POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De Democratische partij is vooral een partij van de 'symboliek' geworden op federaal niveau. Clinton staat wat dat betreft exact in lijn met Blair, Kok, en ga zo maar door. Min of meer linkse leiders die hun handen van 'de massa' hebben afgetrokken. De ideologische veren hebben afgeworpen ten gunste van meer markt en minder overheid. Politiek wordt steeds meer case by case, er zit weinig lijn in, vooral de status quo behouden.quote:Op maandag 14 augustus 2017 13:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
De GOP doet dat vrij effectief, want jij gaat er ook in mee.
De Democraten afserveren als 'geen party of the people' doet geen recht aan het feit dat de partij zich op vele fronten toch echt hard maakt voor 'het volk'. Zeker ook als je kijkt naar Democratisch en Republikeinse staten, dan is dat contrast groot.
Dat heb ik ook van dat standbeeld, zoals ik al zeg, het is een onderdeel.quote:
[..]
En dat heb je alleen van het standbeeld?
quote:
[..]
De Democratische partij is vooral een partij van de 'symboliek' geworden op federaal niveau. Clinton staat wat dat betreft exact in lijn met Blair, Kok, en ga zo maar door. Min of meer linkse leiders die hun handen van 'de massa' hebben afgetrokken. De ideologische veren hebben afgeworpen ten gunste van meer markt en minder overheid.
Aha, linkse leiders hebben hun handen van de massa afgetrokken. Uw agenda is mij ook duidelijk.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
'U' kunt een afslag in de geschiedenis hebben gemist maar zoals Wim Kok het al het 'Het afschudden van ideologische veren' noemde, onderdeel van de Derde Weg en de Third Way, van Schroder tot en met Hollande en van Blair tot en met Clinton all the way in Amerika.quote:
[..]
Aha, linkse leiders hebben hun handen van de massa afgetrokken. Uw agenda is mij ook duidelijk.
Nu pas?quote:
[..]
Aha, linkse leiders hebben hun handen van de massa afgetrokken. Uw agenda is mij ook duidelijk.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
En als tegenwicht stem je op een partij voor nog meer markt en nog minder overheid die vooral zichzelf goed bedeeld. Logisch.quote:
[..]
De Democratische partij is vooral een partij van de 'symboliek' geworden op federaal niveau. Clinton staat wat dat betreft exact in lijn met Blair, Kok, en ga zo maar door. Min of meer linkse leiders die hun handen van 'de massa' hebben afgetrokken. De ideologische veren hebben afgeworpen ten gunste van meer markt en minder overheid. Politiek wordt steeds meer case by case, er zit weinig lijn in, vooral de status quo behouden.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 13:46:25 ]
Dus die groep nazi's is nog veel groter?quote:
[..]
Vooral een grote groep blanke Amerikanen die zich schijnbaar niet gerepresenteerd voelt.
Ik denk niet dat elke Trump-stemmer een Nazi is toch?quote:
[..]
Dus die groep nazi's is nog veel groter?
Ik vond dat hij nog probeerde er een discussie van te maken, maar ja als je denkt dat linkse mensen het kwaad op aarde zijn dan ben je niet helemaal fris.quote:
Ik lees het ook weer op het frontpage, hoeveel mensen Nazi's beschermen onder het mom van vrijheid van meningsuiting. Een paar maanden geleden reed er een man in op Moslims en toen waren de reacties ook in de sfeer van "Eigen schuld" en "Komt omdat die linkse gutmenschen zoveel Moslims binnen laten, dan kan je hier op wachten'. Ik heb toen een topic op het forum gemaakt over hoe ver zoiets mag gaan. Danny was daar heel duidelijk over. Geen goedpraterij op fok. Gisteren heb ik bij feedback aangegeven dat het weer gebeurde en men noemde het:
Dat terwijl Danny duidelijk aangeeft dat ISIS-sympathisanten en Nazi-sympathisanten niet welkom zijn bij Fok.quote:En mensen mogen het best eens zijn met bepaalde opvattingen, die totaal verwerpelijk zijn.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ze hebben wel linkse hobby's: allerlei kunst op straat bijvoorbeeld.quote:
[..]
En als tegenwicht stem je op een partij voor nog meer markt en nog minder overheid die vooral zichzelf goed bedeeld. Logisch.
Ik zeg dat de partij zo het contact met de burger heeft verloren. Ik zeg niet dat de burger dit allemaal begrijpen, zij voelen slechts dat de partij het contact verliest, wie ze vervolgens de schuld gaan geven, en hoe, dat is een tweede.quote:
[..]
En als tegenwicht stem je op een partij voor nog meer markt en nog minder overheid die vooral zichzelf goed bedeeld. Logisch.
Ik weet niet wat je denkt. Je komt nogal onsamenhangend over.quote:
[..]
Ik denk niet dat elke Trump-stemmer een Nazi is toch?
Dus allen een Trumpstemmer wil het beeld laten staan. Maar had hij dan de meeste stemmen?quote:
[..]
Ik denk niet dat elke Trump-stemmer een Nazi is toch?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Daar komt propaganda om de hoek kijken. Neem Fox News. Dan wordt alles wat riekt naar de Democratische partij neergezet als landverraad en de GOP komt met halve waarheden die lekker klinken maar ondertussen funest zijn voor de middenklasse.quote:
[..]
En als tegenwicht stem je op een partij voor nog meer markt en nog minder overheid die vooral zichzelf goed bedeeld. Logisch.
De Amerikanen worden uitzonderlijk slecht geïnformeerd, vergis je niet.
Buiten de progressieve staten krijgt men een hele nauwe blik van het nieuws.
Jij komt nog al onsamenhangend over eigenlijk, ik zeg dat Trump een grotere groep Amerikanen representeert dan de Republikeinse Top, jij vraagt wie hij dan representeert en ik zeg een grote groep blanke Amerikanen die zich niet gerepresenteerd voelt in de Amerikaanse politiek en samenleving. Vervolgens roep jij iets over Nazi's en dan ben ik eigenlijk weer heel benieuwd of jij alle Trump-stemmers als Nazi ziet want heel veel meer kan ik niet uit jouw opmerking halen in deze.quote:
[..]
Ik weet niet wat je denkt. Je komt nogal onsamenhangend over.
Dus, zij zijn het contact kwijt maar de partij die hun belangen totaal niet behartigt staat wel in contact met ze. Wat je bedoelt is eigenlijk dat er een culture war gaande is met aan de ene kant de rijksten van de VS gesteund door arme blanken en de rest van het land aan de andere kant.quote:
[..]
Ik zeg dat de partij zo het contact met de burger heeft verloren. Ik zeg niet dat de burger dit allemaal begrijpen, zij voelen slechts dat de partij het contact verliest, wie ze vervolgens de schuld gaan geven, en hoe, dat is een tweede.
Zou het dan geen oplossing zijn om een zwarte held of verzetsstrijder er tegenover te plaatsen.quote:Op maandag 14 augustus 2017 12:10 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het (sluimerende) gedachtengoed ban je er niet mee uit, dat klopt. Maar door het verwijderen ervan breng je die (moreel verwerpelijke) ideeen wel naar de oppervlakte en opent het een debat dat eik al lang gevoerd had moeten worden in het Zuiden.
Vergeet bovendien niet dat het verwijderen ervan enigszins recht doet aan de zwarte bevolking, al is het ook dat natuurlijk vnl. symbolisch. Veel van dit soort monumenten zijn juist bedoeld geweest ter verering van dat immorele gedachtengoed.
Confederate monuments are the real ‘Lost Cause’
Voor historisch perspectief.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nogmaals hoeveel mensen hebben op hem gestemd en hoeveel ook alweer niet? En hoe maken de Trumpstemmers dan het grotere deel van het land?quote:
[..]
Jij komt nog al onsamenhangend over eigenlijk, ik zeg dat Trump een grotere groep Amerikanen representeert dan de Republikeinse Top, jij vraagt wie hij dan representeert en ik zeg een grote groep blanke Amerikanen die zich niet gerepresenteerd voelt in de Amerikaanse politiek en samenleving. Vervolgens roep jij iets over Nazi's en dan ben ik eigenlijk weer heel benieuwd of jij alle Trump-stemmers als Nazi ziet want heel veel meer kan ik niet uit jouw opmerking halen in deze.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
In deze staten waren de racisten vroeger vooral de Democraten eigenlijk. Grappig. Ene Senator Byrd was nog de oudste Democraat (sowieso politicus) in het Amerikaanse Congress , Obama weet een passage aan hem in zijn biografie, uiterst interessant. Byrd nog mee met de KKK. En hij kwam uit Virginia overigens.quote:
[..]
Dus allen een Trumpstemmer wil het beeld laten staan. Maar had hij dan de meeste stemmen?
Haha, niet een slecht idee opzich. Helaas denk ik dat die protest alsnog was doorgegaan met dezelfde types. Het gaat ze namelijk niet om het beeld.quote:
[..]
Zou het dan geen oplossing zijn om een zwarte held of verzetsstrijder er tegenover te plaatsen.
Voor historisch perspectief.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik zeg toch niet dat Trumpstemmers het grotere deel van het land vertegenwoordigen. Lees nou eens wat ik zeg verdorie. Ik word er wel erg moe van op deze manier.quote:
[..]
Nogmaals hoeveel mensen hebben op hem gestemd en hoeveel ook alweer niet? En hoe maken de Trumpstemmers dan het grotere deel van het land?
Dat vraag ik toch helemaal niet? En nu telt de geschiedenis kwa emotie wel mee?quote:
[..]
In deze staten waren de racisten vroeger vooral de Democraten eigenlijk. Grappig. Ene Senator Byrd was nog de oudste Democraat (sowieso politicus) in het Amerikaanse Congress , Obama weet een passage aan hem in zijn biografie, uiterst interessant. Byrd nog mee met de KKK. En hij kwam uit Virginia overigens.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat had ook gekunt, ja. Maar dan perpetueer je wel dat er een continue strijd gaande is en versterkt het denken van bepaalde mensen in een race war en dit hele proces is op gang gekomen door Dylan Roof die een aantal zwarte bejaarden in een kerk doodschoot omdat hij daarin geloofde.quote:
[..]
Zou het dan geen oplossing zijn om een zwarte held of verzetsstrijder er tegenover te plaatsen.
Voor historisch perspectief.
Mischien niet het meest verstandige signaal.
Volgens mij zijn veel Trumpstemmers behoorlijk fascistische types. En als mensen siegheilend door de straten marcheren met swastika's om jhun armen geeft men mij de indruk dat die personen nazi zijn.quote:
[..]
Jij komt nog al onsamenhangend over eigenlijk, ik zeg dat Trump een grotere groep Amerikanen representeert dan de Republikeinse Top, jij vraagt wie hij dan representeert en ik zeg een grote groep blanke Amerikanen die zich niet gerepresenteerd voelt in de Amerikaanse politiek en samenleving. Vervolgens roep jij iets over Nazi's en dan ben ik eigenlijk weer heel benieuwd of jij alle Trump-stemmers als Nazi ziet want heel veel meer kan ik niet uit jouw opmerking halen in deze.
Voor een historicus ben je maar slecht geïnformeerd over de geschiedenis.quote:
[..]
In deze staten waren de racisten vroeger vooral de Democraten eigenlijk. Grappig. Ene Senator Byrd was nog de oudste Democraat (sowieso politicus) in het Amerikaanse Congress , Obama weet een passage aan hem in zijn biografie, uiterst interessant. Byrd nog mee met de KKK. En hij kwam uit Virginia overigens.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dus wat? Zijn alle Nazi's Trumpstemmers of zijn alle Trumpstemmers Nazi's? Wat probeer je nu in deze opmerking dan te zeggen?quote:
[..]
Volgens mij zijn veel Trumpstemmers behoorlijk fascistische types. En als mensen siegheilend door de straten marcheren met swastika's om jhun armen geeft men mij de indruk dat die personen nazi zijn.
Wat zeg ik dan verkeerd.quote:Op maandag 14 augustus 2017 13:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Voor een historicus ben je maar slecht geïnformeerd over de geschiedenis.
Dat riedeltje hoor je ook standaard, maar Obama en Hillary zitten wat dat betreft al weer een heel stuk af van Bill, die wél duidelijk met Blair en Kok op de derde weg zat. Natuurlijk is het geen SP, maar de Democratische partij is noodgedwongen ook een bredere partij.quote:
[..]
De Democratische partij is vooral een partij van de 'symboliek' geworden op federaal niveau. Clinton staat wat dat betreft exact in lijn met Blair, Kok, en ga zo maar door. Min of meer linkse leiders die hun handen van 'de massa' hebben afgetrokken. De ideologische veren hebben afgeworpen ten gunste van meer markt en minder overheid. Politiek wordt steeds meer case by case, er zit weinig lijn in, vooral de status quo behouden.
Als je bijvoorbeeld kijkt naar de DW-nominate scores, dan zitten zowel Obama als Clinton ter linkerzijde van een Johnson of Kennedy om maar eens wat te noemen:
Ook in het congres is de trend bij de Democraten echt niet richting 'meer centrisme':
Kijk je naar de uitgaven van de federale overheid als percentage van het BBP, dan zie je ook duidelijk dat waar onder Bill Clinton (mede ook vanwege de economische groei) het percentage duidelijk terugliep net als onder Reagan, terwijl je onder Bush met name vanwege de defense spending een toename ziet, maar onder Obama nog weer veel meer:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Er staat toch vrij helder wat hij bedoelt? En dat heeft weer weinig met jouw reactie daarop te maken. Het lijkt alsof je bewust de discussie probeert te verkloten.quote:
[..]
Dus wat? Zijn alle Nazi's Trumpstemmers of zijn alle Trumpstemmers Nazi's? Wat probeer je nu in deze opmerking dan te zeggen?
Dat Byrd daar ook afstand van genomen heeft in uiterst sterke bewoordingen. En dat juist daarom Obama hem noemde als een voorbeeld voor blanken.quote:
quote:
[..]
Ik zeg toch niet dat Trumpstemmers het grotere deel van het land vertegenwoordigen. Lees nou eens wat ik zeg verdorie. Ik word er wel erg moe van op deze manier.
Amquote:
[..]
Voor een [quote]
[..]
Welke grote groep amerikanen?
eriquote:
[..]
Vooral een grote groep blanke Amerikanen die zich schijnbaar niet gerepresenteerd voelt.
kanquote:
[..]
Dus die groep nazi's is nog veel groter?
en.quote:
[..]
Ik denk niet dat elke Trump-stemmer een Nazi is toch?
[/quote]quote:
[..]
Dus allen een Trumpstemmer wil het beeld laten staan. Maar had hij dan de meeste stemmen?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En in daden, vooral.quote:
[..]
Dat Byrd daar ook afstand van genomen heeft in uiterst sterke bewoordingen. En dat juist daarom Obama hem noemde als een voorbeeld voor blanken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Even zonder grap maar ik krijg echt jeuk van de termen op dat plaatje.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat zegt dit nou over de interne structuur van een partij? Het gedachtegoed dat de partij leidt? Kom op zeg. Hoe kan dit nou een argument zijn voor hoe partijen qua denkbeelden en structuur veranderen? Sorry hoor Monolith maar statistiek en grafieken gebruiken om politieke denkbeelden uit te leggen vind ik wel erg ver gaan. Ik zou liever inhoudelijk willen horen hoe H. Clinton en Obama dan zoveel van B. Clinton verschillen. Want wat dat betreft zie ik niet hoe de Third Way onder Clinton ooit na zijn ambt is gestopt onder de Democraten.quote:
[..]
Dat riedeltje hoor je ook standaard, maar Obama en Hillary zitten wat dat betreft al weer een heel stuk af van Bill, die wél duidelijk met Blair en Kok op de derde weg zat. Natuurlijk is het geen SP, maar de Democratische partij is noodgedwongen ook een bredere partij.
Als je bijvoorbeeld kijkt naar de DW-nominate scores, dan zitten zowel Obama als Clinton ter linkerzijde van een Johnson of Kennedy om maar eens wat te noemen:
[ afbeelding ]
Ook in het congres is de trend bij de Democraten echt niet richting 'meer centrisme':
[ afbeelding ]
Kijk je naar de uitgaven van de federale overheid als percentage van het BBP, dan zie je ook duidelijk dat waar onder Bill Clinton (mede ook vanwege de economische groei) het percentage duidelijk terugliep net als onder Reagan, terwijl je onder Bush met name vanwege de defense spending een toename ziet, maar onder Obama nog weer veel meer:
[ afbeelding ]
[/quote]quote:
Expres maar even de oorspronkelijke en dus eerste quote weggelaten? Dank. Overigens staat het ook nog eens direct in de post die jij hebt geciteerd.
Sessions vindt ook dat Trump explicieter afstand moet nemen van die nazi's
https://twitter.com/norahodonnell/status/897059760679378946
https://twitter.com/norahodonnell/status/897059760679378946
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ik zeg toch ook niet dat Byrd dat niet heeft gedaan? Denk je nog serieus dat hij vrij recent voor de Democraten in het Congress met zulke denkbeelden had gezeten?quote:
[..]
Dat Byrd daar ook afstand van genomen heeft in uiterst sterke bewoordingen. En dat juist daarom Obama hem noemde als een voorbeeld voor blanken.
quote:
[..]
Voor een grotere groep Amerikanen.
quote:
quote:
[..]
Vooral een grote groep blanke Amerikanen die zich schijnbaar niet gerepresenteerd voelt.
quote:
[..]
Dus die groep nazi's is nog veel groter?
quote:
[..]
Ik denk niet dat elke Trump-stemmer een Nazi is toch?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Discussie? Volgens walst er maar iemand in een discussie met een opmerking over Nazi's e.a. en dat is toch echt hij.quote:Op maandag 14 augustus 2017 13:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er staat toch vrij helder wat hij bedoelt? En dat heeft weer weinig met jouw reactie daarop te maken. Het lijkt alsof je bewust de discussie probeert te verkloten.
Sessions is Breitbart toch, tegenwoordig?quote:
Sessions vindt ook dat Trump explicieter afstand moet nemen van die nazi's
https://twitter.com/norahodonnell/status/897059760679378946
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Expres maar even de oorspronkelijke en dus eerste quote weggelaten? Dank. Overigens staat het ook nog eens direct in de post die jij hebt geciteerd.quote:
[/quote]
Nee niet expres er ging wat mis. Jouw eerste quote was dat het voor een grote groep amerikanen pijn zou doen om het beeld weg te halen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Whehehehe, je bent niet de enigequote:
[..]
Even zonder grap maar ik krijg echt jeuk van de termen op dat plaatje.
Toch worden ze bijzonder vaak gebruikt helaas.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Maar vroeger waren de Zuidelijke staten wel in handen van de Democraten die de rassenscheiding in stand wilden houden.quote:
Op
Na die rants van Trump over Sessions koos Breitbart wel de kant van Sessions. Maar of hij daarmee Breitbart is?quote:Op maandag 14 augustus 2017 14:06 schreef Re het volgende:
[..]
Sessions is Breitbart toch, tegenwoordig?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Mijn oorspronkelijke citaat, waar direct op werd gereageerd en wat ik in een reactie op jou ook nog eens had benoemd, was dat het een grotere groep Amerikanen is dan de groep Amerikanen die de Republikeinse top vertegenwoordigt.quote:
[..]
Expres maar even de oorspronkelijke en dus eerste quote weggelaten? Dank. Overigens staat het ook nog eens direct in de post die jij hebt geciteerd.
Nee niet expres er ging wat mis. Jouw eerste quote was dat het voor een grote groep amerikanen pijn zou doen om het beeld weg te halen. qqqqqqqqqqqqqqqq
Dat zegt toch wel wat van iemand die ooit zei dat die KKK gasten toffe jongens zijn en die de halve Confederatie in zijn naam draagtquote:
Sessions vindt ook dat Trump explicieter afstand moet nemen van die nazi's
https://twitter.com/norahodonnell/status/897059760679378946
Grotere groep amerikanen (dan diegenen die hem weg willen halen)quote:
Vervolgens stelt iemand dat nazi's dus de grootste groep zijn. Jij zegt dat niet alle Trumpstemmers (dus maw zijn het de trumpstemmers die het beeld willen laten staan en dat zij de grotere groep zijn)nazi's zijn.
Maar er waren meer Amerikanen die niet op Trump stemden, dus jouw verhaal klopt feitelijk niet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat klopt, maar aangezien de Republikeinen en Democraten sindsdien praktisch van kant zijn gewisseld is het wat onzinnig om te doen alsof de Democratische partij op dat moment veel gelijkenissen heeft met de partij nu.quote:
[..]
Maar vroeger waren de Zuidelijke staten wel in handen van de Democraten die de rassenscheiding in stand wilden houden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
