Toch weer een erectie hè.quote:Op woensdag 7 juni 2017 02:28 schreef skysherrif het volgende:
[..]
http://i.4cdn.org/b/1496791072379.webm
Kijk dit
De enige grote stap die nog moet plaatsvinden is een verplichte koppeling van internetgegevens aan een biometrische databank. Dat in combinatie met het steeds verder uitbreidende cameratoezicht maakt iedereen online en offline volgbaar.quote:Op woensdag 7 juni 2017 02:29 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Yup. Steeds ook maar weer de "we hebben kennelijk nog niet genoeg bevoegdheden want er is toch weer X gebeurd"-argumenten.
En zelfstandig afstand doen van een controlebevoegdheid door de overheid gaan we vast niet meemaken.
Ja, dat je alleen nog maar zuiver herleidbaar gebruik kan maken van IT-voorzieningen. Maar het internet zoals we het nu kennen wordt natuurlijk al langere tijd langzaam de nek omgedraaid. Net-neutraliteit is in de VS al bijna gevallen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 02:30 schreef Tchock het volgende:
[..]
De enige grote stap die nog moet plaatsvinden is een verplichte koppeling van internetgegevens aan een biometrische databank. Dat in combinatie met het steeds verder uitbreidende cameratoezicht maakt iedereen online en offline volgbaar.
Dat gaat nog tijdens ons leven gebeuren ook, trouwens. Huiveringwekkend.
ik ben allang blij als men hier niet teveel rondspeurt.quote:Op woensdag 7 juni 2017 02:30 schreef Tchock het volgende:
[..]
De enige grote stap die nog moet plaatsvinden is een verplichte koppeling van internetgegevens aan een biometrische databank. Dat in combinatie met het steeds verder uitbreidende cameratoezicht maakt iedereen online en offline volgbaar.
Dat gaat nog tijdens ons leven gebeuren ook, trouwens. Huiveringwekkend.
"Knettergek" is gewoon verkiezingspraat. Die Haagse wethouder wil zich profileren als een flink linkse kandidaat.quote:Op woensdag 7 juni 2017 08:19 schreef Verfassungsschutz het volgende:
http://www.omroepwest.nl/(...)eb-Hij-is-knettergek
Lekker bezig weer. Abou is juist de enige hoop van de PvdA.
Ja verkiezingspraat, maar dat moet je richten op je tegenstanders, niet op eigen partij.quote:Op woensdag 7 juni 2017 08:27 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
"Knettergek" is gewoon verkiezingspraat. Die Haagse wethouder wil zich profileren als een flink linkse kandidaat.
Verder zal Aboutaleb wel meer commentaar hebben gekregen op zijn uitspraken. Het is nou niet bepaald het standaard PvdA-geluid waar veel leden zich fijn bij voelen. Ik vraag me trouwens af waarom hij het deed. Het is geen verkiezingstijd voor hem en het is nog te vroeg om zich te profileren voor de rol van lijsttrekker van de landelijke club. Asscher zit er waarschijnlijk nog wel even.
Misschien werd hij aangesproken op de uitspraken van Aboutaleb?quote:Op woensdag 7 juni 2017 08:32 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Ja verkiezingspraat, maar dat moet je richten op je tegenstanders, niet op eigen partij.
Zou kunnen geen idee, maar dan hoef je niet als een Wilders te reageren.quote:Op woensdag 7 juni 2017 08:35 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Misschien werd hij aangesproken op de uitspraken van Aboutaleb?
Ik heb inderdaad het gevoel dat Aboutaleb de oude linkse kiezer wil aanspreken. De mensen die nu naar de PVV zijn gelopen. Daar ligt ook een enorme electorale ruimte. Alleen moet je dan wel de laatste ideologische veertjes afschudden. Internationale solidariteit hoort toch wel een beetje bij het gedachtegoed van de socialisten en de sociaal-democraten.quote:Op woensdag 7 juni 2017 08:34 schreef Mystikvm het volgende:
Ik snap de uitspraak van Aboutaleb wel. Er is ook weinig maatschappelijk draagvlak, door wat minder migranten toe te laten wordt er niet direct een waardeoordeel over migranten uitgesproken. We kunnen armoede en honger in de wereld immers ook oplossen door gewoon meer uit te geven, maar dat doen we ook niet en daar hoor je ook niemand over. Minder migranten toelaten is niet hetzelfde als migranten haten.
En de vraag is natuurlijk welke kiezer de PvdA nog aan wil spreken? Is het niet handig om naar nieuwe kiezers te zoeken door een nieuw geluid te laten horen? Het oude geluid is aan alle kanten voorbijgestreefd.
Weg met lastige mensen.twitter:volkskrant twitterde op woensdag 07-06-2017 om 08:52:12De Turkse autoriteiten hebben dinsdag de directeur van Amnesty International #Turkije opgepakt… https://t.co/9mSetmnxIx reageer retweet
Maar wat mij betreft is solidariteit niet alleen migranten opnemen. Het is ook anderen wijzen op die solidariteit en elders de voorwaarden voor opvang scheppen. Wat ik al zei: volgens die solidariteitsregels kunnen we ook armoede en honger de wereld uit helpen. Dat doen we ook niet monomaan zonder er bij na te denken. Dat betekent ook niet dat we hongernegers haten. Wat mij betreft doen we dat ook met migranten. Het is helemaal niet "knettergek" om dat ter discussie te stellen. Bij de PvdA wordt dat standpunt nogal snel in verband gebracht met standpunten van de PVV. Alsof het zo zwart-wit is. Dat, als je migratie kritisch bekijkt, je stiekem een fascist bent.quote:Op woensdag 7 juni 2017 08:44 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad het gevoel dat Aboutaleb de oude linkse kiezer wil aanspreken. De mensen die nu naar de PVV zijn gelopen. Daar ligt ook een enorme electorale ruimte. Alleen moet je dan wel de laatste ideologische veertjes afschudden. Internationale solidariteit hoort toch wel een beetje bij het gedachtegoed van de socialisten en de sociaal-democraten.
quote:Op woensdag 7 juni 2017 08:56 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
De Turkse overheid is ook weer bezig.Weg met lastige mensen.twitter:volkskrant twitterde op woensdag 07-06-2017 om 08:52:12De Turkse autoriteiten hebben dinsdag de directeur van Amnesty International #Turkije opgepakt… https://t.co/9mSetmnxIx reageer retweet
In theorie ben ik het wel met je eens. Alleen is de praktijk nog al vaak dat het alternatief niet erg concreet is. Aboutaleb had ook een vaag 'geld naar bepaalde landen toe' verhaal. Hoeveel geld en hoe men er voor gaat zorgen dat het terecht komt bij de mensen die het nodig hebben, wordt niet duidelijk. Als iemand met echt een goed uitgewerkt plan komt, dan verandert het verhaal. Je ziet hetzelfde bij de VVD en het CDA. Die miepen ook over opvang in de regio, maar willen ook bezuinigen op de pot die deze opvang zou moeten betalen. Intussen leven er al miljoenen mensen in de (vaak kleine en arme) buurlanden en worden er jonge meisjes uitgehuwelijkt omdat er geen geld is om voor ze te zorgen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 08:56 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Maar wat mij betreft is solidariteit niet alleen migranten opnemen. Het is ook anderen wijzen op die solidariteit en elders de voorwaarden voor opvang scheppen. Wat ik al zei: volgens die solidariteitsregels kunnen we ook armoede en honger de wereld uit helpen. Dat doen we ook niet monomaan zonder er bij na te denken. Dat betekent ook niet dat we hongernegers haten. Wat mij betreft doen we dat ook met migranten. Het is helemaal niet "knettergek" om dat ter discussie te stellen. Bij de PvdA wordt dat standpunt nogal snel in verband gebracht met standpunten van de PVV. Alsof het zo zwart-wit is. Dat, als je migratie kritisch bekijkt, je stiekem een fascist bent.
Mwah dat lijkt mij geen onoverkomelijk bezwaar. Je moet alleen inderdaad niet al te claustrofobisch zijn voor zo'n hyperloop.quote:Op woensdag 7 juni 2017 01:50 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dit vind ik ook nog wel een interessant punt over de hyperloop, remlof. Ramen zijn belangrijk voor het reizigerscomfort. Daarom zijn er bijvoorbeeld ook geen raamloze vliegtuigen, terwijl dit vanuit constructief/kostenoogpunt veel handiger zou zijn natuurlijk.
En metroquote:Op woensdag 7 juni 2017 09:07 schreef remlof het volgende:
Schietpartijen in Teheran, bij parlement en bij mausoleum van Khomeini.
Daar zal Saoedi-Arabië wel achter zitten.
Met solidariteit bedoel ik ook opvang in de EU. Het kan niet zijn dat wij een zwaarder deel dragen dan pakweg Litouwen, die zich achter hun christelijke identiteit verstoppen. Daarnaast is opvang in de regio natuurlijk altijd een kwestie van geld ter beschikking stellen. Maar als dat geld niet wordt vrijgemaakt is het alternatief natuurlijk niet om ze hier maar binnen te laten.quote:Op woensdag 7 juni 2017 09:03 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
In theorie ben ik het wel met je eens. Alleen is de praktijk nog al vaak dat het alternatief niet erg concreet is. Aboutaleb had ook een vaag 'geld naar bepaalde landen toe' verhaal. Hoeveel geld en hoe men er voor gaat zorgen dat het terecht komt bij de mensen die het nodig hebben, wordt niet duidelijk. Als iemand met echt een goed uitgewerkt plan komt, dan verandert het verhaal. Je ziet hetzelfde bij de VVD en het CDA. Die miepen ook over opvang in de regio, maar willen ook bezuinigen op de pot die deze opvang zou moeten betalen. Intussen leven er al miljoenen mensen in de (vaak kleine en arme) buurlanden en worden er jonge meisjes uitgehuwelijkt omdat er geen geld is om voor ze te zorgen.
Volgens Iraans persbureau wilden de mensen in het parlement het vuur openen op de parlementsleden, maar raakten ze de weg kwijt in het gebouw en zodoende is het ze niet gelukt.quote:Op woensdag 7 juni 2017 09:07 schreef remlof het volgende:
Schietpartijen in Teheran, bij parlement en bij mausoleum van Khomeini.
Daar zal Saoedi-Arabië wel achter zitten.
Daar zijn wij toch in beginsel helemaal niet verantwoordelijk voor?quote:Op woensdag 7 juni 2017 09:03 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Intussen leven er al miljoenen mensen in de (vaak kleine en arme) buurlanden en worden er jonge meisjes uitgehuwelijkt omdat er geen geld is om voor ze te zorgen.
Dat zeg ik toch ook niet. Het gaat er om dat de opvang in de regio een stuk minder menselijk is dan de opvang hier. En dat het dus niet een fantastisch alternatief is voor de opvang in Europa. Wil je dat veranderen, dan moet je met echt heel veel geld en andere hulp over de brug komen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 09:22 schreef Igen het volgende:
[..]
Daar zijn wij toch in beginsel helemaal niet verantwoordelijk voor?
Dan moeten we wel eerst landen zoals Hongarije weten te overtuigen dat ze vluchtelingen als mensen moeten behandelen. Misschien is het beter als dat soort landen hun verantwoordelijkheid afkopen omdat echt niemand gebaat is bij vluchtelingenopvang in dat land momenteel. Ik dacht dat de Baltische staten trouwens hun verantwoordelijkheid wel willen nemen, maar dat bijna niemand er heen wil. Dat moet ook veranderen.Maar wederom, los dat maar eens echt op met een concreet plan.quote:Op woensdag 7 juni 2017 09:14 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Met solidariteit bedoel ik ook opvang in de EU. Het kan niet zijn dat wij een zwaarder deel dragen dan pakweg Litouwen, die zich achter hun christelijke identiteit verstoppen. Daarnaast is opvang in de regio natuurlijk altijd een kwestie van geld ter beschikking stellen. Maar als dat geld niet wordt vrijgemaakt is het alternatief natuurlijk niet om ze hier maar binnen te laten.
Met onwillige honden kun je geen hazen vangen. Als iemand niet in Litouwen opgevangen wil worden maar per sé in Duitsland, dan mag je twijfelen aan de motieven van de migrant. Met opvang in het geval van vluchten voor oorlog is het wel een beetje graag of niet, zéker als het om opvang in een rijke regio als de EU gaat.quote:Op woensdag 7 juni 2017 09:29 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Dan moeten we wel eerst landen zoals Hongarije weten te overtuigen dat ze vluchtelingen als mensen moeten behandelen. Misschien is het beter als dat soort landen hun verantwoordelijkheid afkopen omdat echt niemand gebaat is bij vluchtelingenopvang in dat land momenteel. Ik dacht dat de Baltische staten trouwens hun verantwoordelijkheid wel willen nemen, maar dat bijna niemand er heen wil.Dat moet ook veranderen.Maar wederom, los dat maar eens echt op met een concreet plan.![]()
Opvang hier is niet het alternatief voor de opvang in de regio. Het gaat nu juist voor het tegenovergestelde. Wil je minder of geen mensen hier opvangen, dan zal je toch moeten zorgen voor een fatsoenlijk alternatief. Gooi je hier de deur dicht en help je niet echt serieus mee met een alternatieve opvang, dan vind ik het lastig om daar enige vorm van solidariteit of sociaal beleid in te zien.
Klopt, maar goed als ze eenmaal een paspoort hebben kunnen ze alsnog verhuizen naar een ander land. De kans is dus dat je over een paar jaar opeens een hele grote groep krijgt die je op geen enkele manier kan inburgeren. Net zoals die Somaliërs die hier in Nederland wachten op een paspoort zodat ze naar Engeland kunnen. (En nu moeten ze mogelijk weer terug.quote:Op woensdag 7 juni 2017 09:36 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Met onwillige honden kun je geen hazen vangen. Als iemand niet in Litouwen opgevangen wil worden maar per sé in Duitsland, dan mag je twijfelen aan de motieven van de migrant. Met opvang in het geval van vluchten voor oorlog is het wel een beetje graag of niet, zéker als het om opvang in een rijke regio als de EU gaat.
Het grote verschil is natuurlijk wel dat we het hier hebben over mensen terugsturen naar hun eigen regio. Ze staan dus al bij ons op de stoep en worden daardoor een beetje onze verantwoordelijkheid. Stuur je deze mensen zo maar terug? Niet omdat ze geen echte vluchteling zijn, maar omdat wij ze gewoon niet meer willen? Ik zou me doodschamen voor ons land.quote:Dat opvang in de regio tekort schiet is iets waar hard voor gewerkt moet worden. Maar nogmaals, als daar geen politieke wil voor is, dan is daar geen politieke wil voor. Dan is het gewoon klaar. Dan moet je als partij blijven strijden voor meer financiële middelen, een ander alternatief is er wat mij betreft niet. De discussie over of dat geld wel op de goede plek komt is al zo oud als het begrip ontwikkelingshulp. En bij alle andere rampen en conflicten die in de wereld spelen wordt die vraag niet gesteld. De verontwaardiging is daarom wel enigszins selectief.
twitter:IJzendoornV twitterde op woensdag 07-06-2017 om 09:23:29Terwijl koning Karel motten aan het vangen was met zijn maitresse, zeilden de Hollandes de Medway op https://t.co/Gwd22rB9vV reageer retweet
Dan ben je wel stoer als je zo'n vernedering gaat vieren.quote:Op donderdag 8 juni, de dag waarop de Britten een nieuwe regering kiezen, komt wederom een Nederlandse vloot de Medway opgevaren, dit keer met zeilboten, motorboten en stoomschepen. 'Ze weten ervan, deze keer', verzekert mede-organisator Frits de Ruyter de Wildt, een twaalfde generatie nazaat van de zeeheld. 'Het is ongelooflijk hoeveel de Britten gaan organiseren. Er zijn parades, kinderen maken juwelen kettingen en roeiers varen door een ketting heen.' Zelf heeft De Ruyter de Wildt een Asterix & Obelix-achtig stripboek over de Tocht naar Chatham gepubliceerd. 'Voor het gemak hebben we ook een versie in het Engels gemaakt', lacht hij. Op de dokken van Chatham verheugt Barnard zich op de komst van de Hollandse flottielje. 'Hopelijk nemen ze dit keer niets mee terug.'
Dit was op het lokale lijsttrekkersdebat van de PvdA in Den Haag.... het ging daar dus sowieso alleen maar over de eigen partij, en dan zullen ze het wel nuttig hebben gevonden hun mening over een partijprominent te beoordelen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 08:32 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Ja verkiezingspraat, maar dat moet je richten op je tegenstanders, niet op eigen partij.
Goed bezig Erdolf... de directeur van Amnesty oppakken.... darn, dan weet je dat je de weldenkende delen van de wereld tegen je krijgt.quote:Op woensdag 7 juni 2017 08:56 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
De Turkse overheid is ook weer bezig.Weg met lastige mensen.twitter:volkskrant twitterde op woensdag 07-06-2017 om 08:52:12De Turkse autoriteiten hebben dinsdag de directeur van Amnesty International #Turkije opgepakt… https://t.co/9mSetmnxIx reageer retweet
Waarom zou je zulke Somaliers in Nederland opvangen? Ze willen het zelf niet, een deel van de Nederlanders wil het niet en voor Nederland in z'n totaliteit levert het ook meer nadeel dan voordeel op.quote:Op woensdag 7 juni 2017 09:42 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Klopt, maar goed als ze eenmaal een paspoort hebben kunnen ze alsnog verhuizen naar een ander land. De kans is dus dat je over een paar jaar opeens een hele grote groep krijgt die je op geen enkele manier kan inburgeren. Net zoals die Somaliërs die hier in Nederland wachten op een paspoort zodat ze naar Engeland kunnen. (En nu moeten ze mogelijk weer terug.) Intussen spreken ze slecht Nederlands en slecht Engels en horen ze nergens echt. Het is gewoon lastig.
Ik zou me niet schamen. Als je een collectant weigert, ben je dan ook een harteloze lul? De rest van het jaar doneer je geen geld, dus waarom wel als iemand op de drempel staat? Zo zie ik het ook met vluchtelingen. Dat probleem is er altijd. Alleen als ze zich aan de voordeur melden moeten we ons ineens verantwoordelijk voelen? Wat mij betreft hebben we die verantwoordelijkheid altijd, en is het niet ineens inhumaan om ze terug te sturen. De erbarmelijke omstandigheden in de regio, die zijn wel inhumaan. Daar moet wat mij betreft alle effort in gestoken worden.quote:Op woensdag 7 juni 2017 09:42 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Het grote verschil is natuurlijk wel dat we het hier hebben over mensen terugsturen naar hun eigen regio. Ze staan dus al bij ons op de stoep en worden daardoor een beetje onze verantwoordelijkheid. Stuur je deze mensen zo maar terug? Niet omdat ze geen echte vluchteling zijn, maar omdat wij ze gewoon niet meer willen? Ik zou me doodschamen voor ons land.
Kan net zo goed omgekeerd zijn. Het lijkt me niet heel raar als mensen nu een beetje "shy" zijn om openlijk te zeggen op Corbyn te gaan stemmen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 10:15 schreef skysherrif het volgende:
Het is trouwens altijd een dingetje dat Tories uiteindelijk veel beter presteren dan in de polls werden verwacht (shy tory factor)
Moeten we daar nog een beetje naar kijken?
Dat verwacht ik nu zelfs eerder. Als ik vrienden en familie zo hoor dan tenminste.quote:Op woensdag 7 juni 2017 10:17 schreef Igen het volgende:
[..]
Kan net zo goed omgekeerd zijn. Het lijkt me niet heel raar als mensen nu een beetje "shy" zijn om openlijk te zeggen op Corbyn te gaan stemmen.
Je kan vooraf niet weten welke mensen hier heel hard hun best gaan doen en welke alleen maar een paspoort willen hebben.quote:Op woensdag 7 juni 2017 10:05 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom zou je zulke Somaliers in Nederland opvangen? Ze willen het zelf niet, een deel van de Nederlanders wil het niet en voor Nederland in z'n totaliteit levert het ook meer nadeel dan voordeel op.
Een land is natuurlijk geen individu. Er gelden andere regels over verantwoordelijkheid. Daarbij is een collectant heel iets anders dan iemand wiens leven in gevaar is. Daarbij heeft Nederland zich gecommitteerd aan allerlei verdragen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 10:06 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik zou me niet schamen. Als je een collectant weigert, ben je dan ook een harteloze lul? De rest van het jaar doneer je geen geld, dus waarom wel als iemand op de drempel staat? Zo zie ik het ook met vluchtelingen. Dat probleem is er altijd. Alleen als ze zich aan de voordeur melden moeten we ons ineens verantwoordelijk voelen? Wat mij betreft hebben we die verantwoordelijkheid altijd, en is het niet ineens inhumaan om ze terug te sturen. De erbarmelijke omstandigheden in de regio, die zijn wel inhumaan. Daar moet wat mij betreft alle effort in gestoken worden.
Meh, Iran heeft echt heel veel interne stammen, 'rebellen' oftewel vrijheidsstrijders.quote:Op woensdag 7 juni 2017 09:07 schreef remlof het volgende:
Schietpartijen in Teheran, bij parlement en bij mausoleum van Khomeini.
Daar zal Saoedi-Arabië wel achter zitten.
De peilingen lopen zo ver uiteen dat we maar moeten afwachten wat het resultaat zal zijn. Al gok ik dat de Tories dit wel gaan winnen, May is er alleen niks mee opgeschoten.quote:Op woensdag 7 juni 2017 10:15 schreef skysherrif het volgende:
Het is trouwens altijd een dingetje dat Tories uiteindelijk veel beter presteren dan in de polls werden verwacht (shy tory factor)
Moeten we daar nog een beetje naar kijken?
Teveel nuance. Zo kun je je moeilijk boos maken.quote:Op woensdag 7 juni 2017 10:25 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[ afbeelding ]
Net zo heterogeen als Europa.
Dat levensgevaar houdt voorbij de grens van Syrië natuurlijk wel op. Er is een reden dat iemand specifiek hier aanbelt, en dat is niet omdat het leven tot aan de grens van Nederland in gevaar is geweest.quote:Op woensdag 7 juni 2017 10:21 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Een land is natuurlijk geen individu. Er gelden andere regels over verantwoordelijkheid. Daarbij is een collectant heel iets anders dan iemand wiens leven in gevaar is. Daarbij heeft Nederland zich gecommitteerd aan allerlei verdragen.
Iraanse regime is wel kut natuurlijk. Het land valt op zich wel mee.quote:Op woensdag 7 juni 2017 10:32 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Teveel nuance. Zo kun je je moeilijk boos maken.
Heb ooit bij de buren geleerd dat Iran, net als Afrika, gewoon homogeen is.
Deze kaart maakt generaliseren wat eenvoudiger:quote:Op woensdag 7 juni 2017 10:25 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[ afbeelding ]
Net zo heterogeen als Europa.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |