POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Precies.quote:Op maandag 14 augustus 2017 10:15 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Het gaat niet om nazi's . er is een klein groepje idioten dat daar rondloopt en helaas de discussie vertroebelt. Het gaat om de mainstream Amerikaan en de verloochening van de geschiedenis van het land en het verdriet dat je hiermee miljoenen Amerikanen aandoet. Het feit dat enkelen een principieel punt maken van deze beeldenstorm betekent niet dat zij gelijk hebben.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Flikker toch een eind op met je "het verdriet dat je miljoenen Amerikanen aandoet", man. Het waren een stel neonazis een kkk white surpremacists die daar met fakkels aan kwamen zetten. Hitlergroet en alles. Apologeetquote:
[..]
Het gaat niet om nazi's . er is een klein groepje idioten dat daar rondloopt en helaas de discussie vertroebelt. Het gaat om de mainstream Amerikaan en de verloochening van de geschiedenis van het land en het verdriet dat je hiermee miljoenen Amerikanen aandoet. Het feit dat enkelen een principieel punt maken van deze beeldenstorm betekent niet dat zij gelijk hebben.
Echt onvoorstelbaar hoe men hier een nazi mars een beetje goed loopt te praten....
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat waren geen enkelen, dat was het merendeel van de betogers die demonstreerden tegen verwijdering.quote:Op maandag 14 augustus 2017 10:16 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die enkelen zijn de neo-nazi's en militie-types neem ik aan?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Het is waar je de grens trekt. Maar laten we het anders zeggen: Trump doet bitter weinig om de twijfel rond zijn standpunt weg te nemen.quote:
[..]
De eerste zou je misschien nog kunnen uitleggen als racisme, misschien, maar die andere twee kom op zeg.
Nigmaals, waarom dan niet het de beelden van bijvoorbeeld George Washington verwijderen? Als je een beeld van een persoon maakt zijn er later altijd wel mensen die het nu, of in retrospectief niet daarmee kunnen vereenzelvigen. dit geldt voor alles, je kunt in alles wel een symbool van iets zien waar je het niet mee eens bent. Het weghalen van die beelden is gewoon onzinnig en we moeten niet meegaan in deze flauwekul.quote:
[..]
Een "Jamaar hullie!"-argument. Serieus? En dat noemt zichzelf historicus.....
Ik heb al eerder gezegd dat de VS gewoon in het reine moet komen met haar verleden. Institutioneel racisme bestond daar nog een generatie geleden. Alleen al daarom gaat je idiote opmerking over "21e eeuwste beelden niet op de 19e eeuw projecteren" niet op. Dit is recent, dit is nog steeds gaande. Dat beeld is een symbool ervan. Leer de jeugd hoe het eraan toeging toendertijd. Als dat al vanaf het begin was gebeurd was heel deze discussie er niet geweest.
Dailystormer dacht een grappig artikel te schrijven waar ze Heyer een dikke zeug noemden die het verdiende overreden te worden door stoere boi Fields. Nu moeten ze snel een nieuwe hoster zoeken.
Ik ben wel benieuwd als ze op zwart gaan waar half Fok haar nieuws dan vandaan moet halen.
Ik ben wel benieuwd als ze op zwart gaan waar half Fok haar nieuws dan vandaan moet halen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dus toen de amerikanen in Baghdad het standbeeld van Saddam Hoessein omver trokken, of toen men in Oost Europa de Karl Marx, Lenin en Stalin beelden weghaalde was dat ook onzin?quote:
[..]
Nigmaals, waarom dan niet het de beelden van bijvoorbeeld George Washington verwijderen? Als je een beeld van een persoon maakt zijn er later altijd wel mensen die het nu, of in retrospectief niet daarmee kunnen vereenzelvigen. dit geldt voor alles, je kunt in alles wel een symbool van iets zien waar je het niet mee eens bent. Het weghalen van die beelden is gewoon onzinnig en we moeten niet meegaan in deze flauwekul.
Donald heeft echt wel racistische trekjes... kijk z'n verleden erop na. Het behandelen van zwarte huurders in zijn flats, het blijven hameren op een moordzaak in Central Park waar hij zich mee bleef bemoeien vanwege 4 zwarte verdachten. Overigens zijn die later van alles vrijgesproken.quote:
Overigens denk ik niet dat Trump een overtuigd racist is. Het probleem is vooral dat hij z'n oor teveel laat hangen naar nazistische enknekken zoals Bannon.
