Dat zou wel te gek zijn, gewoon ingebouwd net zoals het kijk en luister geld.quote:Op donderdag 13 juli 2017 01:46 schreef LelijKnap het volgende:
Idealiter komt er toch gewoon 'gratis' internet?
Of men en nu gebruik van maakt of niet betalen zal men eraan.
Maar ook "gelijkwaardig" internet.quote:
Idealiter komt er toch gewoon 'gratis' internet?
Data zou voor de provider gewoon data moeten zijn, ongeacht de herkomst of de inhoud van de data. Ze zijn slechts doorgever, en dat moeten ze blijven.
Nee, dat is in het geheel niet ideaal. Bij gratis ben jij het product en niet de klant.quote:
Idealiter komt er toch gewoon 'gratis' internet?
We hebben ook geen gratis electriciteit of water, internet moet wel dezelfde status krijgen als electra, gas en water. En liefst dezelfde structuur met een infra provider en bedrijven die daarop diensten aanbieden
Mag ook gewoon op nationaal niveau. Als anderen landen het ook willen, dan zijn volledig vrij om daar voor te kiezen.quote:Op donderdag 13 juli 2017 01:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Daar gaat de EU voor zorgen inderdaad.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 01:50:51 ]
Op termijn zal de prijs wel nagenoeg 0 worden. De hoeveelheid data die doorgegeven kan worden voor een bepaalde prijs stijgt nog wel even door, vermoed ik zo.quote:
[..]
Nee, dat is in het geheel niet ideaal. Bij gratis ben jij het product en niet de klant.
We hebben ook geen gratis electriciteit of water, internet moet wel dezelfde status krijgen als electra, gas en water. En liefst dezelfde structuur met een infra provider en bedrijven die daarop diensten aanbieden
Voor mij is de EU al nationaal niveau.quote:
[..]
Mag ook gewoon op nationaal niveau. Als anderen landen het ook willen, dan zijn volledig vrij om daar voor te kiezen.
Hoe ben je het product wanneer je gratis water of elektriciteit ontvangt? Ik ken de uitspraak (populair om de gedachte achter Facebook bv te duiden), maar in welke hoedanigheid ben ik het product wanneer ik gebruik maak van 'gratis' (door de staat->burger gefinancierd) internet?quote:
[..]
Nee, dat is in het geheel niet ideaal. Bij gratis ben jij het product en niet de klant.
We hebben ook geen gratis electriciteit of water, internet moet wel dezelfde status krijgen als electra, gas en water. En liefst dezelfde structuur met een infra provider en bedrijven die daarop diensten aanbieden
Dat kost ook niks. Iedere grote ISP hangt gewoon direcht aan de AMS-IX en heeft peering overeenkomsten en je betaald dus niet per Mb of zo.quote:Op donderdag 13 juli 2017 01:52 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Op termijn zal de prijs wel nagenoeg 0 worden. De hoeveelheid data die doorgegeven kan worden voor een bepaalde prijs stijgt nog wel even door, vermoed ik zo.
Ah, staatsinternet. Dus toch een communistische uitkeringstrekker.quote:
[..]
Hoe ben je het product wanneer je gratis water of elektriciteit ontvangt? Ik ken de uitspraak (populair om de gedachte achter Facebook bv te duiden), maar in welke hoedanigheid ben ik het product wanneer ik gebruik maak van 'gratis' (door de staat->burger gefinancierd) internet?
Zullen die wat nooit in het buitenland wel merken ergens aan, zie betaal rekening, tegenwoordig.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 01:56:01 ]
Misschien is de provider in zo een geval dan ook niet eens meer relevant; hoogstens als aannemer die een snelweg bouwt. Die zal dan ook wel geld snoepen waar ze kan, maar tolpoortjes mogen ze niet maken.quote:
[..]
Maar ook "gelijkwaardig" internet.
Data zou voor de provider gewoon data moeten zijn, ongeacht de herkomst of de inhoud van de data. Ze zijn slechts doorgever, en dat moeten ze blijven.
Ik denk niet dat zoiets er in Nederland ooit gaat komen.quote:
[..]
Hoe ben je het product wanneer je gratis water of elektriciteit ontvangt? Ik ken de uitspraak (populair om de gedachte achter Facebook bv te duiden), maar in welke hoedanigheid ben ik het product wanneer ik gebruik maak van 'gratis' (door de staat->burger gefinancierd) internet?
Dan zou de EU niet hoeven bestaan. We noemen het kabinet in Den-Haag ook geen 'unie (van de provinciën)'.quote:Op donderdag 13 juli 2017 01:53 schreef remlof het volgende:
[..]
Voor mij is de EU al nationaal niveau.
Nee, maar over een decennium of wat dus ook niet meer voor een infrastructuur. Dan is het draadloos en hebben de ISP's als het goed is een flinke overcapaciteit voor data. Betaal je nagenoeg niets meer voor je internet.quote:
[..]
Dat kost ook niks. Iedere grote ISP hangt gewoon direcht aan de AMS-IX en heeft peering overeenkomsten en je betaald dus niet per Mb of zo.
5MB aan data ontvangen in 1956:
Tegenwoordig, zelfs hier in het kille oosten des lands, een kwestie van een seconde op een 4G netwerk.
Hey, jij had het over gelijkwaardig internet.quote:
[..]
Ah, staatsinternet. Dus toch een communistische uitkeringstrekker.
Duitsland is wel een federale staat.quote:
[..]
Dan zou de EU niet hoeven bestaan. We noemen het kabinet in Den-Haag ook geen 'unie (van de provinciën)'.
Je betaald ook bijna niets verhoudingsgewijs, ik denk overigens niet dat we over 10 jaar draadloos zijn, er zijn teveel beperkingen voor wireless die ingegeven worden door de techniek en met name de beperkingen ervan.quote:
[..]
Nee, maar over een decennium of wat dus ook niet meer voor een infrastructuur. Dan is het draadloos en hebben de ISP's als het goed is een flinke overcapaciteit voor data. Betaal je nagenoeg niets meer voor je internet.
5MB aan data ontvangen in 1956:
[ afbeelding ]
Tegenwoordig, zelfs hier in het kille oosten des lands, een kwestie van een seconde op een 4G netwerk.
1 milliseconde is nog altijd beter.quote:
[..]
Nee, maar over een decennium of wat dus ook niet meer voor een infrastructuur. Dan is het draadloos en hebben de ISP's als het goed is een flinke overcapaciteit voor data. Betaal je nagenoeg niets meer voor je internet.
5MB aan data ontvangen in 1956:
[ afbeelding ]
Tegenwoordig, zelfs hier in het kille oosten des lands, een kwestie van een seconde op een 4G netwerk.
Regulering van de mededinging is nog wel even een paar stappen verwijderd van een staatsmonster dat weer even een markt op komt slokken.quote:Op donderdag 13 juli 2017 01:58 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Hey, jij had het over gelijkwaardig internet.
Mm ja kut.quote:
[..]
Duitsland is wel een federale staat.
Moeten we niet willen en dat is ook compleet tegengesteld aan de trend van de laatste decennia.quote:
[..]
Regulering van de mededinging is nog wel even een paar stappen verwijderd van een staatsmonster dat weer even een markt op komt slokken.
Ik prefereer het huidige model hoewel het uitrollen van glasvezel een wat hoger tempo mag krijgen maar momenteel mag de overheid daar geen rol in spelen, dat komt vermoedelijk wel als de EU doelstelling niet gehaald word.
Maar hoe anders wil je gratis internet gerealiseerd krijgen? Met de voortgang van technologie is het niet vanzelfsprekend dat je uitkomt op een heel goedkope (bijna gratis) deal.quote:
[..]
Regulering van de mededinging is nog wel even een paar stappen verwijderd van een staatsmonster dat weer even een markt op komt slokken.
Wie zegt dat we dat willen dan?quote:
[..]
Maar hoe anders wil je gratis internet gerealiseerd krijgen? Met de voortgang van technologie is het niet vanzelfsprekend dat je uitkomt op een heel goedkope (bijna gratis) deal.
Kortgeleden is de glasvezelkabel (die hier 15 jaar geleden aangelegd was) in mijn flatgebouw nog doorgehakt door Ziggo; 'dat komt hier voorlopig toch niet', zei de medewerker.quote:
[..]
Moeten we niet willen en dat is ook compleet tegengesteld aan de trend van de laatste decennia.
Ik prefereer het huidige model hoewel het uitrollen van glasvezel een wat hoger tempo mag krijgen maar momenteel mag de overheid daar geen rol in spelen, dat komt vermoedelijk wel als de EU doelstelling niet gehaald word.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:07:13 ]
We zijn toch progressieve informatiemaatschappijmensen?quote:
Niet, maar het is met de schaalvergrotingen natuurlijk wel het streven om zo dicht mogelijk bij die 0 in de buurt te komen. Nu betaal ik een tientje in de maand (of zoiets?) voor 4GB aan mobiele data. In 2030 lachen we ons scheef om zulke bedragen voor zulke kleine hoeveelheden data.quote:
[..]
Maar hoe anders wil je gratis internet gerealiseerd krijgen?
Nee, maar het is een mooi streven. Hoe efficiënter de bende werkt, hoe goedkoper het aangeboden kan worden.quote:Met de voortgang van technologie is het niet vanzelfsprekend dat je uitkomt op een heel goedkope (bijna gratis) deal.
Tegenwoordig is dat een blu-ray disc.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:09:20 ]
Ja. En dat pleit tegen een overname van infrastructuur door de overheid. Bovendien is er geen one size fits all voor Internet, de overheid moet faciliteren en reguleren, dat kunnen ze prima en gaat in Nederland redelijk goed.quote:
[..]
We zijn toch progressieve informatiemaatschappijmensen?
40? Hah, ik betaalde bijna 400 gulden voor een 1Gb HDD ooitquote:
Kan me zo nog herinneren dat ik jaren geleden eens met mijn vader meeging om een nieuwe harde schijf te kopen. Betaalde toen een godsvermogen voor een harde schijf met een opslagcapaciteit van 40GB. Kon me niet voorstellen dat we die ooit vol zouden krijgen.
Tegenwoordig is dat een blu-ray disc.
Ja, maar daartegenover kun je ook weer de toename van gebruik plaatsen. Straks 4K streaming/gaming, daarna 8k. Daarnaast nog de internetalisering (?) van (alles in) het dagelijks leven. Er moet dus 1) een hele grote sprong gemaakt worden die genoeg ruimte creëert en 2) genoeg competitie op de markt zijn om de prijs vervolgens evenredig te laten zakken.quote:
[..]
Niet, maar het is met de schaalvergrotingen natuurlijk wel het streven om zo dicht mogelijk bij die 0 in de buurt te komen. Nu betaal ik een tientje in de maand (of zoiets?) voor 4GB aan mobiele data. In 2030 lachen we ons scheef om zulke bedragen voor zulke kleine hoeveelheden data.
[..]
Nee, maar het is een mooi streven. Hoe efficiënter de bende werkt, hoe goedkoper het aangeboden kan worden.
Even meegegeven dat ik geen flikker af weet van de technologie. Ik snap bijvoorbeeld ook niet waarom ik inderdaad maar 10 euro voor 4GB betaal, maar opeens 5 euro voor één GB moet betalen als ik in dezelfde maand meer dan 4GB wil.
Zal wel ver voor mijn tijd zijn geweestquote:
[..]
40? Hah, ik betaalde bijna 400 gulden voor een 1Gb HDD ooit
.En dat kostte toen bijna 40K in guldens
400Mhz Pentium en 512Mb aan geheugen en vulde een half rack
8 racks met servers en om die van 100 Mbit netwerk te voorzien hadden we een switch van 25K nodig, die had de backplane om het allemaal bij te kunnen houden. Mooie tijden, zelf een glasvezeltje leggen tussen de modembanken en de servers waarbij dat kut draadje toch zeker vier keer krak zei
Maar niet in vergelijking met Zuid-Korea, of een of ander Oost-Blok land. Zover ik begreep hebben die veel meer, sneller én goedkoper internet. Niet dat zij wel gratis staatsinternet hebben, maar waaarom het verschil?quote:
[..]
Ja. En dat pleit tegen een overname van infrastructuur door de overheid. Bovendien is er geen one size fits all voor Internet, de overheid moet faciliteren en reguleren, dat kunnen ze prima en gaat in Nederland redelijk goed.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:16:30 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:18:07 ]
Remmende voorsprong heet dat. Simpel gezegd, investeringen moeten terugverdiend worden, toen we in Nederland 2G hadden kon ik in de Oekraine al overal met 3G aan de slag voor peanuts maar daar was ADSL compleet onmogelijk omdat hun telefoonlijnen van veel te lage kwaliteit waren.quote:
[..]
Maar niet in vergelijking met Zuid-Korea, of een of ander Oost-Blok land. Zover ik begreep hebben die veel meer, sneller én goedkoper internet. Niet dat zij wel gratis staatsinternet hebben, maar waaarom het verschil?
Toename van het gebruik wordt natuurlijk pas interessant als de capaciteit er is. Wat muziek betreft zitten we denk ik al een de top. Er bestaat niet echt vraag naar nog-minder gecomprimeerde data dan nu. Wat films betreft zijn er nog wel wat stappen te zetten.quote:
[..]
Ja, maar daartegenover kun je ook weer de toename van gebruik plaatsen. Straks 4K streaming/gaming, daarna 8k. Daarnaast nog de internetalisering (?) van (alles in) het dagelijks leven. Er moet dus 1) een hele grote sprong gemaakt worden die genoeg ruimte creëert en 2) genoeg competitie op de markt zijn om de prijs vervolgens evenredig te laten zakken.
Maar zelfs dan dalen de kosten relatief gezien ook nog. Het streamen/downloaden van "een film" is nu makkelijker en goedkoper dan een paar jaar geleden. Hetzelfde geldt voor een game of een album.
Dat heeft meer te maken met de markt dan met de technologie. Het is niet dat die ene extra GB ineens buitenproportioneel hogere "productiekosten" heeft of zoquote:Even meegegeven dat ik geen flikker af weet van de technologie. Ik snap bijvoorbeeld ook niet waarom ik inderdaad maar 10 euro voor 4GB betaal, maar opeens 5 euro voor één GB moet betalen als ik in dezelfde maand meer dan 4GB wil.
False afgezien van zuid Korea , bvquote:
[..]
Maar niet in vergelijking met Zuid-Korea, of een of ander Oost-Blok land. Zover ik begreep hebben die veel meer, sneller én goedkoper internet. Niet dat zij wel gratis staatsinternet hebben, maar waaarom het verschil?
Dat heet winst makenquote:
Dat heeft meer te maken met de markt dan met de technologie. Het is niet dat die ene extra GB ineens buitenproportioneel hogere "productiekosten" heeft of zo
Dure hobby.quote:
Ik had ooit een monster van een server van IBM, daar zat wel 8Gb intern aan opslag in en dan hing er nog een RAID array bak onder waar wel 16 hele Gb's op konden!
En dat kostte toen bijna 40K in guldens
400Mhz Pentium en 512Mb aan geheugen en vulde een half rack
8 racks met servers en om die van 100 Mbit netwerk te voorzien hadden we een switch van 25K nodig, die had de backplane om het allemaal bij te kunnen houden. Mooie tijden, zelf een glasvezeltje leggen tussen de modembanken en de servers waarbij dat kut draadje toch zeker vier keer krak zei
Maar het lullig is dat je op het moment dat je het spul hebt aangeschaft, het verouderen al is begonnen. Heb je een leuk nieuw speelgoedje gekocht. Lees je de week er op over de aankondiging van de opvolger van het ding.
Tja, dat had je toendertijd allemaal nodig als ISP, er was geen outsourcing mogelijk, je moest alles zelf doen en hebben. Nu flikker je een box van Netflix, Akamai en Google in het rek en je bent al aardig klaar en die kosten je helemaal niets.quote:
[..]
Dure hobby.
Maar het lullig is dat je op het moment dat je het spul hebt aangeschaft, het verouderen al is begonnen. Heb je een leuk nieuw speelgoedje gekocht. Lees je de week er op over de aankondiging van de opvolger van het ding.
En mensen proberen te beïnvloeden een bepaald pakket te kiezen natuurlijk.quote:
"Hmm, dan kan ik net zo goed een paar euro meer betalen en voor de 'onbeperkt data'-bundel gaan".
Dat dus.quote:
[..]
En mensen proberen te beïnvloeden een bepaald pakket te kiezen natuurlijk.
"Hmm, dan kan ik net zo goed een paar euro meer betalen en voor de 'onbeperkt data'-bundel gaan".
Sterker nog die week ligt het al op lager, en komt pas in de winkel als men het oude heeft verkocht.quote:
[..]
Dure hobby.
Maar het lullig is dat je op het moment dat je het spul hebt aangeschaft, het verouderen al is begonnen. Heb je een leuk nieuw speelgoedje gekocht. Lees je de week er op over de aankondiging van de opvolger van het ding.
Al werd er wel tegen mij beweerd het is het nieuwste wat te krijgen is, toen was het ook niet zo dan ga ik naar die week terug en ruil hem tegen hetzelde bedrag terug in en neem mij die betere.
Waar je maar 1X gebruik van maakt en dan ook nog in het buitenland?quote:
[..]
En mensen proberen te beïnvloeden een bepaald pakket te kiezen natuurlijk.
"Hmm, dan kan ik net zo goed een paar euro meer betalen en voor de 'onbeperkt data'-bundel gaan".
Dingen als switches verouderen niet echt, ja, op een gegeven moment ga je van 100Mbit naar Gigabit en dan naar 10Gb maar daar gaat best een tijd overheen en dan kun je de oude apparatuur nog als failover in zetten.
Ik meen me artikelen te herinneren waarin bedrijven bedrijven beweerde de druk niet meer aan te kunnen vanwege het populairder worden van Netflix. Misschien slechts een onecht argument om de prijs op te schroeven? Het lijkt idd wel verholpen; verder niks van gemerkt. Maar de prijsen dalen volgens mij alleen zolang de kwaliteitseis niet (met de ontwikkelingen mee) stijgt. Wil NPO bv niet extra laten betalen voor 720p in 2017? Je betaalt NU minder voor de kwaliteit van TOEN.quote:
[..]
Toename van het gebruik wordt natuurlijk pas interessant als de capaciteit er is. Wat muziek betreft zitten we denk ik al een de top. Er bestaat niet echt vraag naar nog-minder gecomprimeerde data dan nu. Wat films betreft zijn er nog wel wat stappen te zetten.
Maar zelfs dan dalen de kosten relatief gezien ook nog. Het streamen/downloaden van "een film" is nu makkelijker en goedkoper dan een paar jaar geleden. Hetzelfde geldt voor een game of een album.
Dat bedacht ik me ook toen ik stond te pissen. Zo ook met die aanval van T-mobile volgens mij; opeens kon 'onbeperkt internetten' verkocht worden voor dezelfde prijs als ik betaalde voor 5GB?quote:Dat heeft meer te maken met de markt dan met de technologie. Het is niet dat die ene extra GB ineens buitenproportioneel hogere "productiekosten" heeft of zo
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:30:53 ]
Ah oke. Maar nu vraag ik mij af; hoe kan het gemiddelde nou weer zo laag zijn? Ik zit hier met 120mb/ps.quote:Op donderdag 13 juli 2017 02:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
False afgezien van zuid Korea , bv
[ afbeelding ]
Hehe, daarom was het altijd zo'n lijdensweg om te wachten tot m'n pa weer eens nieuwe pc kocht. ''Maar straks is dat er, en is dit weer goedkoper.... maar eigenlijk wil ik toch het beste, en ik las ook al dat volgend jaar technologie x uitkomt...dus misschien toch maar...''quote:
[..]
Dure hobby.
Maar het lullig is dat je op het moment dat je het spul hebt aangeschaft, het verouderen al is begonnen. Heb je een leuk nieuw speelgoedje gekocht. Lees je de week er op over de aankondiging van de opvolger van het ding.
Probleem zit hem in dimensionering. ISP koopt een bepaalde bandbreedte, daar zit een limiet aan (dit telt niet voor Ziggo of KPN btw, die kunnen naar believen opschakelen maar ook daar zitten kosten aan) en dat zijn meestal jaar contracten, op het moment dat Netflix ineens enorm populair word schiet je gebruik omhoog met als probleem dat de verbinding volloopt.quote:
[..]
Ik meen me artikelen te herinneren waarin bedrijven bedrijven beweerde de druk niet meer aan te kunnen vanwege het populairder worden van Netflix. Misschien slechts een onecht argument om de prijs op te schroeven? Het lijkt idd wel verholpen; verder niks van gemerkt. Maar de prijsen dalen volgens mij alleen zolang de kwaliteitseis niet (met de ontwikkelingen mee) stijgt. Wil NPO bv niet extra laten betalen voor 720p in 2017? Je betaalt NU minder voor de kwaliteit van TOEN.
[..]
Dat bedacht ik me ook toen ik stond te pissen. Zo ook met die aanval van T-mobile volgens mij; opeens kon onbeperkt internetten verkocht worden voor dezelfde prijs als ik betaalde voor 5GB?
Dan moet je opschalen en daar moet je voor betalen maar je kan dat niet 1-1 doorzetten naar de klant. Als jij met KPN global services werkt dan kun je binnen 24 uur je verbinding upgraden, maar daar hangt wel een prijskaartje aan.
Omdat er ook mensen zijn met 4Mbit ADSL.quote:
[..]
Ah oke. Maar nu vraag ik mij af; hoe kan het gemiddelde nou weer zo laag zijn? Ik zit hier met 120mb/ps.
Dat staatje zegt niet wat er beschikbaar is maar wat men gemiddeld heeft, ik zit op 300/30 en straks op 600/600, daar staan hele volksstammen tegenover die 8Mbit al prima vinden
Oh, dat lukt best hoorquote:
Ligt eraan vanwaar jij trekt komen die 600 nooit of te nimmer aan.
Alleen mischien niet van een site
Gelukkig sinds kort een 7 watt systeem dan druppelt het maar wat het wil.
[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:37:00 ]
Ah, dus het was een temporeel in de zin; dit jaar (bv) hebben we te weinig gekocht, en daarom komen we nu misschien in de problemen, maar volgend jaar kunnen we op basis van een inschatting vd groei dit jaar gewoon bijkopen? Men is nooit tot de grens van algehele bandbreedte gekomen?quote:
[..]
Probleem zit hem in dimensionering. ISP koopt een bepaalde bandbreedte, daar zit een limiet aan (dit telt niet voor Ziggo of KPN btw, die kunnen naar believen opschakelen maar ook daar zitten kosten aan) en dat zijn meestal jaar contracten, op het moment dat Netflix ineens enorm populair word schiet je gebruik omhoog met als probleem dat de verbinding volloopt.
Dan moet je opschalen en daar moet je voor betalen maar je kan dat niet 1-1 doorzetten naar de klant. Als jij met KPN global services werkt dan kun je binnen 24 uur je verbinding upgraden, maar daar hangt wel een prijskaartje aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:38:40 ]
Voornamelijk een kwestie van behoefte dus, denk jij? Ongetwijfeld toch wel afgewogen aan prijs vs snelheid?quote:
[..]
Omdat er ook mensen zijn met 4Mbit ADSL.
Dat staatje zegt niet wat er beschikbaar is maar wat men gemiddeld heeft, ik zit op 300/30 en straks op 600/600, daar staan hele volksstammen tegenover die 8Mbit al prima vinden
Ik niet (racisme is niet iets wat je zomaar uit kan roeien, zit bij elke borrelproat). Maar ik pas het zo toe dat ik het niet nodig heb.quote:
Omdat je het duidelijk graag kwijt wil: vertel.quote:Op donderdag 13 juli 2017 02:26 schreef skysherrif het volgende:
Hmm mooi, het duurde wat langer, maar mooi om te zien hoe nu iedereen arzu aslan uitkotst
Je maakt een schatting gebaseerd op je klanten en wat ze gemiddeld verbruiken, dat is minder dan je denkt btw, je hebt ook een oversubscribe rate, normaliter hanteren we 1:50, dus als je 50 klanten hebt die je 10Mbit verkoopt dan kan je volstaan met 10Mbit in te kopen. Even gechargeerd natuurlijk, economies of scale spelen een grote rol daarin. Probleem komt dus als die klanten die normaal prima uit kwamen met die 10Mbit ineens massaal gaan Netflixen, ja, dan kom je tekort.quote:
[..]
Ah, dus het was een temporeel in de zin; dit jaar (bv) hebben we te weinig gekocht, en daarom komen we nu misschien in de problemen, maar volgend jaar kunnen we op basis van een inschatting vd groei dit jaar gewoon bijkopen? Maar nooit is men tot de grens van algehele bandbreedte gekomen?
Ik ken genoeg mensen die Ziggo 300/30 kunnen krijgen en toch ADSL nemen omdat ze niet meer nodig hebben. Ik denk ook dat de meeste Ziggo klanten het goedkoopste pakket nemen, dat het beschikbaar is betekent niet dat mensen er voor kiezen.quote:
[..]
Voornamelijk een kwestie van behoefte dus, denk jij? Ongetwijfeld toch wel afgewogen aan prijs vs snelheid?
Ik heb 300/30 ook niet nodig maar ik vind het prettig om te hebben, Steam levert mij op volle snelheid games aan dus ipv een halve dag wachten heb ik een game binnen het uur binnen als het een grote is.
Nouja, gisteravond was ik nog in mijn eentje een beetje boos over die tweet en wat voor achterlijk gedoe het was, maar ze ging blijkbaar er nog even over door.quote:
[..]
Omdat je het duidelijk graag kwijt wil: vertel.
Abdelhak appie noemen is namelijk lui racisme en white washing en dat ging eventjes viral zag ik net.
maargoed lekker boeiend ook verder,quote:
[..]
Omdat je het duidelijk graag kwijt wil: vertel.
wat vind je van dit muziekje?
Even voor de duidelijkheid, die 10Mbit slaat op snelheid? En die kan je niet leveren omdat men vaker tegelijkertijd op het internet zit door Netflix?quote:
[..]
Je maakt een schatting gebaseerd op je klanten en wat ze gemiddeld verbruiken, dat is minder dan je denkt btw, je hebt ook een oversubscribe rate, normaliter hanteren we 1:50, dus als je 50 klanten hebt die je 10Mbit verkoopt dan kan je volstaan met 10Mbit in te kopen. Even gechargeerd natuurlijk, economies of scale spelen een grote rol daarin. Probleem komt dus als die klanten die normaal prima uit kwamen met die 10Mbit ineens massaal gaan Netflixen, ja, dan kom je tekort.
Ik zie wel hoe het een gunstig marktmodel is, maar ik vraag me dan af, gezien je voorstelde om internet gelijk te stellen aan water, gas en elektra, hoe bedrijven zich daartoe zouden moeten verhouden. In principe betaal je voor die zaken namelijk alleen voor wat je gebruikt, terwijl bedrijven nu een inschatting kunnen maken op het niet-gebruik; hetgeen ze de ruimte geeft om slechts 10mbs voor 50 man op te kopen. (Wat nu dan al dan niet weer verschuift door Netflix).
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:53:23 ]
Hihi, 20 landen.
Ja, maar die zelfgekozen beperking (vanwege een financiële overweging), is dus ook een beperking in de vorm van gebruik. Dat men denkt genoeg te hebben aan, betekent niet dat ze ook daadwerkelijk genoeg hebben aan...(geredeneerd vanuit de informatiemaatschappijmens).quote:
[..]
Ik ken genoeg mensen die Ziggo 300/30 kunnen krijgen en toch ADSL nemen omdat ze niet meer nodig hebben. Ik denk ook dat de meeste Ziggo klanten het goedkoopste pakket nemen, dat het beschikbaar is betekent niet dat mensen er voor kiezen.
Ik heb 300/30 ook niet nodig maar ik vind het prettig om te hebben, Steam levert mij op volle snelheid games aan dus ipv een halve dag wachten heb ik een game binnen het uur binnen als het een grote is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 02:55:11 ]
Kut,quote:
[..]
maargoed lekker boeiend ook verder,
wat vind je van dit muziekje?
Dan is deze oldbie 100x beter.
Deze dan, akkoord?quote:
[..]
Kut,
Dan is deze oldbie 100x beter.
![Mt Eden Dubstep - Sierra Leone [HD]](https://i.ytimg.com/vi/T3yPyc5ZdNs/0.jpg)
twitter:614swat twitterde op woensdag 12-07-2017 om 22:32:06Obamacare For Dummies!🐒😂#Trump 🇺🇸#Obamacare https://t.co/FRFErMZlVE reageer retweet
-- Breaking Bad --
Je moet die ophitsers niet onderschatten wmb. Die creëren onder het mom van anti-racisme nog een rassenoorlog.quote:
[..]
Nouja, gisteravond was ik nog in mijn eentje een beetje boos over die tweet en wat voor achterlijk gedoe het was, maar ze ging blijkbaar er nog even over door.
Abdelhak appie noemen is namelijk lui racisme en white washing en dat ging eventjes viral zag ik net.
Vooral "sad" is geweldig.quote:
Nee joh, 's nachts is de beste tijd om te praten over rassenoorlogen.quote:
Mensen zouden 's nachts wat meer moeten slapen.
Die zal ook wel niet erg blij zijn met deze lek.twitter:JaapJansen twitterde op donderdag 13-07-2017 om 08:23:18.@MvanToorenburg niet uitgenodigd voor sollicitatie, want 'arrogant', schrijft Brabants Dagbl. Zo ken ik haar niet! https://t.co/GUdBqb0tTp reageer retweet
Lekken uit de vertrouwenscommissie is best strafbaar. Kan nog een leuk staartje krijgenquote:
Er is nog meer gelekt over de sollicitatieprocedure voor de burgemeester van Den Bosch.Die zal wel net erg blij zijn met deze lek.twitter:JaapJansen twitterde op donderdag 13-07-2017 om 08:23:18
[ Bericht 2% gewijzigd door KoosVogels op 13-07-2017 09:38:43 ]
Je moet wat om Hillary van alles de schuld te kunnen blijven geven.quote:
Dat topic over de Amerika-topic gaat weer vol in alu-hoedjes mode.
Het is belachelijk. Doordat die dumbass Donald Jr z'n mailwisselingen in de openbaarheid heeft gebracht, valt niet langer te ontkennen dat hij bereid was om hulp te accepteren van de Russische overheid zodat z'n pa Hillary kon verslaan.quote:Op donderdag 13 juli 2017 09:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je moet wat om Hillary van alles de schuld te kunnen blijven geven.
Dus nu luidt de uitleg dat hij in val is gelokt door de evil Democraten.
Wat mij betreft veegt Eurinbobbert dat topic lekker schoon. Dat BNW-gelul hoort hier niet thuis.
Deze lek?quote:
Er is nog meer gelekt over de sollicitatieprocedure voor de burgemeester van Den Bosch.Die zal ook wel niet erg blij zijn met deze lek.twitter:JaapJansen twitterde op donderdag 13-07-2017 om 08:23:18
Dat klopt in het geval het een Albanese munt betreft.quote:
Volgens Van Dale niet.quote:
Blijkbaar is 'lekkage' afkorten naar 'lek' nog niet officieel correct Nederlands.quote:
quote:
De China-Pakistan Economic Corridor waarmee China Pakistan feitelijk overneemt gaat nog leuke consequenties hebben.
http://www.volkskrant.nl/(...)abiliseren~a4505987/
(heb het bericht nog niet gelezen)quote:
[ afbeelding ]
De China-Pakistan Economic Corridor waarmee China Pakistan feitelijk overneemt gaat nog leuke consequenties hebben.
http://www.volkskrant.nl/(...)abiliseren~a4505987/
Als ze het lukt de weg open te houden kan dat wel wat problemen geven ja. Ik weet toevallig dat dat nog veel problemen geeft op de Karakoram Highway, die tusen Islamabad en Kashgar ligt, omdat ze daar nogal veel problemen hebben met lawines en aardverschuivingen.
Deze weg is overigens ook een soort van heilige graal voor avontuurlijke fietsers ; )
Een Google image search op "Karakoram Highway" levert wel mooie foto's op.quote:
[..]
(heb het bericht nog niet gelezen)
Als ze het lukt de weg open te houden kan dat wel wat problemen geven ja. Ik weet toevallig dat dat nog veel problemen geeft op de Karakoram Highway, die tusen Islamabad en Kashgar ligt, omdat ze daar nogal veel problemen hebben met lawines en aardverschuivingen.
Deze weg is overigens ook een soort van heilige graal voor avontuurlijke fietsers ; )
Als je daar iets gebeurt vinden ze je nooit meer terug.
Da's een mooi stukje van de wereld inderdaad. De K2 ligt overigens ook in de Karakoram.quote:
[..]
Een Google image search op "Karakoram Highway" levert wel mooie foto's op.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Fietsen als een baas:
Best spannend rijden daar:quote:
https://www.shughal.com/1(...)wonder-of-the-world/
Als je daar iets gebeurt vinden ze je nooit meer terug.
Men kan altijd nog 112 bellen zou het misgaan, toch niet zo mooi of wel, wat zou je doen bij een tegenligger, als westerling?quote:Op donderdag 13 juli 2017 11:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Best spannend rijden daar:
[ afbeelding ]
Ik heb in Nepal in een volle bus(zo'n kreunend overladen geval met mensen en schapen op het dak) ook op zo'n weg gereden, en dat was nog best spannend als je ineens de diepte inkijkt en de bus overhangtquote:
[..]
Best spannend rijden daar:
[ afbeelding ]
Zorgen dat er een local achter het stuur zit.quote:
[..]
Men kan altijd nog 112 bellen zou het misgaan, toch niet zo mooi of wel, wat zou je doen bij een tegenligger, als westerling?
Die twee andere zeeen zijn er ook nog of evt de Bengaalse zee, het is geen land zoals Nederland hier kan men alleen naar Duitsland Belgie of richting zee.quote:
Maar goed, die weg is superbelangrijk voor China om de handel met Europa te kunnen voortzetten als de pleuris met de VS in de Zuidchinese zee uitbreekt natuurlijk.
Hoef jij niet niet ver voor te gaan Luxemburg of de Eifel.quote:
[..]
Ik heb in Nepal in een volle bus(zo'n kreunend overladen geval met mensen en schapen op het dak) ook op zo'n weg gereden, en dat was nog best spannend als je ineens de diepte inkijkt en de bus overhangt
Dat was niet al te fraai nee.quote:Op donderdag 13 juli 2017 12:00 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Ik heb net de documentaire gezien die de EO gisteren uitzond over vrouwen die in de gevangenis van Afghanistan zaten. Gadverdamme wat een triestheid.
Dat heeft niks met serieuze bergen te maken.quote:
[..]
Hoef jij niet niet ver voor te gaan Luxemburg of de Eifel.
Inderdaad ik neem aan dat ze daar geen rijtijdenwet kunnen.quote:
[..]
Zorgen dat er een local achter het stuur zit.
Begrijp ik, en ik ben niet zo levensmoe dat ik er ook maar aan denk.quote:
[..]
Dat heeft niks met serieuze bergen te maken.
Heb al genoten in sommige landen in de trein, dat ik dacht die valt dadelijk om, een achtbaan was er niks tegen.
Ook nog nooit onder het mes geweest, wat zeg ik mes zelfs beitel.
Dan kijkt wel men heel anders tegen het leven aan hoor.
Voorheen was het verdienen en verdienen tegenwoordig werk ik om te leven, ik leef niet meer om te werken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 12:08:10 ]
Goh, waren we hier nog niet achter.quote:In strenge selectieprocedures pikken grote advocatenkantoren de talenten er uit, maar de heersende opinie op de Zuidas is toch dat 'rechtenstudenten niet de grootste genieën zijn'.
Het gaat goed met die Brexit-onderhandelingen
Ik vind het wel een apart begin van het artikel. Willen ze nu gewoon nog een beetje extra verdieping voor dezelfde studenten of willen ze echt slimmere mensen (dus hogere eisen voor de opleiding)? Het artikel gaat over het eerste terwijl de inleiding iets anders suggereert.quote:
[..]
Goh, waren we hier nog niet achter.
Why cant we do both!quote:
[..]
Ik vind het wel een apart begin van het artikel. Willen ze nu gewoon nog een beetje extra verdieping voor dezelfde studenten of willen ze echt slimmere mensen (dus hogere eisen voor de opleiding)? Het artikel gaat over het eerste terwijl de inleiding iets anders suggereert.
Dat kan zeker. Ik vond het alleen een beetje een lage inleiding voor een artikel die niet echt gaat over de intelligentie van rechtenstudenten.quote:
De huidige opleiding wordt gezien als nog even dunnetjes overdoen wat men op de universiteit al heeft geleerd. De grote kantoren zien liever dat er meer verdieping wordt aangeboden in die opleiding, maar dat betekent dus wel dat het minimumniveau voor de toelating tot de beroepsopleiding omhoog gaat (omdat dan die extra aangeboden verdieping geëxamineerd zal worden).quote:
[..]
Ik vind het wel een apart begin van het artikel. Willen ze nu gewoon nog een beetje extra verdieping voor dezelfde studenten of willen ze echt slimmere mensen (dus hogere eisen voor de opleiding)? Het artikel gaat over het eerste terwijl de inleiding iets anders suggereert.
De man die Seph Blatter van zijn troon deed storten, zich enkel liet verplaatsen in limousines en privéjets, die een appartement in Trump Tower huurde voor zijn katten op kosten van een ander en in zijn vrije tijd graag verkleed ging als jedi of piraat.
Mwah, het is natuurlijk ook wel deels waar. Rechten is een opleiding waar je met een middelmatige intelligentie maar een goede arbeidsethos wel doorheen komt.quote:
[..]
Dat kan zeker. Ik vond het alleen een beetje een lage inleiding voor een artikel die niet echt gaat over de intelligentie van rechtenstudenten.
En in de kerstperiode in te huren als "mallsanta"?quote:
RIP Chuck Blazer 1945-2017
[ afbeelding ]
De man die Seph Blatter van zijn troon deed storten, zich enkel liet verplaatsen in limousines en privéjets, die een appartement in Trump Tower huurde voor zijn katten op kosten van een ander en in zijn vrije tijd graag verkleed ging als jedi of piraat.
Dat denk ik niet want hij was echt walgelijk decadent. Al zou het qua baard zo passen inderdaad.quote:
[..]
En in de kerstperiode in te huren als "mallsanta"?
We shall see. Het valt en staat met volume en aanbod. Wij zouden ook onmiddelijk over stappen op EV als je er voldoende range mee had, helaas is dat nog steeds problematisch en zijn er niet overal voldoende laders die snel genoeg laden.quote:
ING voorspelt dat in 2024 elektrisch autorijden goedkoper is per kilometer dan benzine of diesel en in 2030 ook in aanschafprijs. Hoezee.
Zou best kunnen dat we daar over 5 jaar een heel stuk verder mee zijn.
Maarja, ik heb dan ook geen rijbewijs.
quote:
Ik zou elektrisch rijden als aanslag op mijn mannelijkheid ervaren.
Maarja, ik heb dan ook geen rijbewijs.
Die moeten we inlijsten
Een rijbewijs hebben is sowieso al enorm onmannelijk natuurlijk. Roze papiertjequote:
Ik zou elektrisch rijden als aanslag op mijn mannelijkheid ervaren.
Maarja, ik heb dan ook geen rijbewijs.
Aanslag op je muil.quote:
Ik zou elektrisch rijden als aanslag op mijn mannelijkheid ervaren.
Maarja, ik heb dan ook geen rijbewijs.
27 juli
FD, de krant voor mannen.quote:
[..]
Een rijbewijs hebben is sowieso al enorm onmannelijk natuurlijk. Roze papiertje
Kijk nou, Kaas- leeft nog!quote:
Wie?quote:
Andere stof is natuurlijk niet meteen veel moeilijker. Maar goed, als het niveau inderdaad echtquote:
[..]
De huidige opleiding wordt gezien als nog even dunnetjes overdoen wat men op de universiteit al heeft geleerd. De grote kantoren zien liever dat er meer verdieping wordt aangeboden in die opleiding, maar dat betekent dus wel dat het minimumniveau voor de toelating tot de beroepsopleiding omhoog gaat (omdat dan die extra aangeboden verdieping geëxamineerd zal worden).
omhoog gaat, dan past de inleiding beter. Dat klopt.
De film was vooral ongemakkelijk op sommige momenten.
Crap. Die wilde ik ook net posten:quote:
[..]
Goh, waren we hier nog niet achter.
Tijd dat ze de advocatuur ook opengooien voor filosofenquote:Het is een publiek geheim dat de advocatenkolossen op de Amsterdamse Zuidas niet onder de indruk zijn van het niveau van de advocaten in spe die de universiteiten afleveren. In strenge selectieprocedures pikken grote kantoren als Allen & Overy en De Brauw de grootste talenten er uit, maar de heersende opinie is toch dat 'rechtenstudenten niet de grootste genieën zijn', zoals een bron binnen een Zuidas-kantoor het verwoordt.
Ah jammer dat je hem niet vermakelijk vond. Kan gebeuren Sky.quote:
Ik vond Get Out trouwens zeer tegenvallen, na 2 minuten had je wel door wat er ging gebeuren, was geen 1 keer echt eng, sommige scenes waren qua effecten gewoon echt slecht.
De film was vooral ongemakkelijk op sommige momenten.
Het lijkt me als buitenstaander zonder gekheid wel een verbetering als ze het opengooien voor alle richtingen, naar Amerikaans model. Dat iemand met wiskunde en filosofie na afloop van z'n studies ook ineens kan zeggen van Heey, ik ga gewoon de advocatuur in.quote:
[..]
Crap. Die wilde ik ook net posten:
[..]
Tijd dat ze de advocatuur ook opengooien voor filosofen
Contratiempo (2016) - IMDbquote:
[..]
Ah jammer dat je hem niet vermakelijk vond. Kan gebeuren Sky.
Vanavond deze eens proberen, schijnt enorm goed te zijn. Wel Spaanstalig.
De laatste stuiptrekkingen van het studenten bestaan dusquote:
Ik ben nu een klein weekje bijna constant bedwelmd door drugs dan wel alcohol en tussendoor is het inderdaad lastig om te Fokken.
Oh misschien ga ik wel even meedoen.quote:
[..]
Contratiempo (2016) - IMDb
Vanavond deze eens proberen, schijnt enorm goed te zijn. Wel Spaanstalig.
Hoppa!
Ik merk wel dat ik me voor het eerst niet meer associeer met studenten en dat het wereldje mentaal al wel achter me ligt. Maar de scriptie denkt daar anders over.quote:
[..]
De laatste stuiptrekkingen van het studenten bestaan dus
Nee, de Zuidas kantoren willen dat ook mensen die technische natuurkunde hebben gestudeerd uiteindelijk ook advocaat kunnen worden. Tegelijkertijd willen ze minder concurrentie hebben van alle beunhazen buiten de Zuidas die zich ook inschrijven in het tableau en met prijzen stunten. Wat de totale markt in een neerwaartse spiraal brengt en er voor zorgt dat steeds meer kantoren andere verdienmodellen moeten gaan hanteren. Het aantal advocaten in Nederland is de afgelopen 15 jaar explosief gestegen.quote:
[..]
Ik vind het wel een apart begin van het artikel. Willen ze nu gewoon nog een beetje extra verdieping voor dezelfde studenten of willen ze echt slimmere mensen (dus hogere eisen voor de opleiding)? Het artikel gaat over het eerste terwijl de inleiding iets anders suggereert.
Dus formele eisen naar beneden en inhoudelijke eisen flink aanscherpen.
Nice. Wil ik deze week ook ff meepakken.quote:
Vanavond naar de nieuwe Planet of the Apes.
Hoppa!
Dat zijn ook wel goeie films geweest de laatste tijd, laat even weten hoe ie was.quote:
Vanavond naar de nieuwe Planet of the Apes.
Hoppa!
Ben ook wel benieuwd naar floyd vs connor.quote:
Maar dat zal wel een afslachting worden, of meer juist een snelle simpele KO
Ik zou het ook prima vinden. Krijgt alleen geen rechtenstudent meer een baan bij een topkantoor. De concurrentie van de filosofen wordt dan simpelweg te stevig.quote:
[..]
Het lijkt me als buitenstaander zonder gekheid wel een verbetering als ze het opengooien voor alle richtingen, naar Amerikaans model. Dat iemand met wiskunde en filosofie na afloop van z'n studies ook ineens kan zeggen van Heey, ik ga gewoon de advocatuur in.
Kan dat ook niet opgelost worden door hogere eisen te stellen voor de studie rechten? Desnoods met een beperkt aantal plaatsen. Dan gaat de kwaliteit ook omhoog zonder dat er een systeem ontstaat die we eigenlijk niet kennen in Nederland.quote:
[..]
Nee, de Zuidas kantoren willen dat ook mensen die technische natuurkunde hebben gestudeerd uiteindelijk ook advocaat kunnen worden. Tegelijkertijd willen ze minder concurrentie hebben van alle beunhazen buiten de Zuidas die zich ook inschrijven in het tableau en met prijzen stunten. Wat de totale markt in een neerwaartse spiraal brengt en er voor zorgt dat steeds meer kantoren andere verdienmodellen moeten gaan hanteren. Het aantal advocaten in Nederland is de afgelopen 15 jaar explosief gestegen.
Dus formele eisen naar beneden en inhoudelijke eisen flink aanscherpen.
Net goed.quote:
[..]
Ik zou het ook prima vinden. Krijgt alleen geen rechtenstudent meer een baan bij een topkantoor. De concurrentie van de filosofen wordt dan simpelweg te stevig.
Dat is kennelijk vooral ingegeven door het feit dat "algemene" advieskantoren wel die niet-juridische specialisten in huis hebben, en de advocatenkantoren het doorgaans enkel met halfmongolen met een LLM moeten stellen.quote:
[..]
Het lijkt me als buitenstaander zonder gekheid wel een verbetering als ze het opengooien voor alle richtingen, naar Amerikaans model. Dat iemand met wiskunde en filosofie na afloop van z'n studies ook ineens kan zeggen van Heey, ik ga gewoon de advocatuur in.
Nee, slechts rond de 5% a 10% van de studenten rechten heeft interesse in de advocatuur. De meeste juristen gaan hele andere dingen binnen de sector doen.quote:
[..]
Kan dat ook niet opgelost worden door hogere eisen te stellen voor de studie rechten? Desnoods met een beperkt aantal plaatsen.
Ga je kijken?quote:
[..]
Ben ook wel benieuwd naar floyd vs connor.
Maar dat zal wel een afslachting worden, of meer juist een snelle simpele KO
Zeker.quote:
Vreselijk nieuws trouwens, Nouri heeft ernstige en blijvende hersenschade en kans op enig herstel is nihil ..
Waar lees je dat?quote:
[..]
Zeker.
Vreselijk nieuws trouwens, Nouri heeft ernstige en blijvende hersenschade en kans op enig herstel is nihil ..
Uitkeringtrekken en beroepsklager worden bij de lokale overheid.quote:
[..]
Nee, slechts rond de 5% a 10% van de studenten rechten heeft interesse in de advocatuur. De meeste juristen gaan hele andere dingen binnen de sector doen.
Dat had ik niet verwacht. Ik wist dat er een grote groep andere dingen ging doen, maar dat maar zo weinig doorstromen naar de advocatuur verbaast mij. (Al is 5%-10% van het aantal rechtenstudenten ook nog steeds best een hele groep.)quote:
[..]
Nee, slechts rond de 5% a 10% van de studenten rechten heeft interesse in de advocatuur. De meeste juristen gaan hele andere dingen binnen de sector doen.
http://www.ajax.nl/stream(...)rsenschade-nouri.htmquote:
Damn, zag het net op Twitter voorbijkomen inderdaad.quote:
[..]
http://www.ajax.nl/stream(...)rsenschade-nouri.htm
Ga je van toptalent binnen het Nederlands voetbal naar, tsja, naar wat eigenlijk? Kasplantje?
Arme jongen.quote:
[..]
http://www.ajax.nl/stream(...)rsenschade-nouri.htm
Advocatuur is een beetje de uitzondering op de regel. Vroeger waren er ook niet zoveel advocaten. De meeste bedrijven en organisaties hebben helemaal geen advocaat nodig.quote:
[..]
Dat had ik niet verwacht. Ik wist dat er een grote groep andere dingen gingen doen, maar dat maar zo weinig doorstromen naar de advocatuur verbaast mij. (Al is 5%-10% van het aantal rechtenstudenten ook nog steeds best een hele groep.)
Ja, lijkt me knap lastig om dan nog mentaal stabiel te blijven, jarenlang dromen om uiteindelijk ergens bij barcelona te voetballen en alles daarvoor te hebben gelaten en straks misschien met enige moeite nog zelfstandig kunnen eten.quote:
[..]
Damn, zag het net op Twitter voorbijkomen inderdaad.
Ga je van toptalent binnen het Nederlands voetbal naar, tsja, naar wat eigenlijk? Kasplantje?
Nouja laat ik vooral eerst afwachten hoe ernstig zijn schade is, voorbarige gedoe heeft ook geen zin.
Je meent het. De tering.quote:
[..]
Zeker.
Vreselijk nieuws trouwens, Nouri heeft ernstige en blijvende hersenschade en kans op enig herstel is nihil ..
Mwah, interesse zal er wel zijn. Meende overigens dat het aandeel rechtenstudenten dat in de advocatuur belandt wel iets groter is, maar kan zo snel geen cijfers vinden.quote:
[..]
Nee, slechts rond de 5% a 10% van de studenten rechten heeft interesse in de advocatuur. De meeste juristen gaan hele andere dingen binnen de sector doen.
quote:
[..]
Ja, lijkt me knap lastig om dan nog mentaal stabiel te blijven, jarenlang dromen om uiteindelijk ergens bij barcelona te voetballen en alles daarvoor te hebben gelaten en straks misschien met enige moeite nog zelfstandig kunnen eten.
Nouja laat ik vooral eerst afwachten hoe ernstig zijn schade is, voorbarige gedoe heeft ook geen zin.
Pff.. bizar dat dat kan met zoveel artsen langs de zijlijn.quote:
[..]
Zeker.
Vreselijk nieuws trouwens, Nouri heeft ernstige en blijvende hersenschade en kans op enig herstel is nihil ..
Als je hart er mee stopt kan geen arts daar direct iets aan doen helaas. Wat een drama zeg, het leek er nog wel goed uit te zien.quote:
[..]
Pff.. bizar dat dat kan met zoveel artsen langs de zijlijn.
quote:"Op de intensive care van het ziekenhuis in Innsbruck zijn de afgelopen dagen de hersenfuncties van Nouri verder onderzocht", melden de Amsterdammers. "De diagnose die nadien werd gesteld, is dat een groot deel van zijn hersenen niet meer functioneert en dat de kans op herstel van deze cruciale hersenfuncties nihil is."
De reanimatie duurde ook best lang ondanks het werk van de artsen.quote:
[..]
Pff.. bizar dat dat kan met zoveel artsen langs de zijlijn.
quote:Nouri werd op het veld minutenlang gereanimeerd
100% ben ik van dat percentage ook niet, maar ik had het voor een ander topic een tijd terug nog opgezocht. Het gaat om een relatief laag percentage. Absoluut gezien gaat het nog wel om veel mensen per jaar (vanwege het hoge aantal juristen).quote:
[..]
Mwah, interesse zal er wel zijn. Meende overigens dat het aandeel rechtenstudenten dat in de advocatuur belandt wel iets groter is, maar kan zo snel geen cijfers vinden.
Met kunstmatige beademing en hartmassage zou je in theorie goed een ernstig zuurstoftekort moeten kunnen voorkomen?quote:
[..]
Als je hart er mee stopt kan geen arts daar direct iets aan doen helaas. Wat een drama zeg, het leek er nog wel goed uit te zien.
edit:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Reanimatie#Kans_op_succes
Ai, kans op succes is erg klein
quote:In een Zweeds onderzoek uit 2005 werd bij 29.700 reanimatiepatiënten gekeken hoeveel er een maand na de revalidatie nog in leven waren. Van de niet door omstanders gereanimeerden was dit 2,2%; indien door niet-professionals werd gereanimeerd overleefde 4,9% terwijl het percentage opliep tot 9,2% als reanimatie werd geboden door toevallig als omstander aanwezige professionele hulpverleners.[1] Volgens dit onderzoek loopt een aanzienlijk deel van de mensen die met succes wordt gereanimeerd aanmerkelijke neurologische schade op.
He gatverdamme, dat meen je niet, Wat verschrikkelijk.quote:
[..]
Zeker.
Vreselijk nieuws trouwens, Nouri heeft ernstige en blijvende hersenschade en kans op enig herstel is nihil ..
Wow, huh, dat is echt veel kleiner dan ik had gedachtquote:
[..]
Met kunstmatige beademing en hartmassage zou je in theorie goed een ernstig zuurstoftekort moeten kunnen voorkomen?
edit:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Reanimatie#Kans_op_succes
Ai, kans op succes is erg klein
[..]
Jij bent dan ook zo'n asociale empathieloze linkse.quote:
Zo, heel die voetballer en wat er met 'm aan de hand is, kan me dus geen ene ruk schelen. Lekker boeiend allemaal.
Jochie van 20 heeft dromen, werkt hard om dromen te realiseren, blijkt dan plots last te hebben van hartritmestoornissen en is nu de rest van zijn leven zwaar gehandicapt.quote:
Zo, heel die voetballer en wat er met 'm aan de hand is, kan me dus geen ene ruk schelen. Lekker boeiend allemaal.
Fijne gozer ben je.quote:
Zo, heel die voetballer en wat er met 'm aan de hand is, kan me dus geen ene ruk schelen. Lekker boeiend allemaal.
Ik heb bij m'n EHBO-cursus 5% geleerd. Het is heel erg weinig inderdaad, en de mensen die wel overleven zijn meestal zwaar gehavend (neurologische schade, gebroken ribben etc).quote:
[..]
Wow, huh, dat is echt veel kleiner dan ik had gedacht
Komt misschien door films dat we het idee hebben dat als je iemand reanimeert diegene direct weer opstaat en verder kan leven.
Ik niet. Het zal me echt aan m'n reet roesten.quote:
Als hij nog wakker wordt.quote:
[..]
Jochie van 20 heeft dromen, werkt hard om dromen te realiseren, blijkt dan plots last te hebben van hartritmestoornissen en is nu de rest van zijn leven zwaar gehandicapt.
Bijna niet de moeite waard, in feite.quote:
[..]
Ik heb bij m'n EHBO-cursus 5% geleerd. Het is heel erg weinig inderdaad, en de mensen die wel overleven zijn meestal zwaar gehavend (neurologische schade, gebroken ribben etc).
Komt misschien door films dat we het idee hebben dat als je iemand reanimeert diegene direct weer opstaat en verder kan leven.
Is nog een buitenlander ook.quote:
Zo, heel die voetballer en wat er met 'm aan de hand is, kan me dus geen ene ruk schelen. Lekker boeiend allemaal.
Ja nou en, dat gebeurd elke dag bij tig jonge mensen. Het is niet dat dit geval nou erger is dan dat het bij die andere mensen is.quote:
[..]
Jochie van 20 heeft dromen, werkt hard om dromen te realiseren, blijkt dan plots last te hebben van hartritmestoornissen en is nu de rest van zijn leven zwaar gehandicapt.
5% > 0%.quote:
[..]
Bijna niet de moeite waard, in feite.
Gebeurt.quote:
[..]
Ja nou en, dat gebeurd elke dag bij tig jonge mensen. Het is niet dat dit geval nou erger is dan dat het bij die andere mensen is.
Precies denk aan alle kindertjes in Afrika met voetbaldromen.quote:
[..]
Ja nou en, dat gebeurd elke dag bij tig jonge mensen. Het is niet dat dit geval nou erger is dan dat het bij die andere mensen is.
Ah, dus het boeit je in het algemeen niet wanneer jonge mensen spontaan neervallen met hartproblemen. Weten we dat ook weer.quote:
[..]
Het is niet dat dit geval nou erger is dan dat het bij die andere mensen is.
quote:
Het verschilt natuurlijk wel hoe oud de persoon is en in welke setting er gereanimeerd wordt. Een jonge vent in een ziekenhuis heeft natuurlijk veel meer kans dan een oudje die in het park door de benen zakt.quote:
[..]
Bijna niet de moeite waard, in feite.
Niet erger, maar de maatschappelijke impact is natuurlijk wel groter als een groot aantal mensen hem als voorbeeld/idool zag of het live op tv hebben zien gebeuren.quote:
[..]
Ja nou en, dat gebeurd elke dag bij tig jonge mensen. Het is niet dat dit geval nou erger is dan dat het bij die andere mensen is.
5% kans op een toekomst als kwijlend kasplantje < 0%, wat mij betreftquote:
Daarom willen veel mensen ook niet gereanimeerd worden.quote:
[..]
5% kans op een toekomst als kwijlend kasplantje < 0%, wat mij betreft
Laters!quote:
Maar goed, geen zin in een 'discussie' over of het wel/niet erg is dat een jonge jongen zoiets vreselijks overkomt. Ik ben weer ff weg grgr
Gewoon een verklaring tekenen dat ze er bij kasplantjestoestand een eind aan mogen maken. Heb je dat ook weer ondervangen.quote:
[..]
5% kans op een toekomst als kwijlend kasplantje < 0%, wat mij betreft
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 13:13:43 ]
Dat zeg ik niet. Het is kennelijk erger omdat het iemand is die kennelijk bekend is. Over al die andere mensen hoor ik jullie nou nooit, kennelijk interesseren die de mensen hier ook niet.quote:
[..]
Ah, dus het boeit je in het algemeen niet wanneer jonge mensen spontaan neervallen met hartproblemen. Weten we dat ook weer.
Dat wens ik zelfs een Ajacied niet toe.
Je bent of een apathische mafkees of een troll. Niemand zegt dat dit erger is dan wat dan ook.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Het is kennelijk erger omdat het iemand is die kennelijk bekend is. Over al die andere mensen hoor ik jullie nou nooit, kennelijk interesseren die de mensen hier ook niet.
Echt tering triest dit.
Dat doen ze volgens mij in Nederland sowieso wel wanneer er geen kans op herstel is.quote:
[..]
Gewoon een verklaring tekenen dat ze er bij kasplantjestoestand een eind aan mogen maken. Heb je dat ook weer ondervangen.
Ik hoopte even op een flauwe grap.quote:
Damn Nouri
Dat wens ik zelfs een Ajacied niet toe.
"Nouri heeft ernstige hersenschade opgelopen"
"Oh shit, wat dan?"
"Ja, bij het ontwaken begon hij 'hand in hand' te zingen"
Of zoiets. Maarja, dit is dan wel even een bummer.
Weet ik zo niet. Heb aardig wat familieleden/vrienden/kennissen in de gehandicaptenzorg werken, en daar zitten toch ook veel gevallen niet-aangeboren hersenletsel bij die na een ongeluk of iets dergelijks zijn gereanimeerd.quote:
[..]
Dat doen ze volgens mij in Nederland sowieso wel wanneer er geen kans op herstel is.
Lijkt me toch een van de ergste dingen die je kan overkomen, dat je dan ineens gehandicapt wordt. Weg dromen, altijd afhankelijk, jezelf niet meer zijn.
Kan je altijd nog filosoof worden of rechten in Nijmegen studeren.quote:
[..]
Weet ik zo niet. Heb aardig wat familieleden/vrienden/kennissen in de gehandicaptenzorg werken, en daar zitten toch ook veel gevallen niet-aangeboren hersenletsel bij die na een ongeluk of iets dergelijks zijn gereanimeerd.
Lijkt me toch een van de ergste dingen die je kan overkomen, dat je dan ineens gehandicapt wordt. Weg dromen, altijd afhankelijk, jezelf niet meer zijn.
Wie?quote:
[..]
Niet erger, maar de maatschappelijke impact is natuurlijk wel groter als een groot aantal mensen hem als voorbeeld/idool zag of het live op tv hebben zien gebeuren.
Dat wens je toch niemand toe?quote:
[..]
Kan je altijd nog filosoof worden of rechten in Nijmegen studeren.
Ik hoorde laatst dat je geld toe (rond de 5000 euro) krijgt als je filosofie in Nijmegen gaat studeren. Zegt ook wel wat.quote:
Kunnen de filosofen in spe al wat praktijkervaring opdoen met uitkeringtrekken.quote:
[..]
Ik hoorde laatst dat je geld toe (rond de 5000 euro) krijgt als je filosofie in Nijmegen gaat studeren. Zegt ook wel wat.
Oh, je bedoelt echt actief euthanaseren? Ik weet niet of dat wel te regelen is met een wilsverklaring. Wel kan je aangeven dat je niet langer behandeld wil worden.quote:
[..]
Weet ik zo niet. Heb aardig wat familieleden/vrienden/kennissen in de gehandicaptenzorg werken, en daar zitten toch ook veel gevallen niet-aangeboren hersenletsel bij die na een ongeluk of iets dergelijks zijn gereanimeerd.
Lijkt me toch een van de ergste dingen die je kan overkomen, dat je dan ineens gehandicapt wordt. Weg dromen, altijd afhankelijk, jezelf niet meer zijn.
Stevige uitkering wel, ¤5000,-.quote:
[..]
Kunnen de filosofen in spe al wat praktijkervaring opdoen met uitkeringtrekken.
Nee, dat kan niet inderdaad. Op het moment van euthanasie moet je wilsbekwaam zijn, dus vooraf toestemming geven gaat niet.quote:
[..]
Oh, je bedoelt echt actief euthanaseren? Ik weet niet of dat wel te regelen is met een wilsverklaring.
Zijn familie is trouwens redelijk gelovig en binnen het geloof mag je ook geen euthanasie plegen dus dat zou ook nog kunnen meespelenquote:
[..]
Oh, je bedoelt echt actief euthanaseren? Ik weet niet of dat wel te regelen is met een wilsverklaring. Wel kan je aangeven dat je niet langer behandeld wil worden.
quote:
[..]
Ik hoorde laatst dat je geld toe (rond de 5000 euro) krijgt als je filosofie in Nijmegen gaat studeren. Zegt ook wel wat.
Artikel komt uit 2003 (Trouw).quote:Onder studenten van het wetenschappelijke onderwijs en het hoger beroeps onderwijs is een toenemende behoefte om hun vak te combineren met het aan de orde stellen van zingevingsvragen, meent de Radboudstichting. De stichting stelt pas afgestudeerden daarom in de gelegenheid een aanvullend jaar filosofie, theologie of ethiek te studeren.
Maar dit is toch niet zo raar?
Nouja, ik denk dat ik liever een spuit in mijn pens krijg dan dat ik een beetje als kasplantje door het leven gereden moet worden tot ik een keer kapot ga aan een longontsteking omdat een van de verzorgsters niet snel genoeg was met het wegvegen van het speeksel dat uit mijn mond stroomt.quote:
[..]
Oh, je bedoelt echt actief euthanaseren? Ik weet niet of dat wel te regelen is met een wilsverklaring. Wel kan je aangeven dat je niet langer behandeld wil worden.
Euthanasie kan alleen op verzoek van de patiënt. Artsen kunnen niet zelf bezig gaan.quote:
[..]
Zijn familie is trouwens redelijk gelovig en binnen het geloof mag je ook geen euthanasie plegen dus dat zou ook nog kunnen meespelen
Wel moeten artsen stoppen met behandelen als het medisch zinloos is.
Ook zo problematisch bij dementie. Want wanneer moet je dan de knoop doorhakken? Te vroeg, en je mist nog "vruchtbare" dagen, te laat en je mag niet meer en moet de hele rit uitzitten.quote:
[..]
Nee, dat kan niet inderdaad. Op het moment van euthanasie moet je wilsbekwaam zijn, dus vooraf toestemming geven gaat niet.
Moet je bedenken voordat je aan de doping gaat. Dat brengt nu eenmaal risico's met zich mee.quote:
[..]
Jochie van 20 heeft dromen, werkt hard om dromen te realiseren, blijkt dan plots last te hebben van hartritmestoornissen en is nu de rest van zijn leven zwaar gehandicapt.
Hehe. Dat is inderdaad de stichting en de beurs die ik bedoel.quote:
[..]
[..]
Artikel komt uit 2003 (Trouw).
Maar dit is toch niet zo raar?
Is trouwens bedoeld om de ontkerkelijking tegen te gaan. Maar dat even terzijde.
Jup. Dat is een vraag waar nog geen juridisch antwoord op is behalve "jammer dan". Dat speelde geloof ik ook bij die man die vervolgd werd na het maken van een documentaire over het sterven van zijn moeder.quote:
[..]
Ook zo problematisch bij dementie. Want wanneer moet je dan de knoop doorhakken? Te vroeg, en je mist nog "vruchtbare" dagen, te laat en je mag niet meer en moet de hele rit uitzitten.
Ging het daar niet om actieve hulp bij zelfdoding? Verzamelen van medicatie en zo.quote:
[..]
Jup. Dat is een vraag waar nog geen juridisch antwoord op is behalve "jammer dan". Dat speelde geloof ik ook bij die man die vervolgd werd na het maken van een documentaire over het sterven van zijn moeder.
Vooraf beslissingen maken is sowieso onhandig bij dementie omdat mensen veranderen door de dementie. Ze kunnen dus opeens hele andere dingen willen.quote:
[..]
Ook zo problematisch bij dementie. Want wanneer moet je dan de knoop doorhakken? Te vroeg, en je mist nog "vruchtbare" dagen, te laat en je mag niet meer en moet de hele rit uitzitten.
Ook, maar ik meende dat daar ook speelde dat de moeder geen toestemming meer kon geven maar dat wel eerder op video had gedaan. Of misschien haal ik twee zaken door elkaar.quote:
[..]
Ging het daar niet om actieve hulp bij zelfdoding? Verzamelen van medicatie en zo.
Mevrouw was volgens mij tot het einde toe wilsbekwaam. (Tenminste, daar leek het op.)quote:
[..]
Ook, maar ik meende dat daar ook speelde dat de moeder geen toestemming meer kon geven maar dat wel eerder op video had gedaan. Of misschien haal ik twee zaken door elkaar.
Ja, je kan ook moeilijk iemand kapotspuiten die op dat moment zelf zegt het fantastisch naar zijn zin te hebben.quote:
[..]
Vooraf beslissingen maken is sowieso onhandig bij dementie omdat mensen veranderen door de dementie. Ze kunnen dus opeens hele andere dingen willen.
Maar als iemand vooraf zo'n ding tekent, en dan voorbij de cruciale grens nog zegt kapot te willen, honoreer je dan de wens die vóór de cruciale grens wilsbekwaam is gevormd, of niet?
Nee, ik vind van niet.quote:
[..]
Ja, je kan ook moeilijk iemand kapotspuiten die op dat moment zelf zegt het fantastisch naar zijn zin te hebben.
Maar als iemand vooraf zo'n ding tekent, en dan voorbij de cruciale grens nog zegt kapot te willen, honoreer je dan de wens die vóór de cruciale grens wilsbekwaam is gevormd, of niet?
Als iemand dement is en op dat moment niet wil sterven vind ik dat dat zwaarder moet wegen dan wat je van te voren hebt gezegd. Op dat moment moet je het immers ondergaan, en ook al ben je daar misschien niet volledig bewust van, de gevolgen zijn op dat moment.
Veel moeilijker is de situatie dat iemand gezond zegt niet te willen sterven en dement wel.
Vooral wanneer het komt door een religieuze overtuiging die gedeeld wordt door familieleden. Wat een drama kan dat worden.quote:
[..]
Veel moeilijker is de situatie dat iemand gezond zegt niet te willen sterven en dement wel.
Maar ik bedoel wanneer het overeenstemt hè.quote:
[..]
Nee, ik vind van niet.
Als iemand dement is en op dat moment niet wil sterven vind ik dat dat zwaarder moet wegen dan wat je van te voren hebt gezegd. Op dat moment moet je het immers ondergaan, en ook al ben je daar misschien niet volledig bewust van, de gevolgen zijn op dat moment.
Veel moeilijker is de situatie dat iemand gezond zegt niet te willen sterven en dement wel.
Je hebt een grens van wilsbekwaamheid, en zowel daarvoor als daarna zegt iemand te willen sterven. Vooraf wordt een verklaring getekend, en na het passeren van de grens van wilsbekwaamheid geeft iemand mondeling aan dood te willen. Is dan te verdedigen dan die latere verklaring een "overblijfsel" is van de bekwaam gevormde wil?
Wanneer de verklaringen verschillen kun je er inderdaad weinig mee.
Precies, dat is heel moeilijk. Vooral omdat de "demente" het waarschijnlijk ook geen menswaardig bestaan had gevonden als je het hem of haar 20 jaar eerder had gevraagd.quote:
Wij hebben die situatie gehad. Omdat mensen "gelukkig" dement kunnen zijn is die vraag inderdaad niet te beantwoorden. De buitenwacht vindt het geen menswaardig bestaan, maar de persoon zelf ervaart geen pijn of lijden.
Lijkt me ook lastig vast te stellen.quote:
Puur juridisch denk ik niet. De verklaring vooraf gegeven is niet geldig omdat de patiënt toen niet leed, de verklaring op dit moment is niet geldig omdat de patiënt niet wilsbekwaam is. Ja, je kunt betogen dat het een voortvloeisel is maar dat kan het net zo goed niet zijn en er is geen manier om dat te weten.quote:
[..]
Maar ik bedoel wanneer het overeenstemt hè.
Je hebt een grens van wilsbekwaamheid, en zowel daarvoor als daarna zegt iemand te willen sterven. Vooraf wordt een verklaring getekend, en na het passeren van de grens van wilsbekwaamheid geeft iemand mondeling aan dood te willen. Is dan te verdedigen dan die latere verklaring een "overblijfsel" is van de bekwaam gevormde wil?
Als iemand consequent blijft vragen om de dood en ook lijkt te begrijpen wat deze vraag inhoudt, dan is hij of zij nog wilsbekwaam. Is het een vraag die als een soort losse flodder een keer langskomt dan lijkt het mij sterk dat een arts euthanasie zal uitvoeren.quote:
[..]
Maar ik bedoel wanneer het overeenstemt hè.
Je hebt een grens van wilsbekwaamheid, en zowel daarvoor als daarna zegt iemand te willen sterven. Vooraf wordt een verklaring getekend, en na het passeren van de grens van wilsbekwaamheid geeft iemand mondeling aan dood te willen. Is dan te verdedigen dan die latere verklaring een "overblijfsel" is van de bekwaam gevormde wil?
Wanneer de verklaringen verschillen kun je er inderdaad weinig mee.
Maar dan is er (als er aan andere voorwaarden van euthanasie is voldaan) gewoon normale euthanasie mogelijk. Er is dan geen probleem. Juist als de persoon níet meer wilsbekwaam is wordt het een heel moeilijk punt.quote:
[..]
Als iemand consequent blijft vragen om de dood en ook lijkt te begrijpen wat deze vraag inhoudt, dan is hij of zij nog wilsbekwaam.
Nee, dat kan nog gevraagd worden. Ze zijn zich er van bewust wat die concepten inhouden en geven veelal ook aan "als het niet goed zit".quote:
[..]
Lijkt me ook lastig vast te stellen.
Pas helemaal in de laatste fase - en dat is niet prettig - kunnen er door complicaties en comorbiditeit verschrikkelijke klachten komen die de persoon niet meer kan benoemen. Dan verandert de discussie wederom.
Klopt. In dat laatste geval (niet langer wilsbekwaam, maar de patiënt is ongelukkig of praat wel eens over een doodswens) zou je kunnen overgaan op palliatieve sedatie (met toestemming van de vertegenwoordigers natuurlijk).quote:
[..]
Maar dan is er (als er aan andere voorwaarden is voldaan) gewoon normale euthanasie mogelijk. Er is dan geen probleempunt. Als de persoon níet meer wilsbekwaam is wordt het een heel moeilijk punt.
Overigens is alleen een doodswens lang niet genoeg, hè. Er moet sprake zijn van ondragelijk lijden zonder uitzicht op herstel. Ook dat is bij dementerende mensen lang niet altijd aanwezig.quote:
[..]
Klopt. In dat laatste geval (niet langer wilsbekwaam, maar de patiënt is ongelukkig of praat wel eens over een doodswens) zou je kunnen overgaan op palliatieve sedatie.
Het verruimen naar de mogelijkheid om te sterven zonder lijden is wat D66 graag zou willen.
D66 wil gezonde mensen de kans geven om hulp te krijgen bij hun doodswens. Dat is wel wat anders. Een dementerende heeft immers een ongeneeslijke ziekte. De doodswens is bij mensen die euthanasie krijgen vanwege hun dementie verbonden aan de ziekte. Deze mensen zeggen zelf dat ze zullen lijden door de mentale achteruitgang.quote:
[..]
Overigens is alleen een doodswens lang niet genoeg, hè. Er moet sprake zijn van ondragelijk lijden zonder uitzicht op herstel. Ook dat is bij dementerende mensen lang niet altijd aanwezig.
Het verruimen naar de mogelijkheid om te sterven zonder lijden is wat D66 graag zou willen.
Ja, is wellicht ook een wat lastig discussiepunt om zo in het abstracte te voeren. Maar ik kan me voorstellen dat er betoogd zal worden dat de wil niet-gebrekkig en op een wilsbekwaam moment is gevormd (en verklaard), en dat er op een later moment nogmaals in overeenstemming met die niet-gebrekkige, wilsbekwaam gevormde wil wordt verklaard terwijl de patiënt dan niet meer in staat is om die wil nogmaals van de grond af aan op te bouwen (maar die wil kennelijk nog wel aanwezig is).quote:
[..]
Maar dan is er (als er aan andere voorwaarden van euthanasie is voldaan) gewoon normale euthanasie mogelijk. Er is dan geen probleem. Juist als de persoon níet meer wilsbekwaam is wordt het een heel moeilijk punt.
Met andere woorden: kun je beargumenteren dat een "correct" gevormde wil voort kan bestaan, of moet je het als momentopname beschouwen?
In mijn studie zaten standaard een aantal vakken op gebied van techniek- en wetenschapsfilosofie. Ik vond het persoonlijk wel een interessante verbreding.quote:
[..]
[..]
Artikel komt uit 2003 (Trouw).
Maar dit is toch niet zo raar?
Waar heb je gestudeerd?quote:
[..]
In mijn studie zaten standaard een aantal vakken op gebied van techniek- en wetenschapsfilosofie. Ik vond het persoonlijk wel een interessante verbreding.
Heb begrepen dat men aan de van oudsher katholieke universiteiten filosofische/theologische vakken verplicht stelt voor elke studie. Een huisgenoot van mij kwam over van Groningen, en moest dus nog even een filosofisch vak afronden voor zijn bachelor werd "goedgekeurd"
Hier in Groningen is het inderdaad best 'erg'. Ik had ooit een vak samen met theologiestudenten (die al een bachelor hadden). En we kregen eerst even een lesje over de ethische theorieën. 'Kantianisme' en 'utilitarisme' waren onbekende begrippen voor de toekomstige geestelijk verzorgers.quote:
[..]
Waar heb je gestudeerd?
Heb begrepen dat men aan de van oudsher katholieke universiteiten filosofische/theologische vakken verplicht stelt voor elke studie. Een huisgenoot van mij kwam over van Groningen, en moest dus nog even een filosofisch vak afronden voor zijn bachelor werd "goedgekeurd"
Aan de UT. Dat is voor zover ik weet van oudsher geen katholieke universiteit.quote:
[..]
Waar heb je gestudeerd?
Heb begrepen dat men aan de van oudsher katholieke universiteiten filosofische/theologische vakken verplicht stelt voor elke studie. Een huisgenoot van mij kwam over van Groningen, en moest dus nog even een filosofisch vak afronden voor zijn bachelor werd "goedgekeurd"
In die tijd waren ze wel heel druk bezig met een major / minor structuur wat dit o.a. een resultaat van was. Ik denk eerlijk gezegd ook wel dat het goed is om niet alleen met techniek bezig te zijn. Als je zoals het gros niet het onderzoek in gaat, dan krijg je na je studie toch met heel wat meer aspecten van het vak te maken.
Het klinkt waarschijnlijk wat belerend als ik dat zo zeg, maar eigenlijk zou dat gewoon standaardkennis moeten zijn voor elke academicus. Helemaal in de alpha/gamma-hoek.quote:
[..]
Hier in Groningen is het inderdaad best 'erg'. Ik had ooit een vak samen met theologiestudenten (die al een bachelor hadden). En we kregen eerst even een lesje over de ethische theorieën. 'Kantianisme' en 'utilitarisme' waren onbekende begrippen voor de toekomstige geestelijk verzorgers.
Lijkt me sowieso goed om academische studies redelijk breed te houden. Als men een beroep of vak wil leren gaat men maar lekker naar het hbo.quote:
[..]
Aan de UT. Dat is voor zover ik weet van oudsher geen katholieke universiteit.
In die tijd waren ze wel heel druk bezig met een major / minor structuur wat dit o.a. een resultaat van was. Ik denk eerlijk gezegd ook wel dat het goed is om niet alleen met techniek bezig te zijn. Als je zoals het gros niet het onderzoek in gaat, dan krijg je na je studie toch met heel wat meer aspecten van het vak te maken.
En daarna een enkeltje uitkering omdat je alles een beetje kan?quote:
Lijkt me sowieso goed om academische studies redelijk breed te houden. Als men een beroep of vak wil leren gaat men maar lekker naar het hbo.
Of erger nog, docent op een middelbare school.quote:
[..]
En daarna een enkeltje uitkering omdat je alles een beetje kan?
Precies. Universiteit zou voor de mensen moeten zijn die al geld hebben. Die kunnen daarna lekker boeken gaan schrijven enzo.quote:
Lijkt me sowieso goed om academische studies redelijk breed te houden. Als men een beroep of vak wil leren gaat men maar lekker naar het hbo.
Je zal na vanaf nu maar zes weken vakantie hebben, zeg.quote:
[..]
Of erger nog, docent op een middelbare school.
...en razendintelligent bent.quote:
[..]
En daarna een enkeltje uitkeringleidinggevende functie omdat je alles een beetje kan?
Helaas geen cent om uit te geven in die zes weken.quote:
[..]
Je zal na vanaf nu maar zes weken vakantie hebben, zeg.
Wetenschapsfilosofie is te praktisch.quote:
Ik ben er vrij zeker van dat wetenschapsfilosofie ook min of meer verplicht is voor de meeste studies in het eerste jaar. Waarmee de discipline filosofie ook in één keer haar bestaansrecht heeft verloren.
Beter is het om ze bezig te houden met rechtvaardigheidstheorieën die volstrekt ontoepasbaar zijn.
Daarom moet dat loon ook omhoog. Wat moet je anders met al die weken?quote:
[..]
Helaas geen cent om uit te geven in die zes weken.
Dan ga je toch lekker hbo doen.quote:
[..]
Wetenschapsfilosofie is te praktisch.
Beter is het om ze bezig te houden met rechtvaardigheidstheorieën die volstrekt ontoepasbaar zijn.
Terug naar 1800. Leuk. De leunstoelfilosofen.quote:
[..]
Precies. Universiteit zou voor de mensen moeten zijn die al geld hebben. Die kunnen daarna lekker boeken gaan schrijven enzo.
Kloppevriend, wist je al dat ik nu financieel-economisch beleidsadviseur word bij onze overheidsvrienden? Activerend arbeidsmarktbeleid en zo.quote:
[..]
Terug naar 1800. Leuk. De leunstoelfilosofen.
1800. Geen internet Klopkoek. Wat had je dan de hele dag moeten doen. Op het land werken was ook niet mogelijk gelet op je zwakke gestel.quote:
[..]
Terug naar 1800. Leuk. De leunstoelfilosofen.
Mensen die dat zijn weten de spatiebalk te vinden.quote:
Steek die hele facade van je toch in je hol.quote:
[..]
1800. Geen internet Klopkoek. Wat had je dan de hele dag moeten doen. Op het land werken was ook niet mogelijk gelet op je zwakke gestel.
Bingo?quote:
Zijn iig geen figuren uit 1800 die vanuit hun leunstoel lopen te raaskallen en de empirie volledig afwijzen.quote:Op donderdag 13 juli 2017 14:26 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Kloppevriend, wist je al dat ik nu financieel-economisch beleidsadviseur word bij onze overheidsvrienden? Activerend arbeidsmarktbeleid en zo.
Zou toch wel een succes zijn als de Rotterdamse bijstandsproef binnenkort nationaal uitgerold wordt. Lijkt wel steun voor te bestaan.quote:
[..]
Zijn iig geen figuren uit 1800 die vanuit hun leunstoel lopen te raaskallen en de empirie volledig afwijzen.
Wat voor proef?quote:
[..]
Zou toch wel een succes zijn als de Rotterdamse bijstandsproef binnenkort nationaal uitgerold wordt. Lijkt wel steun voor te bestaan.
Boosrechts noemt deze SC een links broeinest.quote:
Anyway, veel plezier rechtse elitisten en ECB graaiers. Toedeledokie.
Harder harder hardst. Rechtser rechtser rechtst. Lekker mensen met zijn zessen opsluiten in een container en keihard aan de dwangarbeid en vernederen waar ze nooit meer uit komen. Universiteit voor de elite.quote:
[..]
Zou toch wel een succes zijn als de Rotterdamse bijstandsproef binnenkort nationaal uitgerold wordt. Lijkt wel steun voor te bestaan.
Als je alleen in de VK en USA topics zou kijken, zou je dat denken, maar zodra het over eigen land gaat dan....quote:
[..]
Boosrechts noemt deze SC een links broeinest.
Is een prima samentrekking. Supergroot, razendsnel...quote:
[..]
Mensen die dat zijn weten de spatiebalk te vinden.
Traineeship EZ?quote:
[..]
Kloppevriend, wist je al dat ik nu financieel-economisch beleidsadviseur word bij onze overheidsvrienden? Activerend arbeidsmarktbeleid en zo.
Je bent zelf een samentrekking.quote:
[..]
Is een prima samentrekking. Supergroot, razendsnel...
Een participatiesamenleving zijn we tenslotte.quote:
Lekker zorgen dat mensen dat bijdragen wat ze kunnen.
Werkelijke agenda van D66 is natuurlijk om straks geen enkele AOW meer uit te hoeven keren.quote:
Het verruimen naar de mogelijkheid om te sterven zonder lijden is wat D66 graag zou willen.
Zal jou eens samentrekken.quote:
Dat is domrechts 130 km/h gelul, maar veel plezier er verder mee. 30 jaar repressieve politiek werkt alleen averechts. Grappig genoeg valt het kwartje dan wel bij sommigen wanneer ze het opeens over Thatcher/Blair en het Noorden van Groot Brittanië hebben.quote:
Lekker zorgen dat mensen dat bijdragen wat ze kunnen.
Hihi.quote:
[..]
Helaas geen cent om uit te geven in die zes weken.
Wel een leuk en nuttig vak overigens.quote:
Ik ben er vrij zeker van dat wetenschapsfilosofie ook min of meer verplicht is voor de meeste studies in het eerste jaar. Waarmee de discipline filosofie ook in één keer haar bestaansrecht heeft verloren.
quote:
Op 
Ik ben best bereid om de graaiende elite te kielhalen hoor, maar ik verwacht weinig bijstand.quote:
Lekker zorgen dat mensen dat bijdragen wat ze kunnen.
Als je gewoon zelf aan het werk gaat, heb je ook geen last van repressieve maatregelen.quote:
[..]
Dat is domrechts 130 km/h gelul, maar veel plezier er verder mee. 30 jaar repressieve politiek werkt alleen averechts. Grappig genoeg valt het kwartje dan wel bij sommigen wanneer ze het opeens over Thatcher/Blair en het Noorden van Groot Brittanië hebben.
Volgens mij krijg je al genoeg bijstand.quote:
[..]
Ik ben best bereid om de graaiende elite te kielhalen hoor, maar ik verwacht weinig bijstand.
Dat is inderdaad de onderhandelingsinzet, maar zo'n vaart zal het niet direct lopen.quote:
[..]
Harder harder hardst. Rechtser rechtser rechtst. Lekker mensen met zijn zessen opsluiten in een container en keihard aan de dwangarbeid en vernederen waar ze nooit meer uit komen. Universiteit voor de elite.
Is voor hen natuurlijk al spannend genoeg, zo'n bolle aidslijer in de woonkamer.quote:
Sowieso is het leuk om op een verjaardag met allemaal van die hbo-middenmanagers zonder interesses behalve geld een beetje over iets als wetenschapsfilosofie te gaan zitten zwetsen.
Dan gaat hij gewoon over op zeuren op de fascistische baas/manager.quote:
[..]
Als je gewoon zelf aan het werk gaat, heb je ook geen last van repressieve maatregelen.
Jij verwacht binnenkort wel degelijk bijstand, zag ik in WGR.quote:
[..]
Ik ben best bereid om de graaiende elite te kielhalen hoor, maar ik verwacht weinig bijstand.
Tot volgende week, hè. De MacDonalds heeft van de staat nieuwe arbeiders geëist.quote:
[..]
Volgens mij krijg je al genoeg bijstand.
Lekker burgers maken voor tieners die meer geld hebben dan jij.quote:
[..]
Tot volgende week, hè. De MacDonalds heeft van de staat nieuwe arbeiders geëist.
We hebben allemaal kunnen zien wat voor glansrijke carrière je dan tegemoet kan gaan.
Ja, maar ik kom dan wel weer thuis in een appartement dat drie keer zo groot (en goedkoop) is als die van Kaas.quote:
[..]
Lekker burgers maken voor tieners die meer geld hebben dan jij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 14:44:24 ]
Al twee maanden ondertussen. Volgens mij is er ook geen dag geweest dat dat niet benadrukt was.quote:
[..]
Jij verwacht binnenkort wel degelijk bijstand, zag ik in WGR.
Dat. Het appartement dat.quote:
[..]
Ja, maar ik kom dan wel weer thuis in een appartement die drie keer zo groot (en goedkoop) is als die van Kaas.
Leuke stad ook?quote:
[..]
Ja, maar ik kom dan wel weer thuis in een appartement die drie keer zo groot (en goedkoop) is als die van Kaas.
Lesgeven is niet aan mij besteed (ik weet niet eens of hier een t achter hoort), dat heb ik al op FOK! kunnen leren.quote:
LK moet gewoon een master gaan doen, en daarna nog een post-academisch onderwijstraject volgen.
We hebben allemaal kunnen zien wat voor glansrijke carrière je dan tegemoet kan gaan.
Sorry, ik ben net wakker.quote:
Op Nog wel.quote:
Schandalig.quote: