Maar hoe de media gedraagt is een breed probleem, het is niet dat ze zich zo zijn gaan gedragen alleen om Trump, het wordt alleen heel duidelijk onder Trump.quote:Op maandag 7 augustus 2017 14:38 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dan heb je de afgelopen 16 jaar niet echt opgelet of je kijkt nogal selectief naar het nieuws.
Neerzet.quote:Dan is het dus een mening, jij bracht het als feit dat de media zichzelf als objectief ziet.
Dan snap je niet wat ik zeg in deze.quote:Allemaal is ook een beetje overdreven maar als je gelijk zou hebben dat Trump veel harder aangepakt wordt en bijvoorbeeld zijn voorganger door de media niet werd aangevallen zou je wel een punt hebben denk ik. Alleen klopt je eerste stelling dat de media pas zo is begonnen met Trump al niet dus nee je hebt geen punt.
Ah tweets zijn in nintex simpele wereld nieuwsberichtenquote:Op maandag 7 augustus 2017 14:39 schreef Nintex het volgende:
Er wordt in Iran een nieuw staatshoofd geinstalleerd. In de zaal zit Mogherini met een hoofddoekje 'divers' te zijn. Wat schrijft de NOS?Het enige wat ze koppen over de samenwerking tussen NGO's en mensensmokkelaarstwitter:NOS twitterde op zaterdag 05-08-2017 om 19:22:24 Iraanse president Rohani haalt bij nieuwe beëdiging uit naar Trump https://t.co/P9oXIs69Rp reageer retweetZo kunnen we nog uren doorgaan.twitter:NOS twitterde op vrijdag 04-08-2017 om 16:28:21 Een Duitse hulporganisatie zou reddingsacties afstemmen met Libische mensensmokkelaars. Daar klopt niets van, reage… https://t.co/gpi0SCx16T reageer retweet
Wat is daarmee?quote:
De bereidheid zit hem in twee aspecten:quote:Op maandag 7 augustus 2017 14:38 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wat zit er achter de bereidheid tot die agressiviteit dan? Tegenwoordig hebben veel kranten hun eigen fact-finding pagina waarin ze elke uitspraak van Trump onder de loep nemen. Je kan zeggen dat ze dit doen juist omdat hij zoveel liegt. Maar kan je niet ook zeggen dat er dan niet een bepaald perspectief achter zit? Diezelfde sites kunnen ook prima er een artikel aan wijden, ze kunnen ook prima analyses maken, nu gaat het alleen nog om uitspraken en woorden wegen. Zou het dan echt zo raar zijn om tot die interpretatie te komen?
Die hyperbool is niets mis mee. Maar als iemand dan zegt dat jouw kwantificering volkomen uit de lucht gegrepen is, dan probeer jij de aandacht er van af te leiden door te zeggen dat die kwantificering er niet toe doet. Terwijl je het net als het fundament van je argument hebt gepresenteerd. Je zegt immers dat het flink is toegenomen. Maar je produceert geen cijfers. Wat is je opmerking dan waard? Zeg dan gewoon "ik denk dat het is toegenomen", zonder allerlei hoogdravende beweringen te doen.quote:Waarom is het van belang om te zien dat ik de discussie niet 'zuiver' voer. Als ik een hyperbool gebruik om een bepaalde mening kracht bij te zetten. Waarom zou dat niet mogen? Wat geeft jou het recht om een semantische onjuistheid te gebruiken om een compleet andere mening te ondermijnen?
Welke aantallen, hoezo verzonnen, het gaat nog steeds om 'indien' in dit geval laten we dat voorop stellen in deze.
Ja maar rechters zijn doorgeleerde elites. Die snappen er zowiezo niks van... etc etc...quote:Op maandag 7 augustus 2017 14:45 schreef Vis1980 het volgende:
Man man, pagina's vol met bepaalde figuren die menen dat liegen niet liegen is als je van mening bent dat het geen leugen is, ongeacht wat de feiten zeggen.
Wat zullen die mensen opkijken als een rechter het daar totaal niet mee eens is.
De toon was daarvoor al gezet met de claim dat miljoenen illegale stemmen op Clinton waren uitgebracht waardoor Trump eigenlijk de populair vote ook heeft gewonnen.quote:Op maandag 7 augustus 2017 14:23 schreef Mike het volgende:
[..]
Het eerste dat Trump deed als president was een boze Sean Spicer op de pers afsturen met de mededeling dat het de best bezochte inauguratie ooit was. Dat was zo'n flagrante leugen, dat de toon meteen weer gezet was.
https://www.americanpress(...)-checking-this-year/quote:Another consequence of the rise of fact-checking’s popularity: Campaigns and political supporters are mimicking media fact-checks by producing what some journalists call “faux checks.”
Political rhetoric disguised as fact-checking has come from the Carly for America campaign; the Democrats’ Correct the Record site; and Democrats in DuPage County, Ill. During debates and speeches, staffers for the opposing party routinely bombard reporters with e-mails bearing the subject line “fact-check.”
Thanks voor de cijfers!quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:11 schreef crystal_meth het volgende:
Fact-checking sites: juli 2015: toename van 45% tov jaar eerder.
https://reporterslab.org/(...)the-world-july-2015/
fake fact-checking sites:
[..]
https://www.americanpress(...)-checking-this-year/
Ik vind het soms overdreven, als er meerdere interpretaties mogelijk zijn (bvb hoogste stijging: in absolute cijfers of in %?), en volgens één daarvan klopt het, dan kan je het niet als fout aanrekenen.
Dit jaar een stijging van 20%
https://reporterslab.org/category/fact-checking/
Dit weekend trouwens een domme factcheck in De Standaard: "in Brussel vind je de meeste kunstverzamelaars per m²." Werd als "niet waar" beoordeeld, op basis van meerdere bronnen, die allemaal over het aantal (of %) verzamelaars per stad of regio spraken. Dan verwacht je dat ze de oppervlakte van de steden in rekening brengen om een uitspraak "per m²" te beoordelen, maar dat deden ze dus niet... (De conclusie was waarschijnlijk correct, maar dat is bijzaak)
Obamacare is toch ingevoerd? En falen? Het is niet perfect, maar tijdens Obamacare zijn de zorgkosten (relatief) toch een stuk minder gestegen dan zonder ingrijpen.quote:Op maandag 7 augustus 2017 13:48 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het falen van het invoeren van Obamacare wat miljarden extra gekost heeft.
1) Maar dat doen meer Presidenten, en nog wel erger ook zie B. Clinton bijvoorbeeld, waarom is er dan nu een hele hype.quote:Op maandag 7 augustus 2017 14:43 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
De bereidheid zit hem in twee aspecten:
1) De president vertelt en gelooft in leugens. Dingen die niet waar zijn maar die hij de mensen waar hij staatshoofd van is wel voorspiegelt.
2) Trump's kruistocht tegen de media leidt altijd tot een kruistocht van de media tegen Trump. Wie de bal kaatst, kan hem terugverwachten.
Daar moet bij worden opgemerkt dat punt 1 en 2 los van elkaar staan. Er is geen causaliteit tussen 1 en 2. Een president kan leugens vertellen en toch de media respecteren, en een president kan net zo goed vaak de waarheid spreken en toch een broertje dood hebben aan de media.
Het enige waar het over gaat betreft het woordje tig toch? Was dat nu de kwantificering die echt uit de lucht is gegegrepen want volgens mij is dat ook nog allerminst bewezen in deze maar buiten dat.quote:Die hyperbool is niets mis mee. Maar als iemand dan zegt dat jouw kwantificering volkomen uit de lucht gegrepen is, dan probeer jij de aandacht er van af te leiden door te zeggen dat die kwantificering er niet toe doet. Terwijl je het net als het fundament van je argument hebt gepresenteerd. Je zegt immers dat het flink is toegenomen. Maar je produceert geen cijfers. Wat is je opmerking dan waard? Zeg dan gewoon "ik denk dat het is toegenomen", zonder allerlei hoogdravende beweringen te doen.
Bij Clinton doel je op dat gedoe met Lewinsky?quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:30 schreef DeParo het volgende:
[..]
1) Maar dat doen meer Presidenten, en nog wel erger ook zie B. Clinton bijvoorbeeld, waarom is er dan nu een hele hype.
Op camera.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bij Clinton doel je op dat gedoe met Lewinsky?
En je beweert met droge ogen dat dat niet werd gehyped? Je hebt gemist dat de Republikeinen hebben getracht Clinton af te zetten? Dat hele kranten zijn volgeschreven over het schandaal?quote:
Lekker de hele tijd Fake News kijken (CNN) en lezen (New York Times) .twitter:brianklaas twitterde op maandag 07-08-2017 om 13:53:51 Only 15 minutes passed between Trump's tweet claiming he is working hard and a tweet making clear that Trump is watching CNN right now. https://t.co/WBo4YAqxB6 reageer retweet
Maar hij loog, toen hij vol in beeld werd gebracht en het hem op de man werd gevraagd, verder vind ik het neuken van je stagiaire niet zo moreel verantwoord normaal gesproken.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En je beweert met droge ogen dat dat niet werd gehyped? Je hebt gemist dat de Republikeinen hebben getracht Clinton af te zetten? Dat hele kranten zijn volgeschreven over het schandaal?
Als het internet toen meer mainstream was geweest, was de hype nog vele malen groter geweest.
Overigens vind ik het totaal interessant wanneer een president buiten de deur neukt. Maar goed, dat is ieder voor zich.
Afgelopen rally van 3 augustus in West Virginia had meneer Trump het echter nog steeds over haar emails waarna het publiek weer vrolijk 'Lock her up' scandeerde.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:32 schreef Fir3fly het volgende:
Dus in plaats van 'Ja maar haar emails!!!' is het nu 'Ja maar de media!!!'
Goh.
En dat werd heeeeeel breed uitgemeten in de media.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:38 schreef DeParo het volgende:
[..]
Maar hij loog, toen hij vol in beeld werd gebracht en het hem op de man werd gevraagd
En Clinton is dan ook door het stof gegaan.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:38 schreef DeParo het volgende:
[..]
Maar hij loog, toen hij vol in beeld werd gebracht en het hem op de man werd gevraagd, verder vind ik het neuken van je stagiaire niet zo moreel verantwoord normaal gesproken.
Uiteraard werd dat breed uitgemeten hij loog keihard.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dat werd heeeeeel breed uitgemeten in de media.
Verder nog vragen?
Dat zal over 3 jaar nog hetzelfde zijn, ook al is dan zijn tegenkandidaat Zuckerberg, wat een horror scenario trouwens. Denk zelfs dat Trump minder gevaarlijk is dan Data.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:38 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Afgelopen rally van 3 augustus in West Virginia had meneer Trump het echter nog steeds over haar emails waarna het publiek weer vrolijk 'Lock her up' scandeerde.
Ik geloof dat het verschil m in het tijdperk zit. Destijds had men het beter getroffen, en was daardoor in staat te gaan mierenneuken over allerlei onbenulligheden. Tegenwoordig staan de zaken ernstiger voor, en dan gaat men veel meer op de koop toe nemen. Clinton zou wrs met dat hele Lewinsky gebeuren in dit tijdperk gewoon wegkomen of iig makkelijker vanaf dan voorheen.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En Clinton is dan ook door het stof gegaan.
Maar Trump die vol in de camera aan de lopende band leugens loopt te verkondigen, vind jij dan gek genoeg weer geen probleem.
Wat ik heb begrepen gaat Clinton ook voor 2020.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:42 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat zal over 3 jaar nog hetzelfde zijn, ook al is dan zijn tegenkandidaat Zuckerberg, wat een horror scenario trouwens. Denk zelfs dat Trump minder gevaarlijk is dan Data.
En Trump doet dat ook. Alleen nog veel vaker.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:40 schreef DeParo het volgende:
[..]
Uiteraard werd dat breed uitgemeten hij loog keihard.
Maar Zuckerberg is rijker dan Trump en dus is hij daarom een betere president.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:42 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat zal over 3 jaar nog hetzelfde zijn, ook al is dan zijn tegenkandidaat Zuckerberg, wat een horror scenario trouwens. Denk zelfs dat Trump minder gevaarlijk is dan Data.
Een geweldige zakenman die vanuit het niets een miljardenbedrijf heeft opgezet. Hij kan de beste deals maken.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:48 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar Zuckerberg is rijker dan Trump en dus is hij daarom een betere president.
Wist niet dat dat mogelijk was.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:48 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar Zuckerberg is rijker dan Trump en dus is hij daarom een betere president.
Ik zou Bill Gates wel een kans willen geven.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:49 schreef Ulx het volgende:
Maar goed, niet wéér een zakenman in het Witte Huis, alsjeblieft. Dat werkt niet.
Dat is niet per se waar, wat niet werkt is een zakenman als Trump.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:49 schreef Ulx het volgende:
Maar goed, niet wéér een zakenman in het Witte Huis, alsjeblieft. Dat werkt niet.
Hoezo moet de media op elke tweet reageren? Obama had ook een twitteraccount, werd er bij hem ook op elke tweet gereageerd, verre van.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:43 schreef Boze_Appel het volgende:
Overigens is het wel zo dat Trump meer aandacht krijgt, niet andere aandacht. Als hij elke dag (elke ochtend lokale tijd) zijn Twitterfeed volliegt met bagger en ongefundeerde aanvallen dan zal de media daar op reageren. Dat is immers hun werk.
Alle voorgaande presidenten hadden geen ochtendtantrum, of althans niet publiek, dan valt er ook minder over die president te melden. Elke keer na de dagelijkse pressbriefing stonden de kranten wel weer vol en was er op TV weer voldoende te melden.
De Bama was dan ook geen populistisch sensatiekarakter.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:55 schreef DeParo het volgende:
[..]
Hoezo moet de media op elke tweet reageren? Obama had ook een twitteraccount, werd er bij hem ook op elke tweet gereageerd, verre van.
Dat is dus de voorwaarde om elke tweet te analyseren? Wat zal Trump deze keer met zijn 140 tekens hebben bedoeld?quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:56 schreef Hdero het volgende:
[..]
De Bama was dan ook geen populistisch sensatiekarakter.
Je hebt ervaring als bestuurder nodig voor die functie. Weten hoe je het politieke dansje danst. Dat leer je niet in een bedrijf.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is niet per se waar, wat niet werkt is een zakenman als Trump.
Als de tweet bedoeld is om ophef te creeëren, en mensen op te fokken, dan ja, gaan er vele mensen over. Oftewel hij slaagt in zijn doel.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:57 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat is dus de voorwaarde om elke tweet te analyseren?
You for real?quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:55 schreef DeParo het volgende:
[..]
Hoezo moet de media op elke tweet reageren? Obama had ook een twitteraccount, werd er bij hem ook op elke tweet gereageerd, verre van.
Dit.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:56 schreef Ulx het volgende:
Omdat de meeste tweets van Trump volslagen krankzinnig zijn?
Dan heeft elke tweet toch hetzelfde doel? Hebben we daar 1 artikel per tweet voor nodig of 1 uitgebreid onderzoek misschien voor een hele verzameling tweets? De tweede keuze lijkt mij wat objectiever verantwoord.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:59 schreef Hdero het volgende:
[..]
Als de tweet bedoeld is om ophef te creeëren, en mensen op te fokken, dan ja, gaan er vele mensen over. Oftewel hij slaagt in zijn doel.
Obama gebruikte de POTUS twitter account. Trump gaat volledig los op zijn eigen persoonlijke twitter account. Zit wel een verschil tussen. Tel daarbij op dat er gewoon complete bagger uit z'n toetsenbord komt en het is gewoon logisch dat men er bovenop duikt.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:55 schreef DeParo het volgende:
[..]
Hoezo moet de media op elke tweet reageren? Obama had ook een twitteraccount, werd er bij hem ook op elke tweet gereageerd, verre van.
Aldus de media.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:56 schreef Ulx het volgende:
Omdat de meeste tweets van Trump volslagen krankzinnig zijn?
Ging Obama dan elke dag meerdere leugens en provocerende dingen op Twitter zetten? Waarom steeds andere presidenten erbij halen als het jou uitkomt, maar negeer je andere vergelijkingen met oude presidenten.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:55 schreef DeParo het volgende:
[..]
Hoezo moet de media op elke tweet reageren? Obama had ook een twitteraccount, werd er bij hem ook op elke tweet gereageerd, verre van.
Dat is wel Trump logica toch?quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:48 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar Zuckerberg is rijker dan Trump en dus is hij daarom een betere president.
Ik vind het zeer logisch dat de media op zijn uitspraken zit, zoals bij elke President dag mag, ik vind het niet logisch hoe dit in beeld wordt gebracht.quote:Op maandag 7 augustus 2017 16:02 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Obama gebruikte de POTUS twitter account. Trump gaat volledig los op zijn eigen persoonlijke twitter account. Zit wel een verschil tussen. Tel daarbij op dat er gewoon complete bagger uit z'n toetsenbord komt en het is gewoon logisch dat men er bovenop duikt.
Uiteraard. Elk statement van de Potus moet je analyseren. Elke hersenscheet die hij laat kan invloed hebben op iets of iemand.quote:Op maandag 7 augustus 2017 15:57 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat is dus de voorwaarde om elke tweet te analyseren? Wat zal Trump deze keer met zijn 140 tekens hebben bedoeld?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |