W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Tja beter dan elkaar de hand boven het hoofd houden...quote:Op woensdag 11 oktober 2017 17:27 schreef Mishu het volgende:
[..]
Ik ben zo blij dat ik uit de wetenschap ben
Wat een getraumatiseerd clubje wat elkaar afmaakt
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nouja uit die sfeer.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 17:43 schreef motorbloempje het volgende:
Je zat niet 'in de wetenschap'? Anders zit iedere masterstudent er 'in'?
Misschien moet ik hier niet meer meelezen, mijn vertrouwen in de wetenschap verdampt als ik dit alles zo lees.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Als wetenschapper voel ik me wel eens als een fietser op een snelweg.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik zal voor de lange adem gaan, en mocht ik een oudere collega in het vakgebied tegekomen, dan breng ik het onderwerp ter tafel.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 16:51 schreef Claudia_x het volgende:
Met 'op een andere manier in de openbaarheid brengen' bedoel ik bijvoorbeeld door middel van een blog, een publicatie in een niet-wetenschappelijk tijdschrift of een conferentiepaper. Als je dat tricky vindt omdat er geen peer review op je eigen artikel heeft plaatsgevonden (en het is ook iets om terughoudend in te zijn, mijns inziens), dan zou je altijd nog de peer review op een alternatieve manier kunnen organiseren. Stuur je artikel dan naar vakgenoten die je hoog hebt zitten en die tegelijkertijd onafhankelijk genoeg in hun oordeel zullen zijn. Het is geen volwaardig substituut, maar dan weet je in ieder geval dat iemand die niet direct bij het onderzoek is betrokken kritisch naar je werk heeft gekeken.
Maar goed, dit hangt natuurlijk af van de conventies in je eigen vakgebied. In de psychologie zou het bovenstaande bijvoorbeeld niet ongebruikelijk zijn. Er zijn genoeg studies geweest die niet deugen en dat is dan aan de kaak gesteld door mensen die niet per se een eigen studie hebben gedaan. Als je bijvoorbeeld kunt beargumenteren dat de methode onzorgvuldig is geweest, dan is het aanschrijven van het tijdschrift waarin het slordige artikel is gepubliceerd een prima optie.
En misschien is de lange adem toch gewoon de beste optie. Voortschrijdend inzicht schrijdt doorgaans langzaam voort.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het is niet in de wetenschap hè, ik zei al dat ik hier stiekem niet thuishoor.quote:
Waarom zou je in hemelsnaam willen dat mensen iets kritiekloos uitvoeren? Dat staat in mijn beleving haaks op academisch onderwijs. Ik denk dat je blij mag zijn als je überhaupt kritische vragen krijgt.
Een hoorcollege duurt bij ons 90 minuten (pauze niet meegerekend). Dat is meer dan genoeg tijd om je verhaal te doen en vragen te beantwoorden. Je publiek kan niet 90 minuten lang achterover leunen en geïnteresseerd luisteren. Het is dus goed om je praatje niet te informatiedicht te maken en juist ruimte te creëren voor interactie. Denk je dat het veel werk kost om door de inhoud heen te gaan, zorg dan dat studenten die voor het hoorcollege kunnen bestuderen.
Het punt is dat er gekozen is voor een bepaalde werkwijze, die in principe ook anders kan. Maar er is voor gekozen om het op deze manier te doen, er is geen ruimte voor een andere interpretatie. Er mag dus niet kritisch gedacht worden. Dat maakt het ook voor mij lastig, want ik ben het er niet per se mee eens. En ik zoek een manier om te voorkomen dat ik straks iets moet verdedigen waar ik niet compleet achter sta.[ Bericht 4% gewijzigd door _Arual_ op 12-10-2017 07:36:01 ]
Waarom?quote:
Misschien moet ik hier niet meer meelezen, mijn vertrouwen in de wetenschap verdampt als ik dit alles zo lees.
Wat je hier leest is dat het niet eenvoudig is, en ook dat er sommige dingen niet helemaal gaan zoals wij het graag zouden zien. Je ziet ook dat er wegen zijn (niet altijd eenvoudige) om dit aan te kaarten en zoals je ziet zijn de meeste wetenschappers behoorlijk vasthoudend, en bereid om te vechten voor wat zijn recht vinden.
Juist de zaken die je hier hoort (en die ons frustreren) zijn onderdeel van het veiligheidsnet die zorgt voor goede wetenschap.
Daarnaast hoor je hier over politieke beslissingen die ons werk beïnvloeden en soms lastiger maken, maar om daarom gelijk de wetenschappers zelf af te schrijven.
[ Bericht 19% gewijzigd door Bosbeetle op 12-10-2017 09:01:56 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Daar zou ik geen doekjes om winden en zeggen er zijn andere methodes x,y en z. maar wij hebben gekozen voor y. En dan y zo goed mogelijk uitleggen, waarschijnlijk krijg je alleen maar vragen over y. En als je een vraag krijgt tijdens het hoorcollege zeg je gewoon dat er aan het einde van het college ruimte is voor vragen, dan blokkeer je alle eventuele vragen tijdens het college.quote:
[..]
Het is niet in de wetenschap hè, ik zei al dat ik hier stiekem niet thuishoor.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
@Lyrebird is er misschien een review journal in jouw of een aanpalend vakgebied? Die willen wel eens een "both sides" doen, mocht het verhit worden en je het niet gepubliceerd krijgen. Ik zit zelf in een heel gezapig vakgebied, computer games (voor fans door fans), maar elke tien jaar is er wel een rel, en een paar jaar terug was dat over of games je gewelddadig maakten. Een groep zwaargewichten van de APA had voor eens en altijd bewezen dat dat wel zo was, en een kleine UHD ergens bleef ze aanvallen in ingezonden brieven en kleinere journals die ze niet onder controle hadden. Totdat Review of General Psychology ze een podium gaf om ze allebei te laten ranten (leidt ook weer tot clicks ik bedoel citation score), (en de Amerikaanse wetgever er zich tegenaan begon te bemoeien) en inmiddels leunen de meeste mensen naar 'toch niet echt'.
Wat betreft de lage eisen in Japan, dat viel me ook wel op. Ik was twee weken terug in Tsukuba en hoorde dat Japanse PhDs maar twee publicaties hoeven te hebben als eis. Een nationale en een internationale. Dus op die internationale conferentie waren alle PhD studenten van de universiteit en omgeving een Engelse tekst aan het voorlezen ("I'd like to ask a question, "ano etto ettooo difficult etto wakarimasen", "thank you I'm satisfied with that answer"), en dan hadden ze dat ook weer gehad.
Onbegrijpelijk toch voor zo'n verder heel ontwikkeld land. Zal ook wel door de slechte funding komen. En ik ben verder ook geen fan van een publicatie ratrace, maar toch.
Wat betreft de lage eisen in Japan, dat viel me ook wel op. Ik was twee weken terug in Tsukuba en hoorde dat Japanse PhDs maar twee publicaties hoeven te hebben als eis. Een nationale en een internationale. Dus op die internationale conferentie waren alle PhD studenten van de universiteit en omgeving een Engelse tekst aan het voorlezen ("I'd like to ask a question, "ano etto ettooo difficult etto wakarimasen", "thank you I'm satisfied with that answer"), en dan hadden ze dat ook weer gehad.
Onbegrijpelijk toch voor zo'n verder heel ontwikkeld land. Zal ook wel door de slechte funding komen. En ik ben verder ook geen fan van een publicatie ratrace, maar toch.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik las laatst in de nature dat ze in china, qatar en andere landen profs gewoon een grant een paar miljoen geven als ze in een 10+ journal publiceren... Ook wel een aparte manier van belonen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Mijn promotor heeft zich indertijd wel eens in zo'n discussie gestort, en een oud-collega(postdoctijd) heeft zich recentelijk laten verleiden tot zo'n welles-nietes discussie. Het vervalt al snel in een moddergevecht, waar de neutrale toeschouwer veel moeite heeft om te begrijpen waar het om gaat, omdat het om erg gespecialiseerde materie gaat. Al moet ik zeggen dat die oud-collega dat erg netjes had aangepakt, en een heel duidelijk artikel naar het populairste blad voor ons vakgebied had gestuurd. Dat is misschien wel de beste aanpak.quote:
@Lyrebird is er misschien een review journal in jouw of een aanpalend vakgebied? Die willen wel eens een "both sides" doen, mocht het verhit worden en je het niet gepubliceerd krijgen. Ik zit zelf in een heel gezapig vakgebied, computer games (voor fans door fans), maar elke tien jaar is er wel een rel, en een paar jaar terug was dat over of games je gewelddadig maakten. Een groep zwaargewichten van de APA had voor eens en altijd bewezen dat dat wel zo was, en een kleine UHD ergens bleef ze aanvallen in ingezonden brieven en kleinere journals die ze niet onder controle hadden. Totdat Review of General Psychology ze een podium gaf om ze allebei te laten ranten (leidt ook weer tot clicks ik bedoel citation score), (en de Amerikaanse wetgever er zich tegenaan begon te bemoeien) en inmiddels leunen de meeste mensen naar 'toch niet echt'.
Tsukuba is nog een van de betere universiteiten van Japan. Op ons universiteitje mocht je promoveren, als je 1 artikel in een blad zonder impactfactor had gepubliceerd. Dat hebben ze een paar jaar geleden aangepast, en nu moet het in een blad met een IF > 1 gepubliceerd zijn. Dat zijn nog eens standaarden.quote:Wat betreft de lage eisen in Japan, dat viel me ook wel op. Ik was twee weken terug in Tsukuba en hoorde dat Japanse PhDs maar twee publicaties hoeven te hebben als eis. Een nationale en een internationale. Dus op die internationale conferentie waren alle PhD studenten van de universiteit en omgeving een Engelse tekst aan het voorlezen ("I'd like to ask a question, "ano etto ettooo difficult etto wakarimasen", "thank you I'm satisfied with that answer"), en dan hadden ze dat ook weer gehad.
Onbegrijpelijk toch voor zo'n verder heel ontwikkeld land. Zal ook wel door de slechte funding komen. En ik ben verder ook geen fan van een publicatie ratrace, maar toch.
PhD scholarship funding is ook nog eens voor maar drie jaar, dat helpt ook niet, omdat de gemiddelde student pas na drie jaar productief wordt.Ja, internationale conferenties in Japan, breek me de bek niet open. Een doorsnee student presenteert een poster, want een voordracht geven durven ze niet. En een conferentie is een plaats waar mensen een praatje geven, en waar andere mensen luisteren. Dat is geen plaats voor discussie. Vragen stellen, mwah, liever niet. Apart wereldje.
Het funding percentage voor onderzoek ligt trouwens internationaal gezien hoog. Maar er is maar een ronde per jaar. Het is wel erg Japans georganiseerd, wat het voor buitenlanders lastig maakt om een grant binnen te halen. Je mag ze in het Engels indienen, maar je moet dan hopen op reviewers die de Engelse taal machtig zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lyrebird op 12-10-2017 10:34:59 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
In China schijn je met een 5+ IF publicatie in aanmerking te komen voor promotie (assistant professor -> full professor?). Van een uitgever van een 5+ journal hoorde ik dat hun toevoer bijna opdroogde toen de IF van hun journal een jaar beneden de 5 zakte. Ook gaf hij aan dat voor het vakgebied meer dan de helft van de publicaties nu uit China komt, maar dat er erg weinig door wetenschappers uit China wordt gereviewed. Er zijn ook bijna geen editors uit China.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 09:44 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik las laatst in de nature dat ze in china, qatar en andere landen profs gewoon een grant een paar miljoen geven als ze in een 10+ journal publiceren... Ook wel een aparte manier van belonen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Maar hoe weet ik nou of een wetenschappelijk onderzoek van een concurrent van lyrebird-achtige personen is en ik het dus niet moet vertrouwen of dat het van lyrebird-achtige personen zelf is?quote:
[..]
Waarom?
Wat je hier leest is dat het niet eenvoudig is, en ook dat er sommige dingen niet helemaal gaan zoals wij het graag zouden zien. Je ziet ook dat er wegen zijn (niet altijd eenvoudige) om dit aan te kaarten en zoals je ziet zijn de meeste wetenschappers behoorlijk vasthoudend, en bereid om te vechten voor wat zijn recht vinden.
Juist de zaken die je hier hoort (en die ons frustreren) zijn onderdeel van het veiligheidsnet die zorgt voor goede wetenschap.
Daarnaast hoor je hier over politieke beslissingen die ons werk beïnvloeden en soms lastiger maken, maar om daarom gelijk de wetenschappers zelf af te schrijven.
Misschien kunnen we een zwarte lijst aanleggen van onbetrouwbare wetenschappers in dit topique?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Laat ik eens erg cynisch zijn, en stellen dat er voor mensen die zoals ik onderzoek willen doen, en dat is op een klassieke manier, eigenlijk geen ruimte is.quote:
[..]
Maar hoe weet ik nou of een wetenschappelijk onderzoek van een concurrent van lyrebird-achtige personen is en ik het dus niet moet vertrouwen of dat het van lyrebird-achtige personen zelf is?
Misschien kunnen we een zwarte lijst aanleggen van onbetrouwbare wetenschappers in dit topique?
Als we even vergeten dat de moderne onderzoeker wordt doodgegooid met zaken die niets met onderzoek van doen hebben, denk aan lesgeven en administratieve taken, dan hebben we ook nog eens systemen voor publicaties en grants die ons dwingen in een dwangbuis, om veel te publiceren, om snel te publiceren, en om ons eigen werk zo gunstig mogelijk voor het voetlicht te brengen. Dat laatste vraagt om salesmanship (niets mis mee), wat al snel in politiek kan veranderen en wat niet kies is.
Vakgebieden zouden een bepaald zelfreinigend vermogen moeten hebben om dat laatste tegen te gaan, waardoor mensen die onzin verkopen of politiek bedrijven met pek en veren worden verjaagd. Rond 2001, toen ik begon, had ik het idee dat dat er wel was. Maar de oude garde is nu met pensioen aan gaan, en onderzoekers tot een jaar of vijftig oud houden er hele andere normen en waarden op na. Het is vaak tenenkrommend wat ik op conferenties hoor, en in manuscripten tegenkom. Maar het werkt prima en het wordt beloond met grants en keynote invitations.
Hoe het dan wel moet? Ik zou het niet weten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik denk serieus niet dat je wereldbeeld daar ook maar iets van veranderd. Je moet het zien als een discussie op het hoogste niveau. Als dit over fietsen zou gaan moet je het zien als twee fietsenmakers die discusieren over drie verschillende types ventielen en welke beter zou zijn, alle drie houden ze lucht gewoon in de band, maar de één geeft bijvoorbeeld een beetje meer weerstand bij het pompen terwijl de andere weer makkelijker te bevestigen is en een derde iets minder snel uitdroogt.. om maar een stom voorbeeld te verzinnen. Als geintreseerde leek is het voldoende te weten het ventiel houd lucht binnen en werkt. Als fiets specialist worden andere zaken belangrijker. Dus tenzij je je eigen MRIs wilt gaan bouwen zou ik me geen zorgen maken.quote:
[..]
Maar hoe weet ik nou of een wetenschappelijk onderzoek van een concurrent van lyrebird-achtige personen is en ik het dus niet moet vertrouwen of dat het van lyrebird-achtige personen zelf is?
Misschien kunnen we een zwarte lijst aanleggen van onbetrouwbare wetenschappers in dit topique?
Verder is het belangrijk om gewoon te onthouden dat wetenschap je ook geen absolute waarheden gaat geven en dat er altijd gefinetuned wordt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Kijk ook eens wat het oplevertquote:
Misschien moet ik hier niet meer meelezen, mijn vertrouwen in de wetenschap verdampt als ik dit alles zo lees.
Wat dat betreft is het net politiek. Ik heb ook niet veel vertrouwen in de hedendaagse politiek, maar ondertussen leven we wel een democratisch, welvarend land. De haken en ogen daaraan zijn wmb veel minder dan in veel andere landen.Ik volg zelf ook Sabine Hossenfelder haar blog,
http://backreaction.blogspot.nl
Bij haar merk ik de laatste tijd ook steeds meer frustratie over het academische leven. En ik hoor het natuurlijk van oud-collega's die nu postdoccen. Een reden waarom ik me er niet aan waag, hoe mooi ik onderzoek (plus bijbehorend onderwijs!) ook vind
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik vond het commentaar bij een lezing over hoe wetenschap anders moet (meer onderzoek nadoen, beter checken op reproduceerbaarheid, etc). Iemand vroeg toen maar de vooruitgang die de laatste ~300 jaar in de wetenschap heeft gezeten zonder reproduceerbaarheid, is dat erg? Met andere woorden we doen dingen fout, er slippen af en toe theoriën door die later niet juist blijken. Maar als je nooit van de gebaande paden meer af durft te stappen kom je ook niet verder.
Ik vind dat denk ik wel een grootste probleem met hoe dingen soms geregeld zijn een wild avontuur richting high hanging fruit is vaak onmogelijk. Tenzij de politiek er achter gaat staan en zegt we zullen en moeten naar de maan voordat die anderen het doen.
Ik vind dat denk ik wel een grootste probleem met hoe dingen soms geregeld zijn een wild avontuur richting high hanging fruit is vaak onmogelijk. Tenzij de politiek er achter gaat staan en zegt we zullen en moeten naar de maan voordat die anderen het doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik vind het vooral onbegrijpelijk dat je aantal publicaties als maatgevend voor kwaliteit ziet. Mijn collega's en ik willen daar het liefst zo snel mogelijk vanaf. De oudere generatie werkt tegen; het zou helemaal rot zijn als de jongere garde het voor zichzelf verpest.quote:
@Lyrebird is er misschien een review journal in jouw of een aanpalend vakgebied? Die willen wel eens een "both sides" doen, mocht het verhit worden en je het niet gepubliceerd krijgen. Ik zit zelf in een heel gezapig vakgebied, computer games (voor fans door fans), maar elke tien jaar is er wel een rel, en een paar jaar terug was dat over of games je gewelddadig maakten. Een groep zwaargewichten van de APA had voor eens en altijd bewezen dat dat wel zo was, en een kleine UHD ergens bleef ze aanvallen in ingezonden brieven en kleinere journals die ze niet onder controle hadden. Totdat Review of General Psychology ze een podium gaf om ze allebei te laten ranten (leidt ook weer tot clicks ik bedoel citation score), (en de Amerikaanse wetgever er zich tegenaan begon te bemoeien) en inmiddels leunen de meeste mensen naar 'toch niet echt'.
Wat betreft de lage eisen in Japan, dat viel me ook wel op. Ik was twee weken terug in Tsukuba en hoorde dat Japanse PhDs maar twee publicaties hoeven te hebben als eis. Een nationale en een internationale. Dus op die internationale conferentie waren alle PhD studenten van de universiteit en omgeving een Engelse tekst aan het voorlezen ("I'd like to ask a question, "ano etto ettooo difficult etto wakarimasen", "thank you I'm satisfied with that answer"), en dan hadden ze dat ook weer gehad.
Onbegrijpelijk toch voor zo'n verder heel ontwikkeld land. Zal ook wel door de slechte funding komen. En ik ben verder ook geen fan van een publicatie ratrace, maar toch.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De oplossing is dat je niet op enkele publicaties moet vertrouwen, maar inzicht moet proberen te krijgen in een discussie. Dat is voor buitenstaanders niet altijd even makkelijk. Ik kan zelf door redelijk veel bullshit heen prikken, maar dat gaat me in het vakgebied van Lyrebird waarschijnlijk niet lukken. Het enige wat er dan op zit, is permanent sceptisch blijven, altijd afwegen in hoeverre nieuwe inzichten stroken met oude inzichten die je al hebt en jezelf toestaan om een foute inschatting te maken (zolang je je maar openstelt voor voortschrijdend inzicht).quote:
[..]
Maar hoe weet ik nou of een wetenschappelijk onderzoek van een concurrent van lyrebird-achtige personen is en ik het dus niet moet vertrouwen of dat het van lyrebird-achtige personen zelf is?
Misschien kunnen we een zwarte lijst aanleggen van onbetrouwbare wetenschappers in dit topique?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Das dus het probleem, ik moet wel stemmen op partijpunten en vertrouwen op bepaalde medicijnen of inentingen die door de wetenschap opgehemeld worden. Maar ik weet er niet genoeg van.quote:
[..]
De oplossing is dat je niet op enkele publicaties moet vertrouwen, maar inzicht moet proberen te krijgen in een discussie. Dat is voor buitenstaanders niet altijd even makkelijk. Ik kan zelf door redelijk veel bullshit heen prikken, maar dat gaat me in het vakgebied van Lyrebird waarschijnlijk niet lukken. Het enige wat er dan op zit, is permanent sceptisch blijven, altijd afwegen in hoeverre nieuwe inzichten stroken met oude inzichten die je al hebt en jezelf toestaan om een foute inschatting te maken (zolang je je maar openstelt voor voortschrijdend inzicht).
In elke bedrijfstak heb je controle-organen, in de wetenschap is er dat toch ook?
Net zoals de keuringsdienst van waren een shoarmatent kan sluiten moeten er toch ook zwarte lijsten kunnen bestaan van wetenschappers?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Yup die is er (en een integraal onderdeel van de wetenschap) en alles wat je leest is daar doorheen gekomen.quote:
[..]
Das dus het probleem, ik moet wel stemmen op partijpunten en vertrouwen op bepaalde medicijnen of inentingen die door de wetenschap opgehemeld worden. Maar ik weet er niet genoeg van.
In elke bedrijfstak heb je controle-organen, in de wetenschap is er dat toch ook?
Net zoals de keuringsdienst van waren een shoarmatent kan sluiten moeten er toch ook zwarte lijsten kunnen bestaan van wetenschappers?
Kan er dan een medicijn op de markt komen dat later blijkt niet zo goed te zijn, ja.
Net zoals een keuringsdienst vroeger verplichte om asbest op je dak te leggen en nu verbied om asbest op je dak te leggen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Oh nee daarom eindigde ik ook met dat ik niet voor een publicatie ratrace ben. In Nederland hoef je natuurlijk in principe überhaupt niets te publiceren om te promoveren (Of nouja een publicatie: je proefschrift/proefontwerp). Maar ik denk wel dat het als wetenschapper belangrijk is dat je jezelf in het internationale discours kunt begeven, en dat kunnen veel Japanners niet. Die staan een keer met knikkende knieën naast een poster en rennen daarna terug naar de hotelkamer. Dus minstens twee of drie conferenties moet je wel bezoeken. Maar ik heb ook wel eens met EUR promovendi gesproken, die moesten minimaal 2 conferentie en 1 journal paper per jaar hebben. Dat vond ik echt gewoon debiel (eigenlijk worden ze misbruikt voor h-index oppompen door de begeleiders).quote:
[..]
Ik vind het vooral onbegrijpelijk dat je aantal publicaties als maatgevend voor kwaliteit ziet. Mijn collega's en ik willen daar het liefst zo snel mogelijk vanaf. De oudere generatie werkt tegen; het zou helemaal rot zijn als de jongere garde het voor zichzelf verpest.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Mmm, ik vind dat wel een goed streven, als je het als gemiddelde voor een promotie neemt. Dus voor een 4-jarige promotie betekent dat 4 journal papers en 8 conferenties. Met minder dan 4 papers promoveren is niet verstandig, als je in de academische wereld wil blijven.
Ik ben ook geen voorstander van een ratrace, ik vind dat kwaliteit boven aan moet staan. Maar search committees hebben daar vaak helemaal geen kijk op. Die tellen alleen maar publicaties.
Geld wordt ook steeds belangrijker. Als je geen grote grant op je naam hebt staan, kun je het schudden. Andersom zijn er ook brekebenen met een pover CV die in samenwerking met hun mentor een (trainings) grant hebben binnengehaald, en die wel aan de bak kwamen. Dat geeft nog maar eens aan hoe krom dit wereldje in elkaar zit.
Ik ben ook geen voorstander van een ratrace, ik vind dat kwaliteit boven aan moet staan. Maar search committees hebben daar vaak helemaal geen kijk op. Die tellen alleen maar publicaties.
Geld wordt ook steeds belangrijker. Als je geen grote grant op je naam hebt staan, kun je het schudden. Andersom zijn er ook brekebenen met een pover CV die in samenwerking met hun mentor een (trainings) grant hebben binnengehaald, en die wel aan de bak kwamen. Dat geeft nog maar eens aan hoe krom dit wereldje in elkaar zit.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
?quote:
In Nederland hoef je natuurlijk in principe überhaupt niets te publiceren om te promoveren (Of nouja een publicatie: je proefschrift/proefontwerp).
De eisen verschillen per vakgebied, maar de mogelijkheid tot promoveren zonder publicaties ken ik persoonlijk alleen van 1 wiskundepromovendus.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik ken er ook wel één zonder. Maar in meestal worden er dan na de promotie wel één of twee hoofdstukken van gepubliceerd.quote:
[..]
?
De eisen verschillen per vakgebied, maar de mogelijkheid tot promoveren zonder publicaties ken ik persoonlijk alleen van 1 wiskundepromovendus.
Ikzelf had maar er maar één maar een jaar later waren dat er vier.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Volgens mij zijn de enige regels om te promoveren, dat iemand met promotierecht je promoveert en nadat je proefschrift door een correct geformeerde thesiscommissie is goedgekeurd. In theorie hoef je als promovendus niet verbonden met een universiteit te zijn, en kun je met een in eigen tijd geschreven thesis promoveren. (zie ook eredoctoraten.) In de praktijk komt dat (naast eredoctoraten) nauwelijks voor.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Klopt maar binnen universiteiten gelden er wel eigen regels waaraan promovendi moeten voldoen.quote:
Volgens mij zijn de enige regels om te promoveren, dat iemand met promotierecht je promoveert en nadat je proefschrift door een correct geformeerde thesiscommissie is goedgekeurd. In theorie hoef je als promovendus niet verbonden met een universiteit te zijn, en kun je met een in eigen tijd geschreven thesis promoveren. (zie ook eredoctoraten.) In de praktijk komt dat (naast eredoctoraten) nauwelijks voor.
Ik vind het altijd wel leuk om te horen dat er af en toe een 70 jarige promoveert op het leven van persoon x, dat blijkt dat iemand vanaf het pensioen zich helemaal in het rondte gewerkt heeft om dan nog een proefschrift af te leveren die vakgenoten prijzen. Mooie verhalen zijn dat.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Hoe zit het met de DSM-V stoornissen die bedacht zijn door mensen met banden met de medicijnenindustrie?quote:
[..]
Yup die is er (en een integraal onderdeel van de wetenschap) en alles wat je leest is daar doorheen gekomen.
Kan er dan een medicijn op de markt komen dat later blijkt niet zo goed te zijn, ja.
Net zoals een keuringsdienst vroeger verplichte om asbest op je dak te leggen en nu verbied om asbest op je dak te leggen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Geen idee dat moet je aan een psychiater vragen.quote:
[..]
Hoe zit het met de DSM-V stoornissen die bedacht zijn door mensen met banden met de medicijnenindustrie?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
We hebben vanmorgen in mijn lab meeting dit stuk besproken:
The stories behind a CV
(de naam doet het je niet vermoeden, maar de auteur is een Nederlander).
Leuk om uit de verschillende struggles die ik zelf heb ervaren gedurende mijn carriere uit de doeken te doen. Uiteindelijk is het een heel competitief en selectief beroep wat ik mijn kinderen niet aan zou raden, maar tegelijkertijd wel de allerbeste baan in de wereld is voor mijzelf, nu ik op dit niveau ben aangekomen.
The stories behind a CV
(de naam doet het je niet vermoeden, maar de auteur is een Nederlander).
Leuk om uit de verschillende struggles die ik zelf heb ervaren gedurende mijn carriere uit de doeken te doen. Uiteindelijk is het een heel competitief en selectief beroep wat ik mijn kinderen niet aan zou raden, maar tegelijkertijd wel de allerbeste baan in de wereld is voor mijzelf, nu ik op dit niveau ben aangekomen.
Jesus saves but death prevails.
Ik heb dat stuk ook gelezen of er moet iets soortgelijks in nature hebben gestaan. Tja meestal hoor je dat soort verhalen alleen maar van mensen die iets bereikt hebben. Dat is ook altijd in dat jobs stukje van de nature dat zijn dan mensen die gestopt zijn in hun postdoc maar daarna een geweldige baan hebben gevonden. De mensen die stoppen met hun postdoc in diepe depressie raken. Of mensen die op een plek terecht komen waar ze zich niet thuis voelen, hoor je vrijwel nooit
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Net als bij professionele sporten en muziek is de wetenschap een prachtig beroep als je in de top 10% mee kunt doen. Het is een vak met veel vrijheid waarin je je creativiteit kwijt kunt en je dromen na kunt jagen, met een prima vergoeding. Bonus, je ziet ook nog eens iets van de wereld, buiten vakanties om.quote:
Leuk om uit de verschillende struggles die ik zelf heb ervaren gedurende mijn carriere uit de doeken te doen. Uiteindelijk is het een heel competitief en selectief beroep wat ik mijn kinderen niet aan zou raden, maar tegelijkertijd wel de allerbeste baan in de wereld is voor mijzelf, nu ik op dit niveau ben aangekomen.
Maar als je niet met die top meekunt, dan ben je al snel een bottom feeder, en dan is het sappelen. Professionel musici zitten in hetzelfde schuitje: ben je niet goed genoeg voor de top, dan moet je zien te overleven door les te geven, of door op zo'n boot of in een hotel muziek te maken.
Wij kennen iets soorgelijks. Les geven aan studenten die daar niet op zitten te wachten, onderzoeksvoorstellen schrijven die worden afgekraakt door reviewers die de ballen verstand van het onderwerp hebben en met je idee aan de haal gaan, en concurrenten die je links en rechts voorbij razen, met steeds indrukwekkendere resultaten.
Dit is ook een van de redenen waarom ik veel strenger ben geworden bij de selectie van PhD studenten. Laatst was er een potentiele student die tegen een carriere switch zat aan te hikken, en die er wel brood in zag om een PhD te doen. Ze had weinig trek in de commerciele baan die ze aangeboden had gekregen, en 'wilde nog wel wat met techniek doen', voordat ze daarvoor te oud was. Dat is niet de juiste instelling. Die PhD is drie tot vijf jaar lang afzien, waarna de ellende pas echt goed begint, voordat het weer leuk wordt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
http://www.folia.nl/opini(...)te-van-twee-werelden
Leuk in de praktijk komt dat vooral neer op nog een extra interne ronde van beoordelen, zo gaat dat nu al bij beurzen die maar een beperkt aantal inzendingen per universiteit mogen hebben, die worden gewoon intern dmv commissie op dezelfde manier getoetst.
Leuk in de praktijk komt dat vooral neer op nog een extra interne ronde van beoordelen, zo gaat dat nu al bij beurzen die maar een beperkt aantal inzendingen per universiteit mogen hebben, die worden gewoon intern dmv commissie op dezelfde manier getoetst.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Misschien ben ik naief maar volgens mij kun je als zelf beschreven bottom feeder toch ook zeer goed je gang gaan, als je je naar die rol schikt. Via een combinatie van lesgeven en het af en toe binnenhalen van subsidies kun je prima een klein lab onderhouden.quote:
[..]
Net als bij professionele sporten en muziek is de wetenschap een prachtig beroep als je in de top 10% mee kunt doen. Het is een vak met veel vrijheid waarin je je creativiteit kwijt kunt en je dromen na kunt jagen, met een prima vergoeding. Bonus, je ziet ook nog eens iets van de wereld, buiten vakanties om.
Maar als je niet met die top meekunt, dan ben je al snel een bottom feeder, en dan is het sappelen. Professionel musici zitten in hetzelfde schuitje: ben je niet goed genoeg voor de top, dan moet je zien te overleven door les te geven, of door op zo'n boot of in een hotel muziek te maken.
[..]
Een paar statistieken van mijn lab (est. 2010): tot nu dertien publicaties waar ik corresponding auteur op ben, tegenover twintig rejections (a.k.a. 1.5 afwijzingen per paper); drie subsidies verkregen uit vijftien subsidie aanvragen. Het aantal negatieve uitkomsten is dus veel groter dan het aantal successen en dat vergeten sommigen wel eens.
Jesus saves but death prevails.
Medisch onderzoekfinancier ZonMw kende miljoenen euro's aan subsidie onwettig toe
Het zou zeer kwalijk zijn als dit zo is, maar dan nog: denkt men werkelijk dat onafhankelijk beoordelen mogelijk is in dit systeem? Onze hoogleraren zitten ook voortdurend in verschillende beoordelingscommissies en het wereldje is klein. Ze komen dus geheid voor de situatie te staan dat ze voorstellen moeten beoordelen van mensen die ze kennen (en die ze het geld gunnen).
Ik vind het nog steeds verknipt dat onderzoekers geacht worden in toekenningscommissies zitting te nemen. Dat is toch om gek van te worden, naast al die promotiecommissies en reviews (en managementtaken en oh ja, onderwijs en onderzoek)?
Het zou zeer kwalijk zijn als dit zo is, maar dan nog: denkt men werkelijk dat onafhankelijk beoordelen mogelijk is in dit systeem? Onze hoogleraren zitten ook voortdurend in verschillende beoordelingscommissies en het wereldje is klein. Ze komen dus geheid voor de situatie te staan dat ze voorstellen moeten beoordelen van mensen die ze kennen (en die ze het geld gunnen).
Ik vind het nog steeds verknipt dat onderzoekers geacht worden in toekenningscommissies zitting te nemen. Dat is toch om gek van te worden, naast al die promotiecommissies en reviews (en managementtaken en oh ja, onderwijs en onderzoek)?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik vind academische vrijheid in ieder geval een wassen neus. Ben je succesvol, dan zit je voortdurend in allerlei commissies en neem je deel aan bestuur van de universiteit. Zo blijft er weinig tijd over voor (goed) onderzoek en onderwijs. Ben je niet succesvol, dan ben je in ons veld voortdurend subsidies aan het aanvragen (waarbij een slagingspercentage van minder dan 5% niet abnormaal is) en kom je om in de onderwijstaken.quote:
[..]
Misschien ben ik naief maar volgens mij kun je als zelf beschreven bottom feeder toch ook zeer goed je gang gaan, als je je naar die rol schikt. Via een combinatie van lesgeven en het af en toe binnenhalen van subsidies kun je prima een klein lab onderhouden.
En tja, dan kun je nog zoveel inhoudelijke vrijheid hebben om te doen wat je wilt doen. Als daar geen tijd voor is, dan kom je er eenvoudigweg niet aan toe. Van de week heb ik met collega's eens wat alternatieve carrières op een rijtje gezet en we kwamen tot de conclusie dat we in elk van die banen meer vrijheid zouden hebben.
De enige manier om vrijheid te hebben, is door je tegen de gangbare regels en procedures van de universiteit te keren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als je als promovendus bij ons longitudinaal onderzoek doet en zelf je onderzoek opbouwt, dan is het erg lastig om die vier artikelen in vier jaar tijd gepubliceerd te krijgen. Kom je binnen op een lopend project waar al data voor verzameld zijn, dan kun je meteen gaan publiceren en zijn zes artikelen niet onhaalbaar.quote:
Maar ik heb ook wel eens met EUR promovendi gesproken, die moesten minimaal 2 conferentie en 1 journal paper per jaar hebben. Dat vond ik echt gewoon debiel (eigenlijk worden ze misbruikt voor h-index oppompen door de begeleiders).
Ik kijk daarom niet zozeer naar aantal publicaties, maar naar wat iemand aan ervaring heeft opgedaan. En ik lees een 'signature paper' van een sollicitant. Dat geeft een aardig beeld van kwaliteit. In onze laatste sollicatieronde hebben we sollicitanten die in enorme projecten meedraaiden en publicatiebeesten waren afgewezen omdat we er eenvoudigweg geen vertrouwen in hadden dat die zelfstandig een project zouden kunnen aansturen.
Het idee dat aantal publicaties of de impact factor van de tijdschriften waarin iemand publiceert je kan vertellen wat iemands kwaliteiten zijn, is waanzin. Daar moet je als sollicitatiecommissie wat moeite voor doen. En dat is juist ook de functie van een promotiecommissie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Die laatste eis is op wel meer plaatsen hoor. Bij ons is vier eerste-auteur journal papers in een Q1 geranked tijdschrift (liefst top 10%) gewenst voor promotie; en de echte ondergrens ligt op twee. Daarnaast inderdaad één of twee internationale conferenties per jaar. Vanwege beperkte financiële middelen helaas vaak maar één per jaar.quote:
[..]
Oh nee daarom eindigde ik ook met dat ik niet voor een publicatie ratrace ben. In Nederland hoef je natuurlijk in principe überhaupt niets te publiceren om te promoveren (Of nouja een publicatie: je proefschrift/proefontwerp). Maar ik denk wel dat het als wetenschapper belangrijk is dat je jezelf in het internationale discours kunt begeven, en dat kunnen veel Japanners niet. Die staan een keer met knikkende knieën naast een poster en rennen daarna terug naar de hotelkamer. Dus minstens twee of drie conferenties moet je wel bezoeken. Maar ik heb ook wel eens met EUR promovendi gesproken, die moesten minimaal 2 conferentie en 1 journal paper per jaar hebben. Dat vond ik echt gewoon debiel (eigenlijk worden ze misbruikt voor h-index oppompen door de begeleiders).
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
Ik werk dan wel niet op een universiteit maar op een onafhankelijk onderzoeksinstituut; evengoed spendeer ik behoorlijk wat tijd aan diverse commissies, reviews en andere zaken. Tegelijkertijd blijft er echt wel voldoende tijd over om mijn groep van nu +10 te onderhouden. Dus zo erg is het nu ook weer niet, en het is ook nuttig om een zegje te kunnen bijdragen over bepaalde zaken zoals essentiele infrastructuur.quote:
[..]
Ik vind academische vrijheid in ieder geval een wassen neus. Ben je succesvol, dan zit je voortdurend in allerlei commissies en neem je deel aan bestuur van de universiteit. Zo blijft er weinig tijd over voor (goed) onderzoek en onderwijs. Ben je niet succesvol, dan ben je in ons veld voortdurend subsidies aan het aanvragen (waarbij een slagingspercentage van minder dan 5% niet abnormaal is) en kom je om in de onderwijstaken.
En tja, dan kun je nog zoveel inhoudelijke vrijheid hebben om te doen wat je wilt doen. Als daar geen tijd voor is, dan kom je er eenvoudigweg niet aan toe. Van de week heb ik met collega's eens wat alternatieve carrières op een rijtje gezet en we kwamen tot de conclusie dat we in elk van die banen meer vrijheid zouden hebben.
De enige manier om vrijheid te hebben, is door je tegen de gangbare regels en procedures van de universiteit te keren.
Jesus saves but death prevails.
heb nu een reviews binnen van een wat meer natuurkundig artikel, jeumig dat is een wereld van verschil, gewoon vier reviewers die je door middel van hun comments je artikel beter proberen te maken. Dat heb ik in de moleculaire biologie nog niet gezien.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Denk je dat dat komt doordat je niet in een universitaire context zit? Of kan er een andere reden zijn, zoals culturele context of andere normen in een ander vakgebied?quote:
[..]
Ik werk dan wel niet op een universiteit maar op een onafhankelijk onderzoeksinstituut; evengoed spendeer ik behoorlijk wat tijd aan diverse commissies, reviews en andere zaken. Tegelijkertijd blijft er echt wel voldoende tijd over om mijn groep van nu +10 te onderhouden. Dus zo erg is het nu ook weer niet, en het is ook nuttig om een zegje te kunnen bijdragen over bepaalde zaken zoals essentiele infrastructuur.
Ik vermoed zelf dat een universiteit toch vrij specifieke verantwoordelijkheden met zich meebrengt, niet alleen ten aanzien van onderzoek maar ook onderwijs. Denk aan visitaties, curriculumvernieuwingen, onderwijsvergaderingen, veranderende institutionele eisen en veranderend beleid, jaarlijks terugkerende bezttingsproblemen... en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Wat je precieze verantwoordelijkheden zijn hangt natuurlijk af van welke nevenfunctie je bekleedt. Ik hoef in ieder geval geen directeur of coórdinator van onze opleiding te worden, want dat vreet tijd. Tegelijkertijd ontkom ik er ook niet aan om dan toch maar weer in een commissie zitting te nemen (al slokt mijn commissie niet veel tijd op en word ik ervoor gecompenseerd, dus ik heb weinig reden tot klagen).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
https://www.ad.nl/ensched(...)wetenschap~a69144bd/
Ayayaj. Wetenschappers die hun vieze vingers niet thuis kunnen houden. Ik ben daar zelf gelukkig geen getuige van geweest. Wel word ik een beetje kribbig van het gedrag van mijn Japanse collega's tegenover studenten, met name het machtsvertoon. Dat kan echt niet meer.
Ayayaj. Wetenschappers die hun vieze vingers niet thuis kunnen houden. Ik ben daar zelf gelukkig geen getuige van geweest. Wel word ik een beetje kribbig van het gedrag van mijn Japanse collega's tegenover studenten, met name het machtsvertoon. Dat kan echt niet meer.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Bahquote:
https://www.ad.nl/ensched(...)wetenschap~a69144bd/
Ayayaj. Wetenschappers die hun vieze vingers niet thuis kunnen houden. Ik ben daar zelf gelukkig geen getuige van geweest. Wel word ik een beetje kribbig van het gedrag van mijn Japanse collega's tegenover studenten, met name het machtsvertoon. Dat kan echt niet meer.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja, gezellig. En je kunt ook zo weinig doen. Zelf ook tijdens faculteitsetentje aardig seksistisch behandeld, maar toen was die man nog deel van mijn commissie... dus ja... wat doe je dan? 
Ja doei.
mehquote:
Ja, gezellig. En je kunt ook zo weinig doen. Zelf ook tijdens faculteitsetentje aardig seksistisch behandeld, maar toen was die man nog deel van mijn commissie... dus ja... wat doe je dan?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Een tegengeluid: ik ben behoorlijk wat lastiggevallen in m'n leven, maar op de werkvloer heb ik daar nooit mee te maken gehad. Hooguit heeft een hoogleraar eens een onhandige opmerking gemaakt over borstvoeding. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat seksuele intimidatie niet plaatsvindt in de wetenschap. Ik ken van collega's wel verhalen over één persoon in het bijzonder die bekendstaat als een viespeuk. Tegelijkertijd zijn die verhalen zo smeuïg omdat ze uitzonderlijk zijn en dus niet typerend voor hoe het er op onze werkvloer aan toegaat.
Overigens staat in het artikel hierboven ook: "De hoogleraar werkt in een mannenwereld en benadrukt dat het om een enkeling gaat. " En mijn ervaring buiten de wetenschap is juist dat het daar niet om een enkeling gaat...
Overigens staat in het artikel hierboven ook: "De hoogleraar werkt in een mannenwereld en benadrukt dat het om een enkeling gaat. " En mijn ervaring buiten de wetenschap is juist dat het daar niet om een enkeling gaat...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Oh, ik heb ook echt maar een enkele negatieve ervaring (wel een vervelende, maargoed), verder echt alleen maar 
voor mijn mannelijke collega's en leidinggevenden.
voor mijn mannelijke collega's en leidinggevenden.
Ja doei.
Twijfeldetijfel.
Ik heb dus een zelfstandig projectje aangenomen een tijd geleden.
Ik heb dus een zelfstandig projectje aangenomen een tijd geleden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ja doei.
Lastig ik heb wel tijdens een postdoc gewerkt aan een publicatie voor mijn vorige groep dat wordt vaak niet zo erg gevonden, maar dagen er vrij voor nemen lijkt me een lastige stap. Evenals dan maar stoppen met het project. Denk je dat er echt niets uit gaat komen?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het botst nogal tussen mij en een andere facilitator. Niet persoonlijk ofzo, we kunnen het wel vinden, maar meer qua aanpak enzo, en deze persoon is zéér 'overbearing', zeg maar. Dus ergens heb ik zoiets van 'doe het dan maar zoals jij het wil, zonder mijn inbreng', al denk ik wel dat ik het bij het juiste eind heb 
.
.
Ja doei.
quote:
Het botst nogal tussen mij en een andere facilitator. Niet persoonlijk ofzo, we kunnen het wel vinden, maar meer qua aanpak enzo, en deze persoon is zéér 'overbearing', zeg maar. Dus ergens heb ik zoiets van 'doe het dan maar zoals jij het wil, zonder mijn inbreng', al denk ik wel dat ik het bij het juiste eind heb
herkenbaar
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
+1 faler.
Ik heb inmiddels besloten om mijn PhD niet af te maken. Baanwissel en daardoor "niet meer nodig". Ga de academia uit, maar ben wel aangenomen als "scientist" bij een organisatie. Maar dan zonder de publicatiedruk enzo. Blijf wel samenwerken met de onderzoeksorganisatie waar ik voor werkte alsmede de universiteit
Ik heb inmiddels besloten om mijn PhD niet af te maken. Baanwissel en daardoor "niet meer nodig". Ga de academia uit, maar ben wel aangenomen als "scientist" bij een organisatie. Maar dan zonder de publicatiedruk enzo. Blijf wel samenwerken met de onderzoeksorganisatie waar ik voor werkte alsmede de universiteit
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Klinkt niet als falen maar eerder als een "shortcut"
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Whehe, zo kan je het ook zien. Ik zit nu met de data en de use cases. Mensen moeten nu mij proberen te overtuigen dat hun onderzoek nuttig is in plaats van andersom.quote:
Klinkt niet als falen maar eerder als een "shortcut"
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
quote:
[..]
Whehe, zo kan je het ook zien. Ik zit nu met de data en de use cases. Mensen moeten nu mij proberen te overtuigen dat hun onderzoek nuttig is in plaats van andersom.
nuttig
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
OK, correctie, toepasbaar [op de data].quote:
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Ah okayquote:
[..]
OK, correctie, toepasbaar [op de data].
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja, ik weet serieus niet wat ik ermee moet. Overweeg om het terug te geven aan degene die me de fles gaf...quote:
En je Nieuw Ligt Grand Cru dan, Foog? Of is die al op?
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Vieren dat je een toffe baan hebt?quote:
[..]
Ja, ik weet serieus niet wat ik ermee moet. Overweeg om het terug te geven aan degene die me de fles gaf...
Ja doei.
Dat lijkt mij ook de beste optie.quote:
[..]
Vieren dat je een toffe baan hebt?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
Twijfeldetijfel.
Ik heb dus een zelfstandig projectje aangenomen een tijd geleden.Ik zou hier geen moeite aan verspillen en ze vriendelijk bedanken voor de eer, en mee delen dat andere werkzaamheden nu prioriteit hebben. Niet te moeilijk over doen IMHO.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jesus saves but death prevails.
Een van onze manuscripten is na major revisions opnieuw in review. Reviewers 2 en 3, die de eerste keer wat opbouwende kritiek hadden, hebben hun reviews na twee weken ingeleverd, maar reviewer 1, die het manuscript de eerste keer met de grond gelijk heeft gemaakt, laat op zich wachten. We zitten nu in week 7. De reviewers hadden 2 weken de tijd.
We hebben een vermoeden (meer ook niet) dat reviewer 1 uit een bepaalde groep komt. Die hebben ons wel vaker gescoopt (ze hadden mij zien presenteren op een conferentie, en hebben toen hun eigen manuscript een maand eerder dan ik ingediend bij een tijdschrift - een manier van werken waar op zich niets aan af te dingen valt), en ik ben dus bang dat ze deze vertragingstactiek gebruiken om hun eigen resultaten gepubliceerd te krijgen. Dat vind ik dan weer niet kies.
Ik heb de editor al om hulp gevraagd, en die gaf dus aan dat reviewer 1 het zaakje op aan het houden was. Zij vinden de input van reviewer 1 blijkbaar belangrijk genoeg om de boot voorlopig af te houden, en reviewer 1 meer tijd te gunnen. Ik kan ook niet zeggen dat het om een bepaalde groep gaat, en bewijs ze hun eigen resultaten proberen te publiceren, heb ik al helemaal niet.
Ideeen?
[ Bericht 2% gewijzigd door Lyrebird op 02-11-2017 09:12:48 ]
We hebben een vermoeden (meer ook niet) dat reviewer 1 uit een bepaalde groep komt. Die hebben ons wel vaker gescoopt (ze hadden mij zien presenteren op een conferentie, en hebben toen hun eigen manuscript een maand eerder dan ik ingediend bij een tijdschrift - een manier van werken waar op zich niets aan af te dingen valt), en ik ben dus bang dat ze deze vertragingstactiek gebruiken om hun eigen resultaten gepubliceerd te krijgen. Dat vind ik dan weer niet kies.
Ik heb de editor al om hulp gevraagd, en die gaf dus aan dat reviewer 1 het zaakje op aan het houden was. Zij vinden de input van reviewer 1 blijkbaar belangrijk genoeg om de boot voorlopig af te houden, en reviewer 1 meer tijd te gunnen. Ik kan ook niet zeggen dat het om een bepaalde groep gaat, en bewijs ze hun eigen resultaten proberen te publiceren, heb ik al helemaal niet.
Ideeen?
[ Bericht 2% gewijzigd door Lyrebird op 02-11-2017 09:12:48 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Aan blijven dringen om verder te gaan met het proces? Misschien de editor vragen om een harde nieuwe deadline (liefst een korte termijn) te zetten voor de reviewer in kwestie? Veel meer mogelijkheden heb je volgens mij niet...quote:
Een van onze manuscripten is na major revisions opnieuw in review. Reviewers 2 en 3, die de eerste keer wat opbouwende kritiek hadden, hebben hun reviews na twee weken ingeleverd, maar reviewer 1, die het manuscript de eerste keer met de grond gelijk heeft gemaakt, laat op zich wachten. We zitten nu in week 7. De reviewers hadden 2 weken de tijd.
We hebben een vermoeden (meer ook niet) dat reviewer 1 uit een bepaalde groep komt. Die hebben ons wel vaker gescoopt (ze hadden mij zien presenteren op een conferentie, en hebben toen hun eigen manuscript een maand eerder dan ik ingediend bij een tijdschrift - een manier van werken waar op zich niets aan af te dingen valt), en ik ben dus bang dat ze deze vertragingstactiek gebruiken om hun eigen resultaten gepubliceerd te krijgen. Dat vind ik dan weer niet kies.
Ik heb de editor al om hulp gevraagd, en die gaf dus aan dat reviewer 1 het zaakje op aan het houden was. Zij vinden de input van reviewer 1 blijkbaar belangrijk genoeg om de boot voorlopig af te houden, en reviewer 1 meer tijd te gunnen. Ik kan ook niet zeggen dat het om een bepaalde groep gaat, en bewijs ze hun eigen resultaten proberen te publiceren, heb ik al helemaal niet.
Ideeen?
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Ik heb het uiteindelijk een beetje vriendelijk gespeeld, en ze zélf voor laten stellen dat het misschien niet zou werkenquote:
[..]
Ik zou hier geen moeite aan verspillen en ze vriendelijk bedanken voor de eer, en mee delen dat andere werkzaamheden nu prioriteit hebben. Niet te moeilijk over doen IMHO.
dus nu zijn we als heel goede vriendjes uit elkaar gegaan Wat een teringlijer (m/v)quote:
Een van onze manuscripten is na major revisions opnieuw in review. Reviewers 2 en 3, die de eerste keer wat opbouwende kritiek hadden, hebben hun reviews na twee weken ingeleverd, maar reviewer 1, die het manuscript de eerste keer met de grond gelijk heeft gemaakt, laat op zich wachten. We zitten nu in week 7. De reviewers hadden 2 weken de tijd.
We hebben een vermoeden (meer ook niet) dat reviewer 1 uit een bepaalde groep komt. Die hebben ons wel vaker gescoopt (ze hadden mij zien presenteren op een conferentie, en hebben toen hun eigen manuscript een maand eerder dan ik ingediend bij een tijdschrift - een manier van werken waar op zich niets aan af te dingen valt), en ik ben dus bang dat ze deze vertragingstactiek gebruiken om hun eigen resultaten gepubliceerd te krijgen. Dat vind ik dan weer niet kies.
Ik heb de editor al om hulp gevraagd, en die gaf dus aan dat reviewer 1 het zaakje op aan het houden was. Zij vinden de input van reviewer 1 blijkbaar belangrijk genoeg om de boot voorlopig af te houden, en reviewer 1 meer tijd te gunnen. Ik kan ook niet zeggen dat het om een bepaalde groep gaat, en bewijs ze hun eigen resultaten proberen te publiceren, heb ik al helemaal niet.
Ideeen?
Ja doei.
Heb je nu niets aan, maar kan je bij een eventueel volgend manuscript reviewers uit die groep uitsluiten?quote:
Goeie. Je kunt volgens mij bij wat journals/submission portals memo's zetten waarin je kunt zeggen wie je om welke redenen uit wilt sluiten?quote:
[..]
Heb je nu niets aan, maar kan je bij een eventueel volgend manuscript reviewers uit die groep uitsluiten?
Ja doei.
Ken je de editor persoonlijk? Ik zou wellicht schrijven met m'n vermoedens. Maar goed, dat helpt natuurlijk ook niet. Misschien is reviewer 1 wel ziek geworden en kan de review niet doen. Wel ontzettend vervelend.
Ik verdedig, eindelijk, over 2.5 week mn proefschrift. Probeer me voor te bereiden op de verdediging, maar vind dat maar lastig. Ben zo blij als dat straks achter me ligt.
Ik verdedig, eindelijk, over 2.5 week mn proefschrift. Probeer me voor te bereiden op de verdediging, maar vind dat maar lastig. Ben zo blij als dat straks achter me ligt.
Twee weken review tijd, wie heeft daar geen schijt aan?
Meestal heb ik na zes weken en drie herinneringen pas tijd voor een review.
Meestal heb ik na zes weken en drie herinneringen pas tijd voor een review.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Sorryquote:
ik ben behoorlijk wat lastiggevallen in m'n leven
.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Heftig om te zien dat het Vanessa Evers is, een directe concullega in ongeveer hetzelfde vakgebied. Ik vraag me af of het meer of minder in technische disciplines gebeurt. De patriarchale cultuur en chauvinisme zal ongetwijfeld sterker zijn. Aan de andere kant zijn bij de zachte disciplines de mannen die er werken veel vaker haantjes.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En techneuten zijn vaak verlegen nerds.quote:
Heftig om te zien dat het Vanessa Evers is, een directe concullega in ongeveer hetzelfde vakgebied. Ik vraag me af of het meer of minder in technische disciplines gebeurt. De patriarchale cultuur en chauvinisme zal ongetwijfeld sterker zijn. Aan de andere kant zijn bij de zachte disciplines de mannen die er werken veel vaker haantjes.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Even better.quote:
[..]
Ik heb het uiteindelijk een beetje vriendelijk gespeeld, en ze zélf voor laten stellen dat het misschien niet zou werken
Volgens mij heb je heel weinig mogelijheden. Zeven weken is ook niet superlang. Zit in een zeer vergelijkbare situatie. Uiteindelijk wil je je relatie met die editor ook goed houden. Ik denk dat je pas na drie maanden echt kunt klagen maar zelfs dan kun je weinig tenzij je bereid bent de paper terug te trekken. Klote maar zo is het.quote:
Een van onze manuscripten is na major revisions opnieuw in review. Reviewers 2 en 3, die de eerste keer wat opbouwende kritiek hadden, hebben hun reviews na twee weken ingeleverd, maar reviewer 1, die het manuscript de eerste keer met de grond gelijk heeft gemaakt, laat op zich wachten. We zitten nu in week 7. De reviewers hadden 2 weken de tijd.
We hebben een vermoeden (meer ook niet) dat reviewer 1 uit een bepaalde groep komt. Die hebben ons wel vaker gescoopt (ze hadden mij zien presenteren op een conferentie, en hebben toen hun eigen manuscript een maand eerder dan ik ingediend bij een tijdschrift - een manier van werken waar op zich niets aan af te dingen valt), en ik ben dus bang dat ze deze vertragingstactiek gebruiken om hun eigen resultaten gepubliceerd te krijgen. Dat vind ik dan weer niet kies.
Ik heb de editor al om hulp gevraagd, en die gaf dus aan dat reviewer 1 het zaakje op aan het houden was. Zij vinden de input van reviewer 1 blijkbaar belangrijk genoeg om de boot voorlopig af te houden, en reviewer 1 meer tijd te gunnen. Ik kan ook niet zeggen dat het om een bepaalde groep gaat, en bewijs ze hun eigen resultaten proberen te publiceren, heb ik al helemaal niet.
Ideeen?
Jesus saves but death prevails.
Morgen heb ik mijn eerste verdediging als co-promotor! Merkwaardig genoeg vind ik het bijna net zo spannend als de promovendus zelf.
Voor de zekerheid nog even gebeld met de pedel over kledingvoorschriften voor commissieleden die geen hoogleraar zijn. Geen hoerige kleding en geen cowboylaarzen, was de boodschap.
Voor de zekerheid nog even gebeld met de pedel over kledingvoorschriften voor commissieleden die geen hoogleraar zijn. Geen hoerige kleding en geen cowboylaarzen, was de boodschap.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Spannend, claudia. Jammer dat je de cowboylaarzen moet laten staan!
Hier nu een ruime week gepromoveerd. Blij dat het achter de rug is!
Hier nu een ruime week gepromoveerd. Blij dat het achter de rug is!
quote:
Spannend, claudia. Jammer dat je de cowboylaarzen moet laten staan!
Hier nu een ruime week gepromoveerd. Blij dat het achter de rug is!
Hoe ging je verdediging?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nietquote:
Geen hoerige kleding en geen cowboylaarzen, was de boodschap.
hmmm * Bosbeetle zet de hoerige kleding die ik gekocht heb voor een eventueel co-promotorschap weer op marktplaats.Kan me voorstellen dat je het spannend vind, succes!
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
Spannend, claudia. Jammer dat je de cowboylaarzen moet laten staan!
Hier nu een ruime week gepromoveerd. Blij dat het achter de rug is!
gefeliciteerd dr.Trut 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
https://www.theguardian.c(...)dly?CMP=share_btn_tw
hmmm guilty (al is het bij mij gewoon standaard jeans en bandshirt)
hmmm guilty (al is het bij mij gewoon standaard jeans en bandshirt)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Hier ook nog even gefeliciteerd!quote:
Spannend, claudia. Jammer dat je de cowboylaarzen moet laten staan!
Hier nu een ruime week gepromoveerd. Blij dat het achter de rug is!
Ja doei.
pff, misschien dat iemand hier advies heeft:
Ik ben momenteel een paper aan het afronden (zo goed als af). Bij een conferentie van de zomer kreeg ik al positieve reacties op het onderzoek, wat in ieder geval wel leuk was. Het project is een extensie van een idee uit een paper van mijn begeleider van jaaaaren geleden, toen hij nog een post doc was. Dat paper had hij samen met een Grote Naam, en het idee was ook Grote Naam's idee. Nu wil mijn begeleider heeeeel graag dat Grote Naam co-auteur wordt van onze nieuwe paper, en hij heeft hem dit ook al gevraagd. Hij houdt de boot naar mijn idee nogal af, zegt zich vereerd te voelen maar heeft niet het idee dat hij iets heeft bijgedragen (heeft hij ook niet). Hij noemt een specifiek onderdeel in de paper, en zegt dat als we dat hebben toegevoegd naar aanleiding van een eerder mailtje van hem, dat hij er dan wel op wil, maar anders niet. Dat is dus niet het geval en de conclusie zou zijn dat hij dus geen auteur wordt gezien hij dat dus niet wil. Nu blijft mijn begeleider vol houden dat hij erop moet, omdat het oorspronkelijk zijn idee was (en dus denk ik tegen hem wil liegen dat we dat onderdeel wel door hem in de paper hebben besproken?). Ik weet niet zo goed wat ik hier nu van moet vinden... Ik heb die man nooit gesproken (de mailwisseling was ik ook niet bij betrokken, kreeg ik nu ineens doorgestuurd) en hij heeft dus echt niets bijgedragen behalve dat mijn begeleider dit idee via hem heeft, ongeveer 10 jaar geleden. Ik denk dat hij het vooral graag wil omdat het helpt met aantal citaties of sneller gepubliceerd worden oid als er een grote naam op staat?? Maar dat interesseert me persoonlijk niet zo veel... Is het gebruikelijk dat dit soort dingen gebeuren?
Ik ben momenteel een paper aan het afronden (zo goed als af). Bij een conferentie van de zomer kreeg ik al positieve reacties op het onderzoek, wat in ieder geval wel leuk was. Het project is een extensie van een idee uit een paper van mijn begeleider van jaaaaren geleden, toen hij nog een post doc was. Dat paper had hij samen met een Grote Naam, en het idee was ook Grote Naam's idee. Nu wil mijn begeleider heeeeel graag dat Grote Naam co-auteur wordt van onze nieuwe paper, en hij heeft hem dit ook al gevraagd. Hij houdt de boot naar mijn idee nogal af, zegt zich vereerd te voelen maar heeft niet het idee dat hij iets heeft bijgedragen (heeft hij ook niet). Hij noemt een specifiek onderdeel in de paper, en zegt dat als we dat hebben toegevoegd naar aanleiding van een eerder mailtje van hem, dat hij er dan wel op wil, maar anders niet. Dat is dus niet het geval en de conclusie zou zijn dat hij dus geen auteur wordt gezien hij dat dus niet wil. Nu blijft mijn begeleider vol houden dat hij erop moet, omdat het oorspronkelijk zijn idee was (en dus denk ik tegen hem wil liegen dat we dat onderdeel wel door hem in de paper hebben besproken?). Ik weet niet zo goed wat ik hier nu van moet vinden... Ik heb die man nooit gesproken (de mailwisseling was ik ook niet bij betrokken, kreeg ik nu ineens doorgestuurd) en hij heeft dus echt niets bijgedragen behalve dat mijn begeleider dit idee via hem heeft, ongeveer 10 jaar geleden. Ik denk dat hij het vooral graag wil omdat het helpt met aantal citaties of sneller gepubliceerd worden oid als er een grote naam op staat?? Maar dat interesseert me persoonlijk niet zo veel... Is het gebruikelijk dat dit soort dingen gebeuren?
Ik heb wel eens iemand erop gezet die achteraf (tijdens de interne review ronde) bedankte omdat ze zelf vond dat ze niet voldoende had toegevoegd aan het project. Wij vonden van wel maarja dan accepteer je dat gewoon en we hebben haar er dus niet bij op gezet. (ik zelf vermoed heel veel politiek hierachter, namelijk omdat zij ons nu weigert terwijl ze wel behoorlijk wat input gehad heeft, ze ons ook makkelijker niet boven een paper kan zetten, ook al hebben we er wel input op gehad, maarja dat blijven vermoedens)
Helaas speelt er nog al eens wat politiek als het om dit soort zaken gaat, ikzelf zou dat op het juiste niveau laten uitspelen. Ik weet niet wat je eigen rol in deze paper is maar ik zaken die op laatste auteur niveau spelen laat ik vaak ook door laatste auteurs bepalen...
Helaas speelt er nog al eens wat politiek als het om dit soort zaken gaat, ikzelf zou dat op het juiste niveau laten uitspelen. Ik weet niet wat je eigen rol in deze paper is maar ik zaken die op laatste auteur niveau spelen laat ik vaak ook door laatste auteurs bepalen...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het is echt mijn project wat ik zelf heb uitgevoerd, uiteraard begeleid door mijn begeleider. Ik heb ook de paper in zijn geheel geschreven. Er is dus nu slechts sprake van mij en mijn begeleider als auteurs. Ik denk inderdaad ook dat er voornamelijk politiek achterzit. Maar ik voel me er erg ongemakkelijk bij om iemand toe te voegen als auteur, omdat je graag zou willen dat die persoon een rol heeft gespeeld, terwijl hij dat eigenlijk niet had, alleen omdat hij een grote naam is (dat is mijn vermoeden in ieder geval). Ik ben hem nu aan het mailen om dit morgen irl te bespreken omdat ik er wel twijfels over heb. Maar ja, ik ben gewoon de naïeve promovendus dus misschien is dit wel heel gebruikelijk.
[ Bericht 36% gewijzigd door Gentianella op 12-12-2017 13:57:15 ]
Dat zou ik wel erg lullig vindenquote:
(ik zelf vermoed heel veel politiek hierachter, namelijk omdat zij ons nu weigert terwijl ze wel behoorlijk wat input gehad heeft, ze ons ook makkelijker niet boven een paper kan zetten, ook al hebben we er wel input op gehad, maarja dat blijven vermoedens)
[ Bericht 36% gewijzigd door Gentianella op 12-12-2017 13:57:15 ]
Het is ook afhankelijk van hoe het project in elkaar zit, die waar ik het over had was al een project met een auteur of 8~9. Ik begrijp dat je je er nu ongemakkelijk bij voelt, en dan zou ik het inderdaad gewoon zo breed mogelijk aankaarten.quote:
Het is echt mijn project wat ik zelf heb uitgevoerd, uiteraard begeleid door mijn begeleider. Ik heb ook de paper in zijn geheel geschreven. Er is dus nu slechts sprake van mij en mijn begeleider als auteurs. Ik denk inderdaad ook dat er voornamelijk politiek achterzit. Maar ik voel me er erg ongemakkelijk bij om iemand toe te voegen als auteur, omdat je graag zou willen dat die persoon een rol heeft gespeeld, terwijl hij dat eigenlijk niet had, alleen omdat hij een grote naam is (dat is mijn vermoeden in ieder geval). Ik ben hem nu aan het mailen om dit morgen irl te bespreken omdat ik er wel twijfels over heb. Maar ja, ik ben gewoon de naïeve promovendus dus misschien is dit wel heel gebruikelijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Tja het komt een beetje door hoe onze afdeling opereert wij doen eigenlijk vooral samenwerkingen wij zijn dus erg afhankelijk van andere groepen. Dat geeft soms scheve gezichten omdat ze het gevoel hebben dat wij overal maar bij op "moeten".quote:
[..]
Dat zou ik wel erg lullig vinden
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Tsja, het heeft ook met het vakgebeid te maken, geloof ik. Bij ons zou een paper, als ik heb helemaal zelf geschreven heb, met alleen her en der feedback van mijn begeleider gewoon een single-authored paper worden, met m'n begeleider in de acknowledgements vermeld. Ik snap niet zo goed hoe je iemand als auteur op een paper kunt zetten als die persoon zelf aangeeft dat niet tewillen....quote:
Het is echt mijn project wat ik zelf heb uitgevoerd, uiteraard begeleid door mijn begeleider. Ik heb ook de paper in zijn geheel geschreven. Er is dus nu slechts sprake van mij en mijn begeleider als auteurs. Ik denk inderdaad ook dat er voornamelijk politiek achterzit. Maar ik voel me er erg ongemakkelijk bij om iemand toe te voegen als auteur, omdat je graag zou willen dat die persoon een rol heeft gespeeld, terwijl hij dat eigenlijk niet had, alleen omdat hij een grote naam is (dat is mijn vermoeden in ieder geval). Ik ben hem nu aan het mailen om dit morgen irl te bespreken omdat ik er wel twijfels over heb. Maar ja, ik ben gewoon de naïeve promovendus dus misschien is dit wel heel gebruikelijk.
[..]
Dat zou ik wel erg lullig vinden
Heeft het invloed op je Erdösgetal?quote:
pff, misschien dat iemand hier advies heeft:
Ik ben momenteel een paper aan het afronden (zo goed als af). Bij een conferentie van de zomer kreeg ik al positieve reacties op het onderzoek, wat in ieder geval wel leuk was. Het project is een extensie van een idee uit een paper van mijn begeleider van jaaaaren geleden, toen hij nog een post doc was. Dat paper had hij samen met een Grote Naam, en het idee was ook Grote Naam's idee. Nu wil mijn begeleider heeeeel graag dat Grote Naam co-auteur wordt van onze nieuwe paper, en hij heeft hem dit ook al gevraagd. Hij houdt de boot naar mijn idee nogal af, zegt zich vereerd te voelen maar heeft niet het idee dat hij iets heeft bijgedragen (heeft hij ook niet). Hij noemt een specifiek onderdeel in de paper, en zegt dat als we dat hebben toegevoegd naar aanleiding van een eerder mailtje van hem, dat hij er dan wel op wil, maar anders niet. Dat is dus niet het geval en de conclusie zou zijn dat hij dus geen auteur wordt gezien hij dat dus niet wil. Nu blijft mijn begeleider vol houden dat hij erop moet, omdat het oorspronkelijk zijn idee was (en dus denk ik tegen hem wil liegen dat we dat onderdeel wel door hem in de paper hebben besproken?). Ik weet niet zo goed wat ik hier nu van moet vinden... Ik heb die man nooit gesproken (de mailwisseling was ik ook niet bij betrokken, kreeg ik nu ineens doorgestuurd) en hij heeft dus echt niets bijgedragen behalve dat mijn begeleider dit idee via hem heeft, ongeveer 10 jaar geleden. Ik denk dat hij het vooral graag wil omdat het helpt met aantal citaties of sneller gepubliceerd worden oid als er een grote naam op staat?? Maar dat interesseert me persoonlijk niet zo veel... Is het gebruikelijk dat dit soort dingen gebeuren?
Dat laatste zou ik sowieso niet doen inderdaad, graag of nietquote:
[..]
Tsja, het heeft ook met het vakgebeid te maken, geloof ik. Bij ons zou een paper, als ik heb helemaal zelf geschreven heb, met alleen her en der feedback van mijn begeleider gewoon een single-authored paper worden, met m'n begeleider in de acknowledgements vermeld. Ik snap niet zo goed hoe je iemand als auteur op een paper kunt zetten als die persoon zelf aangeeft dat niet tewillen....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Hmm ja en nee. Het is gebruikelijk in de zin dat Grote Naam extra cachet geeft aan de paper en vooral aan de mensen die ermee samen gepubliceerd hebben. Kun je altijd nog zeggen oh ja die en die, daar heb ik samen mee gepubliceerd ooit. Dus het kan ook wel goed voor je carriere zijn. Maar misschien is het ook gewoon dat copromoter veel te danken heeft gehad aan Grote Naam en nu graag iets terugdoet. Op zich is daar ook "niks mis mee" (zolang het maar echt zijn ideeen zijn en hij het wil cosignen, wat hier niet per se het geval lijkt), alhoewel in dit geval die persoon niet zo snel jouw naam ergens boven zou zetten, en je doet het vaak wel een beetje in de hoop op reciprociteit. Dus dan moet je je eigen boedeltje beschermen en hem(?) er niet boven zetten.quote:
Het is echt mijn project wat ik zelf heb uitgevoerd, uiteraard begeleid door mijn begeleider. Ik heb ook de paper in zijn geheel geschreven. Er is dus nu slechts sprake van mij en mijn begeleider als auteurs. Ik denk inderdaad ook dat er voornamelijk politiek achterzit. Maar ik voel me er erg ongemakkelijk bij om iemand toe te voegen als auteur, omdat je graag zou willen dat die persoon een rol heeft gespeeld, terwijl hij dat eigenlijk niet had, alleen omdat hij een grote naam is (dat is mijn vermoeden in ieder geval). Ik ben hem nu aan het mailen om dit morgen irl te bespreken omdat ik er wel twijfels over heb. Maar ja, ik ben gewoon de naïeve promovendus dus misschien is dit wel heel gebruikelijk.
Nee het is niet gebruikelijk in de zin dat dit soort rare politieke spelletjes vaak promovendi zoals jij in de verlegenheid brengen in het algemeen tot een wildgroei aan publicaties leidt zonder echte accountability, en dus hebben de meeste departementen of anders vakgroepen een soort interne regels opgesteld voor wanneer je naam boven een paper mag. Je moet even uitzoeken of dat bij jou ook zo is, of het voorzichtig opperen bij een werkoverleg. Dan kun je altijd nog bij je copromoter leggen dat je je liever integer opstelt en zijn naam er niet boven zet als hij niets wezenlijks heeft bijgedragen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ohja
☑ Tenured
(nu UD1 vast contract)
☑ Tenured
(nu UD1 vast contract)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:
Goed bezig nek
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Bedankt voor je uitgebreide post! Ik zal morgen eens navragen of er richtlijnen zijn, en ik ga het dan ook bespreken met mijn begeleider. Het zou inderdaad kunnen dat hij iets te danken heeft aan Grote Naam, maar ook dat hij denkt dat het goed is voor mijn wetenschappelijke cv denk ik. Ik denk alleen dat het ook negatief kan uitvallen: mocht ik voor een post doc willen solliciteren, en ik heb een paper met Grote Naam, wordt er (denk ik) verwacht dat ik dan ook wel een referentie van hem krijg. Maar dat betwijfel ik gezien hij me niet kentquote:
[..]
Hmm ja en nee. Het is gebruikelijk in de zin dat Grote Naam extra cachet geeft aan de paper en vooral aan de mensen die ermee samen gepubliceerd hebben. Kun je altijd nog zeggen oh ja die en die, daar heb ik samen mee gepubliceerd ooit. Dus het kan ook wel goed voor je carriere zijn. Maar misschien is het ook gewoon dat copromoter veel te danken heeft gehad aan Grote Naam en nu graag iets terugdoet. Op zich is daar ook "niks mis mee" (zolang het maar echt zijn ideeen zijn en hij het wil cosignen, wat hier niet per se het geval lijkt), alhoewel in dit geval die persoon niet zo snel jouw naam ergens boven zou zetten, en je doet het vaak wel een beetje in de hoop op reciprociteit. Dus dan moet je je eigen boedeltje beschermen en hem(?) er niet boven zetten.
Nee het is niet gebruikelijk in de zin dat dit soort rare politieke spelletjes vaak promovendi zoals jij in de verlegenheid brengen in het algemeen tot een wildgroei aan publicaties leidt zonder echte accountability, en dus hebben de meeste departementen of anders vakgroepen een soort interne regels opgesteld voor wanneer je naam boven een paper mag. Je moet even uitzoeken of dat bij jou ook zo is, of het voorzichtig opperen bij een werkoverleg. Dan kun je altijd nog bij je copromoter leggen dat je je liever integer opstelt en zijn naam er niet boven zet als hij niets wezenlijks heeft bijgedragen.
Het zou echt heel anders zijn als ik echt met hem had samengewerkt, dan was het hartstikke mooi geweest natuurlijk. En gefeliciteerd met je vaste contract!
Haha, ja :p Die zou -1 gaan.quote:
Op SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee hoor. Referenties van Grote Naam zou mooi zijn maar wordt niet verwacht, zelfs als je co-auteur bent.quote:
[..]
Bedankt voor je uitgebreide post! Ik zal morgen eens navragen of er richtlijnen zijn, en ik ga het dan ook bespreken met mijn begeleider. Het zou inderdaad kunnen dat hij iets te danken heeft aan Grote Naam, maar ook dat hij denkt dat het goed is voor mijn wetenschappelijke cv denk ik. Ik denk alleen dat het ook negatief kan uitvallen: mocht ik voor een post doc willen solliciteren, en ik heb een paper met Grote Naam, wordt er (denk ik) verwacht dat ik dan ook wel een referentie van hem krijg . Maar dat betwijfel ik gezien hij me niet kent
Je begeleider wil duidelijk heel graag GN toevoegen, maar toevoegen van GN zonder dat GN daar op zit te wachten zou het tegenovergestelde effect hebben. Ikzelf zou er niet voor terug deinzen een paper te laten retracten, als ik zonder toestemming tot co-auteur zou zijn gebombardeerd. GN heeft al een suggestie gedaan maar die zien jullie niet zitten. Is het een idee om een telefoontje te maken naar GN, over de details van je paper te gaan, en te kijken of GN andere aanvullingen kan doen die de paper versterken? Je wil geen oorlog met je begeleider, maar ook niet met GN, en je zit nu in een pat stelling.
Jesus saves but death prevails.
Fantastisch, gefeliciteerd!quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zie niet echt een probleem. Je hebt twee opties:quote:
[..]
Bedankt voor je uitgebreide post! Ik zal morgen eens navragen of er richtlijnen zijn, en ik ga het dan ook bespreken met mijn begeleider. Het zou inderdaad kunnen dat hij iets te danken heeft aan Grote Naam, maar ook dat hij denkt dat het goed is voor mijn wetenschappelijke cv denk ik. Ik denk alleen dat het ook negatief kan uitvallen: mocht ik voor een post doc willen solliciteren, en ik heb een paper met Grote Naam, wordt er (denk ik) verwacht dat ik dan ook wel een referentie van hem krijg. Maar dat betwijfel ik gezien hij me niet kent
1. Je voegt de bijdrage van Grote Naam toe aan je artikel en neemt hem op als co-auteur. Dat kan je inderdaad helpen met geciteerd worden. Het is niet ongebruikelijk om dit te doen. Ik zou dit alleen weigeren als je vindt dat die bijdrage niets toevoegt.
2. Je voegt zijn bijdrage niet toe en neemt hem dus niet op als co-auteur. In dat geval verwijs je naar eerder werk van hem om hem de credits te geven die hem toekomen. Grote Naam hoeft daar geen co-auteur voor te zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zijn suggestie was niet iets wat wij niet zagen zitten, het was iets wat we uit onszelf al hadden bedacht en wat ik ook al uitgebreid op de conferentie had besproken. Dan ga ik hem daar niet de credentials voor geven, dat vind ik oneerlijk naar mezelf :p Maar ik heb het inmiddels dus besproken met mijn begeleider en hij was het met me eens We bedanken hem nu in de acknowledgements (en uiteraard hebben we hem ook gewoon geciteerd). Ik ben blij met deze oplossing. (Ik denk nu dat hij het misschien inderdaad vooral uit aardigheid voor mij bedoelde )
We bedanken hem nu in de acknowledgements (en uiteraard hebben we hem ook gewoon geciteerd). Ik ben blij met deze oplossing. (Ik denk nu dat hij het misschien inderdaad vooral uit aardigheid voor mij bedoelde )
Ahja dat hebben wij ook gedaan bij diegene die weigerde was ik vergeten te zeggen.quote:
We bedanken hem nu in de acknowledgements
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
soms krijg je wel eens leuk commentaar na een review
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.*in zak steekt.En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |