abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 13 juli 2017 @ 01:49:05 #1
104871 remlof
Europees federalist
pi_172379185
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, behalve vijanden van netneutraliteit.
pi_172379195
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:46 schreef LelijKnap het volgende:
Idealiter komt er toch gewoon 'gratis' internet?
Dat zou wel te gek zijn, gewoon ingebouwd net zoals het kijk en luister geld.

Of men en nu gebruik van maakt of niet betalen zal men eraan.
pi_172379197
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:46 schreef LelijKnap het volgende:
Idealiter komt er toch gewoon 'gratis' internet?
Maar ook "gelijkwaardig" internet.

Data zou voor de provider gewoon data moeten zijn, ongeacht de herkomst of de inhoud van de data. Ze zijn slechts doorgever, en dat moeten ze blijven.
pi_172379200
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:46 schreef LelijKnap het volgende:
Idealiter komt er toch gewoon 'gratis' internet?
Nee, dat is in het geheel niet ideaal. Bij gratis ben jij het product en niet de klant.

We hebben ook geen gratis electriciteit of water, internet moet wel dezelfde status krijgen als electra, gas en water. En liefst dezelfde structuur met een infra provider en bedrijven die daarop diensten aanbieden

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 01:51:08 ]
pi_172379201
quote:
14s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:48 schreef remlof het volgende:

[..]

Daar gaat de EU voor zorgen inderdaad.
Mag ook gewoon op nationaal niveau. Als anderen landen het ook willen, dan zijn volledig vrij om daar voor te kiezen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 01:50:51 ]
pi_172379220
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dat is in het geheel niet ideaal. Bij gratis ben jij het product en niet de klant.

We hebben ook geen gratis electriciteit of water, internet moet wel dezelfde status krijgen als electra, gas en water. En liefst dezelfde structuur met een infra provider en bedrijven die daarop diensten aanbieden
Op termijn zal de prijs wel nagenoeg 0 worden. De hoeveelheid data die doorgegeven kan worden voor een bepaalde prijs stijgt nog wel even door, vermoed ik zo.
  donderdag 13 juli 2017 @ 01:53:12 #7
104871 remlof
Europees federalist
pi_172379221
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:50 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Mag ook gewoon op nationaal niveau. Als anderen landen het ook willen, dan zijn volledig vrij om daar voor te kiezen.
Voor mij is de EU al nationaal niveau.
pi_172379226
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dat is in het geheel niet ideaal. Bij gratis ben jij het product en niet de klant.

We hebben ook geen gratis electriciteit of water, internet moet wel dezelfde status krijgen als electra, gas en water. En liefst dezelfde structuur met een infra provider en bedrijven die daarop diensten aanbieden
Hoe ben je het product wanneer je gratis water of elektriciteit ontvangt? Ik ken de uitspraak (populair om de gedachte achter Facebook bv te duiden), maar in welke hoedanigheid ben ik het product wanneer ik gebruik maak van 'gratis' (door de staat->burger gefinancierd) internet?
  donderdag 13 juli 2017 @ 01:54:13 #9
104871 remlof
Europees federalist
pi_172379235
quote:
15s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:52 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Op termijn zal de prijs wel nagenoeg 0 worden. De hoeveelheid data die doorgegeven kan worden voor een bepaalde prijs stijgt nog wel even door, vermoed ik zo.
Dat kost ook niks. Iedere grote ISP hangt gewoon direcht aan de AMS-IX en heeft peering overeenkomsten en je betaald dus niet per Mb of zo.
pi_172379236
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:53 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Hoe ben je het product wanneer je gratis water of elektriciteit ontvangt? Ik ken de uitspraak (populair om de gedachte achter Facebook bv te duiden), maar in welke hoedanigheid ben ik het product wanneer ik gebruik maak van 'gratis' (door de staat->burger gefinancierd) internet?
Ah, staatsinternet. Dus toch een communistische uitkeringstrekker.
pi_172379238
Gelijk het internet in het buitenland telefoon, of men er nu komt of niet het is gratis en zal ergens verrekend moeten worden, over alles uitsmeren dus.
Zullen die wat nooit in het buitenland wel merken ergens aan, zie betaal rekening, tegenwoordig.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 01:56:01 ]
pi_172379246
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:50 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Maar ook "gelijkwaardig" internet.

Data zou voor de provider gewoon data moeten zijn, ongeacht de herkomst of de inhoud van de data. Ze zijn slechts doorgever, en dat moeten ze blijven.
Misschien is de provider in zo een geval dan ook niet eens meer relevant; hoogstens als aannemer die een snelweg bouwt. Die zal dan ook wel geld snoepen waar ze kan, maar tolpoortjes mogen ze niet maken.
pi_172379247
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:53 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Hoe ben je het product wanneer je gratis water of elektriciteit ontvangt? Ik ken de uitspraak (populair om de gedachte achter Facebook bv te duiden), maar in welke hoedanigheid ben ik het product wanneer ik gebruik maak van 'gratis' (door de staat->burger gefinancierd) internet?
Ik denk niet dat zoiets er in Nederland ooit gaat komen.
pi_172379261
quote:
6s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Voor mij is de EU al nationaal niveau.
Dan zou de EU niet hoeven bestaan. We noemen het kabinet in Den-Haag ook geen 'unie (van de provinciën)'.
pi_172379267
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat kost ook niks. Iedere grote ISP hangt gewoon direcht aan de AMS-IX en heeft peering overeenkomsten en je betaald dus niet per Mb of zo.
Nee, maar over een decennium of wat dus ook niet meer voor een infrastructuur. Dan is het draadloos en hebben de ISP's als het goed is een flinke overcapaciteit voor data. Betaal je nagenoeg niets meer voor je internet.

5MB aan data ontvangen in 1956:



Tegenwoordig, zelfs hier in het kille oosten des lands, een kwestie van een seconde op een 4G netwerk.
pi_172379271
quote:
6s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:54 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Ah, staatsinternet. Dus toch een communistische uitkeringstrekker.
Hey, jij had het over gelijkwaardig internet.
pi_172379277
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:57 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dan zou de EU niet hoeven bestaan. We noemen het kabinet in Den-Haag ook geen 'unie (van de provinciën)'.
Duitsland is wel een federale staat.
pi_172379282
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:58 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Nee, maar over een decennium of wat dus ook niet meer voor een infrastructuur. Dan is het draadloos en hebben de ISP's als het goed is een flinke overcapaciteit voor data. Betaal je nagenoeg niets meer voor je internet.

5MB aan data ontvangen in 1956:

[ afbeelding ]

Tegenwoordig, zelfs hier in het kille oosten des lands, een kwestie van een seconde op een 4G netwerk.
Je betaald ook bijna niets verhoudingsgewijs, ik denk overigens niet dat we over 10 jaar draadloos zijn, er zijn teveel beperkingen voor wireless die ingegeven worden door de techniek en met name de beperkingen ervan.
pi_172379287
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:58 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Nee, maar over een decennium of wat dus ook niet meer voor een infrastructuur. Dan is het draadloos en hebben de ISP's als het goed is een flinke overcapaciteit voor data. Betaal je nagenoeg niets meer voor je internet.

5MB aan data ontvangen in 1956:

[ afbeelding ]

Tegenwoordig, zelfs hier in het kille oosten des lands, een kwestie van een seconde op een 4G netwerk.
1 milliseconde is nog altijd beter.
pi_172379294
quote:
10s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:58 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Hey, jij had het over gelijkwaardig internet.
Regulering van de mededinging is nog wel even een paar stappen verwijderd van een staatsmonster dat weer even een markt op komt slokken.
pi_172379295
quote:
15s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:59 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Duitsland is wel een federale staat.
Mm ja kut.
pi_172379310
quote:
15s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:00 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Regulering van de mededinging is nog wel even een paar stappen verwijderd van een staatsmonster dat weer even een markt op komt slokken.
Moeten we niet willen en dat is ook compleet tegengesteld aan de trend van de laatste decennia.

Ik prefereer het huidige model hoewel het uitrollen van glasvezel een wat hoger tempo mag krijgen maar momenteel mag de overheid daar geen rol in spelen, dat komt vermoedelijk wel als de EU doelstelling niet gehaald word.
pi_172379318
quote:
15s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:00 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Regulering van de mededinging is nog wel even een paar stappen verwijderd van een staatsmonster dat weer even een markt op komt slokken.
Maar hoe anders wil je gratis internet gerealiseerd krijgen? Met de voortgang van technologie is het niet vanzelfsprekend dat je uitkomt op een heel goedkope (bijna gratis) deal.
pi_172379328
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:03 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Maar hoe anders wil je gratis internet gerealiseerd krijgen? Met de voortgang van technologie is het niet vanzelfsprekend dat je uitkomt op een heel goedkope (bijna gratis) deal.
Wie zegt dat we dat willen dan? :D
pi_172379334
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Moeten we niet willen en dat is ook compleet tegengesteld aan de trend van de laatste decennia.

Ik prefereer het huidige model hoewel het uitrollen van glasvezel een wat hoger tempo mag krijgen maar momenteel mag de overheid daar geen rol in spelen, dat komt vermoedelijk wel als de EU doelstelling niet gehaald word.
Kortgeleden is de glasvezelkabel (die hier 15 jaar geleden aangelegd was) in mijn flatgebouw nog doorgehakt door Ziggo; 'dat komt hier voorlopig toch niet', zei de medewerker.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:07:13 ]
pi_172379340
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wie zegt dat we dat willen dan? :D
We zijn toch progressieve informatiemaatschappijmensen?
pi_172379346
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:03 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Maar hoe anders wil je gratis internet gerealiseerd krijgen?
Niet, maar het is met de schaalvergrotingen natuurlijk wel het streven om zo dicht mogelijk bij die 0 in de buurt te komen. Nu betaal ik een tientje in de maand (of zoiets?) voor 4GB aan mobiele data. In 2030 lachen we ons scheef om zulke bedragen voor zulke kleine hoeveelheden data.

quote:
Met de voortgang van technologie is het niet vanzelfsprekend dat je uitkomt op een heel goedkope (bijna gratis) deal.
Nee, maar het is een mooi streven. Hoe efficiënter de bende werkt, hoe goedkoper het aangeboden kan worden.
pi_172379357
Kan me zo nog herinneren dat ik jaren geleden eens met mijn vader meeging om een nieuwe harde schijf te kopen. Betaalde toen een godsvermogen voor een harde schijf met een opslagcapaciteit van 40GB. Kon me niet voorstellen dat we die ooit vol zouden krijgen.

Tegenwoordig is dat een blu-ray disc.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:09:20 ]
pi_172379364
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:06 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

We zijn toch progressieve informatiemaatschappijmensen?
Ja. En dat pleit tegen een overname van infrastructuur door de overheid. Bovendien is er geen one size fits all voor Internet, de overheid moet faciliteren en reguleren, dat kunnen ze prima en gaat in Nederland redelijk goed.
pi_172379370
quote:
15s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:09 schreef Pokkelmans het volgende:
Kan me zo nog herinneren dat ik jaren geleden eens met mijn vader meeging om een nieuwe harde schijf te kopen. Betaalde toen een godsvermogen voor een harde schijf met een opslagcapaciteit van 40GB. Kon me niet voorstellen dat we die ooit vol zouden krijgen.

Tegenwoordig is dat een blu-ray disc.
40? Hah, ik betaalde bijna 400 gulden voor een 1Gb HDD ooit :')
pi_172379381
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:07 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Niet, maar het is met de schaalvergrotingen natuurlijk wel het streven om zo dicht mogelijk bij die 0 in de buurt te komen. Nu betaal ik een tientje in de maand (of zoiets?) voor 4GB aan mobiele data. In 2030 lachen we ons scheef om zulke bedragen voor zulke kleine hoeveelheden data.

[..]

Nee, maar het is een mooi streven. Hoe efficiënter de bende werkt, hoe goedkoper het aangeboden kan worden.
Ja, maar daartegenover kun je ook weer de toename van gebruik plaatsen. Straks 4K streaming/gaming, daarna 8k. Daarnaast nog de internetalisering (?) van (alles in) het dagelijks leven. Er moet dus 1) een hele grote sprong gemaakt worden die genoeg ruimte creëert en 2) genoeg competitie op de markt zijn om de prijs vervolgens evenredig te laten zakken.

Even meegegeven dat ik geen flikker af weet van de technologie. Ik snap bijvoorbeeld ook niet waarom ik inderdaad maar 10 euro voor 4GB betaal, maar opeens 5 euro voor één GB moet betalen als ik in dezelfde maand meer dan 4GB wil.
pi_172379382
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

40? Hah, ik betaalde bijna 400 gulden voor een 1Gb HDD ooit :')
Zal wel ver voor mijn tijd zijn geweest :P.
pi_172379387
Ik had ooit een monster van een server van IBM, daar zat wel 8Gb intern aan opslag in en dan hing er nog een RAID array bak onder waar wel 16 hele Gb's op konden!

En dat kostte toen bijna 40K in guldens :D

400Mhz Pentium en 512Mb aan geheugen en vulde een half rack :D

8 racks met servers en om die van 100 Mbit netwerk te voorzien hadden we een switch van 25K nodig, die had de backplane om het allemaal bij te kunnen houden. Mooie tijden, zelf een glasvezeltje leggen tussen de modembanken en de servers waarbij dat kut draadje toch zeker vier keer krak zei _O-

[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:16:13 ]
pi_172379401
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja. En dat pleit tegen een overname van infrastructuur door de overheid. Bovendien is er geen one size fits all voor Internet, de overheid moet faciliteren en reguleren, dat kunnen ze prima en gaat in Nederland redelijk goed.
Maar niet in vergelijking met Zuid-Korea, of een of ander Oost-Blok land. Zover ik begreep hebben die veel meer, sneller én goedkoper internet. Niet dat zij wel gratis staatsinternet hebben, maar waaarom het verschil?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:16:30 ]
pi_172379415
Ik heb er nog liggen, want ik had er ja zoveel voor betaald die deed ik dus nooit of te nimmer weg, niet stuk te krijgen die krengen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:18:07 ]
pi_172379439
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:14 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Maar niet in vergelijking met Zuid-Korea, of een of ander Oost-Blok land. Zover ik begreep hebben die veel meer, sneller én goedkoper internet. Niet dat zij wel gratis staatsinternet hebben, maar waaarom het verschil?
Remmende voorsprong heet dat. Simpel gezegd, investeringen moeten terugverdiend worden, toen we in Nederland 2G hadden kon ik in de Oekraine al overal met 3G aan de slag voor peanuts maar daar was ADSL compleet onmogelijk omdat hun telefoonlijnen van veel te lage kwaliteit waren.
pi_172379440
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:12 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ja, maar daartegenover kun je ook weer de toename van gebruik plaatsen. Straks 4K streaming/gaming, daarna 8k. Daarnaast nog de internetalisering (?) van (alles in) het dagelijks leven. Er moet dus 1) een hele grote sprong gemaakt worden die genoeg ruimte creëert en 2) genoeg competitie op de markt zijn om de prijs vervolgens evenredig te laten zakken.
Toename van het gebruik wordt natuurlijk pas interessant als de capaciteit er is. Wat muziek betreft zitten we denk ik al een de top. Er bestaat niet echt vraag naar nog-minder gecomprimeerde data dan nu. Wat films betreft zijn er nog wel wat stappen te zetten.

Maar zelfs dan dalen de kosten relatief gezien ook nog. Het streamen/downloaden van "een film" is nu makkelijker en goedkoper dan een paar jaar geleden. Hetzelfde geldt voor een game of een album.

quote:
Even meegegeven dat ik geen flikker af weet van de technologie. Ik snap bijvoorbeeld ook niet waarom ik inderdaad maar 10 euro voor 4GB betaal, maar opeens 5 euro voor één GB moet betalen als ik in dezelfde maand meer dan 4GB wil.
Dat heeft meer te maken met de markt dan met de technologie. Het is niet dat die ene extra GB ineens buitenproportioneel hogere "productiekosten" heeft of zo :P
  donderdag 13 juli 2017 @ 02:18:30 #39
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_172379447
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:14 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Maar niet in vergelijking met Zuid-Korea, of een of ander Oost-Blok land. Zover ik begreep hebben die veel meer, sneller én goedkoper internet. Niet dat zij wel gratis staatsinternet hebben, maar waaarom het verschil?
False afgezien van zuid Korea , bv

pi_172379452
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:18 schreef Pokkelmans het volgende:

Dat heeft meer te maken met de markt dan met de technologie. Het is niet dat die ene extra GB ineens buitenproportioneel hogere "productiekosten" heeft of zo :P
Dat heet winst maken ;)
pi_172379456
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:13 schreef Tijger_m het volgende:
Ik had ooit een monster van een server van IBM, daar zat wel 8Gb intern aan opslag in en dan hing er nog een RAID array bak onder waar wel 16 hele Gb's op konden!

En dat kostte toen bijna 40K in guldens :D

400Mhz Pentium en 512Mb aan geheugen en vulde een half rack :D

8 racks met servers en om die van 100 Mbit netwerk te voorzien hadden we een switch van 25K nodig, die had de backplane om het allemaal bij te kunnen houden. Mooie tijden, zelf een glasvezeltje leggen tussen de modembanken en de servers waarbij dat kut draadje toch zeker vier keer krak zei _O-

Dure hobby.

Maar het lullig is dat je op het moment dat je het spul hebt aangeschaft, het verouderen al is begonnen. Heb je een leuk nieuw speelgoedje gekocht. Lees je de week er op over de aankondiging van de opvolger van het ding.
pi_172379471
quote:
15s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:19 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Dure hobby.

Maar het lullig is dat je op het moment dat je het spul hebt aangeschaft, het verouderen al is begonnen. Heb je een leuk nieuw speelgoedje gekocht. Lees je de week er op over de aankondiging van de opvolger van het ding.
Tja, dat had je toendertijd allemaal nodig als ISP, er was geen outsourcing mogelijk, je moest alles zelf doen en hebben. Nu flikker je een box van Netflix, Akamai en Google in het rek en je bent al aardig klaar en die kosten je helemaal niets.
pi_172379474
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat heet winst maken ;)
En mensen proberen te beïnvloeden een bepaald pakket te kiezen natuurlijk.

"Hmm, dan kan ik net zo goed een paar euro meer betalen en voor de 'onbeperkt data'-bundel gaan".
pi_172379480
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:21 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

En mensen proberen te beïnvloeden een bepaald pakket te kiezen natuurlijk.

"Hmm, dan kan ik net zo goed een paar euro meer betalen en voor de 'onbeperkt data'-bundel gaan".
Dat dus.
pi_172379482
quote:
15s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:19 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Dure hobby.

Maar het lullig is dat je op het moment dat je het spul hebt aangeschaft, het verouderen al is begonnen. Heb je een leuk nieuw speelgoedje gekocht. Lees je de week er op over de aankondiging van de opvolger van het ding.
Sterker nog die week ligt het al op lager, en komt pas in de winkel als men het oude heeft verkocht.
Al werd er wel tegen mij beweerd het is het nieuwste wat te krijgen is, toen was het ook niet zo dan ga ik naar die week terug en ruil hem tegen hetzelde bedrag terug in en neem mij die betere.
pi_172379489
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:21 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

En mensen proberen te beïnvloeden een bepaald pakket te kiezen natuurlijk.

"Hmm, dan kan ik net zo goed een paar euro meer betalen en voor de 'onbeperkt data'-bundel gaan".
Waar je maar 1X gebruik van maakt en dan ook nog in het buitenland?
pi_172379501
Verouderen valt trouwens reuze mee, als je de spullen slim koopt dan gaat het nog best lang mee, je gooit er wat meer geheugen in, plaatst een extra processor bij en je kan weer een jaar of 2 vooruit. Mail server word een DNS server, dat soort dingen dus.

Dingen als switches verouderen niet echt, ja, op een gegeven moment ga je van 100Mbit naar Gigabit en dan naar 10Gb maar daar gaat best een tijd overheen en dan kun je de oude apparatuur nog als failover in zetten.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:25:33 ]
pi_172379512
Tijger gaat hier echt geen 4GB gebruiken, dat kan alleen oplopen als die in GB verblijven doet, dan is die Euro voor die keer voldoende.
pi_172379513
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:18 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Toename van het gebruik wordt natuurlijk pas interessant als de capaciteit er is. Wat muziek betreft zitten we denk ik al een de top. Er bestaat niet echt vraag naar nog-minder gecomprimeerde data dan nu. Wat films betreft zijn er nog wel wat stappen te zetten.

Maar zelfs dan dalen de kosten relatief gezien ook nog. Het streamen/downloaden van "een film" is nu makkelijker en goedkoper dan een paar jaar geleden. Hetzelfde geldt voor een game of een album.
Ik meen me artikelen te herinneren waarin bedrijven bedrijven beweerde de druk niet meer aan te kunnen vanwege het populairder worden van Netflix. Misschien slechts een onecht argument om de prijs op te schroeven? Het lijkt idd wel verholpen; verder niks van gemerkt. Maar de prijsen dalen volgens mij alleen zolang de kwaliteitseis niet (met de ontwikkelingen mee) stijgt. Wil NPO bv niet extra laten betalen voor 720p in 2017? Je betaalt NU minder voor de kwaliteit van TOEN.

quote:
Dat heeft meer te maken met de markt dan met de technologie. Het is niet dat die ene extra GB ineens buitenproportioneel hogere "productiekosten" heeft of zo :P
Dat bedacht ik me ook toen ik stond te pissen. Zo ook met die aanval van T-mobile volgens mij; opeens kon 'onbeperkt internetten' verkocht worden voor dezelfde prijs als ik betaalde voor 5GB?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:30:53 ]
pi_172379516
Hmm mooi, het duurde wat langer, maar mooi om te zien hoe nu iedereen arzu aslan uitkotst
pi_172379524
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

False afgezien van zuid Korea , bv

[ afbeelding ]
Ah oke. Maar nu vraag ik mij af; hoe kan het gemiddelde nou weer zo laag zijn? Ik zit hier met 120mb/ps.
pi_172379545
quote:
15s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:19 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Dure hobby.

Maar het lullig is dat je op het moment dat je het spul hebt aangeschaft, het verouderen al is begonnen. Heb je een leuk nieuw speelgoedje gekocht. Lees je de week er op over de aankondiging van de opvolger van het ding.
Hehe, daarom was het altijd zo'n lijdensweg om te wachten tot m'n pa weer eens nieuwe pc kocht. ''Maar straks is dat er, en is dit weer goedkoper.... maar eigenlijk wil ik toch het beste, en ik las ook al dat volgend jaar technologie x uitkomt...dus misschien toch maar...''
pi_172379551
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:26 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik meen me artikelen te herinneren waarin bedrijven bedrijven beweerde de druk niet meer aan te kunnen vanwege het populairder worden van Netflix. Misschien slechts een onecht argument om de prijs op te schroeven? Het lijkt idd wel verholpen; verder niks van gemerkt. Maar de prijsen dalen volgens mij alleen zolang de kwaliteitseis niet (met de ontwikkelingen mee) stijgt. Wil NPO bv niet extra laten betalen voor 720p in 2017? Je betaalt NU minder voor de kwaliteit van TOEN.

[..]

Dat bedacht ik me ook toen ik stond te pissen. Zo ook met die aanval van T-mobile volgens mij; opeens kon onbeperkt internetten verkocht worden voor dezelfde prijs als ik betaalde voor 5GB?
Probleem zit hem in dimensionering. ISP koopt een bepaalde bandbreedte, daar zit een limiet aan (dit telt niet voor Ziggo of KPN btw, die kunnen naar believen opschakelen maar ook daar zitten kosten aan) en dat zijn meestal jaar contracten, op het moment dat Netflix ineens enorm populair word schiet je gebruik omhoog met als probleem dat de verbinding volloopt.

Dan moet je opschalen en daar moet je voor betalen maar je kan dat niet 1-1 doorzetten naar de klant. Als jij met KPN global services werkt dan kun je binnen 24 uur je verbinding upgraden, maar daar hangt wel een prijskaartje aan.
pi_172379561
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:27 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ah oke. Maar nu vraag ik mij af; hoe kan het gemiddelde nou weer zo laag zijn? Ik zit hier met 120mb/ps.
Omdat er ook mensen zijn met 4Mbit ADSL.

Dat staatje zegt niet wat er beschikbaar is maar wat men gemiddeld heeft, ik zit op 300/30 en straks op 600/600, daar staan hele volksstammen tegenover die 8Mbit al prima vinden
pi_172379572
Ligt eraan vanwaar jij trekt komen die 600 nooit of te nimmer aan.
pi_172379580
Zojuist eens gemeten Arnhem breedband had ik het hoogste mee.
pi_172379585
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:32 schreef john2406 het volgende:
Ligt eraan vanwaar jij trekt komen die 600 nooit of te nimmer aan.
Oh, dat lukt best hoor :)

Alleen mischien niet van een site ;)
pi_172379597
Af en toe verkrijg ik alleen wat ik zoek van ru pagina, dat druppelt.

Gelukkig sinds kort een 7 watt systeem dan druppelt het maar wat het wil.

[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:37:00 ]
pi_172379604
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Probleem zit hem in dimensionering. ISP koopt een bepaalde bandbreedte, daar zit een limiet aan (dit telt niet voor Ziggo of KPN btw, die kunnen naar believen opschakelen maar ook daar zitten kosten aan) en dat zijn meestal jaar contracten, op het moment dat Netflix ineens enorm populair word schiet je gebruik omhoog met als probleem dat de verbinding volloopt.

Dan moet je opschalen en daar moet je voor betalen maar je kan dat niet 1-1 doorzetten naar de klant. Als jij met KPN global services werkt dan kun je binnen 24 uur je verbinding upgraden, maar daar hangt wel een prijskaartje aan.
Ah, dus het was een temporeel in de zin; dit jaar (bv) hebben we te weinig gekocht, en daarom komen we nu misschien in de problemen, maar volgend jaar kunnen we op basis van een inschatting vd groei dit jaar gewoon bijkopen? Men is nooit tot de grens van algehele bandbreedte gekomen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:38:40 ]
pi_172379612
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Omdat er ook mensen zijn met 4Mbit ADSL.

Dat staatje zegt niet wat er beschikbaar is maar wat men gemiddeld heeft, ik zit op 300/30 en straks op 600/600, daar staan hele volksstammen tegenover die 8Mbit al prima vinden
Voornamelijk een kwestie van behoefte dus, denk jij? Ongetwijfeld toch wel afgewogen aan prijs vs snelheid?
  donderdag 13 juli 2017 @ 02:39:10 #61
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_172379616
quote:
14s.gif Op donderdag 13 juli 2017 01:39 schreef remlof het volgende:
Ik ben allergisch voor racisme.
Ik niet (racisme is niet iets wat je zomaar uit kan roeien, zit bij elke borrelproat). Maar ik pas het zo toe dat ik het niet nodig heb.
pi_172379619
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:26 schreef skysherrif het volgende:
Hmm mooi, het duurde wat langer, maar mooi om te zien hoe nu iedereen arzu aslan uitkotst
Omdat je het duidelijk graag kwijt wil: vertel.
pi_172379620
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:36 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ah, dus het was een temporeel in de zin; dit jaar (bv) hebben we te weinig gekocht, en daarom komen we nu misschien in de problemen, maar volgend jaar kunnen we op basis van een inschatting vd groei dit jaar gewoon bijkopen? Maar nooit is men tot de grens van algehele bandbreedte gekomen?
Je maakt een schatting gebaseerd op je klanten en wat ze gemiddeld verbruiken, dat is minder dan je denkt btw, je hebt ook een oversubscribe rate, normaliter hanteren we 1:50, dus als je 50 klanten hebt die je 10Mbit verkoopt dan kan je volstaan met 10Mbit in te kopen. Even gechargeerd natuurlijk, economies of scale spelen een grote rol daarin. Probleem komt dus als die klanten die normaal prima uit kwamen met die 10Mbit ineens massaal gaan Netflixen, ja, dan kom je tekort.
pi_172379624
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:38 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Voornamelijk een kwestie van behoefte dus, denk jij? Ongetwijfeld toch wel afgewogen aan prijs vs snelheid?
Ik ken genoeg mensen die Ziggo 300/30 kunnen krijgen en toch ADSL nemen omdat ze niet meer nodig hebben. Ik denk ook dat de meeste Ziggo klanten het goedkoopste pakket nemen, dat het beschikbaar is betekent niet dat mensen er voor kiezen.

Ik heb 300/30 ook niet nodig maar ik vind het prettig om te hebben, Steam levert mij op volle snelheid games aan dus ipv een halve dag wachten heb ik een game binnen het uur binnen als het een grote is.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:42:48 ]
pi_172379654
quote:
6s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:39 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Omdat je het duidelijk graag kwijt wil: vertel.
Nouja, gisteravond was ik nog in mijn eentje een beetje boos over die tweet en wat voor achterlijk gedoe het was, maar ze ging blijkbaar er nog even over door.

Abdelhak appie noemen is namelijk lui racisme en white washing en dat ging eventjes viral zag ik net.
pi_172379669
quote:
6s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:39 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Omdat je het duidelijk graag kwijt wil: vertel.
maargoed lekker boeiend ook verder,

wat vind je van dit muziekje?

pi_172379681
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je maakt een schatting gebaseerd op je klanten en wat ze gemiddeld verbruiken, dat is minder dan je denkt btw, je hebt ook een oversubscribe rate, normaliter hanteren we 1:50, dus als je 50 klanten hebt die je 10Mbit verkoopt dan kan je volstaan met 10Mbit in te kopen. Even gechargeerd natuurlijk, economies of scale spelen een grote rol daarin. Probleem komt dus als die klanten die normaal prima uit kwamen met die 10Mbit ineens massaal gaan Netflixen, ja, dan kom je tekort.
Even voor de duidelijkheid, die 10Mbit slaat op snelheid? En die kan je niet leveren omdat men vaker tegelijkertijd op het internet zit door Netflix?

Ik zie wel hoe het een gunstig marktmodel is, maar ik vraag me dan af, gezien je voorstelde om internet gelijk te stellen aan water, gas en elektra, hoe bedrijven zich daartoe zouden moeten verhouden. In principe betaal je voor die zaken namelijk alleen voor wat je gebruikt, terwijl bedrijven nu een inschatting kunnen maken op het niet-gebruik; hetgeen ze de ruimte geeft om slechts 10mbs voor 50 man op te kopen. (Wat nu dan al dan niet weer verschuift door Netflix).

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:53:23 ]
pi_172379693
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik ken genoeg mensen die Ziggo 300/30 kunnen krijgen en toch ADSL nemen omdat ze niet meer nodig hebben. Ik denk ook dat de meeste Ziggo klanten het goedkoopste pakket nemen, dat het beschikbaar is betekent niet dat mensen er voor kiezen.

Ik heb 300/30 ook niet nodig maar ik vind het prettig om te hebben, Steam levert mij op volle snelheid games aan dus ipv een halve dag wachten heb ik een game binnen het uur binnen als het een grote is.
Ja, maar die zelfgekozen beperking (vanwege een financiële overweging), is dus ook een beperking in de vorm van gebruik. Dat men denkt genoeg te hebben aan, betekent niet dat ze ook daadwerkelijk genoeg hebben aan...(geredeneerd vanuit de informatiemaatschappijmens).

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:55:11 ]
  donderdag 13 juli 2017 @ 02:55:04 #70
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_172379697
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:55 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Kut,
Dan is deze oldbie 100x beter.
Deze dan, akkoord?

pi_172379711
S/O naar de dagen dat we door de stad liepen met een boxje en helemaal fan waren van skrillex :')

pi_172379723
  donderdag 13 juli 2017 @ 03:01:50 #75
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_172379734
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 02:46 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Nouja, gisteravond was ik nog in mijn eentje een beetje boos over die tweet en wat voor achterlijk gedoe het was, maar ze ging blijkbaar er nog even over door.

Abdelhak appie noemen is namelijk lui racisme en white washing en dat ging eventjes viral zag ik net.
Je moet die ophitsers niet onderschatten wmb. Die creëren onder het mom van anti-racisme nog een rassenoorlog.
  donderdag 13 juli 2017 @ 03:13:17 #77
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_172380617
Mensen zouden 's nachts wat meer moeten slapen.
  donderdag 13 juli 2017 @ 08:16:13 #79
66825 Reya
Fier Wallon
  donderdag 13 juli 2017 @ 08:19:53 #80
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_172380819
quote:
Vooral "sad" is geweldig. _O-
pi_172381317
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2017 07:50 schreef 99.999 het volgende:
Mensen zouden 's nachts wat meer moeten slapen.
Nee joh, 's nachts is de beste tijd om te praten over rassenoorlogen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 13 juli 2017 @ 09:15:40 #82
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_172381462
Er is nog meer gelekt over de sollicitatieprocedure voor de burgemeester van Den Bosch.

JaapJansen twitterde op donderdag 13-07-2017 om 08:23:18 .@MvanToorenburg niet uitgenodigd voor sollicitatie, want 'arrogant', schrijft Brabants Dagbl. Zo ken ik haar niet! https://t.co/GUdBqb0tTp reageer retweet
Die zal ook wel niet erg blij zijn met deze lek.
pi_172381499
quote:
15s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:15 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Er is nog meer gelekt over de sollicitatieprocedure voor de burgemeester van Den Bosch.

JaapJansen twitterde op donderdag 13-07-2017 om 08:23:18 .@MvanToorenburg niet uitgenodigd voor sollicitatie, want 'arrogant', schrijft Brabants Dagbl. Zo ken ik haar niet! https://t.co/GUdBqb0tTp reageer retweet
Die zal wel net erg blij zijn met deze lek.
Lekken uit de vertrouwenscommissie is best strafbaar. Kan nog een leuk staartje krijgen :9
pi_172381682
Dat topic over de Amerika-topic gaat weer vol in alu-hoedjes modus.

[ Bericht 2% gewijzigd door KoosVogels op 13-07-2017 09:38:43 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_172381790
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:29 schreef KoosVogels het volgende:
Dat topic over de Amerika-topic gaat weer vol in alu-hoedjes mode.
Je moet wat om Hillary van alles de schuld te kunnen blijven geven.
pi_172381963
quote:
2s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je moet wat om Hillary van alles de schuld te kunnen blijven geven.
Het is belachelijk. Doordat die dumbass Donald Jr z'n mailwisselingen in de openbaarheid heeft gebracht, valt niet langer te ontkennen dat hij bereid was om hulp te accepteren van de Russische overheid zodat z'n pa Hillary kon verslaan.

Dus nu luidt de uitleg dat hij in val is gelokt door de evil Democraten.

Wat mij betreft veegt Eurinbobbert dat topic lekker schoon. Dat BNW-gelul hoort hier niet thuis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:05:28 #87
165633 eriksd
The grand facade...
pi_172382214
quote:
15s.gif Op donderdag 13 juli 2017 09:15 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Er is nog meer gelekt over de sollicitatieprocedure voor de burgemeester van Den Bosch.

JaapJansen twitterde op donderdag 13-07-2017 om 08:23:18 .@MvanToorenburg niet uitgenodigd voor sollicitatie, want 'arrogant', schrijft Brabants Dagbl. Zo ken ik haar niet! https://t.co/GUdBqb0tTp reageer retweet
Die zal ook wel niet erg blij zijn met deze lek.
Deze lek?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:07:09 #88
104871 remlof
Europees federalist
pi_172382238
quote:
15s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:05 schreef eriksd het volgende:

[..]

Deze lek?
Dat klopt in het geval het een Albanese munt betreft.
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:09:03 #89
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_172382274
Het mag toch?
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:16:33 #90
104871 remlof
Europees federalist
pi_172382398
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:09 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Het mag toch?
Volgens Van Dale niet.
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:26:14 #91
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_172382577
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:16 schreef remlof het volgende:

[..]

Volgens Van Dale niet.
Blijkbaar is 'lekkage' afkorten naar 'lek' nog niet officieel correct Nederlands.
  donderdag 13 juli 2017 @ 10:44:38 #92
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172383037
Eén lek, twee lekker.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_172383371
Eén leks, twee leks.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 13 juli 2017 @ 11:35:10 #95
104871 remlof
Europees federalist
pi_172383954


De China-Pakistan Economic Corridor waarmee China Pakistan feitelijk overneemt gaat nog leuke consequenties hebben.

http://www.volkskrant.nl/(...)abiliseren~a4505987/
pi_172384020
Tja dat is over de arabischezee china kan ook van de oost of zuid chinese zee.
pi_172384046
quote:
14s.gif Op donderdag 13 juli 2017 11:35 schreef remlof het volgende:
[ afbeelding ]

De China-Pakistan Economic Corridor waarmee China Pakistan feitelijk overneemt gaat nog leuke consequenties hebben.

http://www.volkskrant.nl/(...)abiliseren~a4505987/
(heb het bericht nog niet gelezen)
Als ze het lukt de weg open te houden kan dat wel wat problemen geven ja. Ik weet toevallig dat dat nog veel problemen geeft op de Karakoram Highway, die tusen Islamabad en Kashgar ligt, omdat ze daar nogal veel problemen hebben met lawines en aardverschuivingen.
Deze weg is overigens ook een soort van heilige graal voor avontuurlijke fietsers ; )
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 13 juli 2017 @ 11:44:27 #98
104871 remlof
Europees federalist
pi_172384146
quote:
2s.gif Op donderdag 13 juli 2017 11:39 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

(heb het bericht nog niet gelezen)
Als ze het lukt de weg open te houden kan dat wel wat problemen geven ja. Ik weet toevallig dat dat nog veel problemen geeft op de Karakoram Highway, die tusen Islamabad en Kashgar ligt, omdat ze daar nogal veel problemen hebben met lawines en aardverschuivingen.
Deze weg is overigens ook een soort van heilige graal voor avontuurlijke fietsers ; )
Een Google image search op "Karakoram Highway" levert wel mooie foto's op.



pi_172384231
https://www.shughal.com/1(...)wonder-of-the-world/

Als je daar iets gebeurt vinden ze je nooit meer terug.
pi_172384257
quote:
14s.gif Op donderdag 13 juli 2017 11:44 schreef remlof het volgende:

[..]

Een Google image search op "Karakoram Highway" levert wel mooie foto's op.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Da's een mooi stukje van de wereld inderdaad. De K2 ligt overigens ook in de Karakoram.

Fietsen als een baas:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')