abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_171414244
http://www.telegraaf.nl/b(...)Rock_am_Ring___.html

Waren mensen met een medewerkerspas.

Ook spannend voor Pinkpop. Dit zijn natuurlijk wel gevaarlijke festivals.
Gevaarlijk in de zin van veel mensen bij elkaar, weinig uitwijk ruimte als er iets is etc.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:16:34 #177
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_171414246
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:14 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja en dat is al gelukt -----> opkomst extreem rechts.
maar wel minder groot dan verwacht gelukkig.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:17:03 #178
78918 SeLang
Black swans matter
pi_171414252
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:13 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, dat wil men juist bereiken. Dat lukt ook.
Tot nu toe gelukkig nog niet.

Maar als je me 20 jaar geleden had verteld dat er in 2017 elke maand ofzo een aanslag is door islamisten dan zou ik hebben gedacht dat er allang een soort Kristalnacht zou hebben plaatsgevonden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:18:09 #179
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_171414266
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:16 schreef peaceman het volgende:

[..]

maar wel minder groot dan verwacht gelukkig.
Maar als het zo doorgaat wordt het wel steeds groter.

Het gaat eigenlijk niet om de bomaanslag zelf, denk ik, het gaat om het effect dat die bomaanslag heeft.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:18:59 #180
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_171414276
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:16 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dat het niet alleen voor de islam geldt, gaf ik al aan toch te stellen dat het christendom Europa eeuwen in de tang heeft gehad? De scheiding van kern en staat werkt zolang men daarachter staat; zolang men er gehoor aan wilt geven. Dat vele er geen boodschap aan hebben -of er mazen in proberen te vinden (misbruik vrijheid van godsdienst om de religieuze wil er door te drammen), is wel duidelijk ondertussen. Denk maar aan de sharia-rechtbanken, de afwezigheid van respect voor de politie (afdwingende macht) van de seculiere staat (lees dat artikel van gisteren; 50 man die de politie omsingelen), moslim(a')s die geld eisen omdat ze geen uitzondering kregen vanwege een religieus argument, etc.

Verbieden is inderdaad geen optie. Zodra je een te grote groep binnenlaat die intolerant is jegens de tolerantie-uitgangspunten van de seculiere-straat, bestaan er eigenlijk geen niet-paradoxale opties meer. Dat wordt of een (lange) periode van geweld (icm wederzijdse pogingen tot onderdrukking), buigen, óf hopen dat het wel los zal lopen.
laten we idd hopen dat het los zal lopen, zonder naļef te zijn natuurlijk.
pi_171414297
Ja, of laten gewoon even de (Europese) grenzen dichtgooien en maar 's kijken of het wel of niet gaat los lopen met de al aanwezige groep.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2017 10:21:00 ]
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:23:19 #182
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_171414320
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:20 schreef LelijKnap het volgende:
Ja, of laten gewoon even de (Europese) grenzen dichtgooien en maar 's kijken of het wel of niet gaat los lopen met de al aanwezige groep.
Ik denk niet dat dat los zal lopen, die mensen radicaliseren ook gewoon in Europa zelf. Sommige natuurlijk. Die hier al zijn.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:23:59 #183
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_171414331
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:20 schreef LelijKnap het volgende:
Ja, of laten gewoon even de (Europese) grenzen dichtgooien en maar 's kijken of het wel of niet gaat los lopen met de al aanwezige groep.
ik ben niet voor het compleet dichtgooien van de grenzen. Ik vind dat je mensen die een oorlog ontvluchten wel moet helpen. Ik snap dat dat risico's met zich meebrengt, maar als ik zou moeten vluchten voor een oorlog zou ik toch erg blij zijn als andere landen me zouden willen helpen.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:24:02 #184
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_171414333
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:11 schreef SeLang het volgende:
Toch ga je vroeg of laat een keer krijgen dat de 175.000 mensen voor wie het feestje nu verpest is als alternatieve tijdsbesteding ergens een stad moslimvrij gaan maken.
Ik had het intussen niet gek opgekeken als er b.v. in Duitsland al een moskee de hens in was gegaan in een vd afgelopen jaren. Maar je kunt de klok erop gelijk zetten dat zoiets nog wel een keer gaat gebeuren als de huidige trend doorzet.
pi_171414364
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:23 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ik denk niet dat dat los zal lopen, die mensen radicaliseren ook gewoon in Europa zelf. Sommige natuurlijk. Die hier al zijn.
Nee, maar met de al aanwezige groep kan je verder niet zoveel doen zonder de eigen rechten aan te tasten. Afschaffing confessioneel onderwijs, verbod op buitenlandse investeringen (van moskeeėn ), dat soort dingetjes misschien.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:27:27 #186
78918 SeLang
Black swans matter
pi_171414389
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik had het intussen niet gek opgekeken als er b.v. in Duitsland al een moskee de hens in was gegaan in een vd afgelopen jaren. Maar je kunt de klok erop gelijk zetten dat zoiets nog wel een keer gaat gebeuren als de huidige trend doorzet.
Ik denk ook wel dat dat vroeg of laat een keer gebeurt. Aan de andere kant....misschien ook niet. Dat zoiets nog steeds niet is gebeurd, zelfs niet in een land als Frankrijk na een schokkende aanslag zoals die truck in Nice is toch wel veelzeggend.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:29:55 #187
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_171414423
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:27 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik denk ook wel dat dat vroeg of laat een keer gebeurt. Aan de andere kant....misschien ook niet. Dat zoiets nog steeds niet is gebeurd, zelfs niet in een land als Frankrijk na een schokkende aanslag zoals die truck in Nice is toch wel veelzeggend.
Als je zomaar een random moskee in brand steekt, pak je de terroristen niet aan. Dat is hetzelfde als ik hier de pastoor zou neerschieten, omdat euh.... Om de kruistochten.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:30:55 #188
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_171414430
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:29 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

als je zomaar een random moskee in brand steekt, pak je de terroristen niet aan. Dat is hetzelfde als ik hier de pastoor zou neerschieten, omdat euh.... Om de kruistochten.
Ja dat weten jij en ik, maar er zijn genoeg mensen met minder intellectuele capaciteiten die daar niet voor terugdeinzen. Kijk naar wat voetbalhooligans allemaal kunnen slopen b.v.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:32:34 #189
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_171414457
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:23 schreef peaceman het volgende:

[..]

ik ben niet voor het compleet dichtgooien van de grenzen. Ik vind dat je mensen die een oorlog ontvluchten wel moet helpen. Ik snap dat dat risico's met zich meebrengt, maar als ik zou moeten vluchten voor een oorlog zou ik toch erg blij zijn als andere landen me zouden willen helpen.
Je kunt er wel mee stoppen elke asielzoeker een potentiėle immigrant te maken. Gewoon keihard inzetten op terugkeer naar eigen land, ook al kan dat een tijd duren. Wie later toch hier wil blijven, mag een verzoek indienen bij de immigratiedienst. Filter op die manier in elk geval de mensen die echt een toekomst willen opbouwen hier van de kansloze nietsnutten.
pi_171414474
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:23 schreef peaceman het volgende:

[..]

ik ben niet voor het compleet dichtgooien van de grenzen. Ik vind dat je mensen die een oorlog ontvluchten wel moet helpen. Ik snap dat dat risico's met zich meebrengt, maar als ik zou moeten vluchten voor een oorlog zou ik toch erg blij zijn als andere landen me zouden willen helpen.
Dit is een valse tegenstelling. Je kan zat voor vluchtelingen doen zonder ze het Nederlands burgerschap hoeven te verschaffen of ze een kans geven hier illegaal te kunnen ronddolen. Vraag je ook eens af hoeveel van de daadwerkelijke (oorlogs)vluchtelingen geholpen zijn met het 'kom maar binnen beleid'. Ik zie vooral jonge mannen, waarvan een buitenproportioneel deel niet eens van oorlog gevlucht is. Is dat het meest humane beleid dat we bedenken kunnen? Toegang verschaffen aan zij die de middelen/kracht hebben om Europa te bereiken - en de rest (vrouwen, kinderen en bejaarden) laten stikken?

Met het Amerikaans/Israėlisch/Saudisch beleid zijn het M-O en (Noord-)Afrika in potentie gebieden van decennialang geweld/oorlog. Op een gegeven moment mag (moet) je voor jezelf kiezen en met die 'beperking' (de afwezigheid van de ruimte om iedereen die 'zielig'/'slachtoffer' is binnen te laten) een zo humaan mogelijk beleid zien te ontwikkelen.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2017 10:40:18 ]
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:36:49 #191
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_171414525
Wat een nachtmerrie voor de organisatie.
Graag op anoniem
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:38:02 #192
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_171414541
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:32 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Je kunt er wel mee stoppen elke asielzoeker een potentiėle immigrant te maken. Gewoon keihard inzetten op terugkeer naar eigen land, ook al kan dat een tijd duren. Wie later toch hier wil blijven, mag een verzoek indienen bij de immigratiedienst. Filter op die manier in elk geval de mensen die echt een toekomst willen opbouwen hier van de kansloze nietsnutten.
de meeste Syriėrs willen niets liever dan terug als het kan. Ondertussen proberen de meesten er hier wel wat van te maken. Eigenlijk zoals het zou moeten.
Ik besef me echter wel dat juist Syriėrs misschien een verkeerd voorbeeld zijn, omdat die meestal goed opgeleid zijn.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:39:43 #193
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_171414572
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:33 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dit is een valse tegenstelling. Je kan zat voor vluchtelingen doen zonder ze het Nederlands burgerschap hoeven te verschaffen of ze een kans geven hier illegaal te kunnen ronddolen. Vraag je ook eens af hoeveel van de daadwerkelijke (oorlogs)vluchtelingen geholpen zijn met het 'kom maar binnen beleid'. Ik zie vooral jonge mannen, waarvan een buitenproportioneel deel niet eens van oorlog gevlucht is. Is dat het meest humane beleid dat we bedenken kunnen? Toegang verschaffen aan zij die de middelen/kracht hebben om Europa te bereiken - en de rest (vrouwen, kinderen en bejaarden) te laten stikken?

Met het Amerikaans/Israėlisch/Saudisch beleid zijn het M-O en (Noord-)Afrika in potentie gebieden van decennialang geweld/oorlog. Op een gegeven moment mag (moet) je voor jezelf kiezen en met die 'beperking' (de afwezigheid van de ruimte om iedereen die 'zielig'/'slachtoffer' is binnen te laten) een zo humaan mogelijk beleid zien te ontwikkelen.
je hoeft ze ook niet een paspoort uit te delen zodra ze de grens over komen, maar goede opvang zou ik zeker voor zijn. Meestal willen ze zelf graag terug zodra het kan.
pi_171414625
Goede (afgesloten) opvang is prima. Bij voorkeur in een afgebakend gebied aan de grens van Europa. Voor degene die oorlog ontvluchten, moet dat genoeg zijn. Die hoeven geen gratis huis, 120mbps internet, een flatscreen tv, etc. En die zullen (daarom) weer naar huis willen zodra de oorlog afgelopen is. Dus 1) investeren in een heel degelijke opvang (mag een zooi geld ingepompt worden) en 2) in de heropbouw van het betreffende land nį de oorlog.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2017 10:43:55 ]
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:44:22 #195
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_171414659
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:39 schreef peaceman het volgende:

[..]

je hoeft ze ook niet een paspoort uit te delen zodra ze de grens over komen, maar goede opvang zou ik zeker voor zijn. Meestal willen ze zelf graag terug zodra het kan.
Ik snap je punt. Maar het is ook realiteit dat we niet huurhuizen kunnen blijven uitdelen aan Jan en Alleman uit Afrika en het MO terwijl we die woonruimte zelf hard nodig hebben. Somaliers en Eritreers die niks opleveren nemen op die manier alleen maar ruimte in beslag, daar heeft niemand wat aan.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:45:31 #196
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_171414677
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:36 schreef Twiitch het volgende:
Wat een nachtmerrie voor de organisatie.
Hoezo? Er is geen ramp gebeurt.. het terrein is niet weggevaagd.. er was geen orkaanwindhoosonweer etc..
Zo erg is het niet.. moeten ze wel gewoon doorgaan nu..
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:49:32 #197
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_171414742
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:42 schreef LelijKnap het volgende:
Goede (afgesloten) opvang is prima. Bij voorkeur in een afgebakend gebied aan de grens van Europa. Voor degene die oorlog ontvluchten, moet dat genoeg zijn. Die hoeven geen gratis huis, 120mbps internet, een flatscreen tv, etc. En die zullen (daarom) weer naar huis willen zodra de oorlog afgelopen is. Dus 1) investeren in een heel degelijke opvang (mag een zooi geld ingepompt worden) en 2) in de heropbouw van het betreffende land nį de oorlog.
eens, maar 1 toevoeging: laat ze zich ook nuttig voelen, maw geef ze werk.
pi_171414765
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:49 schreef peaceman het volgende:

[..]

eens, maar 1 toevoeging: laat ze zich ook nuttig voelen, maw geef ze werk.
Opleidingen/school en werk binnen het gebied (doktoren, schoonmaak, onderhoud van..., etc).
pi_171414819
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 10:13 schreef peaceman het volgende:

[..]

en dan heeft IS precies wat het wil: chaos en haat scheppen.
Met de huidige politieke correctheid is het voor IS sowieso een win/win situatie.
Het dreigings niveau staat al een paar jaar op het één-na hoogste, en zo nu en dan op het allerhoogste.
Bij acute dreiging zoals nu bij RAR; aflasten, en tien duizenden mensen wegsturen, geen aanslag en slachtoffers, maar IS wint.
Wel door laten gaan met als gevolg een aanslag met vele onschuldige slachtoffers, IS wint.

Door laten gaan en hopen dat er niets gebeurt, lijkt dan de enige optie waarbij we onszelf wijs kunnen maken dat we niet aan het verliezen zijn van IS. Als er dan ook niets gebeurt, mogen we onszelf op de borst kloppen en zeggen dat wij IS aan ''het verslaan zijn''. Wat natuurlijk misleidende onzin is, maar de situatie wat betreft terreur dreiging uit islamitische hoek is zo kans en uitzichtloos dat het verkopen van mooi klinkende onzin gulzig onthaald word, uit pure wanhoop gelovend dat wij de oplossing en nog steeds de touwtjes in handen hebben.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 10:56:42 #200
78918 SeLang
Black swans matter
pi_171414873
quote:
Het Duitse popfestival Rock am Ring
gaat vandaag en morgen door.Gisteravond
werd het programma stilgelegd vanwege
een mogelijke terreurdreiging.

De organisatie meldt vanochtend dat de
politie bij een uitgebreid onderzoek
van het festivalterrein niets verdachts
is tegengekomen.
Bron: Teletext
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')