Schijnt dat het muziekfestival Rock am Ring zojuist voortijdig is afgebroken ivm een terreurdreiging. Iedereen moet direct het terrein verlaten.
Erg jammer als dat soort dingen gebeuren en dan denk je dat het vermoedelijk loos alarm was. Anderzijds is voorkomen beter dan genezen maar als dit de standaard wordt dan kan je straks nergens een festival houden en heb je exact wat evt terroristen willen ook was het festival mogelijk nooit een doelwit
Tot dan vertrouw je maar op de overheidsdiensten en dat ze de juiste keuze maken. Zonde hoor.
Zie ooktwitter:Polizei_KO twitterde op vrijdag 02-06-2017 om 21:37:25Wir haben ein Infotelefon für euch eingerichtet:Nummer: 0800 6565651#rar2017 #rockamring #rar17 reageer retweet
Rock am Ring ontruimd vanwege terroristische dreiging
[ Bericht 11% gewijzigd door Frutsel op 02-06-2017 22:01:16 ]
Hopelijk.
Vrij bizarre druk staat er ook op die diensten. Stel dat een dreiging niet heel groot lijkt, maar toch een beetje schimmig. Ga je dan gelijk een heel festival ontruimen elke keer als zoiets zich voor zou doen? Als je dat doet en het blijkt loos alarm te zijn krijg je gedonder over je heen van 'de mensen', maar stel je voor dat je besluit dat het toch niks is en het gaat helemaal foutquote:Op vrijdag 2 juni 2017 21:29 schreef Frutsel het volgende:
Tot dan vertrouw je maar op de overheidsdiensten en dat ze de juiste keuze maken. Zonde hoor.
[ Bericht 95% gewijzigd door Frutsel op 02-06-2017 21:36:17 ]
Dat zal wel weer ja.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 21:31 schreef Janneke141 het volgende:
Waarschijnlijk een achtergelaten tas met vuile sokken.
Hopelijk.
Vraag me wel af hoe de organisatie daar mee omgaat en hoe serieus. Wat als er dit weekend zon mongool belt over pinkpop. Hoe serieus pak je dat op en wanneer wordt er geëvacueerd. Er moeten toch concretere aanwijzingen zijn dan zon telefoontje lijkt me ?quote:
[..]
Vrij bizarre druk staat er ook op die diensten. Stel dat een dreiging niet heel groot lijkt, maar toch een beetje schimmig. Ga je dan gelijk een heel festival ontruimen elke keer als zoiets zich voor zou doen? Als je dat doet en het blijkt loos alarm te zijn krijg je gedonder over je heen van 'de mensen', maar stel je voor dat je besluit dat het toch niks is en het gaat helemaal fout
Dat zou je wel denken ja. Aan de andere kant, je krijgt als festival zo'n telefoontje, doet het af als een gek want verder wordt er door autoriteiten niks gevonden, en iemand pleegt echt een aanslag. Dat wordt een interessante discussie over wie even naar buiten mag brengen dat ze een telefoontje hebben gekregen een paar dagen voor de aanslag.quote:
[..]
Vraag me wel af hoe de organisatie daar mee omgaat en hoe serieus. Wat als er dit weekend zon mongool belt over pinkpop. Hoe serieus pak je dat op en wanneer wordt er geëvacueerd. Er moeten toch concretere aanwijzingen zijn dan zon telefoontje lijkt me ?
Hoop loos alarm.Ja, vervelend als de autoriteiten bijvoorbeeld een concert van Ariana Grande vroegtijdig hadden beëindigd vanwege een melding. Zuur voor al die kinderen die daar naar uitgekeken hebben.quote:Erg jammer als dat soort dingen gebeuren en dan denk je dat het vermoedelijk loos alarm was.
Diversiteit die we moeten omarmen.quote:
Hier moeten we aan wennen, dit hoort bij een moderne samenleving.
Waarom zou je in vredesnaam stoppen met wat je leuk vind?
Wil je liever thuis doodsbang doodgaan? of gewoon terwijl je keihard aan het feesten bent?
Overheden zijn knettergek tegenwoordig..
Er waren al strenge maatregelen, voor het eerst ooit mochten er überhaupt geen tassen het festivalterrein (dus niet de camping) op.quote:
Waarschijnlijk een achtergelaten tas met vuile sokken.
Hopelijk.
Festival is klaar voor vandaag, wordt gekeken of het morgen verder mag.
Ze hebben wel pech daar, afgelopen twee jaar tientallen gewonden door noodweer, en daardoor vorig jaar ook vroegtijdig afgebroken.
twitter:RTLnieuws twitterde op woensdag 31-05-2017 om 17:12:50Festivalorganisatoren op scherp, 'leger aan beveiliging' bij Pinkpop https://t.co/rn6oRghdqE https://t.co/BdiW05Kixb reageer retweet
?quote:Op vrijdag 2 juni 2017 21:49 schreef Zolderkamer het volgende:
Idiote beslissing.. maar die zal absoluut niet door de organisatie bedacht zijn..
Waarom zou je in vredesnaam stoppen met wat je leuk vind?
Wil je liever thuis doodsbang doodgaan? of gewoon terwijl je keihard aan het feesten bent?
Overheden zijn knettergek tegenwoordig..
Blijkbaar is de dreiging zeer groot. Vorig jaar in Amsterdam was er een vage dreiging waarbij ze wel alles door lieten gaan. Blijkbaar kon dat nu niet dus.
Onzin.. dreiging is van alle tijden.. geen cm aan toe geven..quote:
Hier moeten we aan wennen, dit hoort bij een moderne samenleving.
quote:
Idiote beslissing.. maar die zal absoluut niet door de organisatie bedacht zijn..
Waarom zou je in vredesnaam stoppen met wat je leuk vind?
Wil je liever thuis doodsbang doodgaan? of gewoon terwijl je keihard aan het feesten bent?
Overheden zijn knettergek tegenwoordig..
Dan is de dreiging maar heel groot.. Er is altijd wel dreiging geweest.. dat is echt niet iets van de laatste tien jaar ofzo..quote:
[..]
?
Blijkbaar is de dreiging zeer groot. Vorig jaar in Amsterdam was er een vage dreiging waarbij ze wel alles door lieten gaan. Blijkbaar kon dat nu niet dus.
Dat vind ik nou ook..quote:
twitter:wol twitterde op vrijdag 02-06-2017 om 21:49:51Ontruiming #rockamring zou rustig verlopen. Mensen scanderen "Terror ist scheiße" en gaan richting uitgang https://t.co/Nh1kDcEB1W reageer retweet
Is vast geen rekening mee gehoudenquote:
Overigens heb je als daar wat gebeurd volgens mij wel de poppen aan het dansen. De grotere steden en dus waarschijnlijk ook grotere ziekenhuizen zijn daar minimaal 50km ver weg.
Joh.. niet elk land is zo dichtbevolkt als NL.. 50 km is niets..quote:
Overigens heb je als daar wat gebeurd volgens mij wel de poppen aan het dansen. De grotere steden en dus waarschijnlijk ook grotere ziekenhuizen zijn daar minimaal 50km ver weg.
En daar zijn veldhospitals voor.. risico dat het goed fout gaat is altijd iets waar je rekening mee moet houden.. ongeacht dreiging..
Kijk naar pukkelpop.. als het weer plots omslaat heb je hetzelfde gelazer..
Het is al jaren dreiging.. is het niet in de eu of in nl dan is het wel ergens anders..quote:
Tja aan de ene kant heb ik zoiets van gewoon door laten gaan maarja als er wel iets gebeurd.... Het gaat nog een lange hete zomer vol met dreigingen worden denk ik.
Hoeveel concerten en festivals worden nou daadwerkelijk slachtoffer van terreur?
De echte slachtoffers zijn de mensen die toegeven.. die de trein laten wachten omdat iemand een koffer bij de ticketautomaat is vergeten..
Wanneer ontplofte voor het laatst een koffer?
Misselijk makend.
Het is toch ook om te lachen? Of mogen ze naast feesten ook geen grappen meer maken? Begint aardig op een islamitisch regime te lijken zo..quote:
online maken ze al grappen:
Misselijk makend.
[ afbeelding ]
Uhm laatst nog? Als ze een echte aanwijzing hebben kunnen ze het niet maken om het door te laten gaan lijkt me.quote:
[..]
Het is al jaren dreiging.. is het niet in de eu of in nl dan is het wel ergens anders..
Hoeveel concerten en festivals worden nou daadwerkelijk slachtoffer van terreur?
De echte slachtoffers zijn de mensen die toegeven.. die de trein laten wachten omdat iemand een koffer bij de ticketautomaat is vergeten..
Wanneer ontplofte voor het laatst een koffer?
4chanquote:
online maken ze al grappen:
Misselijk makend.
[ afbeelding ]
Laatst? Wanneer en waar?quote:Op vrijdag 2 juni 2017 22:05 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
Uhm laatst nog? Als ze een echte aanwijzing hebben kunnen ze het niet maken om het door te laten gaan lijkt me.
Een concert had je het toch over? Kan me niet voorstellen dat je zo een slecht geheugen hebt...quote:
Wat is er eng aan een altijd al aanwezige dreiging?quote:
Vorige 2 jaren hier geweest. Eng dit man.
Ik ben banger voor onweer of een windhoos op een festivalterrein..
Laat staan die verdrukking destijds bij Love Parade Duisburg.quote:
[..]
Wat is er eng aan een altijd al aanwezige dreiging?
Ik ben banger voor onweer of een windhoos op een festivalterrein..
Blij dat het nu ordelijk verloopt
En hoeveel concerten zijn er wel doorgegaan zonder een centje pijn in de tussentijd?quote:
[..]
Een concert had je het toch over? Kan me niet voorstellen dat je zo een slecht geheugen hebt...
De kans dat je op weg naar een concert tegen een boom rijd is veel groter..
Je weet toch niet hoe concreet die dreiging wasquote:
[..]
Wat is er eng aan een altijd al aanwezige dreiging?
Ik ben banger voor onweer of een windhoos op een festivalterrein..
Ligt eraan hoeveel bomen er langs de weg staan.quote:
[..]
En hoeveel concerten zijn er wel doorgegaan zonder een centje pijn in de tussentijd?
De kans dat je op weg naar een concert tegen een boom rijd is veel groter..
Bij die diensten werken allemaal helden. Er worden zo'n 10 aanslagen voorkomen per aanslag die daadwerkelijk ''succesvol'' is. Als we die mensen niet hadden zouden we om de zoveel dagen een islamitische terreurdaad mee maken. Dat zijn ontnuchterende statistieken.quote:
[..]
Vrij bizarre druk staat er ook op die diensten. Stel dat een dreiging niet heel groot lijkt, maar toch een beetje schimmig. Ga je dan gelijk een heel festival ontruimen elke keer als zoiets zich voor zou doen? Als je dat doet en het blijkt loos alarm te zijn krijg je gedonder over je heen van 'de mensen', maar stel je voor dat je besluit dat het toch niks is en het gaat helemaal fout
En toch krijgen ze vaak gezeur als er dan iemand een keer tussendoor glipt. Alsof ze die 100000+ jihadistische moslims in de EU perfect in de gaten kunnen houden.
Het schijnt dat public hot spots meerdere malen per dag dergelijke telefoontjes krijgen. Vaak bekijkt de politie dan wel wat en niet ''echt'' lijkt.quote:
[..]
Vraag me wel af hoe de organisatie daar mee omgaat en hoe serieus. Wat als er dit weekend zon mongool belt over pinkpop. Hoe serieus pak je dat op en wanneer wordt er geëvacueerd. Er moeten toch concretere aanwijzingen zijn dan zon telefoontje lijkt me ?
Darudequote:
online maken ze al grappen:
Misselijk makend.
[ afbeelding ]
Lang niet gehoord. Ga nu luisteren.
Serieus ja?quote:
[..]
Het schijnt dat public hot spots meerdere malen per dag dergelijke telefoontjes krijgen. Vaak bekijkt de politie dan wel wat en niet ''echt'' lijkt.
Benieuwd hoe vaak iemand voor dat soort shit echt gepakt wordt. Die mogen ze ook keihard aanpakken wat mij betreft
Het is van dezelfde soort als tijdens paris dakar.. Er is geen hol veranderd: mensen die erover gaan jutten elkaar onbewust op en dan word er een analyse gemaakt..quote:
[..]
Je weet toch niet hoe concreet die dreiging was
Tja en als je er verder op door blijft gaan dan is het inderdaad het veiligst als niemand meer beweegt en thuis op de grond gaat liggen want anders kun je ook nog uit je bed vallen..
Die moet je niet in de gaten houden, maar interneren.quote:
[..]
...
En toch krijgen ze vaak gezeur als er dan iemand een keer tussendoor glipt. Alsof ze die 100000+ jihadistische moslims in de EU perfect in de gaten kunnen houden.
Veel goedkoper en werkzamer.
De cliché van het komt wel dicht bij zo, betrekt voor mij hier wel op. Morgen Pinkpop op het programma. Fijn zijn dit soort dingen niet.quote:
[..]
Wat is er eng aan een altijd al aanwezige dreiging?
Ik ben banger voor onweer of een windhoos op een festivalterrein..
Ja ik bedoel ga maar na wat iets als Schiphol dagelijks ontvangt aan dreigementen. Ze kunnen niet bij elk telefoontje het vliegveld plat leggen.quote:
[..]
Serieus ja?
Benieuwd hoe vaak iemand voor dat soort shit echt gepakt wordt. Die mogen ze ook keihard aanpakken wat mij betreft
Of hoeveel bommen er langs de weg liggen.quote:
[..]
Ligt eraan hoeveel bomen er langs de weg staan.
Ach zet er een koffer neer en de hel breekt los.quote:
[..]
Ja ik bedoel ga maar na wat iets als Schiphol dagelijks ontvangt aan dreigementen. Ze kunnen niet bij elk telefoontje het vliegveld plat leggen.
quote:
Wat moeten ze dan zeggen? islam is vrede?quote:
Joh.. weet je hoeveel verkeersongelukken met zwaargewonden er vandaag gebeurd zijn in NL?quote:
[..]
De cliché van het komt wel dicht bij zo, betrekt voor mij hier wel op. Morgen Pinkpop op het programma. Fijn zijn dit soort dingen niet.
En hoeveel mensen daarvan denken: het komt wel dichtbij.. ik moet ook gebruik maken van het verkeer?
Satire moet kunnen.quote:
online maken ze al grappen:
Misselijk makend.
[ afbeelding ]
Fixedquote:
Tering, die is nog ouder dan het internet.quote:
online maken ze al grappen:
Misselijk makend.
[ afbeelding ]
Filmpje?quote:
Jezus, dat filmpje van die Lieberberg. Die kerel is pissed.
https://t.co/QbQAj6246nquote:
Waarschuwing: wel in het Duits, uiteraard.
Maar wat is dat 'signaal' dan??quote:
Tering... ff 90.000 bezoekers vragen om naar huis te gaan. Dat is vergelijkbaar met geheel Heerlen ontruimen. Dat doe je niet voor een tas vuile was. Moet wel een echt serieus signaal zijn geweest.
Schrijven de terrorristen en briefje met wat ze van plan zijn?
Sturen ze een sms met wat ze gaan doen?
Festivaldirecteur Lieberberg: "Het onderzoek focust zich op een opbouwer van RAR met mogelijk verkeerde connecties.quote:
[..]
Maar wat is dat 'signaal' dan??
Schrijven de terrorristen en briefje met wat ze van plan zijn?
Sturen ze een sms met wat ze gaan doen?
Dit kun je nooit uitsluiten..
Tegenwoordig bestaan ongelukken ook niet meer.. er is altijd een dader of een schuldige die aangewezen moet worden..
Het moet allemaal gearrangeerd zijn en anders is het allemaal veel te eng en gevaarlijk..
Dat mensen zelf kunnen beslissen is al helemaal not done...
Want voor je het weet waait er een servetje in je gezicht.. Of kom je in de schijterij door een stalletje met eten die niet gekeurd is..
Inderdaad zeg. Terecht ook.quote:
[..]
https://t.co/QbQAj6246n
Waarschuwing: wel in het Duits, uiteraard.
Ja, ik ben het, voor zover ik het kan volgen, ook wel met hem eens. De vergelijkingen met die voetbalwedstrijden zijn wel terecht.quote:
Beide is tot op zekere hoogte waar, maar het zijn nogal open deuren he.quote:
[..]
Wat moeten ze dan zeggen? islam is vrede?
edit: naar morgen verplaatst
Vond ik ook.quote:
[..]
Ja, ik ben het, voor zover ik het kan volgen, ook wel met hem eens. De vergelijkingen met die voetbalwedstrijden zijn wel terecht.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2017 22:40:36 ]
Ik vraag me vooral af hoe je dat logistiek geregeld krijgt. Verkeerschaos omdat iedereen tegelijk vertrekt, ondertussen ook nog ergens binnen een uurtje voldoende bussen en treinen zien te regelen om tienduizenden weg te brengen.quote:
Tering... ff 90.000 bezoekers vragen om naar huis te gaan. Dat is vergelijkbaar met geheel Heerlen ontruimen. Dat doe je niet voor een tas vuile was. Moet wel een echt serieus signaal zijn geweest.
En als je dan ook nog de camping sluit, krijg je ook nog een paar duizend man die 's nachts nergens heen kunnen en ergens opgevangen moeten worden.
Ik moet er niet aan denken dat ik dat zou moeten regelen.
Ik zat me vandeweek nog af te vragen hoe je zo'n festival als Pinkpop, Lowlands, BKS zou moeten beveiligen.
Wat er als er nu een paar malloten met kalashnikovs bedenken om naar binnen te wandelen. Dan gaan die paar V'tjes aan de poort niet het verschil maken... Ik denk en hoop dat er in ieder geval een terreurunit onzichtbaar in de buurt is
Ja, Big Brother vaart wel bij het terrorisme.quote:
Maar goed, nee hoor, zet op elk festival maar 500 agenten, 20 betonblokken, 10 drones, en 20 x-ray-poortjes. Kan je lekker doen alsof je nog in vrijheid leeft.
Anti terreur neem ik aan?quote:
k denk en hoop dat er in ieder geval een terreurunit onzichtbaar in de buurt is
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2017 22:42:30 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2017 22:42:58 ]
Jaquote:
Er zit een verschil tussen camping en het daadwerkelijke festivalterrein hè, dus waar de optredens zijn. Die laatste heeft betere beveiliging en is dus waar dit jaar geen rugzakken / drinkpakken / weet ik wat mee naar binnen mag, en wat nu ontruimd is. Die mensen zijn dus nu op de camping, waar ze vannacht ook zouden zijn.quote:
[..]
Ik vraag me vooral af hoe je dat logistiek geregeld krijgt. Verkeerschaos omdat iedereen tegelijk vertrekt, ondertussen ook nog ergens binnen een uurtje voldoende bussen en treinen zien te regelen om tienduizenden weg te brengen.
En als je dan ook nog de camping sluit, krijg je ook nog een paar duizend man die 's nachts nergens heen kunnen en ergens opgevangen moeten worden.
Ik moet er niet aan denken dat ik dat zou moeten regelen.
Lijkt dus zo gedaan doordat dreiging zich toespitst op een podiumbouwer en dus de podia op het terrein zelf, niet de camping.
Daar zitten anders wel een paar hele goeie tussen.quote:
online maken ze al grappen:
Misselijk makend.
[ afbeelding ]
Sharia Twain.
Klinkt als een gouden combi dat dan weer wel. Hopelijk is het lek snel boven.quote:
Over hoelang die gutmenschen nog blijven wegkijken terwijl ze zelf steeds vaker hier last van hebben.
Lijkt joop.nl hier wel
Morgen lekt het van boven (regen)quote:
[..]
Klinkt als een gouden combi dat dan weer wel. Hopelijk is het lek snel boven.
Ach ja, vanavond sloot Die Toten Hosen af, mis je niks aan.quote:
[..]
Klinkt als een gouden combi dat dan weer wel. Hopelijk is het lek snel boven.
Morgen Rammstein daarentegen...
Lijkt er op dat ze denken dat er iets (bom of wapens) verstopt is op het festivalterrein. Zullen waarschijnlijk dan het terrein doorzoeken en indien ze niks vinden het festival morgen weer door laten gaan.quote:
Ze gaan vandaag alle verdachten oppakken? Anders kun je het hele festival meteen stoppen.
Iedereen wordt naar campings gestuurd dus blijkbaar is er voor de campings geen dreiging.
En dan heeft Rammstein nog wel een act met een bomvest.
Toten hosen? Dat is echt oude punk. Nostalgiequote:
[..]
Ach ja, vanavond sloot Die Toten Hosen af, mis je niks aan.
Morgen Rammstein daarentegen...
Ja daarom hopen voor de festivalgangers dat het doorgang kan vinden.
Vanavond was Rammstein, DTH staat vanavond bij Rock Im Park, het tweede - en overigens niet ontruimde - deel van dit dubbelfestival.quote:
[..]
Toten hosen? Dat is echt oude punk. Nostalgie
Ja daarom hopen voor de festivalgangers dat het doorgang kan vinden.
[ Bericht 76% gewijzigd door Frutsel op 02-06-2017 23:06:23 ]
Beelden van ontruiming. Publiek blijft goed rustig.
Vals alarm is niet altijd niets vinden.quote:
Zal wel weer vals alarm zijn. Is meestal met een dreiging. Aanslagen gebeuren alleen wanneer je het niet verwacht.
http://www.bild.de/news/i(...)m-52028338.bild.htmlquote:Verdächtige werden von Polizei vernommen
Nach BILD-Informationen waren zwei Personen eines Subunternehmers mit salafistischen Hintergrund auf dem Gelände, die Befürchtung bestand, dass die dort etwas hinterlegt haben.
Die Personen sind nicht mehr auf dem Gelände, werden bei der Polizei vernommen, konkrete Gefährdung momentan eher nein. Trotzdem wurde aus Sicherheitsgründen und um kein Risiko einzugehen das Gelände geräumt.
Volgens Bild waren er dus twee personen werkzaam op het festivalterrein die een salafistische achtergrond hebben. Waren bang dat zij "iets" hadden neergelegd. Ze worden verhoord.
Maar hadden ze daar niet eerder mee kunnen komen?quote:
[..]
http://www.bild.de/news/i(...)m-52028338.bild.html
Volgens Bild waren er dus twee personen werkzaam op het festivalterrein die een salafistische achtergrond hebben. Waren bang dat zij "iets" hadden neergelegd. Ze worden verhoord.
Sowieso horen dat soort gasten vast te zitten
Ach gut kijk eens... Er word een link met de islam gelegd. Is me dat ff een portie verrassend zeg!quote:
[..]
http://www.bild.de/news/i(...)m-52028338.bild.html
Volgens Bild waren er dus twee personen werkzaam op het festivalterrein die een salafistische achtergrond hebben. Waren bang dat zij "iets" hadden neergelegd. Ze worden verhoord.
Ik neem aan dat dit nieuwsbericht door Frutsel weg word gehaald?
Ik hoop niet dezelfde sokken als in Manchesterquote:
Waarschijnlijk een achtergelaten tas met vuile sokken.
Hopelijk.
Je hebt nu een hele nieuwe generatie die al geen enkel idee meer heeft hoe relaxed het vroeger was.
Kansloze tijd dit. Bah.
En dit gaat nooit meer veranderen in ieders verdere leven wat elke politicus je ook probeert wijs te maken.
Dit komt als een totale verassing en heeft niemand zien aankomen.quote:
[..]
http://www.bild.de/news/i(...)m-52028338.bild.html
Volgens Bild waren er dus twee personen werkzaam op het festivalterrein die een salafistische achtergrond hebben. Waren bang dat zij "iets" hadden neergelegd. Ze worden verhoord.
1980 hier. I hear ya!quote:
Genieten jullie van dit nieuwe Europa? Wat ben ik blij dat ik jong was in het oude Europa. En dan kunnen allerlei flapdrollen deze shit downgraden, of blèren "ja maar vroeger was er ook terrorisme!!1!" het is gewoon in en in triest anno 2017.
Je hebt nu een hele nieuwe generatie die al geen enkel idee meer heeft hoe relaxed het vroeger was.
Kansloze tijd dit. Bah.
En dit gaat nooit meer veranderen in ieders verdere leven wat elke politicus je ook probeert wijs te maken.
Exact, terrorisme in de huidige vorm was destijds echt een 'ver van mijn bed' show.quote:
Genieten jullie van dit nieuwe Europa? Wat ben ik blij dat ik jong was in het oude Europa. En dan kunnen allerlei flapdrollen deze shit downgraden, of blèren "ja maar vroeger was er ook terrorisme!!1!" het is gewoon in en in triest anno 2017.
Je hebt nu een hele nieuwe generatie die al geen enkel idee meer heeft hoe relaxed het vroeger was.
Kansloze tijd dit. Bah.
En dit gaat nooit meer veranderen in ieders verdere leven wat elke politicus je ook probeert wijs te maken.
Je had de IRA, RAF, ETA etc die veelal lokaal opereerden en sporadisch incidententen (zoals die van de Molukkers in de jaren 70), maar geen islam gerelateerd terrorisme waarvan de aanhangers wereldwijd verspreid zijn. Het kan daardoor nu 'overal' gebeuren. Het is aan de moslims om dit kankergezwel binnen hun religie een halt toe te roepen.
Wat laat Fok! zich hier kennen zeg.
Je bedoelt middeleeuwse samenlevingquote:
Hier moeten we aan wennen, dit hoort bij een moderne samenleving.
Heel simpel,.. niet.quote:
[..]
Vraag me wel af hoe de organisatie daar mee omgaat en hoe serieus. Wat als er dit weekend zon mongool belt over pinkpop. Hoe serieus pak je dat op en wanneer wordt er geëvacueerd. Er moeten toch concretere aanwijzingen zijn dan zon telefoontje lijkt me ?
Besluit tot ontruiming is aan de politie, en vastgelegd in een calamiteitenplan wat ver van te voren door organisatie moet worden aangeleverd aan hulpdiensten, ook vinden er controles plaats op preventieve maatregelen, en zelfs het ontbreken van een bordje "nooduitgang" kan reden zijn voor bijvoorbeeld de brandweer om een evenement niet eens open te laten gaan tot alles klopt.
Wat bedoel je met vroegerquote:
Genieten jullie van dit nieuwe Europa? Wat ben ik blij dat ik jong was in het oude Europa. En dan kunnen allerlei flapdrollen deze shit downgraden, of blèren "ja maar vroeger was er ook terrorisme!!1!" het is gewoon in en in triest anno 2017.
Je hebt nu een hele nieuwe generatie die al geen enkel idee meer heeft hoe relaxed het vroeger was.
Kansloze tijd dit. Bah.
En dit gaat nooit meer veranderen in ieders verdere leven wat elke politicus je ook probeert wijs te maken.
Sommige mensen noemen de kruistochten al terrorisme. Das wel heel vroeger.quote:
Verklaar je nader?quote:
Manmanman.
Wat laat Fok! zich hier kennen zeg.
quote:Rock Am Ring Facebook - 32 mins:
https://www.facebook.com/rockamring/posts/10155492394724880
The organizers of Rock am Ring and the police are working nightshifts to take all necessary measures to guarantee a safe festival. More detailed information will be announced tomorrow at 11 a.m. at the press conference of the Ministry of the Interior of Rhineland-Palatinate. We will inform you as soon as we have confirmed information about the possible continuation of the festival. We all hope to rock on together tomorrow. Despite all difficulties we are grateful for this fantastic teamwork we all showed today.
Your Rock am Ring Team and your Guardian Angels
1. Terreurdreiging uit naam van de islam.quote:
2. Het benoemen als zodoende in posts op Fok!.
3. Het verwijderen van deze posts waarin benoemd word in welke religieuze hoek dit benoemd moet worden.
Ik stel mij het afschuwelijke scenario voor waarbij de terreurdreiging in naam van de islam niet serieus word genomen, met honderden onschuldigen doden tot gevolg.
Dank je. Eens.quote:
[..]
1. Terreurdreiging uit naam van de islam.
2. Het benoemen als zodoende in posts op Fok!.
3. Het verwijderen van deze posts waarin benoemd word in welke religieuze hoek dit benoemd moet worden.
Ik stel mij het afschuwelijke scenario voor waarbij de terreurdreiging in naam van de islam niet serieus word genomen, met honderden onschuldigen doden tot gevolg.
Idem hier, goede jeugd gehad.quote:
Inmiddels strijdbaar om de toekomstige jeugd ook relaxed te laten opgroeien.
Het anarchistisch handboek al in huis?quote:
[..]
Idem hier, goede jeugd gehad.
Inmiddels strijdbaar om de toekomstige jeugd ook relaxed te laten opgroeien.
twitter:Mirjam152 twitterde op zaterdag 03-06-2017 om 01:16:35Organisator van Rock am Ring is woedend en neemt geen blad (meer) voor de mond. "Het moet eindelijk over zijn!" https://t.co/qJtakDYRDd reageer retweet
Niet zijn islam,niet zijn shit etcquote:twitter:Mirjam152 twitterde op zaterdag 03-06-2017 om 01:16:35
Ook niet mijn islam, niet mijn shit etc.quote:
De jouwe?
Niet dat terrorisme iets met de islam van doen heeft, heus niet.
waarom zou het enkel aan de moslims zijn?quote:
[..]
Exact, terrorisme in de huidige vorm was destijds echt een 'ver van mijn bed' show.
Je had de IRA, RAF, ETA etc die veelal lokaal opereerden en sporadisch incidententen (zoals die van de Molukkers in de jaren 70), maar geen islam gerelateerd terrorisme waarvan de aanhangers wereldwijd verspreid zijn. Het kan daardoor nu 'overal' gebeuren. Het is aan de moslims om dit kankergezwel binnen hun religie een halt toe te roepen.
De daders zijn over het algemeen zo gehersenspoeld dat niemand meer invloed op ze heeft, dus ook Moslims niet. Hun religie wordt enkel misbruikt zodat wij met zijn allen boos worden op de Islam. Verdeeldheid en chaos veroorzaken in landen is het enige doel van IS en door de verantwoordelijkheid enkel bij Moslims te leggen, krijgt IS exact wat het wil.
Het is ons aller probleem. Helaas..
Ik ben naar de eerste drie Rock am Rings geweest (1985-1986-1987). Een fantastische relaxte sfeer. Als ik er weer aan denk, word ik nog steeds happy.quote:
Genieten jullie van dit nieuwe Europa? Wat ben ik blij dat ik jong was in het oude Europa. En dan kunnen allerlei flapdrollen deze shit downgraden, of blèren "ja maar vroeger was er ook terrorisme!!1!" het is gewoon in en in triest anno 2017.
Je hebt nu een hele nieuwe generatie die al geen enkel idee meer heeft hoe relaxed het vroeger was.
Kansloze tijd dit. Bah.
En dit gaat nooit meer veranderen in ieders verdere leven wat elke politicus je ook probeert wijs te maken.
Ik vind het best een chille tijd hoor. Laten we niet doen alsof we hier in fucking Raqqa zitten onder IS-bewind of zo.quote:
Genieten jullie van dit nieuwe Europa? Wat ben ik blij dat ik jong was in het oude Europa. En dan kunnen allerlei flapdrollen deze shit downgraden, of blèren "ja maar vroeger was er ook terrorisme!!1!" het is gewoon in en in triest anno 2017.
Je hebt nu een hele nieuwe generatie die al geen enkel idee meer heeft hoe relaxed het vroeger was.
Kansloze tijd dit. Bah.
En dit gaat nooit meer veranderen in ieders verdere leven wat elke politicus je ook probeert wijs te maken.
Ja, aanslagen zijn kut en dit soort shit is kut, maar kom op man. Wie probeer jij nou eigenlijk dingen wijs te maken?
Gewoon doorleven en naar concerten blijven gaa... oh wacht.
Ja, dat is het ook. Lijkt me ook nergens voor nodig.quote:
Mijn broer is met z'n familie naar Pinkpop. Absurd dat je er tegen zorgen over maakt.
Laten we het hopen.quote:
[..]
Ja, dat is het ook. Lijkt me ook nergens voor nodig.
Trek het lijntje eens door en waar denk je dat we heen gaan als maatschappij?quote:
[..]
Ik vind het best een chille tijd hoor. Laten we niet doen alsof we hier in fucking Raqqa zitten onder IS-bewind of zo.
Ja, aanslagen zijn kut en dit soort shit is kut, maar kom op man. Wie probeer jij nou eigenlijk dingen wijs te maken?
Ja weenie maar als ik zo naar NWS en de FP bijvoorbeeld kijk, denk ik dat we een hele fucked up kant op kunnen gaan.quote:
[..]
Trek het lijntje eens door en waar denk je dat we heen gaan als maatschappij?
Ik ben benieuwd of het vandaag nog doorgaat.quote:
Wij zijn met meer!
Gewoon doorleven en naar concerten blijven gaa... oh wacht.
Als ik weg zou hebben moeten gaan bij Pinkpop, net voordat Rammstein kwam zou ik keihard gaan huilen. Gewoon in de ugly cry
Ik zou naar huis gaan. "Ernstige dreiging" Gezellig.quote:
[..]
Ik ben benieuwd of het vandaag nog doorgaat.
Alsof moslims dat niet proberen in betreffende landen. Daar sterven er ook veel door IS.quote:
[..]
Exact, terrorisme in de huidige vorm was destijds echt een 'ver van mijn bed' show.
Je had de IRA, RAF, ETA etc die veelal lokaal opereerden en sporadisch incidententen (zoals die van de Molukkers in de jaren 70), maar geen islam gerelateerd terrorisme waarvan de aanhangers wereldwijd verspreid zijn. Het kan daardoor nu 'overal' gebeuren. Het is aan de moslims om dit kankergezwel binnen hun religie een halt toe te roepen.
Hell, die laatste aanslagpleger was niet eens meer welkom in zijn moskee.
Ja, als iemand tegen mij zou zeggen "evacueren"dan zou ik ook weglopen en niet meer omkijken. Eigenlijk. Die terroristen winnen van mij met twee vingers in hun neus.quote:
[..]
Ik zou naar huis gaan. "Ernstige dreiging" Gezellig.
[ Bericht 0% gewijzigd door tesssssssss op 03-06-2017 09:26:35 ]
Niet achteraf gaan mekkeren als je met het opengrenzen beleid het mogelijk maakt dat terroristen en teruggekeerde gehersenspoelde Jihadisten doodeenvoudig kunnen terugkeren en hun vervolgens geen strobreed in de weg wordt gelegd.quote:
Het voelt alsof hiermee wordt toegegeven aan terroristen.
Dit is het resultaat van zwak en ideologisch fout politiek leiderschap. Logisch, dat hierdoor iedere naïeve en gehersenspoelde tiener nu dood en verderf kan zaaien.
Dit zal alleen maar doorgaan en in aantallen toenemen. Europa wordt een tweede Israël. Uiteindelijk zal men net als in Israël vergelijkbare maatregelingen moeten gaan nemen. Het is niet anders. De samenleving zoals het was is voorbij. Nu nog de moed dit in te willen zien.
...en zorgen dat je kinderen later genoeg verdienen om te kunnen emigreren.quote:
[..]
Niet achteraf gaan mekkeren als je met het opengrenzen beleid het mogelijk maakt dat terroristen en teruggekeerde gehersenspoelde Jihadisten doodeenvoudig kunnen terugkeren en hun vervolgens geen strobreed in de weg wordt gelegd.
Dit is het resultaat van zwak en ideologisch fout politiek leiderschap. Logisch, dat hierdoor iedere naïeve en gehersenspoelde tiener nu dood en verderf kan zaaien.
Dit zal alleen maar doorgaan en in aantallen toenemen. Europa wordt een tweede Israël. Uiteindelijk zal men net als in Israël vergelijkbare maatregelingen moeten gaan nemen. Het is niet anders. De samenleving zoals het was is voorbij. Nu nog de moed dit in te willen zien.
Het verschil is dat ze het in Israël beter voor elkaar hebben, een goede inlichtingen dienst, een goed leger (met helmen en kogels), een goede politieke leiding, gesloten grenzen en pasjes systeem. Ook wordt keihard vergelding toegepast op de terroristen, huis opgeblazen etc.quote:
[..]
Niet achteraf gaan mekkeren als je met het opengrenzen beleid het mogelijk maakt dat terroristen en teruggekeerde gehersenspoelde Jihadisten doodeenvoudig kunnen terugkeren en hun vervolgens geen strobreed in de weg wordt gelegd.
Dit is het resultaat van zwak en ideologisch fout politiek leiderschap. Logisch, dat hierdoor iedere naïeve en gehersenspoelde tiener nu dood en verderf kan zaaien.
Dit zal alleen maar doorgaan en in aantallen toenemen. Europa wordt een tweede Israël. Uiteindelijk zal men net als in Israël vergelijkbare maatregelingen moeten gaan nemen. Het is niet anders. De samenleving zoals het was is voorbij. Nu nog de moed dit in te willen zien.
De enige manier om de islam onder controle te houden, maar dat weet Assad en wisten Saddam en Khadaffie ook
ja een muur om je land zetten, dat is de oplossingquote:
[..]
Niet achteraf gaan mekkeren als je met het opengrenzen beleid het mogelijk maakt dat terroristen en teruggekeerde gehersenspoelde Jihadisten doodeenvoudig kunnen terugkeren en hun vervolgens geen strobreed in de weg wordt gelegd.
Dit is het resultaat van zwak en ideologisch fout politiek leiderschap. Logisch, dat hierdoor iedere naïeve en gehersenspoelde tiener nu dood en verderf kan zaaien.
Dit zal alleen maar doorgaan en in aantallen toenemen. Europa wordt een tweede Israël. Uiteindelijk zal men net als in Israël vergelijkbare maatregelingen moeten gaan nemen. Het is niet anders. De samenleving zoals het was is voorbij. Nu nog de moed dit in te willen zien.
Maar aangezien jij het goed weet, zie ik een mooi beroep voor je: politicus.
Daar zal je wel leren dat het niet zo zwart wit is als jij hier doet voorkomen.
oh, werkt het dan niet voor Israel? Heb je daar onderzoeken over? Want de meeste onderzoeken die ik ken over de werking van de muur laat duidelijk zien dat het aantal bomaanslagen in Israel flink naar beneden zijn gegaan.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 09:36 schreef peaceman het volgende:
[..]
ja een muur om je land zetten, dat is de oplossing
Maar aangezien jij het goed weet, zie ik een mooi beroep voor je: politicus.
Daar zal je wel leren dat het niet zo zwart wit is als jij hier doet voorkomen.
Maar goed, muur is een triggerwoord geworden voor veel naive mensen, net als grens, en zelfbeschikking. Zelfreflectie ook trouwens.
Met helmen en kogels?quote:
[..]
Het verschil is dat ze het in Israël beter voor elkaar hebben, een goede inlichtingen dienst, een goed leger (met helmen en kogels), een goede politieke leiding, gesloten grenzen en pasjes systeem. Ook wordt keihard vergelding toegepast op de terroristen, huis opgeblazen etc.
De enige manier om de islam onder controle te houden, maar dat weet Assad en wisten Saddam en Khadaffie ook
Om met Rammstein te spreken; Pussy.quote:
[..]
Ik zou naar huis gaan. "Ernstige dreiging" Gezellig.
Zo wordt dat daar toch niet ervaren? Die mensen willen een feestje, nu naar huis gaan is toegeven. Dan ben je al op het punt dat geeneens een echte aanslag meer nodig is om het dagelijks leven te verzieken, maar een beetje doen alsof al voldoende is.
Ja dit in tegenstelling tot ons leger, die moeten de helm lenen van de de navo partners en pief paf poef roepen i.p.v. echt schieten. Allemaal dankzij o.a. D66 beleidquote:
Nogmaals. Ernstige terreurdreiging. Lekker door feesten.quote:
[..]
Om met Rammstein te spreken; Pussy.
Zo wordt dat daar toch niet ervaren? Die mensen willen een feestje, nu naar huis gaan is toegeven. Dan ben je al op het punt dat geeneens een echte aanslag meer nodig is om het dagelijks leven te verzieken, maar een beetje doen alsof al voldoende is.
Ik ga gewoon liever niet dood.quote:
[..]
Om met Rammstein te spreken; Pussy.
Zo wordt dat daar toch niet ervaren? Die mensen willen een feestje, nu naar huis gaan is toegeven. Dan ben je al op het punt dat geeneens een echte aanslag meer nodig is om het dagelijks leven te verzieken, maar een beetje doen alsof al voldoende is.
israel wat praktisch omringt wordt door landen die islamitisch zijn vergelijken met Nederland is natuurlijk al raar.quote:
[..]
oh, werkt het dan niet voor Israel? Heb je daar onderzoeken over? Want de meeste onderzoeken die ik ken over de werking van de muur laat duidelijk zien dat het aantal bomaanslagen in Israel flink naar beneden zijn gegaan.
Maar goed, muur is een triggerwoord geworden voor veel naive mensen, net als grens, en zelfbeschikking. Zelfreflectie ook trouwens.
Twee totaal onvergelijkbare situaties, waarbij die van Israël stukken gecompliceerder is dan de onze.
niettemin is er goddank nog niets gebeurd in Nederland de laatste jaren.quote:
[..]
Ja dit in tegenstelling tot ons leger, die moeten de helm lenen van de de navo partners en pief paf poef roepen i.p.v. echt schieten. Allemaal dankzij o.a. D66 beleid
Pechtold vindt het allemaal prachtig, die eurofiele randdebiel.quote:
[..]
Ja dit in tegenstelling tot ons leger, die moeten de helm lenen van de de navo partners en pief paf poef roepen i.p.v. echt schieten. Allemaal dankzij o.a. D66 beleid
Nee, bibberend thuis gaan zittenquote:
[..]
Nogmaals. Ernstige terreurdreiging. Lekker door feesten.
Heeft mijn voorkeur.quote:
Het is een onvermijdelijk scenario. Hoeveel onschuldig bloed moet er nog vergoten worden om dit dwaze idealisme die onze politieke leiders zichzelf voorhouden uit te bannen?quote:
[..]
Het verschil is dat ze het in Israël beter voor elkaar hebben, een goede inlichtingen dienst, een goed leger (met helmen en kogels), een goede politieke leiding, gesloten grenzen en pasjes systeem. Ook wordt keihard vergelding toegepast op de terroristen, huis opgeblazen etc.
De enige manier om de islam onder controle te houden, maar dat weet Assad en wisten Saddam en Khadaffie ook
Nazaten van geëmigreerde islamitische gezinnen die hier nu dood en verderf zaaien. Aangestuurd en getraind door organisaties uit moslimlanden. En dan nog blijven claimen dat de islam vredelievend is? Hoe lang wil men zichzelf nog voor de gek blijven houden?
Natuurlijk zijn de meeste moslims geen verkeerde mensen, net zomin dat iedere Duitser in nazi-Duitsland het vleesgeworden kwaad was. Nee, het gaat om cruciale elementen van een aansturende ideologie. Het presenteert zich eerst als een vreedzame religie, maar uiteindelijk ontpopt het zich tot een aansturende ideologie die mensen tot dit soort daden doet aanzetten. Wereldwijd. Iedere dag. Daar kun je en daar mag je niet van wegkijken.
Dan beweeg je nogquote:
Jij begrijpt.quote:
Misschien je personeel van tevoren screenen ipv halverwege het festival?
in die zin zou Europa moeten leren van de kruistochten. Want het christendom is ook niet puur door evangelisten in Europa beland. Terwijl we het christendom nu wel zien als vredelievende religie.quote:
[..]
Het is een onvermijdelijk scenario. Hoeveel onschuldig bloed moet er nog vergoten worden om dit dwaze idealisme die onze politieke leiders zichzelf voorhouden uit te bannen?
Nazaten van geëmigreerde islamitische gezinnen die hier nu dood en verderf zaaien. Aangestuurd en getraind door organisaties uit moslimlanden. En dan nog blijven claimen dat de islam vredelievend is? Hoe lang wil men zichzelf nog voor de gek blijven houden?
Natuurlijk zijn de meeste moslims geen verkeerde mensen, net zomin dat iedere Duitser in nazi-Duitsland het vleesgeworden kwaad was. Nee, het gaat om cruciale elementen van een aansturende ideologie. Het presenteert zich eerst als een vreedzame religie, maar uiteindelijk ontpopt het zich tot een aansturende ideologie die mensen tot dit soort daden doet aanzetten. Wereldwijd. Iedere dag. Daar kun je en daar mag je niet van wegkijken.
Conclusie is dus; religie is te belangrijk gemaakt. Vroeger en nu.
Prima dat iemand gelooft, maar hou het voor jezelf.
dat is inderdaad waar. Maar ja, ook dan zal je nooit 100% zekerheid hebben.quote:
Misschien je personeel van tevoren screenen ipv halverwege het festival?
Ik hoef geen christelijke terrorist, geen boeddhistische, geen islamitische, en ook geen jehova-getuige met een bomgordel om aan mijn deur.quote:
[..]
in die zin zou Europa moeten leren van de kruistochten. Want het christendom is ook niet puur door evangelisten in Europa beland. Terwijl we het christendom nu wel zien als vredelievende religie.
Conclusie is dus; religie is te belangrijk gemaakt. Vroeger en nu.
Prima dat iemand gelooft, maar hou het voor jezelf.
Gewoon helemaal geen.
helemaal mee eensquote:
[..]
Ik hoef geen christelijke terrorist, geen boedhistische, geen islamitische, en ook geen jehova-getuige met een bomgordel om aan mijn deur.
Gewoon helemaal geen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)Rock_am_Ring___.html
Nu worden de boodschappers al gearresteerd.
De zender ARD meldde zaterdag dat de arrestanten een medewerkerspas voor het festival hadden. Een van hen zou familie zijn van een terreurverdachte die vastzit.
Het festival werd vrijdagavond onderbroken wegens een terreurdreiging. Het is nog niet bekend of het muziekevenement wordt hervat en wanneer daarover een besluit valt. Minister Roger Lewentz van de deelstaat Rijnland-Palts houdt om 11.00 uur een persconferentie over het onderbreken van het festival.
Het driedaagse muziekfestival was vrijdag begonnen op het racecircuit bij Nürburg in de Eifel. Er werden 90.000 liefhebbers verwacht. Tegen zonsondergang besloot de organisatie overleg met de politie het evenement te onderbreken wegens een terreurdreiging.
http://www.telegraaf.nl/b(...)Rock_am_Ring___.html
Ik denk niet dat het vandaag nog doorgaat, dan.quote:
Twee personen zijn in Koblenz aangehouden in verband met het onderbreken van het Duitse muziekfestival Rock am Ring.
http://www.telegraaf.nl/b(...)Rock_am_Ring___.html
Nu worden de boodschappers al gearresteerd.
Ik bedoel dat de kop verkeerd is.quote:
[..]
Ik denk niet dat het vandaag nog doorgaat, dan.
Het christendom heeft Europa vervolgens eeuwenlang in de tang gehouden. Wensdenken als 'prima zolang je het thuis laat' is naïef. De abrahamitische religies zijn juist gericht op de inrichting van de samenleving; veel meer dan dat het individuele aangelegenheden zijn.quote:
[..]
in die zin zou Europa moeten leren van de kruistochten. Want het christendom is ook niet puur door evangelisten in Europa beland. Terwijl we het christendom nu wel zien als vredelievende religie.
Conclusie is dus; religie is te belangrijk gemaakt. Vroeger en nu.
Prima dat iemand gelooft, maar hou het voor jezelf.
Ik zal de laatste zijn die de misdaden gepleegd door het christendom zal ontkennen. Integendeel, ik zie akelig veel parallellen met de islam van vandaag.quote:
[..]
in die zin zou Europa moeten leren van de kruistochten. Want het christendom is ook niet puur door evangelisten in Europa beland. Terwijl we het christendom nu wel zien als vredelievende religie.
Conclusie is dus; religie is te belangrijk gemaakt. Vroeger en nu.
Prima dat iemand gelooft, maar hou het voor jezelf.
Uiteindelijk hebben we in Europa de directe invloed van het christendom uit het politieke leven, uit de sociale en maatschappelijke context weten te trekken. Nu zie je dat een geïmporteerde ideologie veel van die verworven vrijheden wil beknotten, te beginnen door sociale en maatschappelijke segregatie en invloed binnen de eigen kring.
Er is niks mis om te leren van het verleden. Ik begrijp heus wel dat dit veranderingsproces nog generaties vergt, maar het probleem ontkennen speelt de radicale tak alleen maar in de kaart. Het salafisme in moslimwijken neemt een sterke vlucht. Hun idealen staan regelrecht tegenover enkele beginselen van onze Grondwet. Of zou jij het normaal vinden wanneer een kardinaal jouw dicteert weer een kuisheidsgordel te dragen of dat het wenselijk is meer kinderen te nemen?
Ja maar dit: "De zender ARD meldde zaterdag dat de arrestanten een medewerkerspas voor het festival hadden. Een van hen zou familie zijn van een terreurverdachte die vastzit."quote:
dat geldt niet alleen voor de islam. Alleen hebben we hier in Europa scheiding gekregen van kerk en staat.quote:
[..]
Het christendom heeft Europa vervolgens eeuwenlang in de tang gehouden. Wensdenken als 'prima zolang je het thuis laat' is naïef. De abrahamitische religies zijn juist gericht op de inrichting van de samenleving; veel meer dan dat het individuele aangelegenheden zijn.
Dat het naïeve gedachte is wat betreft thuislaten ben ik met je eens, maar mensen verbieden te geloven zal juist strijd aanmoedigen.
om je laatste vraag te beantwoorden: nee natuurlijk niet. De grondwet moet leidend zijn.quote:
[..]
Ik zal de laatste zijn die de misdaden gepleegd door het christendom zal ontkennen. Integendeel, ik zie akelig veel parallellen met de islam van vandaag.
Uiteindelijk hebben we in Europa de directe invloed van het christendom uit het politieke leven, uit de sociale en maatschappelijke context weten te trekken. Nu zie je dat een geïmporteerde ideologie veel van die verworven vrijheden wil beknotten, te beginnen door sociale en maatschappelijke segregatie en invloed binnen de eigen kring.
Er is niks mis om te leren van het verleden. Ik begrijp heus wel dat dit veranderingsproces nog generaties vergt, maar het probleem ontkennen speelt de radicale tak alleen maar in de kaart. Het salafisme in moslimwijken neemt een sterke vlucht. Hun idealen staan regelrecht tegenover enkele beginselen van onze Grondwet. Of zou jij het normaal vinden wanneer een kardinaal jouw dicteert weer een kuisheidsgordel te dragen of dat het wenselijk is meer kinderen te nemen?
Ja, dat wil men juist bereiken. Dat lukt ook.quote:
Toch ga je vroeg of laat een keer krijgen dat de 175.000 mensen voor wie het feestje nu verpest is als alternatieve tijdsbesteding ergens een stad moslimvrij gaan maken.
en dan heeft IS precies wat het wil: chaos en haat scheppen.quote:
Toch ga je vroeg of laat een keer krijgen dat de 175.000 mensen voor wie het feestje nu verpest is als alternatieve tijdsbesteding ergens een stad moslimvrij gaan maken.
Ja en dat is al gelukt -----> opkomst extreem rechts.quote:
[..]
en dan heeft IS precies wat het wil: chaos en haat scheppen.
Dat het niet alleen voor de islam geldt, gaf ik al aan toch te stellen dat het christendom Europa eeuwen in de tang heeft gehad? De scheiding van kern en staat werkt zolang men daarachter staat; zolang men er gehoor aan wilt geven. Dat vele er geen boodschap aan hebben -of er mazen in proberen te vinden (misbruik vrijheid van godsdienst om de religieuze wil er door te drammen), is wel duidelijk ondertussen. Denk maar aan de sharia-rechtbanken, de afwezigheid van respect voor de politie (afdwingende macht) van de seculiere staat (lees dat artikel van gisteren; 50 man die de politie omsingelen), moslim(a')s die geld eisen omdat ze geen uitzondering kregen vanwege een religieus argument, etc.quote:
[..]
dat geldt niet alleen voor de islam. Alleen hebben we hier in Europa scheiding gekregen van kerk en staat.
Dat het naïeve gedachte is wat betreft thuislaten ben ik met je eens, maar mensen verbieden te geloven zal juist strijd aanmoedigen.
Verbieden is inderdaad geen optie. Zodra je een te grote groep binnenlaat die intolerant is jegens de tolerantie-uitgangspunten van de seculiere-straat, bestaan er eigenlijk geen niet-paradoxale opties meer. Dat wordt of een (lange) periode van geweld (icm wederzijdse pogingen tot onderdrukking), buigen, óf hopen dat het wel los zal lopen.
Waren mensen met een medewerkerspas.
Ook spannend voor Pinkpop. Dit zijn natuurlijk wel gevaarlijke festivals.
Gevaarlijk in de zin van veel mensen bij elkaar, weinig uitwijk ruimte als er iets is etc.
maar wel minder groot dan verwacht gelukkig.quote:
[..]
Ja en dat is al gelukt -----> opkomst extreem rechts.
Tot nu toe gelukkig nog niet.quote:
[..]
Ja, dat wil men juist bereiken. Dat lukt ook.
Maar als je me 20 jaar geleden had verteld dat er in 2017 elke maand ofzo een aanslag is door islamisten dan zou ik hebben gedacht dat er allang een soort Kristalnacht zou hebben plaatsgevonden.
Maar als het zo doorgaat wordt het wel steeds groter.quote:
[..]
maar wel minder groot dan verwacht gelukkig.
Het gaat eigenlijk niet om de bomaanslag zelf, denk ik, het gaat om het effect dat die bomaanslag heeft.
laten we idd hopen dat het los zal lopen, zonder naïef te zijn natuurlijk.quote:
[..]
Dat het niet alleen voor de islam geldt, gaf ik al aan toch te stellen dat het christendom Europa eeuwen in de tang heeft gehad? De scheiding van kern en staat werkt zolang men daarachter staat; zolang men er gehoor aan wilt geven. Dat vele er geen boodschap aan hebben -of er mazen in proberen te vinden (misbruik vrijheid van godsdienst om de religieuze wil er door te drammen), is wel duidelijk ondertussen. Denk maar aan de sharia-rechtbanken, de afwezigheid van respect voor de politie (afdwingende macht) van de seculiere staat (lees dat artikel van gisteren; 50 man die de politie omsingelen), moslim(a')s die geld eisen omdat ze geen uitzondering kregen vanwege een religieus argument, etc.
Verbieden is inderdaad geen optie. Zodra je een te grote groep binnenlaat die intolerant is jegens de tolerantie-uitgangspunten van de seculiere-straat, bestaan er eigenlijk geen niet-paradoxale opties meer. Dat wordt of een (lange) periode van geweld (icm wederzijdse pogingen tot onderdrukking), buigen, óf hopen dat het wel los zal lopen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2017 10:21:00 ]
Ik denk niet dat dat los zal lopen, die mensen radicaliseren ook gewoon in Europa zelf. Sommige natuurlijk. Die hier al zijn.quote:
Ja, of laten gewoon even de (Europese) grenzen dichtgooien en maar 's kijken of het wel of niet gaat los lopen met de al aanwezige groep.
ik ben niet voor het compleet dichtgooien van de grenzen. Ik vind dat je mensen die een oorlog ontvluchten wel moet helpen. Ik snap dat dat risico's met zich meebrengt, maar als ik zou moeten vluchten voor een oorlog zou ik toch erg blij zijn als andere landen me zouden willen helpen.quote:
Ja, of laten gewoon even de (Europese) grenzen dichtgooien en maar 's kijken of het wel of niet gaat los lopen met de al aanwezige groep.
Ik had het intussen niet gek opgekeken als er b.v. in Duitsland al een moskee de hens in was gegaan in een vd afgelopen jaren. Maar je kunt de klok erop gelijk zetten dat zoiets nog wel een keer gaat gebeuren als de huidige trend doorzet.quote:
Toch ga je vroeg of laat een keer krijgen dat de 175.000 mensen voor wie het feestje nu verpest is als alternatieve tijdsbesteding ergens een stad moslimvrij gaan maken.
Nee, maar met de al aanwezige groep kan je verder niet zoveel doen zonder de eigen rechten aan te tasten. Afschaffing confessioneel onderwijs, verbod op buitenlandse investeringen (van moskeeën ), dat soort dingetjes misschien.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat los zal lopen, die mensen radicaliseren ook gewoon in Europa zelf. Sommige natuurlijk. Die hier al zijn.
Ik denk ook wel dat dat vroeg of laat een keer gebeurt. Aan de andere kant....misschien ook niet. Dat zoiets nog steeds niet is gebeurd, zelfs niet in een land als Frankrijk na een schokkende aanslag zoals die truck in Nice is toch wel veelzeggend.quote:
[..]
Ik had het intussen niet gek opgekeken als er b.v. in Duitsland al een moskee de hens in was gegaan in een vd afgelopen jaren. Maar je kunt de klok erop gelijk zetten dat zoiets nog wel een keer gaat gebeuren als de huidige trend doorzet.
Als je zomaar een random moskee in brand steekt, pak je de terroristen niet aan. Dat is hetzelfde als ik hier de pastoor zou neerschieten, omdat euh.... Om de kruistochten.quote:
[..]
Ik denk ook wel dat dat vroeg of laat een keer gebeurt. Aan de andere kant....misschien ook niet. Dat zoiets nog steeds niet is gebeurd, zelfs niet in een land als Frankrijk na een schokkende aanslag zoals die truck in Nice is toch wel veelzeggend.
Ja dat weten jij en ik, maar er zijn genoeg mensen met minder intellectuele capaciteiten die daar niet voor terugdeinzen. Kijk naar wat voetbalhooligans allemaal kunnen slopen b.v.quote:
[..]
als je zomaar een random moskee in brand steekt, pak je de terroristen niet aan. Dat is hetzelfde als ik hier de pastoor zou neerschieten, omdat euh.... Om de kruistochten.
Je kunt er wel mee stoppen elke asielzoeker een potentiële immigrant te maken. Gewoon keihard inzetten op terugkeer naar eigen land, ook al kan dat een tijd duren. Wie later toch hier wil blijven, mag een verzoek indienen bij de immigratiedienst. Filter op die manier in elk geval de mensen die echt een toekomst willen opbouwen hier van de kansloze nietsnutten.quote:
[..]
ik ben niet voor het compleet dichtgooien van de grenzen. Ik vind dat je mensen die een oorlog ontvluchten wel moet helpen. Ik snap dat dat risico's met zich meebrengt, maar als ik zou moeten vluchten voor een oorlog zou ik toch erg blij zijn als andere landen me zouden willen helpen.
Dit is een valse tegenstelling. Je kan zat voor vluchtelingen doen zonder ze het Nederlands burgerschap hoeven te verschaffen of ze een kans geven hier illegaal te kunnen ronddolen. Vraag je ook eens af hoeveel van de daadwerkelijke (oorlogs)vluchtelingen geholpen zijn met het 'kom maar binnen beleid'. Ik zie vooral jonge mannen, waarvan een buitenproportioneel deel niet eens van oorlog gevlucht is. Is dat het meest humane beleid dat we bedenken kunnen? Toegang verschaffen aan zij die de middelen/kracht hebben om Europa te bereiken - en de rest (vrouwen, kinderen en bejaarden) laten stikken?quote:
[..]
ik ben niet voor het compleet dichtgooien van de grenzen. Ik vind dat je mensen die een oorlog ontvluchten wel moet helpen. Ik snap dat dat risico's met zich meebrengt, maar als ik zou moeten vluchten voor een oorlog zou ik toch erg blij zijn als andere landen me zouden willen helpen.
Met het Amerikaans/Israëlisch/Saudisch beleid zijn het M-O en (Noord-)Afrika in potentie gebieden van decennialang geweld/oorlog. Op een gegeven moment mag (moet) je voor jezelf kiezen en met die 'beperking' (de afwezigheid van de ruimte om iedereen die 'zielig'/'slachtoffer' is binnen te laten) een zo humaan mogelijk beleid zien te ontwikkelen.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2017 10:40:18 ]
de meeste Syriërs willen niets liever dan terug als het kan. Ondertussen proberen de meesten er hier wel wat van te maken. Eigenlijk zoals het zou moeten.quote:
[..]
Je kunt er wel mee stoppen elke asielzoeker een potentiële immigrant te maken. Gewoon keihard inzetten op terugkeer naar eigen land, ook al kan dat een tijd duren. Wie later toch hier wil blijven, mag een verzoek indienen bij de immigratiedienst. Filter op die manier in elk geval de mensen die echt een toekomst willen opbouwen hier van de kansloze nietsnutten.
Ik besef me echter wel dat juist Syriërs misschien een verkeerd voorbeeld zijn, omdat die meestal goed opgeleid zijn.
je hoeft ze ook niet een paspoort uit te delen zodra ze de grens over komen, maar goede opvang zou ik zeker voor zijn. Meestal willen ze zelf graag terug zodra het kan.quote:
[..]
Dit is een valse tegenstelling. Je kan zat voor vluchtelingen doen zonder ze het Nederlands burgerschap hoeven te verschaffen of ze een kans geven hier illegaal te kunnen ronddolen. Vraag je ook eens af hoeveel van de daadwerkelijke (oorlogs)vluchtelingen geholpen zijn met het 'kom maar binnen beleid'. Ik zie vooral jonge mannen, waarvan een buitenproportioneel deel niet eens van oorlog gevlucht is. Is dat het meest humane beleid dat we bedenken kunnen? Toegang verschaffen aan zij die de middelen/kracht hebben om Europa te bereiken - en de rest (vrouwen, kinderen en bejaarden) te laten stikken?
Met het Amerikaans/Israëlisch/Saudisch beleid zijn het M-O en (Noord-)Afrika in potentie gebieden van decennialang geweld/oorlog. Op een gegeven moment mag (moet) je voor jezelf kiezen en met die 'beperking' (de afwezigheid van de ruimte om iedereen die 'zielig'/'slachtoffer' is binnen te laten) een zo humaan mogelijk beleid zien te ontwikkelen.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2017 10:43:55 ]
Ik snap je punt. Maar het is ook realiteit dat we niet huurhuizen kunnen blijven uitdelen aan Jan en Alleman uit Afrika en het MO terwijl we die woonruimte zelf hard nodig hebben. Somaliers en Eritreers die niks opleveren nemen op die manier alleen maar ruimte in beslag, daar heeft niemand wat aan.quote:
[..]
je hoeft ze ook niet een paspoort uit te delen zodra ze de grens over komen, maar goede opvang zou ik zeker voor zijn. Meestal willen ze zelf graag terug zodra het kan.
Hoezo? Er is geen ramp gebeurt.. het terrein is niet weggevaagd.. er was geen orkaanwindhoosonweer etc..quote:
Zo erg is het niet.. moeten ze wel gewoon doorgaan nu..
eens, maar 1 toevoeging: laat ze zich ook nuttig voelen, maw geef ze werk.quote:
Goede (afgesloten) opvang is prima. Bij voorkeur in een afgebakend gebied aan de grens van Europa. Voor degene die oorlog ontvluchten, moet dat genoeg zijn. Die hoeven geen gratis huis, 120mbps internet, een flatscreen tv, etc. En die zullen (daarom) weer naar huis willen zodra de oorlog afgelopen is. Dus 1) investeren in een heel degelijke opvang (mag een zooi geld ingepompt worden) en 2) in de heropbouw van het betreffende land ná de oorlog.
Opleidingen/school en werk binnen het gebied (doktoren, schoonmaak, onderhoud van..., etc).quote:
[..]
eens, maar 1 toevoeging: laat ze zich ook nuttig voelen, maw geef ze werk.
Met de huidige politieke correctheid is het voor IS sowieso een win/win situatie.quote:
[..]
en dan heeft IS precies wat het wil: chaos en haat scheppen.
Het dreigings niveau staat al een paar jaar op het één-na hoogste, en zo nu en dan op het allerhoogste.
Bij acute dreiging zoals nu bij RAR; aflasten, en tien duizenden mensen wegsturen, geen aanslag en slachtoffers, maar IS wint.
Wel door laten gaan met als gevolg een aanslag met vele onschuldige slachtoffers, IS wint.
Door laten gaan en hopen dat er niets gebeurt, lijkt dan de enige optie waarbij we onszelf wijs kunnen maken dat we niet aan het verliezen zijn van IS. Als er dan ook niets gebeurt, mogen we onszelf op de borst kloppen en zeggen dat wij IS aan ''het verslaan zijn''. Wat natuurlijk misleidende onzin is, maar de situatie wat betreft terreur dreiging uit islamitische hoek is zo kans en uitzichtloos dat het verkopen van mooi klinkende onzin gulzig onthaald word, uit pure wanhoop gelovend dat wij de oplossing en nog steeds de touwtjes in handen hebben.
Bron: Teletextquote:Het Duitse popfestival Rock am Ring
gaat vandaag en morgen door.Gisteravond
werd het programma stilgelegd vanwege
een mogelijke terreurdreiging.
De organisatie meldt vanochtend dat de
politie bij een uitgebreid onderzoek
van het festivalterrein niets verdachts
is tegengekomen.
Welk werk? Er zijn niet zomaar banen voor ze. En anders hebben we al genoeg mensen lopen (de welbekende hesjes) die de plantsoenen schoffelen etc.quote:
[..]
eens, maar 1 toevoeging: laat ze zich ook nuttig voelen, maw geef ze werk.
Syriërs zijn gemiddeld goed opgeleid hoor.quote:
[..]
Welk werk? Er zijn niet zomaar banen voor ze. En anders hebben we al genoeg mensen lopen (de welbekende hesjes) die de plantsoenen schoffelen etc.
Dat is wel de angst en risico die er nu heerst in Europa. Stel je voor dat zo'n gek losgaat op zo'n festival terrein waar duizenden mensen rondlopen, dit is het zekere voor het onzekere nemen. Het is jammer dat de radicalen zo winnen maar het is helaas niet anders op dit moment, dit is wat Europa wil, hier stemt Europa voor. Iedere moslim zal nu een "verdachte" zijn, althans meer aandacht krijgen van de autoriteiten zodra ze aanwezig/betrokken zijn op/bij plekken waar veel mensen samenkomen.quote:
Ok wacht. Het festival is platgelegd omdat een van de medewerkers familie is van een terreurverdachte in de gevangenis? Ik mag toch hopen dat ze meer aanwijzingen hebben dan dat. Familie van zegt toch helemaal niks? Alsof ik meteen een terrorist ben als mijn neef dat is
ja dat feit is best treurig. We accepteren dat alleen omdat het om terroristen gaat. Heb je bijv. Iemand in je familie die een moord gepleegd heeft, vinden we het belachelijk als je daar op afgerekend zou worden.quote:
Ok wacht. Het festival is platgelegd omdat een van de medewerkers familie is van een terreurverdachte in de gevangenis? Ik mag toch hopen dat ze meer aanwijzingen hebben dan dat. Familie van zegt toch helemaal niks? Alsof ik meteen een terrorist ben als mijn neef dat is
Vergeleken met wat? Afghanistan?quote:
[..]
Syriërs zijn gemiddeld goed opgeleid hoor.
Maar ze spreken de taal niet en hun papiertjes zijn hier vaak weinig waard. Tenzij ze het Engels echt goed beheersen en daadwerkelijk in een specifiek gebied uitblinken, komen ze hier gewoon ontzettend moeilijk aan de bak.quote:
[..]
Syriërs zijn gemiddeld goed opgeleid hoor.
Een voorbeeld las ik een tijdje terug ergens in een krant. Syrische onderwijzer. Gaf les aan een middelbare school in Syrie. Wil dolgraag aan het werk hier. Maar zelfs na 3 jaar taallessen is zijn Nederlands gewoon nog niet goed genoeg om hier les te mogen geven. En dan hebben we het dus over iemand met een goede opleiding en goede wil.
Het is allemaal zo makkelijk niet in de praktijk.
natuurlijk is het niet makkelijk in de praktijk, maar waar een wil is, is een weg. Vaak ontbreekt bij overheden de wil.quote:
[..]
Maar ze spreken de taal niet en hun papiertjes zijn hier vaak weinig waard. Tenzij ze het Engels echt goed beheersen en daadwerkelijk in een specifiek gebied uitblinken, komen ze hier gewoon ontzettend moeilijk aan de bak.
Een voorbeeld las ik een tijdje terug ergens in een krant. Syrische onderwijzer. Gaf les aan een middelbare school in Syrie. Wil dolgraag aan het werk hier. Maar zelfs na 3 jaar taallessen is zijn Nederlands gewoon nog niet goed genoeg om hier les te mogen geven. En dan hebben we het dus over iemand met een goede opleiding en goede wil.
Het is allemaal zo makkelijk niet in de praktijk.
flauwe reactie. Syrië was een minstens even welvarend land als Nederland.quote:
These are the news we all have been waiting for:
Rock am Ring 2017 will go on! After intensive searches and sweeps of the complete festival site by the police the suspicion of a potential terrorist threat has not been confirmed.
Set up for day 2 of Rock am Ring has commenced and the program is going to be resumed in the early afternoon. The incredibly disciplined fans deserve all our respect and gratitude.
We keep you posted.
Syrie was even welvarend als Nederland? Euh... nee.quote:
[..]
flauwe reactie. Syrië was een minstens even welvarend land als Nederland.
Precies datquote:
[..]
ja dat feit is best treurig. We accepteren dat alleen omdat het om terroristen gaat. Heb je bijv. Iemand in je familie die een moord gepleegd heeft, vinden we het belachelijk als je daar op afgerekend zou worden.
Ik ben benieuwd wat er verder nog over bekend wordt maar als het echt alleen gaat om een familielid en verder geen concrete aanwijzingen vind ik dat inderdaad behoorlijk treurig oke misschien wat overdreven, maar zeker geen derde wereldland.quote:
[..]
Syrie was even welvarend als Nederland? Euh... nee.
Wat?quote:
[..]
flauwe reactie. Syrië was een minstens even welvarend land als Nederland.
quote:Op zaterdag 3 juni 2017 11:15 schreef houdjemond het volgende:
Das ist die Nachricht, auf die alle Rock am Ring Fans warten. Nach intensiven Durchsuchungen des gesamten Festivalgeländes haben sich die Verdachtsmomente für eine akute Gefährdungslage nicht erhärtet. Die Polizei gab daraufhin grünes Licht für eine Wiederaufnahme der Aufbauarbeiten auf den Bühnen im Hinblick auf die Öffnung des Festivalgeländes. Eine genaue Uhrzeit für die Öffnung werden wir so schnell wie möglich kommunizieren. Wichtig ist, es geht weiter! Wir halten Euch natürlich permanent auf dem Laufenden. Wir danken Euch für Euer unglaublich diszipliniertes Verhalten und die vorbildliche Kooperation.
These are the news we all have been waiting for:
Rock am Ring 2017 will go on! After intensive searches and sweeps of the complete festival site by the police the suspicion of a potential terrorist threat has not been confirmed.
Set up for day 2 of Rock am Ring has commenced and the program is going to be resumed in the early afternoon. The incredibly disciplined fans deserve all our respect and gratitude.
We keep you posted.
lees ff verder joh.quote:
Syrië was ook voor de burgeroorlog een achterlijk geitenland, ook in vergelijking met de buurlanden.quote:
tja als je zulke terminilogie gaat gebruiken ga ik er überhaupt niet verder op in. Doe normaal joh!quote:Op zaterdag 3 juni 2017 11:26 schreef Nobu het volgende:
[..]
Syrië was ook voor de burgeroorlog een achterlijk geitenland, ook in vergelijking met de buurlanden.
Niet gebeurt is ook weer niet helemaal waar. Nederland is de dans ontsprongen tot nu toe wat grote aanslagen betreft, maar er zijn hier ook wel terroristische acties geweest (theo van gogh bijvoorbeeld, of brandbommen bij (vermeende) gulenisten.quote:
[..]
niettemin is er goddank nog niets gebeurd in Nederland de laatste jaren.
Ik zou er ook maar niet verder op in gaan, je hebt jezelf al genoeg belachelijk gemaakt.quote:
[..]
tja als je zulke terminilogie gaat gebruiken ga ik er überhaupt niet verder op in. Doe normaal joh!
Mijn excuses als ik voor golfjes in je roze wolk gezorgd heb.quote:
[..]
tja als je zulke terminilogie gaat gebruiken ga ik er überhaupt niet verder op in. Doe normaal joh!
Hardop gelachen.quote:
[..]
Syrië was een minstens even welvarend land als Nederland.
omdat ik op 1 punt wat overdreef? (En ook toegaf)quote:
[..]
Ik zou er ook maar niet verder op in gaan, je hebt jezelf al genoeg belachelijk gemaakt.
quote:Op zaterdag 3 juni 2017 11:32 schreef Nobu het volgende:
[..]
Mijn excuses als ik voor golfjes in je roze wolk gezorgd heb.
prima.:)quote:
Punt is dat het geen 3e wereldland was.
Je bent echt te dom om te schijten hè?quote:
Syrie staat op de lijst van welvaart in 2009 volgens het IMF op plek 111 (Nederland staat op 7). Landen als Irak, Afghanistan en Egypte staan lager. Aan de andere kant staat Iran daar iets boven (nummer 85) en de Verenigde Arabische Emiraten staan op plek 8. Maar als je kijkt naar de landen die gezien worden als de broedplaatsen voor het terrorisme dan staat Syrië (qua welvaart) een beetje in het midden
Dus Syrië even welvarend als Nederland? Absoluut niet. Maar qua welvaart lopen ze wel voor op omringende landen.
dat is idd wel minder goed dan ik dacht, maar dan is het nog steeds geen 3e wereldland.quote:
Nou ja, als ik Wikipedia mag geloven ging het in de jaren voorafgaand aan de Burgeroorlog ook niet goed met Syrie. De werkloosheid lag boven de 10 procent en bijna 13 procent vd bevolking leefde onder de armoedegrens.
dank je wel. Mijn eerste opmerking was dus idd gewoon onwaar. Excuses voor diegenen die zich blijkbaar hierdoor nogal gekwetst voelden.quote:
Ik heb eens even cijfers erbij gepakt, dat werkt wat beter dan wat roepen
Syrie staat op de lijst van welvaart in 2009 volgens het IMF op plek 111 (Nederland staat op 7). Landen als Irak, Afghanistan en Egypte staan lager. Aan de andere kant staat Iran daar iets boven (nummer 85) en de Verenigde Arabische Emiraten staan op plek 8. Maar als je kijkt naar de landen die gezien worden als de broedplaatsen voor het terrorisme dan staat Syrië (qua welvaart) een beetje in het midden
Dus Syrië even welvarend als Nederland? Absoluut niet. Maar qua welvaart lopen ze wel voor op omringende landen.
Maar dus geen 3e wereldland.
Als de geletterdheid in je land lager is dan in Zimbabwe ben je toch echt wel een derdewereldland.quote:
[..]
prima.:)
Punt is dat het geen 3e wereldland was.
Kunnen we weer on-topic
De waarheid ligt altijd een beetje in het middenquote:
[..]
dank je wel. Mijn eerste opmerking was dus idd gewoon onwaar. Excuses voor diegenen die zich blijkbaar hierdoor nogal gekwetst voelden.
Maar dus geen 3e wereldland.
Het ligt eraan hoe je derdewereldland definieert. Volgens de oude definitie waarin landen worden ingedeeld volgens de verdeling NAVO (eerste wereld), Warschau-pact (tweede wereld) en overig (derde wereld) valt Syrië wel onder de definitie van derdewereldland. Maar volgens die definitie is Ethiopië een tweedewereldland dus de vraag is hoe serieus je die definitie nog kunt nemen duidelijk.quote:
[..]
De waarheid ligt altijd een beetje in het midden
Je kaart is stuk, Syrië is, en was, armer dan alle omringende landen.quote:
Dus Syrië even welvarend als Nederland? Absoluut niet. Maar qua welvaart lopen ze wel voor op omringende landen.
Ik ga liever uit van cijfers van het IMF dan iemand die zonder iets te onderbouwen wat roeptquote:
[..]
Je kaart is stuk, Syrië is, en was, armer dan alle omringende landen.
Ik stel voor dat je die cijfers naast een kaart legt en dan nog een keer terug komt.quote:
[..]
Ik ga liever uit van cijfers van het IMF dan iemand die zonder iets te onderbouwen wat roept
Ik heb het toch over vergelijkbare landen die een broedplaats zijn voor terrorisme? Nee die zijn niet allemaal aangrenzend maar liggen wel in die regio. Maar je hebt ook wel gelijk, er liggen ook welvarende(re) landen in de buurt zoals Iran, Saudi-Arabië en Libanon.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 11:58 schreef Nobu het volgende:
[..]
Ik stel voor dat je die cijfers naast een kaart legt en dan nog een keer terug komt.
In 2009 ja. Ik kan me voorstellen dat acht jaar burgeroorlog dat een beetje anders heeft gemaakt...quote:
Ik heb eens even cijfers erbij gepakt, dat werkt wat beter dan wat roepen
Syrie staat op de lijst van welvaart in 2009 volgens het IMF op plek 111 (Nederland staat op 7). Landen als Irak, Afghanistan en Egypte staan lager. Aan de andere kant staat Iran daar iets boven (nummer 85) en de Verenigde Arabische Emiraten staan op plek 8. Maar als je kijkt naar de landen die gezien worden als de broedplaatsen voor het terrorisme dan staat Syrië (qua welvaart) een beetje in het midden
Dus Syrië even welvarend als Nederland? Absoluut niet. Maar qua welvaart lopen ze wel voor op omringende landen.
Ongetwijfeld! Maar het gaat er volgens mij om hoe welvarend het land was, dus ten tijde van vluchten. Maar het land is nu zeker nog weinig waardquote:
[..]
In 2009 ja. Ik kan me voorstellen dat acht jaar burgeroorlog dat een beetje anders heeft gemaakt...
LOL de man gelijk maar de moslims blijven gewoon hun handen in onschuld wassen en hierheen sluipen om van onze uitkeringen te profiteren terwijl ze een hoop heisa maken over hun recht op godsdienstvrijheid en dat voor hun natuurlijk aparte regeltjes gelden enz....
Wat een heldquote:
http://www.nu.nl/137673/v(...)niet-mijn-islam.html
LOL de man gelijk maar de moslims blijven gewoon hun handen in onschuld wassen en hierheen sluipen om van onze uitkeringen te profiteren terwijl ze een hoop heisa maken over hun recht op godsdienstvrijheid en dat voor hun natuurlijk aparte regeltjes gelden enz....
Hij zegt precies waar het op staat inderdaadKende ik niet, bedankt voor de tip.quote:
[..]
Het anarchistisch handboek al in huis?
baas
Edit: spuit11
http://www.ad.nl/show/ter(...)elde-namen~a8b2baee/quote:Terreuralarm Rock am Ring om verkeerd gespelde namen
Een schrijffout bij twee namen van medewerkers heeft het terreuralarm en de daaropvolgende ontruiming van het Duitse popfestival Rock am Ring veroorzaakt. Dat melden Duitse media. Ongeveer 87.000 mensen moesten vrijdag 2 juni het festivalterrein in de Eifel af, en het evenement werd onderbroken.
Suzanne Borgdorff 14-06-17, 14:32
De namen van twee medewerkers waren door een ingehuurd bedrijf, dat hielp bij de opbouw van het festival, verkeerd opgeschreven. Toen die namen niet overeenkwamen met een officiële lijst van de organisator van het festival, werd alarm geslagen. Het ministerie van Binnenlandse Zaken van de deelstaat Rijnland-Palts verklaarde zelfs dat er banden waren met salafistische kringen.
De Duitse politie zegt te willen leren van de fout en gaat in het vervolg ook opbouwmedewerkers vrijwillig controleren. Nu waren alleen de beveiligers gescreend.
Rock am Ring ging de dag na de ontruiming weer verder.
quote:
Ai...
[..]
http://www.ad.nl/show/ter(...)elde-namen~a8b2baee/
Omg!quote:
Ai...
[..]
http://www.ad.nl/show/ter(...)elde-namen~a8b2baee/
Matchen van namenlijstjes...
daarom bestaat deze:quote:
Ik weet nog steeds niet of ik hier nu om moet lachen of huilen.