug hebben, dus werken zij ook niet mee. En al die tussentijd gaat het dagelijkse leven, en de integratie van het gezin wel gewoon verder.
Vaak hebben ze geen paspoort en kunnen ze dus niet reizen/uitgezet worden. En het verkrijgen van een paspoort of LP is dan ook een heel proces vooral dus als er niet wordt meegewerkt. Vaak willen die landen de mensen ook niet meer terug hebben, dus werken zij ook niet mee. En al die tussentijd gaat het dagelijkse leven, en de integratie van het gezin wel gewoon verder.
Dat is wat kort door de bocht. Die 9 jaar zit hem waarschijnlijk niet in de tijd die een procedure inneemt, maar meer in de totale doorlooptijd.quote:Op maandag 14 augustus 2017 11:58 schreef Fir3fly het volgende:
De enige manier om dat op te lossen is om de procedures te schrappen.
Je kunt bijvoorbeeld apart asielrecht-rechtbanken instellen om de doorlooptijd (en dit is weer een aanname van mijn kant hoor) van procedures te kunnen verkorten.
En wat Burdie hierboven zegt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Weet je ook wat de gemiddelde tijd is? Wat zou de reden zijn dat dit zo lang duurt? Zou het iets te maken kunnen hebben met wat de IND noemt (en waar de rechter het mee eens is): "Volgens de Immigratie- en Naturalisatiedienst IND heeft zij niet voldoende meegewerkt aan haar eigen terugkeer."?quote:
[..]
Dat is wat kort door de bocht. Die 9 jaar zit hem waarschijnlijk niet in de tijd die een procedure inneemt, maar meer in de totale doorlooptijd.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wat weer een verspilling als ze haar een paar jaar terug een verblijfsvergunning hadden gegeven waren we van dit geldverslindende gedoe af geweest.
Goed idee hoor, mensen belonen die "niet voldoende meewerken aan hun eigen terugkeer".quote:
Wat weer een verspilling als ze haar een paar jaar terug een verblijfsvergunning hadden gegeven waren we van dit geldverslindende gedoe af geweest.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als je ze een verblijfsvergunning geeft hoeven ze daar ook niet aan mee te werken.quote:Op maandag 14 augustus 2017 12:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Goed idee hoor, mensen belonen die "niet voldoende meewerken aan hun eigen terugkeer".
Nee.quote:
Weet je ook wat de gemiddelde tijd is?
Wanneer dit lang duurt kunnen de redenen legio zijn.quote:Wat zou de reden zijn dat dit zo lang duurt?
In dit geval, lijkt me dat evident.quote:Zou het iets te maken kunnen hebben met wat de IND noemt (en waar de rechter het mee eens is): "Volgens de Immigratie- en Naturalisatiedienst IND heeft zij niet voldoende meegewerkt aan haar eigen terugkeer."?
Kennelijk geeft ons systeem dus ruimte tot weigeren. 
Daar moeten we wat aan doen. Niet mensen na 9 jaar etteren alsnog op deze manier uitzetten. Maar da's mijn bescheiden mening op basis van de nieuwsberichten
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het opvangsysteem in z'n geheel kan alleen werken als vluchtelingen ook weer terugkeren naar hun land van herkomst als het daar veilig is. Dat kan op microniveau tot hele vervelende taferelen leiden, met name als er kinderen in het spel zijn, maar op macroniveau is het gewoon pure noodzaak.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Dat vind ik te kort door de bocht, want dat recht zal op grote schaal worden misbruikt. Feitelijk gebeurd dat al decennia op grote schaal. Gearrangeerde 'huwelijken' om een verblijfsstatus te krijgen is allang geen nieuws meer.quote:
[..]
Recht op gezinsleven is geloof ik één van de fundamentele mensenrechten. Dus zodra je voet op Europese bodem zet heb je dat. Betekent niet dat je familie meteen over mag komen, maar betekent volgens mij wel dat je relaties aan kan gaan, en een gezin stichten. En dat het bijv verboden is, voor de regering van het land waar je asiel aanvraagt, om je anticonceptie of abortus op te dringen.
De lange tijdsduur die uitgeprocedeerde krijgen om maar te kunnen blijven procederen moet worden afgeschaft. Kijk naar Amerika waar een streng uitzettingsbeleid onder Trump nu al zijn vruchten afwerpt. Ze rennen nu allemaal naar Canada toe. Dus ja, het werkt en het kan hier ook werken. Met de juiste politici die uit het juiste hout zijn gesneden met een aanvullende nieuwe wetgeving.
