POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De EU zou sancties tegen Rusland moeten toejuichen, gezien het feit dat Rusland oorlog voert in een Europees land.
Maar goed, wat mij betreft mag overduidelijk getroll nog steeds gewoon worden weggemodereerd hier.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Aha, je laat dus vallen dat het op instigatie van Trump was en zoekt een exitstrategie?quote:Op woensdag 26 juli 2017 21:31 schreef Nintex het volgende:
De EU zou sancties tegen Rusland moeten toejuichen, gezien het feit dat Rusland oorlog voert in een Europees land.
Helder
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zeg toch ook 'als' Trump het goed keurt, helemaal niet zeker dat hij dat gaat doen.quote:Op woensdag 26 juli 2017 21:32 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Aha, je laa dus vallen dat het op instigatie van Trump was en zoekt een exitstrategie?
Helder
Bij een veto is het verhaaltje natuurlijk: "Trump werkt samen met de Russen" ipv "Trump voorkomt conflict tussen Europa en de VS"
Ook Breitbart heeft het niet als hoofdkop. Je zou boor de grap eens moeten kijken daar. "Celebrities Melt Down over Trump’s Transgender Military Policy: ‘You Just Pissed Off the Wrong Community’" en "He will fuck over every segment of population" zijn daar de eerste artikelen.
Bannon is boos.
Bannon is boos.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Maar goed, uit het MSNBC artikel boven:
quote:Asked if he feels partly responsible for their current predicament, Cantor is unequivocal. “Oh,” he says, “100 percent.”
He goes further: “To give the impression that if Republicans were in control of the House and Senate, that we could do that when Obama was still in office….” His voice trails off and he shakes his head. “I never believed it.”
He says he wasn’t the only one aware of the charade: “We sort of all got what was going on, that there was this disconnect in terms of communication, because no one wanted to take the time out in the general public to even think about ‘Wait a minute – that can’t happen.’ ” But, he adds, “if you’ve got that anger working for you, you’re gonna let it be.”
Dit zei je Nintexquote:
Trump werkt zogenaamd samen met de Russen, maar als hij zwaardere sancties invoert de EU protesteren.
http://www.reuters.com/article/us-usa-trump-russia-eu-idUSKBN1AB1DP
Wat een kolder en daar hoor je nieuwsuur, volkskrant, CNN niet over.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik vond het al zo random.quote:
Het was voor Trump eigenlijk vooral wat verkeerd begrepen wisselgeld:
http://www.politico.com/s(...)enes-240990?cmpid=sf
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
We dont believe in the government, but in God. And apparently he hates the T in LBGT. And Democrats. And republicans if they don't win the bill. And Mika. SAD!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Bannon voelt nattigheid nu zelfs de posities van Sessions en T Rex ter discussie staan.quote:
Ook Breitbart heeft het niet als hoofdkop. Je zou boor de grap eens moeten kijken daar. "Celebrities Melt Down over Trump’s Transgender Military Policy: ‘You Just Pissed Off the Wrong Community’" en "He will fuck over every segment of population" zijn daar de eerste artikelen.
Bannon is boos.
Volkskrant kopt er inderdaad alleen maar mee in hun Volkskrant Avond mails en pushberichten. Erken gewoon je blunder.quote:
Bij CNN staat het niet eens op de frontpage en de Volkskrant kopt nog altijd met:
[..]
Te zot voor woorden natuurlijk maar hij geeft het tenminste toe.quote:
Maar goed, uit het MSNBC artikel boven:
[..]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
De nattigheid is de Swamp waar hij centraal in staat.quote:
[..]
Bannon voelt nattigheid nu zelfs de posities van Sessions en T Rex ter discussie staan.
Géén kloon van tvlxd!
Oja, de bill waarvan McCain gister in zijn speech zei dat hij daar absoluut never nooit voor zou stemmen nadat hij voor had gestemd om het debat te starten.... Hij heeft daar gister nog eens voor gestemd (of meer precies, voor de motie waarbij ze geen 60, maar 50 stemmen nodig zouden hebben).
McCain The Maverickquote:
Oja, de bill waarvan McCain gister in zijn speech zei dat hij daar absoluut never nooit voor zou stemmen nadat hij voor had gestemd om het debat te starten.... Hij heeft daar gister nog voor gestemd.
Hoho, goed lezen. Cantor is al een tijdje geen Majority Leader meer. Die is er twee (drie?) verkiezingen geleden al uitgegooid door een Teaparty member.quote:
- Eric Cantor (House majority leader) geeft toe dat de ACA retoriek onzin was: Cantor comes clean, admits he didn’t believe his own ACA rhetoric
https://en.wikipedia.org/wiki/Eric_Cantor
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Oja, goed punt. Het is allemaal wat makkelijker om eerlijk te zijn nadat je bent weggeprimaried.quote:Op woensdag 26 juli 2017 21:48 schreef Euribob het volgende:
[..]
Hoho, goed lezen. Cantor is al een tijdje geen Majority Leader meer. Die is er twee (drie?) verkiezingen geleden al uitgegooid door een Teaparty member.
https://en.wikipedia.org/wiki/Eric_Cantor
Anders zou dat ook nogal een statement zijn van een Republikein in die positie.quote:
[..]
Oja, goed punt. Het is allemaal wat makkelijker om eerlijk te zijn nadat je bent weggeprimaried.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dat hele transgender gedoe is grappig want DoD zegt iets anders dan Trump, maar Trump is Trump
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Waar doel je op (website, persverklaring, etc)? Bron?quote:
Dat hele transgender gedoe is grappig want DoD zegt iets anders dan Trump, maar Trump is Trump
[ Bericht 2% gewijzigd door Whiskers2009 op 26-07-2017 22:09:05 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Haha ja, daarom haalde ik hem nog maar eens aan.quote:Op woensdag 26 juli 2017 21:51 schreef Euribob het volgende:
[..]
Anders zou dat ook nogal een statement zijn van een Republikein in die positie.
Niet dat ik het nu ineens niks vind
Wie de ACA stemmingen btw wil volgen:
https://www.washingtonpos(...)ate-amendment-votes/
https://www.nytimes.com/i(...)epeal-obamacare.html
https://www.washingtonpos(...)ate-amendment-votes/
https://www.nytimes.com/i(...)epeal-obamacare.html
Senate Democrats can’t stop a health care vote. Here’s what they’ll do instead.
quote:Senate Democrats are preparing a barrage of amendments to force Republicans to take politically unpopular votes on their plan to repeal Obamacare.
Because of the complicated legislative vehicle Republicans are using to advance their health bill, Democrats will have a brief window to offer amendments that the GOP will almost certainly reject. On Tuesday, Senate Republicans just barely managed to cobble together the votes to pass a “motion to proceed” — setting the stage for Democrats to get the chance to put forward changes to the bill in an upcoming “vote-a-rama.”
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Laat maar, juni vorig jaar al 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, naja, het had theoretisch gekund dat hij dan bij de afhakers had behoord nadat het er door had gekomen dat 50 +1 genoeg was geweest, maar heel plausibel klinkt dat an sich niet.quote:
Hij heeft hierna wel gestemd tegen de "partial repeal amendment", voor wat het waard is.
Straks een stemming over "return to bipartisan process". Eens kijken wat zijn speech van gister waard is.
Niets wat op actie lijkt, waarschijnlijk, Mccain is vooral goed in speeches geven waar hij geen consequenties aan verbind.quote:
[..]
Ja, naja, het had theoretisch gekund dat hij dan bij de afhakers had behoord nadat het er door had gekomen dat 50 +1 genoeg was geweest, maar heel plausibel klinkt dat an sich niet.
Hij heeft hierna wel gestemd tegen de "partial repeal amendment", voor wat het waard is.
Straks een stemming over "return to bipartisan process". Eens kijken wat zijn speech van gister waard is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
zit mobielquote:
[..]
Waar doel je op (website, persverklaring, etc)? Bron?
Deze wellicht
https://www.defense.gov/N(...)_transgender-policy/
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
quote:
Meerderheid Amerikaanse Senaat stemt tegen afschaffen Obamacare
Dat is iig IETS. Geen repeal zonder replace en dus geen tientallen miljoenen onverzekerden als gevolg.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Inderdaad, al is 45-7 best wel een goede scorequote:
Welke drie zijn dan nog omgegaan sinds te vorige stemming? Of zijn het zeven anderen?
Dat hakt erin
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik denk het ook niet, maar we gaan het zien...quote:
[..]
Niets wat op actie lijkt, waarschijnlijk, Mccain is vooral goed in speeches geven waar hij geen consequenties aan verbind.
Zoals verwacht gewonnen door Cindy Friedman (D) met zo'n 89%. Opkomst 14%.quote:
Vandaag overigens ook nog 3 special elections:
Massachusetts State Senate Fourth Middlesex District
Dit district is in 2014 en 2016 gegaan zonder tegenstand naar de incumbent Kenneth Donnelly (D), welke na zijn overlijden vrij kwam. Ene Cindy Friedman (D) heeft de democratische primary gewonnen en voor Green-Rainbow Party doet ene Ian Jackson mee.
Wilkes heeft dit gewonnen. Voorlopige uitslag: Wilkes - 1375 stemmen, Kelly - 812, Frazier - 531. Opkomst zo'n 14%.quote:Mississippi House of Reprentatives District 108
In 2015 was de uitslag:
Mark Formby (R) - 3,198 stemmen - 77%
Leavern Guy (D) - 953 stemmen - 23%
Aangezien de termijnen hier 4 jaar zijn en Mark Formby opgestapt is voor een andere job is er deze special election. Stacey Hobgood Wilkes, Jerry Frazier en Tavish Cordero Kelly doen hieraan mee en allen niet namens een partij.
Nog een saillant detail hier is dat Boutin eerder dit district gewonnen heeft en eigenlijk van wat ik zonet las redelijk zeker leek van een overwinning, aangezien zijn democratische tegenstrever onbekend was. Dit was echter de uitslag:quote:New Hampshire State Senate District 16
In 2016 was de uitslag:
Scott McGilvray (D) - 15,118 stemmen - 51,04%
Joe Duarte (R) - 14,503 stemmen - 48,96%
Deze zetel is beschikbaar gekomen nadat Scott McGilvray is overleden. De keuze bestaat uit: Kevin Cavanaugh (D), David Boutin (R) en Jason Dubrow (L). Opvallend detail is wel dat hoewel de democraten deze zetel wonnen in 2016, de laatste keer dat ze hiervoor hier gewonnen hadden in 1970 was.
Cavenaugh (D) - 4,746 stemmen - 54,7%
Boutin (R) - 3,814 stemmen - 43,9%
Dubrow (L) - 119 stemmen - 1,4%
Opkomst was zo'n 21%.
De website dus. Waar op staat hoe en waarom men er onder Obama toe is gekomen transgenders toe te laten en wat het beleid is.quote:
[..]
zit mobiel
Deze wellicht
https://www.defense.gov/N(...)_transgender-policy/
Dat is geeeeeen huidige tegenspraak van wat de huidige president zegt (al liegt hij dat hij zwart ziet). Het bewijst wel dat wat hij zegt over hoe het is ingevoerd onder Obama gelul is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Impressive by Any Standardquote:
[..]
Inderdaad, al is 45-7 best wel een goede score
Stemming om het bipartisan op te lossen 48-52 langs partijlijnen afgeschoten. Tot zoverre dus McCain's speech. 
Echt he? En maar blijven roepen dat de Dems niet willen meedenkenquote:
Stemming om het bipartisan op te lossen 48-52 langs partijlijnen afgeschoten. Tot zoverre dus McCain's speech.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dan wordt het moeilijk, toch?quote:
Stemming om het bipartisan op te lossen 48-52 langs partijlijnen afgeschoten. Tot zoverre dus McCain's speech.
Of mis ik iets, is de kans nu juist groter dat het een nog groter gedrocht wordt dan de voorstellen die er al liggen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De enige conclusie die ik trek is de enorme hypocritie van een aantal republikeinen. Geen idee over kansen.quote:
[..]
Dan wordt het moeilijk, toch?
Of mis ik iets, is de kans nu juist groter dat het een nog groter gedrocht wordt dan de voorstellen die er al liggen?
Dat is alle Dems voor en alle Reps (incl McCain zelf) tegen? Of wat is de verdeling?quote:
Stemming om het bipartisan op te lossen 48-52 langs partijlijnen afgeschoten. Tot zoverre dus McCain's speech.
Er zijn 48 Dems en 52 Reps toch daar?
Ik vraag iets, ik zeg niet dat jij iets stelt...
Maar gezien hoe verdeeld de Reps onderling zijn, en dit collectief afwijzen van de Dems erbij. Ik zie iig geen Dem meer een (halve) handreiking doen. Laat staan instemmen. De Reps mogen het zelf opknappen. Veel succes (laatste was sarc)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, klopt.quote:
[..]
Dat ia alle Dems voor en alle Reps (incl McCain zelf) tegen? Of wat is de verdeling?
Er zijn 48 Dems en 52 Reps toch daar?
Wat een lage opkomstenquote:
[..]
Ik denk het ook niet, maar we gaan het zien...
[..]
Zoals verwacht gewonnen door Cindy Friedman (D) met zo'n 89%. Opkomst 14%.
[..]
Wilkes heeft dit gewonnen. Voorlopige uitslag: Wilkes - 1375 stemmen, Kelly - 812, Frazier - 531. Opkomst zo'n 14%.
[..]
Nog een saillant detail hier is dat Boutin eerder dit district gewonnen heeft en eigenlijk van wat ik zonet las redelijk zeker leek van een overwinning, aangezien zijn democratische tegenstrever onbekend was. Dit was echter de uitslag:
Cavenaugh (D) - 4,746 stemmen - 54,7%
Boutin (R) - 3,814 stemmen - 43,9%
Dubrow (L) - 119 stemmen - 1,4%
Opkomst was zo'n 21%.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Gewoon nog een keer posten met een kleine verandering.quote:
Ik post een reactie, verschijnt niet. Ik ververs, verschijnt niet. Ik probeer nogmaals te posten, maar mag niet want hetzelfde al eerder gepost.
Post staat er nog steeds niet
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ik heb mijn post geedit ipv een post te quoten en daarop te reageren. Duidelijk tijd voor weekend (nog 1 dag maar gelukkig voor mij)quote:
[..]
Gewoon nog een keer posten met een kleine verandering.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik vraag iets, ik zeg niet dat jij iets stelt...quote:
[..]
De enige conclusie die ik trek is de enorme hypocritie van een aantal republikeinen. Geen idee over kansen.
Maar gezien hoe verdeeld de Reps onderling zijn, en dit collectief afwijzen van de Dems erbij. Ik zie iig geen Dem meer een (halve) handreiking doen. Laat staan instemmen. De Reps mogen het zelf opknappen. Veel succes (laatste was sarc)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wordt zo weer iets lastiger in het brein te planten van mensen met meer dan een halve hersencel thoughquote:Op woensdag 26 juli 2017 22:47 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Echt he? En maar blijven roepen dat de Dems niet willen meedenken
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En hij is Breitbart kwijt als zijn völkischer beobachter, die zitten in kamp Sessions...quote:
[..]
Wordt zo weer iets lastiger in het brein te planten van mensen met meer dan een halve hersencel though
En er is een nwe tweet, maar die heeft niks met healthcare te maken: https://mobile.twitter.co(...)s/890314337696579584
Had eigenlijk wel een reactie verwacht. Misschien komt die nog in de komende 24 uur.
Had eigenlijk wel een reactie verwacht. Misschien komt die nog in de komende 24 uur.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Op dat onderwerp/die onderwerpen.quote:
[..]
En hij is Breitbart kwijt als zijn völkischer beobachter, die zitten in kamp Sessions...
Ik blijf nog even voorzichtig
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het is inderdaad gebleken dat mijn referentiekader niet strookt met de Trumpiaanse werkelijkheid - best trots op eigenlijkquote:
[..]
Op dat onderwerp/die onderwerpen.
Ik blijf nog even voorzichtig
Dat hebben de meesten hierquote:
[..]
Het is inderdaad gebleken dat mijn referentiekader niet strookt met de Trumpiaanse werkelijkheid - best trots op eigenlijk
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ben ik een dagje aan zee om mijn hoofd schoon te blazen...never a dull ( trump) moment lees ik terug.
quote:
Oja, de bill waarvan McCain gister in zijn speech zei dat hij daar absoluut never nooit voor zou stemmen nadat hij voor had gestemd om het debat te starten.... Hij heeft daar gister nog eens voor gestemd (of meer precies, voor de motie waarbij ze geen 60, maar 50 stemmen nodig zouden hebben).
https://www.theatlantic.c(...)s-his-choice/534972/quote:[..]
McCain will have more votes to cast, on this measure and others, and it’s possible that in the end he will turn against this bill because of its provisions (whatever they turn out to be) or because of the rushed and secretive process that led to it. Just this afternoon, McCain voted No on a “straight repeal” bill that would eliminate Obamacare without any replacement.
If in the end John McCain makes as decisive a stand against this proposal as he did in favor of it last night, then the historical verdict on this stage of his career will be more complex than it would be right now. As of the moment the story would be that McCain, soon after his diagnosis and treatment for aggressive brain cancer, responded to this memento mori by flying back to Washington to help take medical coverage away from other people.
[..]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Het zal ongetwijfeld een kinderachtige worden en Clinton krijgt de schuld van iets, waar dan ook van.quote:
Had eigenlijk wel een reactie verwacht.
Wat een anti-climax weer zeg na dat hele theater met McCain en de Pence tie-breaker.
In ander nieuws een paar TV zenders en Dancing with the Stars willen Spicey
In ander nieuws een paar TV zenders en Dancing with the Stars willen Spicey
twitter:Hadas_Gold twitterde op woensdag 26-07-2017 om 23:57:41 'Dancing with the Stars' wants to waltz with Spicerhttps://t.co/qhmXFE58db reageer retweet
'Dancing with the Stars' wants to waltz with Spicer
Zou Trump die debatten nou ook volgen?
More amendments coming up
More amendments coming up
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Waar zie jij de debatten in de senaat?quote:Op donderdag 27 juli 2017 00:07 schreef Kijkertje het volgende:
Zou Trump die debatten nou ook volgen?
More amendments coming up
quote:
[..]
Waar zie jij de debatten in de senaat?
Had ik al eerder gepost
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nu een vote over het amendment van Casey om Medicaid te behouden.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Raak altijd in de war van Medicaid en Medicare. Ene is voor "armen", andere voir senioren, maar ik verget telkens welke voor wat is..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Thanks!quote:
Aid = hulp -> niet ziek (armen)quote:
Raak altijd in de war van Medicaid en Medicare. Ene is voor "armen", andere voir senioren, maar ik verget telkens welke voor wat is..
Care = zorg -> hulpbehoevenden (bejaarden, invaliden etc)
Helpt dat?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Schumer wil niet langer meespelen, geen amendments meer dus totdat de Reps met hun wetsvoorstel komen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
[ Bericht 34% gewijzigd door Kijkertje op 27-07-2017 04:07:56 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
'The greatest democracy on earth'.quote:Op woensdag 26 juli 2017 22:41 schreef ExtraWaskracht het volgende:
(...)
Opkomst 14%.
(...)
Opkomst zo'n 14%.
(...)
Opkomst was zo'n 21%.
Yups, dankquote:Op donderdag 27 juli 2017 00:40 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Aid = hulp -> niet ziek (armen)
Care = zorg -> hulpbehoevenden (bejaarden, invaliden etc)
Helpt dat?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Foxconn investeert $ 10 miljard in een fabriekje. Dat komt heeft maar één reden: de verkiezing van Trump. Zo vertelt Trump.:')
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Duidelijk een gemiste kans. Obama care is on-Amerikaans.quote:Op donderdag 27 juli 2017 01:15 schreef Kijkertje het volgende:
Schumer wil niet langer meespelen, geen amendments meer dus totdat de Reps met hun wetsvoorstel komen.
Hier schieten de republikeinen echt in hun eigen voet.
Maar goed, Trump zit voor drie en een half jaar nog in zijn functie als president en het de kwestie is met twee jaar uitgesteld. Tijd voor een beter alternatief en nog anderhalf jaar over om deze nagelaten puinhopen van zijn voorganger alsnog recht te gaan zetten.
Maar nogmaals, een gemiste kans.
En dan heb je ook nog een grote groep mensen die normaal gesproken wel kiesgerechtigd zouden zijn, maar niet geregistreerd staan, die buiten deze cijfers vallen.quote:
[..]
'The greatest democracy on earth'.
De republikeinen hadden 7 jaar de tijd om een goede wet in elkaar te zetten. In plaats daarvan kozen ze ervoor om alles wat Obama voorstelde te dwarsbomen. Nu komen ze met broddelwerk na broddelwerk welke eens binnen hun eigen partij voldoende steun weet te ontvangen. Weglopen voor verantwoordelijkheid noemen ze dat.quote:
[..]
Duidelijk een gemiste kans. Obama care is on-Amerikaans.
Hier schieten de republikeinen echt in hun eigen voet.
Maar goed, Trump zit voor drie en een half jaar nog in zijn functie als president en het de kwestie is met twee jaar uitgesteld. Tijd voor een beter alternatief en nog anderhalf jaar over om deze nagelaten puinhopen van zijn voorganger alsnog recht te gaan zetten.
Maar nogmaals, een gemiste kans.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Tja, of het broddelwerk is daarover kun je van mening verschillen. Maar goed, dat neemt niet weg dat er nu werk aan de winkel is. Vergeet daarbij niet dat ook veel democraten een wijziging willen van Obama care. Ik denk dat samenwerking de beste optie is.quote:
[..]
De republikeinen hadden 7 jaar de tijd om een goede wet in elkaar te zetten. In plaats daarvan kozen ze ervoor om alles wat Obama voorstelde te dwarsbomen. Nu komen ze met broddelwerk na broddelwerk welke eens binnen hun eigen partij voldoende steun weet te ontvangen. Weglopen voor verantwoordelijkheid noemen ze dat.
Jij bent toch degene die denkt dat de premies op magische wijze zullen dalen als Amerikanen niet langer verplicht zijn een zorgverzekering af te sluiten?quote:
[..]
Duidelijk een gemiste kans. Obama care is on-Amerikaans.
Hier schieten de republikeinen echt in hun eigen voet.
Maar goed, Trump zit voor drie en een half jaar nog in zijn functie als president en het de kwestie is met twee jaar uitgesteld. Tijd voor een beter alternatief en nog anderhalf jaar over om deze nagelaten puinhopen van zijn voorganger alsnog recht te gaan zetten.
Maar nogmaals, een gemiste kans.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar hebben de Reps gisteren unaniem tegen gestemd (ook McCain dus) en de Dems unaniem voor.quote:
[..]
Tja, of het broddelwerk is daarover kun je van mening verschillen. Maar goed, dat neemt niet weg dat er nu werk aan de winkel is. Vergeet daarbij niet dat ook veel democraten een wijziging willen van Obama care. Ik denk dat samenwerking de beste optie is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is wel een beetje je heilige mantra als je het hebt over de ACA he?quote:
[..]
Tja, of het broddelwerk is daarover kun je van mening verschillen. Maar goed, dat neemt niet weg dat er nu werk aan de winkel is. Vergeet daarbij niet dat ook veel democraten een wijziging willen van Obama care. Ik denk dat samenwerking de beste optie is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Onderstaande passage vat de huidige situatie wel aardig samen. Is afkomstig uit een opiniestuk dat is te vinden op de website van de WaPo.
quote:So now they find themselves with a bill that nearly everyone hates. If it passes (in whatever form), it will be a disaster for the health-care system and will be a political disaster for them as well. But they’ve convinced themselves that the only thing worse politically would be to not pass anything, because that would incur the wrath of those same base voters. In other words, their current position is, “We know how catastrophic this bill would be. But we got here by lying to these knuckle-dragging mouth-breathers for years, and if we don’t follow through, they’ll punish us.” They believe that their voters will say, “Okay, so I lost my health coverage because of you, but you’ll get my vote again because you kept your promise.”
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het gros van die inteelt-figuren dat Trump heeft gestemd, is alleen voorstander van het verwerpen van Obamacare omdat het Obamacare heet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
We zien in Nederland dat een verplichte zorgpremie ertoe heeft geleid dat de premies elk jaar stijgen en steeds meer zorg uit eigen zak moet worden betaald. Het is een door de overheid getolereerde corruptie die ervoor heeft gezorgd dat enkele zorgmonopolisten (verzekeraars) alle macht hebben en beslissen over het leven en dood van Nederlandse burgers. Daarbij worden miljarden aan winst helemaal niet in de zorg ingezet. Dat wordt in eigen zak gestoken. Nogmaals, het is een vorm van legale corruptie.quote:
[..]
Jij bent toch degene die denkt dat de premies op magische wijze zullen dalen als Amerikanen niet langer verplicht zijn een zorgverzekering af te sluiten?
In Nederland roept deze toestanden al verzet op, in Amerika is het volkomen on-Amerikaans en een gruwel. Bovendien kunnen heel veel Amerikanen deze premie niet ophoesten en belanden hierdoor nog meer in de schulden.
Dus het is een illusie te veronderstellen dat een verplichte premie leidt tot betere en toegankelijke zorg. De praktijk wijst uit dat dit niet waar is. Daarom wil men af van Obama care, net zoals hier in Nederland veel burgers af willen van de verplichte zorgpremie.
Weet niet hoor, maar de premiestijging blijft in ons land over het algemeen redelijk beperkt. Een doorsnee Nederlander is hoogstens 130 euro p/m aan zijn of haar zorgverzekering. Dat is weliswaar fors, maar je krijgt ook voldoende voor terug. Daarnaast is inderdaad besloten om het eigen risico te verhogen. Vervelend, maar onvermijdelijk gezien de vergrijzing en bijbehorende toename van zorggebruik.quote:
[..]
We zien in Nederland dat een verplichte zorgpremie ertoe heeft geleid dat de premies elk jaar stijgen en steeds meer zorg uit eigen zak moet worden betaald. Het is een door de overheid getolereerde corruptie die ervoor heeft gezorgd dat enkele zorgmonopolisten (verzekeraars) alle macht hebben en beslissen over het leven en dood van Nederlandse burgers. Daarbij worden miljarden aan winst helemaal niet in de zorg ingezet. Dat wordt in eigen zak gestoken. Nogmaals, het is een vorm van legale corruptie.
In Nederland roept deze toestanden al verzet op, in Amerika is het volkomen on-Amerikaans en een gruwel. Bovendien kunnen heel veel Amerikanen deze premie niet ophoesten en belanden hierdoor nog meer in de schulden.
Dus het is een illusie te veronderstellen dat een verplichte premie leidt tot betere en toegankelijke zorg. De praktijk wijst uit dat dit niet waar is. Daarom wil men af van Obama care, net zoals hier in Nederland veel burgers af willen van de verplichte zorgpremie.
We mogen in Nederland in onze handjes knijpen. Je moet er toch niet aan denken dat miljoenen Nederlanders niet zijn verzekerd, waardoor de premies gigantisch hoog worden en onverzekerden die ziek worden tienduizenden euro's uit eigen zak moeten lappen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De relatieve lage stijging van de premie hier loopt mooi gelijk aan de kosten voor zorg, die stijgen voornamelijk omdat we ouder worden, en steeds zieker
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Correlatie != causatie. Als gezonde mensen geen verzekering hoeven af te sluiten, en wel gewoon mogen instromen zonder beperkende voorwaarden dan zullen ze dus geen deel meer nemen aan de verzekering totdat ze het nodig hebben. Daarmee stijgen de prijzen voor mensen die zich wel willen verzekeren (doorgaans zieken dus) meer, waardoor nog meer mensen af zullen willen zien van zich verzekeren, waardoor een nog kleinere groep van ernstiger zieke mensen over zullen blijven met weer hogere kosten, etcetera.quote:
We zien in Nederland dat een verplichte zorgpremie ertoe heeft geleid dat de premies elk jaar stijgen en steeds meer zorg uit eigen zak moet worden betaald
Mochten mensen hier wat leestijd over hebben: in 2000 reisde de Amerikaanse schrijver David Foster Wallace voor Rolling Stone Magazine een weekje mee met de campagnetour van John McCain - toen-ie echt een hype was - en schreef daar een waanzinnige (en grappige) longread over. Erg lang stuk, maar wel de moeite.
quote:Now you have to pay close attention to something that’s going to seem obvious at first. There is a difference between a great leader and a great salesman. There are also similarities, of course. A great salesman is usually charismatic and likable, and he can often get us to do things (buy things, agree to things) that we might not go for on our own, and to feel good about it. Plus a lot of salesmen are basically decent people with plenty about them to admire. But even a truly great salesman isn’t a leader. This is because a salesman’s ultimate, overriding motivation is self-interest – if you buy what he’s selling, the salesman profits. So even though the salesman may have a very powerful, charismatic, admirable personality, and might even persuade you that buying is in your interests (and it really might be) – still, a little part of you always knows that what the salesman’s ultimately after is something for himself. And this awareness is painful … although admittedly it’s a tiny pain, more like a twinge, and often unconscious. But if you’re subjected to great salesmen and sales pitches and marketing concepts for long enough – like from your earliest Saturday-morning cartoons, let’s say – it is only a matter of time before you start believing deep down that everything is sales and marketing, and that whenever somebody seems like they care about you or about some noble idea or cause, that person is a salesman and really ultimately doesn’t give a shit about you or some cause but really just wants something for himself.
Eh, fout. De kosten stijgen doordat steeds meer mensen gebruik maken van steeds duurdere zorg. Enig idee wat een operatie daadwerkelijk kost? Of een maandje medicijngebruik?quote:
[..]
We zien in Nederland dat een verplichte zorgpremie ertoe heeft geleid dat de premies elk jaar stijgen en steeds meer zorg uit eigen zak moet worden betaald.
Miljarden aan premiegelden worden niet ingezet in de zorg. Dat terwijl dat ons premiegeld is en wij daar recht op hebben in de vorm van geboden zorg.quote:
[..]
Weet niet hoor, maar de premiestijging blijft in ons land over het algemeen redelijk beperkt. Een doorsnee Nederlander is hoogstens 130 euro p/m aan zijn of haar zorgverzekering. Dat is weliswaar fors, maar je krijgt ook voldoende voor terug. Daarnaast is inderdaad besloten om het eigen risico te verhogen. Vervelend, maar onvermijdelijk gezien de vergrijzing en bijbehorende toename van zorggebruik.
We mogen in Nederland in onze handjes knijpen. Je moet er toch niet aan denken dat miljoenen Nederlanders niet zijn verzekerd, waardoor de premies gigantisch hoog worden en onverzekerden die ziek worden tienduizenden euro's uit eigen zak moeten lappen.
Je gaat toch ook geen geld stallen bij een bank die vervolgens maar een deel daarvan wil terug geven?
Burgers moeten de vrije keuze hebben. Moeten kunnen kiezen of ze wel of niet verzekerd willen zijn in combinatie met een collectieve spaarpot middels belastingheffing. Want basiszorg moet natuurlijk wel toegankelijk blijven voor iedereen.
Nu is het in handen gegeven van particuliere bedrijven die winst maken als eerste prioriteit zien. Dat is niet goed.
Afkloppen, ik ben relatief gezond en kom weinig bij een dokter. Maar als ik kom dan moet ik telkens uit eigen zak de medicatie betalen terwijl ik iedere maand 130 euro kwijt ben. Dat is op jaarbasis 1300 euro en op tienjarige basis zo'n 13.000 euro. Dit is echt van de zotte.
Dat zou je de keerzijde van het bestaande systeem kunnen noemen. Ik zie dat anders, omdat ik besef dat we de zorg alleen betaalbaar houden als we allemaal een bijdrage leveren. Ja, het is vervelend dat je maandelijks 130 euro moet lappen, maar als jij morgen een ernstig ongeluk krijgt met als gevolg dat je wekenlang in het ziekenhuis ligt, ga je niet bankroet. Dan hoef je slechts je eigen risico op te hoesten.quote:
[..]
Miljarden aan premiegelden worden niet ingezet in de zorg. Dat terwijl dat ons premiegeld is en wij daar recht op hebben in de vorm van geboden zorg.
Je gaat toch ook geen geld stallen bij een bank die vervolgens maar een deel daarvan wil terug geven?
Burgers moeten de vrije keuze hebben. Moeten kunnen kiezen of ze wel of niet verzekerd willen zijn in combinatie met een collectieve spaarpot middels belastingheffing. Want basiszorg moet natuurlijk wel toegankelijk blijven voor iedereen.
Nu is het in handen gegeven van particuliere bedrijven die winst maken als eerste prioriteit zien. Dat is niet goed.
Afkloppen, ik ben relatief gezond en kom weinig bij een dokter. Maar als ik kom dan moet ik telkens uit eigen zak de medicatie betalen terwijl ik iedere maand 130 euro kwijt ben. Dat is op jaarbasis 1300 euro en op tienjarige basis zo'n 13.000 euro. Dit is echt van de zotte.
Wanneer alleen mensen die ziek zijn zich laten verzekeren, dan wordt het een wel heel duur geintje. Voor de zieken wordt het dan onbetaalbaar.
Verder lig ik niet wakker van die 110 euro die ik maandelijks lap. Kan er ook nog eens lekker goedkoop van naar de tandarts.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kennelijk wil je dus wel zorg krijgen, maar er niet voor betalen? Nog afgezien van het feit dat je jezelf ook gewoon beter kan verzekeren.quote:
[..]
Miljarden aan premiegelden worden niet ingezet in de zorg. Dat terwijl dat ons premiegeld is en wij daar recht op hebben in de vorm van geboden zorg.
Je gaat toch ook geen geld stallen bij een bank die vervolgens maar een deel daarvan wil terug geven?
Burgers moeten de vrije keuze hebben. Moeten kunnen kiezen of ze wel of niet verzekerd willen zijn in combinatie met een collectieve spaarpot middels belastingheffing. Want basiszorg moet natuurlijk wel toegankelijk blijven voor iedereen.
Nu is het in handen gegeven van particuliere bedrijven die winst maken als eerste prioriteit zien. Dat is niet goed.
Afkloppen, ik ben relatief gezond en kom weinig bij een dokter. Maar als ik kom dan moet ik telkens uit eigen zak de medicatie betalen terwijl ik iedere maand 130 euro kwijt ben. Dat is op jaarbasis 1300 euro en op tienjarige basis zo'n 13.000 euro. Dit is echt van de zotte.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Mooi gedeelte, en inderdaad relevant voor nu.quote:Op donderdag 27 juli 2017 09:12 schreef Maxerazzi het volgende:
Mochten mensen hier wat leestijd over hebben: in 2000 reisde de Amerikaanse schrijver David Foster Wallace voor Rolling Stone Magazine een weekje mee met de campagnetour van John McCain - toen-ie echt een hype was - en schreef daar een waanzinnige (en grappige) longread over. Erg lang stuk, maar wel de moeite.
[..]
Imago, marketing, slogans is waar het om draait bij verkopers; feiten en inhoud raken op de achtergrond. Verkopers in de politiek geven daar nog een extra dimensie aan met een partijdigheid waardoor veel mensen willen blijven geloven in gebakken lucht.
Géén kloon van tvlxd!
Dat heet verzekeren...(tegen onvoorziene hóge kosten) en betekent dat je met een blanco medische voorgeschiedenis 's nachts een ambulance kunt bellen en een paar uur later een onvoorziene levensreddende operatie kunt ondergaan voor 385 euro eigen risiko.quote:
[..]
Miljarden aan premiegelden worden niet ingezet in de zorg. Dat terwijl dat ons premiegeld is en wij daar recht op hebben in de vorm van geboden zorg.
Je gaat toch ook geen geld stallen bij een bank die vervolgens maar een deel daarvan wil terug geven?
Burgers moeten de vrije keuze hebben. Moeten kunnen kiezen of ze wel of niet verzekerd willen zijn in combinatie met een collectieve spaarpot middels belastingheffing. Want basiszorg moet natuurlijk wel toegankelijk blijven voor iedereen.
Nu is het in handen gegeven van particuliere bedrijven die winst maken als eerste prioriteit zien. Dat is niet goed.
Afkloppen, ik ben relatief gezond en kom weinig bij een dokter. Maar als ik kom dan moet ik telkens uit eigen zak de medicatie betalen terwijl ik iedere maand 130 euro kwijt ben. Dat is op jaarbasis 1300 euro en op tienjarige basis zo'n 13.000 euro. Dit is echt van de zotte.
Ow en de auto heb je ook niet verzekerd?
Je snapt niet hoe verzekeringen werken?quote:
Afkloppen, ik ben relatief gezond en kom weinig bij een dokter. Maar als ik kom dan moet ik telkens uit eigen zak de medicatie betalen terwijl ik iedere maand 130 euro kwijt ben. Dat is op jaarbasis 1300 euro en op tienjarige basis zo'n 13.000 euro. Dit is echt van de zotte.
Hoe snel denk je trouwens dat die 13.000 op is als je een keer door een ongeluk een tijdje in het ziekenhuis en revalidatieoord moet verblijven?
Bij welke zorgverzekering betaal je maar 10 maanden per jaar?quote:
Afkloppen, ik ben relatief gezond en kom weinig bij een dokter. Maar als ik kom dan moet ik telkens uit eigen zak de medicatie betalen terwijl ik iedere maand 130 euro kwijt ben. Dat is op jaarbasis 1300 euro en op tienjarige basis zo'n 13.000 euro. Dit is echt van de zotte.
Je weet dat de situatie in Amerika veel slechter is, toch? En dat de plannen van de GOP de situatie alleen maar slechter maakt? Behalve natuurlijk als je rijk bent en enorme belastingvoordelen gaat krijgen...
Géén kloon van tvlxd!
Als burgers gedwongen zijn om zorgpremie te betalen speelt de markt daar handig op in. Natuurlijk stijgen dan de prijzen. Nemen de kosten voor aanpassingen bizarre bedragen aan. Wordt er miljarden aan medicatie vernietigt omdat de wet dit voorschrijft. Kassa voor de farmaceutische industrie en de apothekers zijn blij.quote:
[..]
Dat zou je de keerzijde van het bestaande systeem kunnen noemen. Ik zie dat anders, omdat ik besef dat we de zorg alleen betaalbaar houden als we allemaal een bijdrage leveren. Ja, het is vervelend dat je maandelijks 130 euro moet lappen, maar als jij morgen een ernstig ongeluk krijgt met als gevolg dat je wekenlang in het ziekenhuis ligt, ga je niet bankroet. Dan hoef je slechts je eigen risico op te hoesten.
Wanneer alleen mensen die ziek zijn zich laten verzekeren, dan wordt het een wel heel duur geintje. Voor de zieken wordt het dan onbetaalbaar.
Verder lig ik niet wakker van die 110 euro die ik maandelijks lap. Kan er ook nog eens lekker goedkoop van naar de tandarts.
Ze kunnen ongestoord met deze corruptie doorgaan omdat onze overheid dit faciliteert. Tja, in ruil daarvoor krijgen politici na hun politieke carrière bestuurlijke droombaantjes, zoals we zagen bij Wouter Bos en nu bij deze staatssecretaris. Dit kan toch niet de bedoeling wezen?
Ik rij geen auto.quote:
[..]
Ow en de auto heb je ook niet verzekerd?
Welke bizarre bedragen? Ik betaal al sinds mensheugenis rond de 100/110 euro per maand. Ik vind het dus wel meevallen met die prijzenstijging.quote:
[..]
Als burgers gedwongen zijn om zorgpremie te betalen speelt de markt daar handig op in. Natuurlijk stijgen dan de prijzen. Nemen de kosten voor aanpassingen bizarre bedragen aan. Wordt er miljarden aan medicatie vernietigt omdat de wet dit voorschrijft. Kassa voor de farmaceutische industrie en de apothekers zijn blij.
Ze kunnen ongestoord met deze corruptie doorgaan omdat onze overheid dit faciliteert. Tja, in ruil daarvoor krijgen politici na hun politieke carrière bestuurlijke droombaantjes, zoals we zagen bij Wouter Bos en nu bij deze staatssecretaris. Dit kan toch niet de bedoeling wezen?
En als je de overheid en de zorgsector beschuldigt van corruptie, dan is het wel zo leuk om die bewering te staven met feiten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Verzekeraars moeten concurreren, dus zo natuurlijk is het niet dat prijzen stijgen.quote:
[..]
Als burgers gedwongen zijn om zorgpremie te betalen speelt de markt daar handig op in. Natuurlijk stijgen dan de prijzen.
Géén kloon van tvlxd!
Anyway, een aankondiging dat Foxconn flink gaat investeren in de VS. 13000 banen in Michigan; banen met een gemiddeld salaris van 53.000 dollar.
Durft er iemand een voorspelling te gaan doen hoeveel banen er daadwerkelijk bij komen met deze plannen? Foxconn heeft in het verleden ook de grote ambities niet helemaal kunnen waarmaken.
Durft er iemand een voorspelling te gaan doen hoeveel banen er daadwerkelijk bij komen met deze plannen? Foxconn heeft in het verleden ook de grote ambities niet helemaal kunnen waarmaken.
Géén kloon van tvlxd!
Dan lees je weer selectief want ik heb genoeg voorbeelden genoemd.quote:
[..]
Welke bizarre bedragen? Ik betaal al sinds mensheugenis rond de 100/110 euro per maand. Ik vind het dus wel meevallen met die prijzenstijging.
En als je de overheid en de zorgsector beschuldigt van corruptie, dan is het wel zo leuk om die bewering te staven met feiten.
Waar blijven die miljarden ongebruikte premiegelden?
Waarom moeten medicijnen worden vernietigd terwijl ze nog jaren bruikbaar zijn? Medicijnen die ondanks de premie die we daarvoor betalen steeds vaker uit eigen zak moeten gaan bekostigen?
Waarom kost aangepast bestek met een rubbertje erom heen een duizendvoud van normaal bestek?
Waarom valt mondzorg en fysiotherapie buiten de basiszorg terwijl het iedereen aangaat? Zeker boven een bepaalde leeftijd?
Voor jou mag die zorgpremie gelijk zijn gebleven, die van mij is wel degelijk gestegen en bovendien verdwijnt steeds meer uit het basispakket. Moet je steeds meer zelf bijdragen. Nogmaals, dat is geen eerlijk collectief systeem. Dit is puur het nastreven van winstbejag.