Z'n vader had toch ook een band met de KKK? Wellicht heeft racisme ook een rol in z'n opvoeding gehad.
Als jij het verschil niet kunt zien tussen de man die verantwoordelijk was voor de stichting van een land en iemand die vocht voor het behoud van slavernij raad ik je aan om je wat meer in te lezen. Bijzonder kinderachtig om die rare vergelijkingen te maken terwijl je totaal niet ingaat op de rest van mijn posts....quote:
[..]
Nigmaals, waarom dan niet het de beelden van bijvoorbeeld George Washington verwijderen? Als je een beeld van een persoon maakt zijn er later altijd wel mensen die het nu, of in retrospectief niet daarmee kunnen vereenzelvigen. dit geldt voor alles, je kunt in alles wel een symbool van iets zien waar je het niet mee eens bent. Het weghalen van die beelden is gewoon onzinnig en we moeten niet meegaan in deze flauwekul.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Duidelijk een linkse aanval op de vrijheid van meningsuiting, dit.quote:
Dailystormer dacht een grappig artikel te schrijven waar ze Heyer een dikke zeug noemden die het verdiende overreden te worden door stoere boi Fields. Nu moeten ze snel een nieuwe hoster zoeken.
Ik ben wel benieuwd als ze op zwart gaan waar half Fok haar nieuws dan vandaan moet halen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Tevens is dat artikel wel een prima inzicht in het niveau van de gasten die daar stonden te protesteren. Mijn hemel, wat een waanzin.quote:Op maandag 14 augustus 2017 10:25 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Duidelijk een linkse aanval op de vrijheid van meningsuiting, dit.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoeren neuken, nooit meer werken.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
quote:Op maandag 14 augustus 2017 10:31 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Tevens is dat artikel wel een prima inzicht in het niveau van de gasten die daar stonden te protesteren. Mijn hemel, wat een waanzin.Wat een ontiegelijk smerig stuk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Tevens is dat artikel wel een prima inzicht in het niveau van de gasten die daar stonden te protesteren. Mijn hemel, wat een waanzin.Wat is dit voor zieke shit?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat zijn de denkbeelden van de bezorgde burgers die gewoon terecht boos waren om een standbeeld dat weggehaald werd.quote:
Op
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:
[..]
Tevens is dat artikel wel een prima inzicht in het niveau van de gasten die daar stonden te protesteren. Mijn hemel, wat een waanzin.Dafuq did I just read, man!?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Oh, dit soort bezorgde burgers dus?quote:
[..]
Dat zijn de denkbeelden van de bezorgde burgers die gewoon terecht boos waren om een standbeeld dat weggehaald werd.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
LOL!quote:Op maandag 14 augustus 2017 10:34 schreef Barbusse het volgende:
Iemand heeft de website van Mike Pence gehacked: http://www.officialmikepence.com/
quote:This is a reminder to kill all your tiny dogs
Sign up to receive email notifications regarding best ways to do so, including strangling, drowning, and others.
Verwachten jullie dan een stuk hoogstaande journalistiek? Het staat op een site die zichzelf vernoemt naar een nazi-krant uit de tweede wereldoorlog.
Voor sommigen is het beter dan the Amazon Washington Post of Failing NYT.quote:
Verwachten jullie dan een stuk hoogstaande journalistiek? Het staat op een site die zichzelf vernoemt naar een nazi-krant uit de tweede wereldoorlog.
Het zal wel weer een fake veteran zijn, net als al die fake Seals..quote:Op maandag 14 augustus 2017 10:39 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Oh, dit soort bezorgde burgers dus?
[ afbeelding ]
quote:
Iemand heeft de website van Mike Pence gehacked: http://www.officialmikepence.com/
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als historicus zou je toch moeten begrijpen dat er een enorm verschil is tussen een standbeeld dat opgericht is ter meerdere glorie van een onderdrukker, of een huis waar 'toevallig' iemand gewoond heeft.quote:
[..]
Een Museum is slechts een deel van het bewaren van cultureel erfgoed, zoals ik hierboven al eerder het geboortehuis van Hitler benoemde, je vaag geen Geschiedenis weg door dit soort 'symbolen' te slopen doe er dan maar iets positief mee.
Door een standbeeld te verplaatsen van een publieke ruimte naar een museum vaag je de geschiedenis ook niet weg, dat is niet het doel, maar je zet die geschiedenis wel in het juiste perspectief.
Life is what you make it.
Hoe retedom moet je zijn om als Amerikaan de Hitlergroet te brengen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een jamaar huilie-argument? In welke zin dan? Gaan we nu serieus bij alles wat iemand roept die er net iets anders over denkt dit soort bewoordingen gebruiken. Houd het volwassen aub. En ja dat noemt zichzelf historicus.quote:
[..]
Een "Jamaar hullie!"-argument. Serieus? En dat noemt zichzelf historicus.....
Ik heb al eerder gezegd dat de VS gewoon in het reine moet komen met haar verleden. Institutioneel racisme bestond daar nog een generatie geleden. Alleen al daarom gaat je idiote opmerking over "21e eeuwste beelden niet op de 19e eeuw projecteren" niet op. Dit is recent, dit is nog steeds gaande. Dat beeld is een symbool ervan. Leer de jeugd hoe het eraan toeging toendertijd. Als dat al vanaf het begin was gebeurd was heel deze discussie er niet geweest.
Institutioneel racisme in de Verenigde Staten wordt niet aangewakkerd door wat verouderde standbeelden en anders soortige symboliek maar door de enorme sociaal-economische ongelijkheid waarbij zwarte Amerikanen in grote aantallen de arme buurten bevolken en er eigenlijk weinig vooruitzicht is op enige sociaal-economische verbetering tenzij je een uitzonderlijk talent in het een of ander bent en net het geluk moet hebben om ontdekt te worden.
Dat heeft niet alleen met 'racistische instituties' te maken, van politie tot rechters, het heeft er vooral mee te maken dat je verschillende rassen en bevolkingsgroepen in compleet andere werelden wonen en leven. Want wij doen het allemaal als je in Amerika bent, je verwacht eerder dat de zwarte Amerikaan in een arme buurt woont of crimineel is, waarom, omdat zo is, omdat die ongelijkheid nu eenmaal in stand wordt gehouden tot vandaag de dag.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
De Mike Facts...quote:
Iemand heeft de website van Mike Pence gehacked: http://www.officialmikepence.com/
quote:
quote:Dear Mother,
For many years, I worked with a man who had a troubling relationship with his wife. He treated her like an object, bragged about how long he knew her, and it seemed like she was genuinely afraid of him. I stood by this man because he helped my career and now sometimes I can’t finish my mashed potatoes because I feel bad. Mother may I...forgive myself?
Sincerely,
Indy Mikey
Dear Indy Mikey,
I beg you to remember: God invented wives to glorify their husbands! They are beautiful baby-houses sent to this earth to bring forth a new generation of heavenly victors (male) and breeders (female). If this man treated his wife like an object it was surely because he understood that was the best use for her, and we cannot question our Lord who vested him with that wisdom. Rest easy. You WILL go to heaven and you MAY forgive yourself.
Love,
Mother
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 10:48:19 ]
De hoge Republikeinse top moet je inderdaad enigszins te vriend houden maar dat betekent niet dat dit andersom niet het geval is, Trump had al voor de verkiezingen bij hen afgedaan, maar gezien zijn grote steun hadden ze geen keuze dan hun steun voor hem uit te spreken. Als Trump zichzelf zodanig in diskrediet heeft gebracht dat de Republiekinse top niet meer hoeft te vrezen voor zijn aanhang, dan kan de Republikeinse top zijn handen van Trump aftrekken, maar net als bij de Tea Party eerder is dit zeer moeilijk gebleken, het is een voortdurende strijd die ze inmiddels zijn gaan voeren, en al komen ze van Trump af dan gaat er wel weer iemand anders opstaan vanuit dat kamp.quote:
[..]
Die hoge Republikeinse top wordt vertegenwoordigd door Mitch McConnell, die nu direct onder vuur ligt van Trump, McConnell is er een van de republikeinse Old Boys, en die wil je écht wel als vriend houden. Op gegeven moment is ook het geduld van de republikeinen op. Trump heeft zich gemanifesteerd als iemand die weinig doet om de republikeinse partij op een hoger plan te tillen, hij staat alleen, heeft zich buiten de partijen gemanouvreerd, als een nepotistische mogul op leeftijd met een attitude van een kleuter.
Ik heb maar bar weinig zin om iets dusdanig simpels uit te leggen, eigenlijk. Lees jezelf gewoon eens in over die hele birther movement.quote:
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Niemand praat die mars Goed, de vraag is echter waar die mars vandaan komt, wat de ontwikkelingen in de Amerikaanse samenleving zijn die zo'n beweging op gang kan zetten.quote:
[..]
Flikker toch een eind op met je "het verdriet dat je miljoenen Amerikanen aandoet", man. Het waren een stel neonazis een kkk white surpremacists die daar met fakkels aan kwamen zetten. Hitlergroet en alles. Apologeet
Echt onvoorstelbaar hoe men hier een nazi mars een beetje goed loopt te praten....
Als jij een historicus bent dan ben je een bizar slechte historicus als je de symbolische lading van dergelijke standbeelden niet herkent en de invloed die ze overduidelijk superzichtbaar hebben gaat lopen downplayen terwijl neonazis en KKK leden met fakkels door de straten lopen.quote:
[..]
Een jamaar huilie-argument? In welke zin dan? Gaan we nu serieus bij alles wat iemand roept die er net iets anders over denkt dit soort bewoordingen gebruiken. Houd het volwassen aub. En ja dat noemt zichzelf historicus.
Institutioneel racisme in de Verenigde Staten wordt niet aangewakkerd door wat verouderde standbeelden en anders soortige symboliek maar door de enorme sociaal-economische ongelijkheid waarbij zwarte Amerikanen in grote aantallen de arme buurten bevolken en er eigenlijk weinig vooruitzicht is op enige sociaal-economische verbetering tenzij je een uitzonderlijk talent in het een of ander bent en net het geluk moet hebben om ontdekt te worden.
Dat heeft niet alleen met 'racistische instituties' te maken, van politie tot rechters, het heeft er vooral mee te maken dat je verschillende rassen en bevolkingsgroepen in compleet andere werelden wonen en leven. Want wij doen het allemaal als je in Amerika bent, je verwacht eerder dat de zwarte Amerikaan in een arme buurt woont of crimineel is, waarom, omdat zo is, omdat die ongelijkheid nu eenmaal in stand wordt gehouden tot vandaag de dag.
Je kunt zeggen wat je wilt qua sociaal economische ongelijkheid, maar in deze discussie ben je gewoon de zoveelste nazi apologeet.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Jij doet hier een bewering dat Trump's vraag aan Obama te bewijzen waar hij is geboren openlijk racisme is, nogmaals, leg dat nou eens uit.quote:
[..]
Ik heb maar bar weinig zin om iets dusdanig simpels uit te leggen, eigenlijk. Lees jezelf gewoon eens in over die hele birther movement.
Volgens Johnston is Trump wel degelijk een racist:quote:
Overigens denk ik niet dat Trump een overtuigd racist is. Het probleem is vooral dat hij z'n oor teveel laat hangen naar nazistische enknekken zoals Bannon.
Bronquote:Is Trump zelf een racist?
‘Ja, natuurlijk is hij dat. Hij en zijn vader zijn veroordeeld in rechtszaken wegens het discrimineren bij de verhuur van huizen en als werkgever. Weet je hoe hij praat? Hij heeft het over “mijn zwarte” die daar staat, alsof hij die persoon bezit. Trump denkt dat alle zwarten in binnensteden wonen, onzin. Hij had een zwarte manager in een van zijn casino’s, en dat wilde hij niet. Trump wilde niet dat zwarten met zijn geld omgingen, daar wilde hij kleine Joodse mannen voor hebben die kepppeltjes dragen.’
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nazi's en ander gespuis die zich gelegitimeerd voelen door het presidentschap van Trump, dat moge duidelijk zijn.quote:
[..]
de vraag is echter waar die mars vandaan komt, wat de ontwikkelingen in de Amerikaanse samenleving zijn die zo'n beweging op gang kan zetten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik heb maar bar weinig zin om iets dusdanig simpels uit te leggen, eigenlijk. Lees jezelf gewoon eens in over die hele birther movement.quote:
[..]
Jij doet hier een bewering dat Trump's vraag aan Obama te bewijzen waar hij is geboren openlijk racisme is, nogmaals, leg dat nou eens uit.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Jawel, dat doe je wel. Door begrip op te brengen voor de zogenaamde terechte woede van die nazis.... Die mars komt voort uit een geschiedenis van institutioneel racisme en Joe de hillbilly durft nu eindelijk gewoon toe te geven dat hij een hekel heeft aan alles wat geen WASP is. Klaar.quote:
[..]
Niemand praat die mars Goed, de vraag is echter waar die mars vandaan komt, wat de ontwikkelingen in de Amerikaanse samenleving zijn die zo'n beweging op gang kan zetten.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ik heb hier al verschillende keren uitgelegd dat deze 'symbolische lading', die jij nu aanhaalt, vooral een 21e-eeuwse projectie op de 19e eeuw is en dat je de geschiedenis niet verandert door dit soort erfgoed te verwijderen uit het straatbeeld.quote:
[..]
Als jij een historicus bent dan ben je een bizar slechte historicus als je de symbolische lading van dergelijke standbeelden niet herkent en de invloed die ze overduidelijk superzichtbaar hebben gaat lopen downplayen terwijl neonazis en KKK leden met fakkels door de straten lopen.
Je kunt zeggen wat je wilt qua sociaal economische ongelijkheid, maar in deze discussie ben je gewoon de zoveelste nazi apologeet.
De rellen in Charlotteville bewijzen je ongelijk. Dat jij dat weigert in te zien maakt je een waardeloze historicus.quote:
[..]
Ik heb hier al verschillende keren uitgelegd dat deze 'symbolische lading', die jij nu aanhaalt, vooral een 21e-eeuwse projectie op de 19e eeuw is en dat je de geschiedenis niet verandert door dit soort erfgoed te verwijderen uit het straatbeeld.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Een onderdrukker in welke zin van het woord want volgens mij strookt dat niet helemaal met slavernij. Ze waren immers geen bezettende macht. Het is een standbeeld dat niet in de 21e eeuw is opgericht, het komt uit een compleet andere tijd, onderdeel van een straatbeeld dat nu niet meer bestaat. En ja als historicus vind ik het ontzettend onkundig, en dom, om vanuit een 21e eeuws perspectief dat beeld maar te veranderen omdat er nu aanstoot wordt gegeven terwijl dat eigenlijk helemaal niet nodig is in deze. Hetzelfde zeg ik over Jan Pieterszoon Coen, hetzelfde zeg ik over een standbeeld van Cecil Rhodes, en ga zo maar verder in deze discussie.quote:
[..]
Als historicus zou je toch moeten begrijpen dat er een enorm verschil is tussen een standbeeld dat opgericht is ter meerdere glorie van een onderdrukker, of een huis waar 'toevallig' iemand gewoond heeft.
Door een standbeeld te verplaatsen van een publieke ruimte naar een museum vaag je de geschiedenis ook niet weg, dat is niet het doel, maar je zet die geschiedenis wel in het juiste perspectief.
Dat beschouw ik dan maar als een compliment van iemand die continue in beledigende teksten meent te moeten vervallen.quote:
[..]
De rellen in Charlotteville bewijzen je ongelijk. Dat jij dat weigert in te zien maakt je een waardeloze historicus.
Zo beredeneerd had je ook de standbeelden van Stalin en Hitler kunnen laten staan.quote:
[..]
Een onderdrukker in welke zin van het woord want volgens mij strookt dat niet helemaal met slavernij. Ze waren immers geen bezettende macht. Het is een standbeeld dat niet in de 21e eeuw is opgericht, het komt uit een compleet andere tijd, onderdeel van een straatbeeld dat nu niet meer bestaat. En ja als historicus vind ik het ontzettend onkundig, en dom, om vanuit een 21e eeuws perspectief dat beeld maar te veranderen omdat er nu aanstoot wordt gegeven terwijl dat eigenlijk helemaal niet nodig is in deze. Hetzelfde zeg ik over Jan Pieterszoon Coen, hetzelfde zeg ik over een standbeeld van Cecil Rhodes, en ga zo maar verder in deze discussie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
We kunnen van mening over verschillen waar die mars vandaan komt maar nogmaals dat is iets anders dan een mars Goed te willen praten, als je dat niet kan zien, is het een heel vervelende discussie.quote:
[..]
Jawel, dat doe je wel. Door begrip op te brengen voor de zogenaamde terechte woede van die nazis.... Die mars komt voort uit een geschiedenis van institutioneel racisme en Joe de hillbilly durft nu eindelijk gewoon toe te geven dat hij een hekel heeft aan alles wat geen WASP is. Klaar.
Is geen hack, maar een parodie van Funny or Die.quote:
Iemand heeft de website van Mike Pence gehacked: http://www.officialmikepence.com/
Er zal ongetwijfeld hier en daar nog wel een standbeeld van Stalin staan, maar in het geval van Hitler is er meteen na de oorlog een denazificatieproces op gang gekomen, dat was allemaal in het perspectief van toen en ook nu ligt dat met overlevenden van die tijd nog altijd wat frisser in het geheugen.quote:
[..]
Zo beredeneerd had je ook de standbeelden van Stalin en Hitler kunnen laten staan.
Tuurlijk verval ik in beledigende teksten. Besef je wel wat voor onzin je neerzet qua je beweringen van hoe dit standbeeld te moeten zien in context qua tijdsperiode? Je beweert echt met droge ogen dat het geen symbool is van een periode van enorm onrecht in de VS, een periode die nog steeds niet helemaal is afgelopen. Terwijl KKK leden en nazis door de straten marcheren. Besef je niet hoe ontiegelijk DOM je overkomt als je in diezelfde post beweert historicus te zijn?quote:
[..]
Dat beschouw ik dan maar als een compliment van iemand die continue in beledigende teksten meent te moeten vervallen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Zo'n Lee kan nog altijd worden beschouwd als personificatie van het racistische verleden van de VS. De demonstratie van afgelopen weekend bewijst dat. Er valt dus best iets te zeggen voor het verwijderen van het standbeeld, nu tijden aan het veranderen zijn.quote:
[..]
Er zal ongetwijfeld hier en daar nog wel een standbeeld van Stalin staan, maar in het geval van Hitler is er meteen na de oorlog een denazificatieproces op gang gekomen, dat was allemaal in het perspectief van toen en ook nu ligt dat met overlevenden van die tijd nog altijd wat frisser in het geheugen.
Dat jij een andere kijk hebt op Hitler-standbeelden, komt door jouw achtergrond. De Holocaust boeit je wel (terecht), en slavernij niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je de Amerikaanse Burgeroorlog niet helemaal begrijpt waar deze strijd over ging dan is het ook moeilijk er een breder beeld in te zien. Ik stel dat wij geen 21e eeuwse perspectieven op de 19e eeuw zouden moeten plaatsen. In dat opzicht zou je net zo hard kunnen beweren dat een beeld van Thomas Jefferson een symbool is van die tijd, een man die zelf slaven had, om maar een voorbeeld te noemen. Luister het is allemaal maar net hoe je het wilt zien en hoe je het wilt uitleggen.quote:
[..]
Tuurlijk verval ik in beledigende teksten. Besef je wel wat voor onzin je neerzet qua je beweringen van hoe dit standbeeld te moeten zien in context qua tijdsperiode? Je beweert echt met droge ogen dat het geen symbool is van een periode van enorm onrecht in de VS, een periode die nog steeds niet helemaal is afgelopen. Terwijl KKK leden en nazis door de straten marcheren. Besef je niet hoe ontiegelijk DOM je overkomt als je in diezelfde post beweert historicus te zijn?
Maar dat staat los van het argument dat al zou het deze periode van onrecht symboliseren, dan nog is deze periode voorbij, het is de waarde die mensen er nu aan hechten dat het zo'n heikel punt maakt.
Als je niet begrijpt dat het misschien nu een beeld is van Robert E. Lee, en morgen een van Thomas Jefferson, waar deze groepen voor door de straat marcheren, tsja, dan denk ik dat jij het niet helemaal hebt begrepen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |