De naam van Obama stond erop.quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Goed. Dus eruit en opnieuw onderhandelen, want dit was in hun nadeel, al is het me totaal niet duidelijk hoe het in het nadeel van de VS was.
Welnee. Het zet nog meer spanning op de EU-VS relatie. Goed voor Putin wel, dat zeker.quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:37 schreef Doublepain het volgende:
Voor Amerika een zeer goeie beslissing
Omdat Obama's handtekening eronder stondquote:Op donderdag 1 juni 2017 21:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Goed. Dus eruit en opnieuw onderhandelen, want dit was in hun nadeel, al is het me totaal niet duidelijk hoe het in het nadeel van de VS was.
Boeiend. America Firstquote:Op donderdag 1 juni 2017 21:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Welnee. Het zet nog meer spanning op de EU-VS relatie. Goed voor Putin wel, dat zeker.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)js-10875052-a1561283quote:De officiële weg bewandelen
Nadeel is dat dit door de verdragsregels lang duurt. Volgens artikel 28 van het klimaatakkoord mogen landen drie jaar na de inwerkingtreding van het akkoord aangeven dat ze zich uit het akkoord willen terugtrekken. Daarna duurt het een jaar voordat die terugtrekking een feit is. Het akkoord trad op 4 november 2016 in werking, een maand nadat 55 landen die gezamenlijk verantwoordelijk zijn voor 55 procent van de wereldwijde uitstoot van broeikasgassen hun ratificatie hadden voltooid. Daarmee zou Trump dus pas na zijn huidige termijn als president van het akkoord af zijn. Volgens de laatste telling hebben 147 landen het akkoord inmiddels onderschreven.
Voorleggen aan het Congres
Trump kan ook besluiten de ratificatie door Obama ongeldig te verklaren. De Republikeinen hebben steeds gezegd dat de ratificatie van het klimaatakkoord een zaak is van het Congres. Obama passeerde het Congres, omdat hij wist dat het akkoord daar zeker zou sneuvelen. Hij ratificeerde zelf en vond dat gerechtvaardigd omdat het Parijse akkoord in zijn visie niet meer was dan een aanvulling van het door de VS geratificeerde milieuverdrag van 1992. Trump kan besluiten om de Amerikaanse deelname alsnog voor te leggen aan het Congres.
Milieuverdrag uit 1992 verwerpen
Het milieuverdrag uit 1992 biedt de VS een snellere route om van Parijs af te komen. De VS kunnen zich uit dit verdrag terugtrekken. Dat zou moeten gebeuren via het Congres. Het is niet zeker dat daarvoor een meerderheid bestaat, maar als het lukt kan het veel sneller dan de vier jaar van de officiële route.
Duitsland zoekt al toenadering tot China. Trump zorgt ervoor dat de hele wereld Amerika zo onderhand spuugzat aan het worden is.quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Welnee. Het zet nog meer spanning op de EU-VS relatie. Goed voor Putin wel, dat zeker.
Alle verdragen en akkoorden zijn in het nadeel vd VS volgens Trump.quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Goed. Dus eruit en opnieuw onderhandelen, want dit was in hun nadeel, al is het me totaal niet duidelijk hoe het in het nadeel van de VS was.
VS denkt een keer aan hunzelf ipv aan de rest, mag ook weleensquote:Op donderdag 1 juni 2017 21:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Welnee. Het zet nog meer spanning op de EU-VS relatie. Goed voor Putin wel, dat zeker.
Als je alleen maar aan geld kan denken. Weet je ook dat Trump juist Obama gevraagd had hieraan mee te doen?quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:37 schreef Doublepain het volgende:
Voor Amerika een zeer goeie beslissing
Waarom zou ik daar moeten wonen?quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:42 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Als je alleen maar aan geld kan denken. Weet je ook dat Trump juist Obama gevraagd had hieraan mee te doen?
Ga lekker in Amerika wonen.
Vermoedelijk is dat het. Wat overigens ook zo is, is dat een republikeinse president meer kans heeft om een verdrag hierover door de senaat te krijgen... daar zijn 67 stemmen nodig voor zoiets, al is me niet duidelijk wat hij nou precies wil her onderhandelen.quote:
Zullen mooie koppen worden, morgen.quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dit is echt te tragisch (speech)...
Dat zeker ja. Mijn hemelquote:
Maar hoe worden ze hier beter van, want je countert mijn punt in het geheel niet?quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:41 schreef Doublepain het volgende:
[..]
VS denkt een keer aan hunzelf ipv aan de rest, mag ook weleens
Meer banen -> stimuleert economiequote:Op donderdag 1 juni 2017 21:45 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Maar hoe worden ze hier beter van, want je countert mijn punt in het geheel niet?
Wow een beetje vreemd. Hij houdt dus van trollen, hoop ik. Zo niet, is hij knettergek.quote:
Ja,quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:47 schreef L3gend het volgende:
Cleanest country of the world
Kom maar op met de coal
Economie -> bestaat niet zonder de mensquote:Op donderdag 1 juni 2017 21:46 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Meer banen -> stimuleert economie
Hoe levert het meer banen op?quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:46 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Meer banen -> stimuleert economie
Waarom ben je dan zo raar aan het doen?quote:
Normaal gaat het andersom: economische groei ---> meer banenquote:Op donderdag 1 juni 2017 21:46 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Meer banen -> stimuleert economie
Hij denkt dat alle Amerikanen staan te springen om in kolenmijnen te gaan werken. Die migranten zullen het niet meer doenquote:Op donderdag 1 juni 2017 21:49 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Hoe levert het meer banen op?
Door de mijnen open te gooien bijvoorbeeld, luister je wel?quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:49 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Hoe levert het meer banen op?
quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:51 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Hij denkt dat alle Amerikanen staan te springen om in kolenmijnen te gaan werken. Die migranten zullen het niet meer doen
Bingo!quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:51 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Door de mijnen open te gooien bijvoorbeeld, luister je wel?
En die staten zijn gelukkig groot genoeg om min of meer hun wil op te leggen aan de rest van het land als het gaat om bijv. milieu-eisen, je kunt het je als fabrikant immers niet veroorloven om een markt van 60 miljoen Amerikanen te missen omdat je je producten daar niet mag verkopen.quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:47 schreef Puddington het volgende:
Obama heeft ook al gereageerd:
[ afbeelding ]
Hij heeft nog gelijk ook. Boffen dat Amerika een federatie is, want staten zoals California en New York pikken dit niet.
Zeg dat maar in Virginiaquote:Op donderdag 1 juni 2017 21:51 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Hij denkt dat alle Amerikanen staan te springen om in kolenmijnen te gaan werken. Die migranten zullen het niet meer doen
twitter:DomenicoNPR twitterde op donderdag 01-06-2017 om 21:46:35This is going to take a week to fact check reageer retweet
Wonen alle Amerikanen in Virginia?quote:
Camacho is 500x beter dan Trump. Die heeft tenminste nog zelfkennis en meer interesse dan alleen z'n eigen belangen.quote:
Nou joepie, dan heb je een paar duizend mijnwerkers weer aan de slag. Aan de andere kant komen er weer tig nieuwe werklozen bij omdat Amerikaanse bedrijven hun troep nergens anders meer kwijt komen (want ze voldoen immers niet aan de milieu eisen die de rest stelt).quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:51 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Door de mijnen open te gooien bijvoorbeeld, luister je wel?
Ik doe niet raar?quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:49 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Waarom ben je dan zo raar aan het doen?
Nope, many lies but not hard to debunkquote:Op donderdag 1 juni 2017 21:52 schreef Mryc het volgende:
twitter:DomenicoNPR twitterde op donderdag 01-06-2017 om 21:46:35This is going to take a week to fact check reageer retweet
Voordat je weer bijdehand doet, Virginia was 1 voorbeeldquote:Op donderdag 1 juni 2017 21:53 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Ga je nu bijdehand doen? Nee er wonen geen 300 miljoen man in Virginia
Je bent gek als je denkt dat Amerikanen zich niet te goed voelen om in kolenmijnen te gaan werken.quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:54 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Voordat je weer bijdehand doet, Virginia was 1 voorbeeld
Ongelooflijk dat je dit nog echt lijkt te slikken ookquote:Op donderdag 1 juni 2017 21:54 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Voordat je weer bijdehand doet, Virginia was 1 voorbeeld
Jij bent gek dat je denkt dat men niet wil werken in Amerika, het is geen Nederland..quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:54 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Je bent gek als je denkt dat Amerikanen zich niet te goed voelen om in kolenmijnen te gaan werken.
Zeg dat maar in Virginia.quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:54 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Voordat je weer bijdehand doet, Virginia was 1 voorbeeld
Dan is ie dood of zit ie in de gevangenis wegens landverraad.quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:49 schreef Dos37 het volgende:
Hij is echt zo geniaal, zijn kiezers vinden het allemaal geweldig. Gaat gewoon herkozen worden over 3,5 jaar
Woon je daar toevallig?quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:56 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Jij bent gek dat je denkt dat men niet wil werken in Amerika, het is geen Nederland..
Maargoed, het is al duidelijk wat je van iemand vindt als ie een andere mening heeft.
Naar Trump? Nee, niet echt. Die man liegt te veel.quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:51 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Door de mijnen open te gooien bijvoorbeeld, luister je wel?
Op CNN werd net gezegd dat er in de "solar business" al meer banen zijn dan in de olie- en kolenindustrie bij elkaar.quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:57 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Naar Trump? Nee, niet echt. Die man liegt te veel.
De goedkoopste kool is levert bijzonder weinig banen op, dat delven ze door gewoon een gigantisch gat in de grond te graven. Duurdere kool kan, maar energiemaatschappijen gaan geen miljarden investeren in allerhande nieuwe kolen energiecentrales... is gewoon zinloos&te risicovol voor ze.
Komt bij dat dingen als zonnepanelen en wind turbines installeren en onderhouden natuurlijk gewoon jobs opleveren, die gemakshalve maar vergeten worden.
quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:00 schreef Vis1980 het volgende:
Ah kolenmijnen, daar worden je burgers zo lekker gezond van! Gelukkig is er een goed zorgsysteem.
Scherp.quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:57 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Naar Trump? Nee, niet echt. Die man liegt te veel.
De goedkoopste kool is levert bijzonder weinig banen op, dat delven ze door gewoon een gigantisch gat in de grond te graven. Duurdere kool kan, maar energiemaatschappijen gaan geen miljarden investeren in allerhande nieuwe kolen energiecentrales... is gewoon zinloos&te risicovol voor ze.
Komt bij dat dingen als zonnepanelen en wind turbines installeren en onderhouden natuurlijk gewoon jobs opleveren, die gemakshalve maar vergeten worden.
quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:00 schreef Vis1980 het volgende:
Ah kolenmijnen, daar worden je burgers zo lekker gezond van! Gelukkig is er een goed zorgsysteem.
Ja, ben bekend met die statistiek, maar als ik het me goed herinner was die vergelijking ook weer niet helemaal fair. Weet niet meer precies hoe het zat echter.quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:59 schreef remlof het volgende:
[..]
Op CNN werd net gezegd dat er in de "solar business" al meer banen zijn dan in de olie- en kolenindustrie bij elkaar.
Ik kan niet wachten om zonder zorgverzekering in een kolen gestookte auto rond te rijden. Of met een stoomvliegtuig naar Europa te gaan.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:00 schreef Vis1980 het volgende:
Ah kolenmijnen, daar worden je burgers zo lekker gezond van! Gelukkig is er een goed zorgsysteem.
Vergeet Pence vooraf niet...quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:03 schreef YazooW het volgende:
Dit is zo awkward.
Eerst een speech houden en dan komt er volgens een of ander mannetje vertellen dat je helemaal geweldig bent, waar je zelf naast staat.
Zo gaat het in Noord-Korea ook.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:03 schreef YazooW het volgende:
Dit is zo awkward.
Eerst een speech houden en dan komt er volgens een of ander mannetje vertellen dat je helemaal geweldig bent, waar je zelf naast staat.
https://www.scientificame(...)wind-power-in-texas/quote:The Rise of Wind Power in Texas
Wind’s competitiveness in the Lone Star State has been helped by the expansion of transmission capacity and market reforms
During a visit yesterday to the Harvey mine in Sycamore, Pa., U.S. EPA Administrator Scott Pruitt declared that “the war on coal is done.” But if the regulatory battle is over, the fight in coal’s largest domestic market has just begun.
Wind generation accounted for nearly 23 percent of power generation for the Electric Reliability Council of Texas (ERCOT) in the first quarter of 2017, the Lone Star State grid operator said this week.
"schijt krijgen". Als ze zelf willen investeren in klimaathysterie moeten ze lekker zelf wetenquote:Op donderdag 1 juni 2017 22:05 schreef Falco het volgende:
Windenergie in Texas
[..]
https://www.scientificame(...)wind-power-in-texas/
Ter vergelijking in NL ligt dit percentage op 10% ofzo, al gaat dat de komende jaren ook veranderen met parken bij Vlissingen en boven Groningen.
Nog een grafiekje dat windenergie tegenwoordig helemaal de bom is in Texas.
[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_power_in_Texas
Denk dat veel staten meer schijt gaan krijgen aan Trump
Als Nederland net zo veel m2 als Texas had zou dat percentage veel hoger zijn geweest.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:05 schreef Falco het volgende:
Windenergie in Texas
[..]
https://www.scientificame(...)wind-power-in-texas/
Ter vergelijking in NL ligt dit percentage op 10% ofzo, al gaat dat de komende jaren ook veranderen met parken bij Vlissingen en boven Groningen.
Nog een grafiekje dat windenergie tegenwoordig helemaal de bom is in Texas.
[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_power_in_Texas
Denk dat veel staten meer schijt gaan krijgen aan Trump
Zo dan dan ben je eindelijk veilig en heb je meer kans op banen!quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:06 schreef Doublepain het volgende:
Nu nog in defensie investeren en de muur bouwen
Hahahaha enig idee hoeveel banen er zijn in de olie wereld?quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:59 schreef remlof het volgende:
[..]
Op CNN werd net gezegd dat er in de "solar business" al meer banen zijn dan in de olie- en kolenindustrie bij elkaar.
Als ze idd zelf de economie een flinke duurzame boost willen geven, moeten ze dat inderdaad lekker zelf weten jaquote:Op donderdag 1 juni 2017 22:07 schreef JanCees het volgende:
[..]
"schijt krijgen". Als ze zelf willen investeren in klimaathysterie moeten ze lekker zelf weten
Niet zo schuimbekken jochiequote:Op donderdag 1 juni 2017 22:08 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Zo dan dan ben je eindelijk veilig en heb je meer kans op banen!
Enig idee hoeveel banen wegbezuinigd gaan worden bij de NAM?quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:08 schreef JopJuh het volgende:
[..]
Hahahaha enig idee hoeveel banen er zijn in de olie wereld?
Nee, serieus. Waarom ben jij zo blij dat Amerika een muur gaat bouwen en nu meer banen gaat scheppen in de kolenmijnen?quote:
Trumptardquote:Op donderdag 1 juni 2017 22:10 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee, serieus. Waarom ben jij zo blij dat Amerika een muur gaat bouwen en nu meer banen gaat scheppen in de kolenmijnen?
Ik mag dat toch vinden, laat iedereen lekker in zijn waardequote:Op donderdag 1 juni 2017 22:10 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee, serieus. Waarom ben jij zo blij dat Amerika een muur gaat bouwen en nu meer banan gaat scheppen in de kolenmijnen?
Jij denkt globaal ik zie het alquote:Op donderdag 1 juni 2017 22:09 schreef Falco het volgende:
[..]
Enig idee hoeveel banen wegbezuinigd gaan worden bij de NAM?
Antwoord eens. Wat heb jij eraan?quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:11 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Ik mag dat toch vinden, laat iedereen lekker in zijn waarde
Heb jij door dat het over de VS gaat globalist?quote:
En een heleboel daarvan kunnen zo over naar de zonne- en windwereld.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:08 schreef JopJuh het volgende:
[..]
Hahahaha enig idee hoeveel banen er zijn in de olie wereld?
In amerika werken er 186k in de mijn en olie 'wereld' (dit zijn dat puur de arbeiders die er werken, niet de mensen op kantoor e.d. Dan praat je inderdaad over miljoenen). In de solarindustry 260k. Al komt dat laatste door de energietransitie waarbij er snel veel van die solar dingen geplaatst moeten worden.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:08 schreef JopJuh het volgende:
[..]
Hahahaha enig idee hoeveel banen er zijn in de olie wereld?
De NAM ...?quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Heb jij door dat het over de VS gaat globalist?
Nee, niet de NAM nee.quote:
Oh oke, dus eigenlijk ben jij het dus ook niet met Trump eens.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:13 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Een Europa dat geen schoothondje meer is
quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:13 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Een Europa dat geen schoothondje meer is
Jawel, het is een Trumptard.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:14 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Oh oke, dus eigenlijk ben jij het dus ook niet met Trump eens.
Soms niet, soms wel..quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:14 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Oh oke, dus eigenlijk ben jij het dus ook niet met Trump eens.
Met een levensduur van 25-30 jaar (hoewel ze daarna ook nog wel energie leveren, daar niet van) zit er wel werk in om dat na een tijd te vervangen. Het is dus niet uitsluitend nu omdat het nieuw is.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:12 schreef napoleonfour het volgende:
[..]
In amerika werken er 186k in de mijn en olie 'wereld' (dit zijn dat puur de arbeiders die er werken, niet de mensen op kantoor e.d. Dan praat je inderdaad over miljoenen). In de solarindustry 260k. Al komt dat laatste door de energietransitie waarbij er snel veel van die solar dingen geplaatst moeten worden.
Je bent het nu met Trump eens en daardoor is Europa geen schoothondje meer. Win win?quote:
Hoezo is Europa geen schoothondje meer door deze terugtrekking? #hoe dan? #tang-varkenquote:Op donderdag 1 juni 2017 22:17 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Je bent het nu met Trump eens en daardoor is Europa geen schoothondje meer. Win win?
Absoluut, en het zal ook wel blijven groeien daar niet van. Het verklaart echter wel de snelle stijging in de banen.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:17 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Met een levensduur van 25-30 jaar zit er wel werk in om dat na een tijd te vervangen. Het is dus niet uitsluitend nu omdat het nieuw is.
Jezusquote:Op donderdag 1 juni 2017 22:17 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Je bent het nu met Trump eens en daardoor is Europa geen schoothondje meer. Win win?
Kun je ook een voorbeeld geven van wanneer je het niet met hem eens was?
Owh, te moeilijke vraag?quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:19 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Jezus
Voor een interview kan je mijn zaakwaarnemer bellen
Precies, je lult dus maar wat.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:19 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Jezus
Voor een interview kan je mijn zaakwaarnemer bellen
Owh? Voorbeeld geven kan niet als je mobiel zit?quote:
Die wordt ook vies in een kolenmijn natuurlijk, ik begrijp je.quote:
Al is die Li-ion battery ook niet geweldig voor het milieu natuurlijk.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:23 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Die wordt ook vies in een kolenmijn natuurlijk, ik begrijp je.
quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:23 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Die wordt ook vies in een kolenmijn natuurlijk, ik begrijp je.
Ja en voor je het weet typ je covfefe of zo...quote:
Wattes? #tang-varken all over again..quote:
Dat heb ik ook gezien ja.quote:Op donderdag 1 juni 2017 21:59 schreef remlof het volgende:Op CNN werd net gezegd dat er in de "solar business" al meer banen zijn dan in de olie- en kolenindustrie bij elkaar.
twitter:billpeduto twitterde op donderdag 01-06-2017 om 22:03:42As the Mayor of Pittsburgh, I can assure you that we will follow the guidelines of the Paris Agreement for our peop… https://t.co/kOIEW44Odh reageer retweet
twitter:billpeduto twitterde op donderdag 01-06-2017 om 21:57:14The United States joins Syria, Nicaragua & Russia in deciding not to participate with world's Paris Agreement. It's now up to cities to lead reageer retweet
Dit.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:31 schreef FlipjeHolland het volgende:
trump is goed bezig met het bouwen van de muur. een muur om de vs wel te verstaan.
twitter:elonmusk twitterde op donderdag 01-06-2017 om 22:02:13Am departing presidential councils. Climate change is real. Leaving Paris is not good for America or the world. reageer retweet
De harde werkelijkheid van 2011. Kom eens met wat recentere nieuwsberichtenquote:Op donderdag 1 juni 2017 22:41 schreef MrRatio het volgende:
Ik zie wat hoopvolle berichten over extra banen door alternatieve energie. De harde werkelijkheid zit helaas anders in elkaar.
Zoals bijvoorbeeld Spanje:
Spain
Spain has long been considered a leader in the drive to renewable power. Indeed, Obama singled out Spain as an example in a 2009 speech. The president said, “We have enormous commercial ties between our two countries and we pledged to work diligently to strengthen them, particularly around key issues like renewable energy and transportation, where Spain has been a worldwide leader and the United States I think has enormous potential to move forward.”[4]
But the story of Spain’s green-job leadership took a series of hits shortly after the president’s speech. In March 2009, researchers Gabriel Calzada Alvarez and colleagues at the Universidad Rey Juan Carlos released a study examining the economic and employment effects of Spain’s aggressive push into renewables. What they found confounds the usual green-job rhetoric:[5]
Since 2000, Spain spent 571,138 euros on each green job, including subsidies of more than 1 million euros per job in the wind industry.
The programs creating those jobs destroyed nearly 110,500 jobs elsewhere in the economy (2.2 jobs destroyed for every green job created).
The high cost of electricity mainly affects production costs and levels of employment in metallurgy, nonmetallic mining and food processing, and beverage and tobacco industries.
Each “green” megawatt installed destroys 5.28 jobs elsewhere in the economy on average.
These costs do not reflect Spain’s particular approach but rather the nature of schemes to promote renewable energy sources.
Spain has found its foray into renewable energy to be unsustainable. Bloomberg reports that Spain slashed subsidies for new solar power plants.[6] As analyst Andrew McKillop observes in the Energy Tribune:
In Spain, where subsidies to the country’s massive windfarms and their dependent industries is estimated to have attained as much as 12 billion Euros in 2009, either directly or through “feed-in tariff” subsidy for power sales, government proposals target at least a 30% cut in subsidies. Major wind energy producer firms, such as Gamesa, have begun cutting their workforces, while trying to find sales outside Europe, helped by a weaker Euro. In addition and due to Spain’s highly exposed deficit finance status, making it a target for market speculators betting its bond rates must rise, the Spanish government is also likely to cut financial backing to existing renewable energy power plants, built with an expectation of guaranteed prices and government subsidies for 25 years.[7]
And then, there is the matter of corruption. As Bloomberg Businessweek reports, “An audit of solar-power generation from November 2009 to January 2010 found that some panel operators were paid for doing the ‘impossible’–producing electricity from sunlight during the night.”[8] Further, it appears that the solar power producers “may have run diesel-burning generators and sold the output as solar power, which earns several times more than electricity from fossil fuels.” Nineteen people have been arrested in Spain’s “clean energy” sector on charges ranging from bribery, to unsavory land deals, to issuing licenses to friends and family, to simple construction fraud. As the Guardian reports, “When Spain’s National Commission for Energy decided to inspect 30 solar gardens, it found only 13 of them had been built properly and were actually dumping electricity into the network.”[9]
Good on him. Had ook niet anders verwacht.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:47 schreef Vis1980 het volgende:
twitter:elonmusk twitterde op donderdag 01-06-2017 om 22:02:13Am departing presidential councils. Climate change is real. Leaving Paris is not good for America or the world. reageer retweet
Die laatste alinea heeft alleen weinig met het voorgaande te maken.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:41 schreef MrRatio het volgende:
Ik zie wat hoopvolle berichten over extra banen door alternatieve energie. De harde werkelijkheid zit helaas anders in elkaar.
Zoals bijvoorbeeld Spanje:
Spain
Spain has long been considered a leader in the drive to renewable power. Indeed, Obama singled out Spain as an example in a 2009 speech. The president said, “We have enormous commercial ties between our two countries and we pledged to work diligently to strengthen them, particularly around key issues like renewable energy and transportation, where Spain has been a worldwide leader and the United States I think has enormous potential to move forward.”[4]
But the story of Spain’s green-job leadership took a series of hits shortly after the president’s speech. In March 2009, researchers Gabriel Calzada Alvarez and colleagues at the Universidad Rey Juan Carlos released a study examining the economic and employment effects of Spain’s aggressive push into renewables. What they found confounds the usual green-job rhetoric:[5]
Since 2000, Spain spent 571,138 euros on each green job, including subsidies of more than 1 million euros per job in the wind industry.
The programs creating those jobs destroyed nearly 110,500 jobs elsewhere in the economy (2.2 jobs destroyed for every green job created).
The high cost of electricity mainly affects production costs and levels of employment in metallurgy, nonmetallic mining and food processing, and beverage and tobacco industries.
Each “green” megawatt installed destroys 5.28 jobs elsewhere in the economy on average.
These costs do not reflect Spain’s particular approach but rather the nature of schemes to promote renewable energy sources.
Spain has found its foray into renewable energy to be unsustainable. Bloomberg reports that Spain slashed subsidies for new solar power plants.[6] As analyst Andrew McKillop observes in the Energy Tribune:
In Spain, where subsidies to the country’s massive windfarms and their dependent industries is estimated to have attained as much as 12 billion Euros in 2009, either directly or through “feed-in tariff” subsidy for power sales, government proposals target at least a 30% cut in subsidies. Major wind energy producer firms, such as Gamesa, have begun cutting their workforces, while trying to find sales outside Europe, helped by a weaker Euro. In addition and due to Spain’s highly exposed deficit finance status, making it a target for market speculators betting its bond rates must rise, the Spanish government is also likely to cut financial backing to existing renewable energy power plants, built with an expectation of guaranteed prices and government subsidies for 25 years.[7]
And then, there is the matter of corruption. As Bloomberg Businessweek reports, “An audit of solar-power generation from November 2009 to January 2010 found that some panel operators were paid for doing the ‘impossible’–producing electricity from sunlight during the night.”[8] Further, it appears that the solar power producers “may have run diesel-burning generators and sold the output as solar power, which earns several times more than electricity from fossil fuels.” Nineteen people have been arrested in Spain’s “clean energy” sector on charges ranging from bribery, to unsavory land deals, to issuing licenses to friends and family, to simple construction fraud. As the Guardian reports, “When Spain’s National Commission for Energy decided to inspect 30 solar gardens, it found only 13 of them had been built properly and were actually dumping electricity into the network.”[9]
Na wat speurwerk snap ik wel waarom hier geen bronvermelding bij stond: https://en.wikipedia.org/(...)itute#Global_warmingquote:
Is het nu andersom dan? Lijkt me stug, fossiele brandstoffen zijn goedkoper.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:47 schreef Falco het volgende:
[..]
De harde werkelijkheid van 2011. Kom eens met wat recentere nieuwsberichten
De laatste alinea is een bonus.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:49 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die laatste alinea heeft alleen weinig met het voorgaande te maken.
Nee, niet per se. Hangt sterk van regio af. Zie bv: https://www.eia.gov/outlooks/aeo/pdf/electricity_generation.pdf table 1b voor een overzicht van gemiddelde waaardes voor nieuwe opwekking. Geothermal, onshore wind en hydro zijn zo op 't oog in bepaalde regio's in de VS competitief met gas en dat is ex subsidie (waarbij gas ook ex subsidie en negatieve externaliteiten is), zie daarvoor kolom 'total system LCOE'. Nieuwe opwekking met kool is gemiddeld duurder dan gas, dus tsjah.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:05 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Is het nu andersom dan? Lijkt me stug, fossiele brandstoffen zijn goedkoper.
By a Trump dummyquote:Op donderdag 1 juni 2017 23:10 schreef Eficaz het volgende:
Donald Trump voor dummies
Apr 07, 2017 Matthijs
Donald Trump verbaasde en choqueerde de wereld toen hij 8 november de verkiezingen won. Zijn overwinning was voor velen onwerkelijk; een uitkomst die niet voor mogelijk werd gehouden. Dagelijks lezen we dat elke dag dat Trump in het Witte Huis zit, de Verenigde Staten steeds dieper de afgrond in zakt. Waarom berichten de media over Trump op die manier?
Als we de Amerikanen moeten geloven, is het ‘executive office’ van de president van de Verenigde Staten het machtigste instituut op aarde. Donald Trump was echter niet ieders favoriet om er de komende vier jaar plaats te nemen als 45e Amerikaanse president. Met zijn opvallende verschijning en uitspraken wist hij in korte tijd veel mensen tegen zich in het harnas te jagen. Terwijl veel politici weinig terecht brengen van hun verkiezingsbeloftes, stortte Trump zich volledig op alles wat hij beloofd had te doen. Een fijne afwisseling van de gebruikelijke politieke besluiteloosheid? Afgaande op de waterval van kritiek en protest, lijkt het alsof Trump niks goed kan doen. Dagelijks berichten media over alles wat mis gaat binnen de ‘Trump Administration’. Gaat er eigenlijk iets goed? En waarom horen we dat niet?
“Make America Great Again”
Trump strijdt tegen alle ‘vijanden’ van Amerika en hij doet dit voor het Amerikaanse volk. Dit moet niet alleen blijken uit alles wat hij aankondigt te gaan doen, maar ook uit de dingen die hij tot nu toe al bereikt heeft ‘in office’. Als een bezetene begon hij na de inauguratie zijn to-do-lijst af te werken. Zo draaide hij verschillende acties van zijn voorganger terug en beëindigde hij de Amerikaanse deelname aan de Trans Pacific Partnership. Deze samenwerking zou te weinig voor Amerika opleveren. Aan de andere kant pompt Trump 250 miljard in de Amerikaanse infrastructuur. Ook pakt hij IS aan en staat hij achter het Amerikaanse defensieapparaat. Oorlogen wil hij daarentegen voorkomen. Daarnaast is hij tegen het aantasten van de homorechten. Dit zijn zaken die vooral op de achtergrond van de mediastorm zijn gebleven. Zijn inreisverbod en Mexicaanse muur voerden duidelijk de boventoon.
Zangeres Jennifer Hudson had in 2008 geen plek om naartoe te gaan nadat haar moeder, broer en neef waren doodgeschoten. Trump bood haar en enkele familieleden aan om in de Trump Tower te verblijven. Ook regelde hij beveiliging voor de familie Hudson. Dit alles deed hij voor niets. Ook stuurde Trump een cheque ter waarde van 25.000 dollar naar een militair die in 2014 gemarteld was in een Mexicaanse gevangenis. Hetzelfde deed hij voor een buschauffeur die in 2013 een suïcidale vrouw redde die van een brug wilde springen. Trump verzond een cheque ter waarde van 10.000 dollar. Eind jaren ’80 stelde hij zijn privévliegtuig ter beschikking voor een ernstig ziek 3-jarig kind. Het kind had medische apparatuur nodig om in leven te blijven en niet één Amerikaanse luchtvaartmaatschappij stond dit aan boord toe. Best attent van The Donald.
De frames van Trump
De handelswijze van Donald Trump werd al geanalyseerd ver voordat hij besloot voor de tweede keer deel te nemen aan de presidentsverkiezingen. Sindsdien is ‘The Donald’ echter onder een vergrootglas terecht gekomen – al is microscoop misschien een beter woord. Van de manier waarop hij handen schudt tot hoe zijn speeches zijn opgebouwd, alles wordt bestudeerd. Er wordt veel geframed rondom Trump, maar zelf is hij hier ook niet vies van. Professor Hans de Bruijn van de TU Delft publiceerde in de Tu Delft Repository zijn artikel ‘Donald Trump’s rhetoric: an analysis of his frames’. Later was zijn essay te lezen in Trouw.
De Bruijn legt in zijn artikel uit van welke frames de president gretig gebruik maakt. Zij zijn slim, en wij zijn dom. En dat is niet eerlijk. China, Rusland en de Mexicaanse overheid beschikken allemaal over een haast oneindig intellect. Ook belazeren ze de boel. Amerika zit in de tussentijd kinderlijk te kleien en zandkastelen te bouwen. Trump verandert dit allemaal, voor het Amerikaanse volk. En dat is ‘great’. Ook heeft Donald geen tijd voor politieke correctheid. Dat is mooi want Amerika heeft dat ook niet, zo verzekert Trump ons. Met dit argument wuift hij alle kritiek op zijn opvallende en soms vrouwonvriendelijke uitspraken weg. Een uitstekende strategie om niet in het frame te trappen van zijn opponenten.
http://mediaredactie.fhj.nl/index.php/2017/04/07/donald-trump-voor-dummies/
Wat een vreemd stuk, er worden weinig winsten genoemd en een aantal daarvan zijn nog eens onjuist.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:10 schreef Eficaz het volgende:
Donald Trump voor dummies
Apr 07, 2017 Matthijs
Donald Trump verbaasde en choqueerde de wereld toen hij 8 november de verkiezingen won. Zijn overwinning was voor velen onwerkelijk; een uitkomst die niet voor mogelijk werd gehouden. Dagelijks lezen we dat elke dag dat Trump in het Witte Huis zit, de Verenigde Staten steeds dieper de afgrond in zakt. Waarom berichten de media over Trump op die manier?
Als we de Amerikanen moeten geloven, is het ‘executive office’ van de president van de Verenigde Staten het machtigste instituut op aarde. Donald Trump was echter niet ieders favoriet om er de komende vier jaar plaats te nemen als 45e Amerikaanse president. Met zijn opvallende verschijning en uitspraken wist hij in korte tijd veel mensen tegen zich in het harnas te jagen. Terwijl veel politici weinig terecht brengen van hun verkiezingsbeloftes, stortte Trump zich volledig op alles wat hij beloofd had te doen. Een fijne afwisseling van de gebruikelijke politieke besluiteloosheid? Afgaande op de waterval van kritiek en protest, lijkt het alsof Trump niks goed kan doen. Dagelijks berichten media over alles wat mis gaat binnen de ‘Trump Administration’. Gaat er eigenlijk iets goed? En waarom horen we dat niet?
“Make America Great Again”
Trump strijdt tegen alle ‘vijanden’ van Amerika en hij doet dit voor het Amerikaanse volk. Dit moet niet alleen blijken uit alles wat hij aankondigt te gaan doen, maar ook uit de dingen die hij tot nu toe al bereikt heeft ‘in office’. Als een bezetene begon hij na de inauguratie zijn to-do-lijst af te werken. Zo draaide hij verschillende acties van zijn voorganger terug en beëindigde hij de Amerikaanse deelname aan de Trans Pacific Partnership. Deze samenwerking zou te weinig voor Amerika opleveren. Aan de andere kant pompt Trump 250 miljard in de Amerikaanse infrastructuur. Ook pakt hij IS aan en staat hij achter het Amerikaanse defensieapparaat. Oorlogen wil hij daarentegen voorkomen. Daarnaast is hij tegen het aantasten van de homorechten. Dit zijn zaken die vooral op de achtergrond van de mediastorm zijn gebleven. Zijn inreisverbod en Mexicaanse muur voerden duidelijk de boventoon.
Zangeres Jennifer Hudson had in 2008 geen plek om naartoe te gaan nadat haar moeder, broer en neef waren doodgeschoten. Trump bood haar en enkele familieleden aan om in de Trump Tower te verblijven. Ook regelde hij beveiliging voor de familie Hudson. Dit alles deed hij voor niets. Ook stuurde Trump een cheque ter waarde van 25.000 dollar naar een militair die in 2014 gemarteld was in een Mexicaanse gevangenis. Hetzelfde deed hij voor een buschauffeur die in 2013 een suïcidale vrouw redde die van een brug wilde springen. Trump verzond een cheque ter waarde van 10.000 dollar. Eind jaren ’80 stelde hij zijn privévliegtuig ter beschikking voor een ernstig ziek 3-jarig kind. Het kind had medische apparatuur nodig om in leven te blijven en niet één Amerikaanse luchtvaartmaatschappij stond dit aan boord toe. Best attent van The Donald.
De frames van Trump
De handelswijze van Donald Trump werd al geanalyseerd ver voordat hij besloot voor de tweede keer deel te nemen aan de presidentsverkiezingen. Sindsdien is ‘The Donald’ echter onder een vergrootglas terecht gekomen – al is microscoop misschien een beter woord. Van de manier waarop hij handen schudt tot hoe zijn speeches zijn opgebouwd, alles wordt bestudeerd. Er wordt veel geframed rondom Trump, maar zelf is hij hier ook niet vies van. Professor Hans de Bruijn van de TU Delft publiceerde in de Tu Delft Repository zijn artikel ‘Donald Trump’s rhetoric: an analysis of his frames’. Later was zijn essay te lezen in Trouw.
De Bruijn legt in zijn artikel uit van welke frames de president gretig gebruik maakt. Zij zijn slim, en wij zijn dom. En dat is niet eerlijk. China, Rusland en de Mexicaanse overheid beschikken allemaal over een haast oneindig intellect. Ook belazeren ze de boel. Amerika zit in de tussentijd kinderlijk te kleien en zandkastelen te bouwen. Trump verandert dit allemaal, voor het Amerikaanse volk. En dat is ‘great’. Ook heeft Donald geen tijd voor politieke correctheid. Dat is mooi want Amerika heeft dat ook niet, zo verzekert Trump ons. Met dit argument wuift hij alle kritiek op zijn opvallende en soms vrouwonvriendelijke uitspraken weg. Een uitstekende strategie om niet in het frame te trappen van zijn opponenten.
http://mediaredactie.fhj.nl/index.php/2017/04/07/donald-trump-voor-dummies/
De site heeft ook niets meer gepost voor meer dan een maand.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat een vreemd stuk, er worden weinig winsten genoemd en een aantal daarvan zijn nog eens onjuist.
Het stuk is bijna drie maanden geleden geschreven.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat een vreemd stuk, er worden weinig winsten genoemd en een aantal daarvan zijn nog eens onjuist.
Can't stump the Trumpquote:Op donderdag 1 juni 2017 23:24 schreef Vis1980 het volgende:
De lijst van wie hem dan zal opvolgen. For your entertainment
Mike Pence (R)
Paul Ryan (R)
Orrin Hatch (R)
Rex Tillerson (R)
Steven Mnuchin (R)
James Mattis (I)
Jeff Sessions (R)
Ryan Zinke (R)
Sonny Perdue (R)
Wilbur Ross (R)
Alex Acosta (R)
Tom Price (R)
Ben Carson (R)
Elaine Chao (R)[a]
Rick Perry (R)
Betsy DeVos (R)
David Shulkin (I)
John F. Kelly (I)
7 april is nou niet bepaald drie maanden geleden.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:23 schreef Eficaz het volgende:
[..]
Het stuk is bijna drie maanden geleden geschreven.
Ja, oké, en?quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:23 schreef Eficaz het volgende:
[..]
Het stuk is bijna drie maanden geleden geschreven.
Bijna is een rekbaar begrip als je in een alternatieve realiteit leeft.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
7 april is nou niet bepaald drie maanden geleden.
Ja, Scott Adams is flink afgegleden, wat na zijn gesockpuppet lastig leek. Hij is wel goed met drogredenen, dat moet ik hem nageven.quote:
Heel goed. Put your money where your mouth is.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:47 schreef Vis1980 het volgende:
twitter:elonmusk twitterde op donderdag 01-06-2017 om 22:02:13Am departing presidential councils. Climate change is real. Leaving Paris is not good for America or the world. reageer retweet
Bijna tweequote:Op donderdag 1 juni 2017 23:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
7 april is nou niet bepaald drie maanden geleden.
Clean coal... jaja, dat is alleen gemiddeld veel duurder dan de meeste andere technologien.... dus waar dat dan over moet gaan...quote:
Wisten we al...quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:24 schreef Vis1980 het volgende:
De lijst van wie hem dan zal opvolgen. For your entertainment
Mike Pence (R)
Paul Ryan (R)
Orrin Hatch (R)
Rex Tillerson (R)
Steven Mnuchin (R)
James Mattis (I)
Jeff Sessions (R)
Ryan Zinke (R)
Sonny Perdue (R)
Wilbur Ross (R)
Alex Acosta (R)
Tom Price (R)
Ben Carson (R)
Elaine Chao (R)[a]
Rick Perry (R)
Betsy DeVos (R)
David Shulkin (I)
John F. Kelly (I)
Ik snap dat voor sommige users tot drie tellen een vrij belastende mentale activiteit is.quote:
Goh.. Waarom zei je dat niet dan?quote:
Je gaat toch niet weer gek doen en al je posts deleten hier hoop ik?quote:
Alternatieve cijfers. Een kalender is tenslotte ook maar een mening.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Goh.. Waarom zei je dat niet dan?
quote:
quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:33 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik snap dat voor sommige users tot drie tellen een vrij belastende mentale activiteit is.
Nee, heb hem weer aangepast.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je gaat toch niet weer gek doen en al je posts deleten hier hoop ik?
Was mijn eerste gedachte ook: no way dat er opnieuw onderhandeld gaat worden. Maar ik durf het nog steeds niet hardop te zeggen. Rare wereld tegenwoordig..quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:
The Latest: France, Germany, Italy: Pact can’t be revisited
Wat?quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Goh.. Waarom zei je dat niet dan?
Ik spreek in tongen?quote:
Dat zal impliciet sowieso het gevolg zijn. Uitstortlimieten, beperkingen wat betreft aantallen nieuwe voertuigen op fossiele brandstoffen en meer van dat soort zaken zullen juist een heel negatief effect hebben op de Amerikaanse maakindustrie als die niet meegaan. Het is dan ook zeker niet ondenkbaar dat dergelijke factoren de industrie een bepaalde richting op dwingen.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:35 schreef Ulx het volgende:
Misschien maar wat extra tariefmuren opzetten voor spullen uit vervuilende landen die weigeren iets te doen. Dat is geen aanval op de VS van Trump hoor, we kunnen tenslotte ook handelsverdragen afsluiten met de individuele Staten. Net zoals Trump wilde doen met Duitsland.
Jij weet het, ik weet het...quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:42 schreef Vis1980 het volgende:
"We want fair treatment," Trump said. "We don't want other countries and other leaders to laugh at us anymore."
Bron
twitter:dandrezner twitterde op donderdag 01-06-2017 om 23:07:01This, by @DanielLarison. https://t.co/Xkd28hYVNY reageer retweet
Mocht er al iets gebeuren zou ik mijn geld erop zetten dat de EU en China mogelijk icm Rusland een verdrag onderhandelen, om landen die niet mee doen economisch te straffen. Alleen, de EU is ook wel wat verdeeld op dit punt met Polen, Hongarije en het VK die mogelijk niet staan te springen.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Was mijn eerste gedachte ook: no way dat er opnieuw onderhandeld gaat worden. Maar ik durf het nog steeds niet hardop te zeggen. Rare wereld tegenwoordig..
GB boeit niet meer he?quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:45 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Mocht er al iets gebeuren zou ik mijn geld erop zetten dat de EU en China mogelijk icm Rusland een verdrag onderhandelen, om landen die niet mee doen economisch te straffen. Alleen, de EU is ook wel wat verdeeld op dit punt met Polen, Hongarije en het VK die mogelijk niet staan te springen.
Die zijn VreKzitquote:Op donderdag 1 juni 2017 23:45 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Mocht er al iets gebeuren zou ik mijn geld erop zetten dat de EU en China mogelijk icm Rusland een verdrag onderhandelen, om landen die niet mee doen economisch te straffen. Alleen, de EU is ook wel wat verdeeld op dit punt met Polen, Hongarije en het VK die mogelijk niet staan te springen.
Op zich kunnen bedrijven uit de VS dat weer oplossen door te gaan produceren in schonere landen.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat zal impliciet sowieso het gevolg zijn. Uitstortlimieten, beperkingen wat betreft aantallen nieuwe voertuigen op fossiele brandstoffen en meer van dat soort zaken zullen juist een heel negatief effect hebben op de Amerikaanse maakindustrie als die niet meegaan. Het is dan ook zeker niet ondenkbaar dat dergelijke factoren de industrie een bepaalde richting op dwingen.
En dan is er nog het feit dat er op lokaal niveau in de VS heel anders wordt gedacht. Er wordt hier vaak wat onnozel gedaan over Californië door bepaalde types, maar dat is gewoon de zesde economie van de wereld qua omvang. Die hebben wat dat betreft dus behoorlijke invloed.
Nah, ze hebben de uittreding in werking gezet. Dus de situatie is anders dan voorheeen.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Voorlopig zitten ze er nog bij...
Is er een reden dat je mijn posts negeert?quote:
Dat klopt, maar volgende week kan de situatie weer wat anders liggen.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nah, ze hebben de uittreding in werking gezet. Dus de situatie is anders dan voorheeen.
Washington (CNN) — President Donald Trump announced Thursday his decision to withdraw the US from the Paris climate accord, a sweeping step that fulfills a campaign promisequote:Op donderdag 1 juni 2017 23:42 schreef Vis1980 het volgende:
"We want fair treatment," Trump said. "We don't want other countries and other leaders to laugh at us anymore."
Bron
[ afbeelding ]
Uhh, nee.. Er is geen weg terug feitelijk.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:49 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dat klopt, maar volgende week kan de situatie weer wat anders liggen.
Doe ik dat? Ik ben mij er niet van bewust iig.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Is er een reden dat je mijn posts negeert?
Ja, dat wel, maar ze zijn nog niet weg. Denk dat ze zich terughoudend zullen opstellen, maar aan de andere kant durf ik dat echt niet heel zeker te zeggen.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nah, ze hebben de uittreding in werking gezet. Dus de situatie is anders dan voorheeen.
Misschien zijn we het gewoon (te) eensquote:Op donderdag 1 juni 2017 23:50 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Doe ik dat? Ik ben mij er niet van bewust iig.
Dat zal het zijn denk ik. Ik heb er vaak weinig aan toe te voegen.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Misshien zijn we het gewoon (te) eens
Ze hebben niks meer in de melk te brokkelen.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:50 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ja, dat wel, maar ze zijn nog niet weg. Denk dat ze zich terughoudend zullen opstellen, maar aan de andere kant durf ik dat echt niet heel zeker te zeggen.
Maar misschien is het, omdat jouw avatar de mijne zou opeten zonder er ook maar een keertje over na te denken.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:53 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dat zal het zijn denk ik. Ik heb er vaak weinig aan toe te voegen.
Opgehelderdquote:Op donderdag 1 juni 2017 23:53 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dat zal het zijn denk ik. Ik heb er vaak weinig aan toe te voegen.
LOLquote:Op donderdag 1 juni 2017 23:53 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Maar misschien is het, omdat jouw avatar de mijne zou opeten zonder er ook maar een keertje over na te denken.
En moet die groene sector niet ook op gang komen? Techniek die blijft verbeteren en dus op grote schaal voet aan de grond zal krijgen is wat anders dan een marginaal aandeel. Als je achteruit kijkt heeft de tractor in zijn eerste jaren ook veel staljongens de baan gekost, maar vooruit gekeken zoveel meer opgeleverd. De vergelijking gaat misschien niet 1 op 1 op, maar deze cijfers zijn zonder context ook niet zoveel waard.quote:Op donderdag 1 juni 2017 22:49 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die laatste alinea heeft alleen weinig met het voorgaande te maken.
Vis is inderdaad niet te nassen.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik ben overigens geen visliefhebber
![]()
Er was geen enkel verdrag mogelijk wat door de senaat was gekomen; met dank aan de godsvrezende GOP (en eerder aan Manchin / Heitkamp als ik het me goed herinner). Droevige stand van zaken qua politiek daar.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:55 schreef Nintex het volgende:
Obama had dat akkoord door het congres moeten laten goedkeuren dan had het niet zo gemakkelijk afgeschoten kunnen worden. Het stond gewoon al ontzettend op losse schroeven door de manier waarop het akkoord gesloten was.
Voor Trump een inkoppertje om weer een verkiezingsbelofte na te komen.
Maar Trump zegt juist dat klimaatverandering niet real is. Liegt hij dan?quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:55 schreef Nintex het volgende:
Obama had dat akkoord door het congres moeten laten goedkeuren dan had het niet zo gemakkelijk afgeschoten kunnen worden. Het stond gewoon al ontzettend op losse schroeven door de manier waarop het akkoord gesloten was.
Voor Trump een inkoppertje om weer een verkiezingsbelofte na te komen.
Bedoel ik maar..quote:
Het idee dat je een dergelijk verdrag met tweederde meerderheid door een senaat met een Republikeinse meerderheid zou kunnen krijgen is ook een vrij absurd idee.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:55 schreef Nintex het volgende:
Obama had dat akkoord door het congres moeten laten goedkeuren dan had het niet zo gemakkelijk afgeschoten kunnen worden. Het stond gewoon al ontzettend op losse schroeven door de manier waarop het akkoord gesloten was.
Voor Trump een inkoppertje om weer een verkiezingsbelofte na te komen.
Bronquote:Ottawa, Ontario
June 1, 2017
The Prime Minister, Justin Trudeau, today issued the following statement in response to the United States’ decision to withdraw from the Paris Agreement:
“We are deeply disappointed that the United States federal government has decided to withdraw from the Paris Agreement. Canada is unwavering in our commitment to fight climate change and support clean economic growth. Canadians know we need to take decisive and collective action to tackle the many harsh realities of our changing climate.
“While the U.S. decision is disheartening, we remain inspired by the growing momentum around the world to combat climate change and transition to clean growth economies. We are proud that Canada stands united with all the other parties that support the Agreement. We will continue to work with our domestic and international partners to drive progress on one of the greatest challenges we face as a world.
“This is not only about the huge economic opportunities of clean growth and the need to address the pressing threats of climate change. This is about an ambitious and unshakeable desire to leave a cleaner, healthier and more sustainable planet for our kids and for generations to come.
“We are all custodians of this world, and that is why Canada will continue to work with the U.S. at the state level, and with other U.S. stakeholders, to address climate change and promote clean growth. We will also continue to reach out to the U.S. federal government to discuss this matter of critical importance for all humankind, and to identify areas of shared interest for collaboration, including on emissions reductions.”
4 jaar:quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:52 schreef Ulx het volgende:
Nou ja, vier jaar toch of geven ze alle invloed in dat VN orgaan op en zijn ze binnen een jaar pleite?
Bronquote:But he will stick to the withdrawal process laid out in the Paris agreement, which President Barack Obama joined and most of the world has already ratified. That could take nearly four years to complete, meaning a final decision would be up to the American voters in the next presidential election.
Ik las dat het een hoax is dat klimaatgebeuren;quote:Op vrijdag 2 juni 2017 00:00 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Maar Trump zegt juist dat klimaatverandering niet real is. Liegt hij dan?
https://forum.fok.nl/topic/2379549/1/50quote:
Ja, bedankt Hans.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 00:14 schreef Eficaz het volgende:
[..]
Ik las dat het een hoax is dat klimaatgebeuren;
[..]
https://forum.fok.nl/topic/2379549/1/50
Hoe is het dan een meesterzet dat hij met een beter akkoord gaat komen? Klimaatverandering bestaat toch niet?quote:Op vrijdag 2 juni 2017 00:14 schreef Eficaz het volgende:
[..]
Ik las dat het een hoax is dat klimaatgebeuren;
[..]
https://forum.fok.nl/topic/2379549/1/50
En wat is überhaupt een "betere deal"? Dat de VS meer mag uitstoten dan nu overeen gekomen is?quote:Op vrijdag 2 juni 2017 00:17 schreef Vis1980 het volgende:
Hoe is het dan een meesterzet dat hij met een beter akknoord gaat komen? Klimaatverandering bestaat toch niet?
Ik ga binnenkort eens nadenken hoe ik mijn antwoord daarop zal formuleren.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 00:17 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Hoe is het dan een meesterzet dat hij met een beter akkoord gaat komen? Klimaatverandering bestaat toch niet?
Omdat het PC is om het niet te doen...quote:Op vrijdag 2 juni 2017 00:20 schreef Belabor het volgende:
[..]
En wat is überhaupt een "betere deal"? Dat de VS meer mag uitstoten dan nu overeen gekomen is?
Tsja, dan kun je er beter helemaal uitstappen ja. Daar gaat geen enkel land mee akkoord. Waarom zou de rest van de wereld de VS voordeeltjes moeten geven als het enige wat Trump tot nu toe gedaan heeft herries schoppen is?
Idd.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 00:17 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Hoe is het dan een meesterzet dat hij met een beter akkoord gaat komen? Klimaatverandering bestaat toch niet?
En even kijken hoe corrupt de landen zijn die het niet getekend hebben, USA, Syrië en Nicaragua.quote:Het grootste gedeelte van de landen die "Parijs" ondertekend hebben is zo corrupt als de pest, in het beste geval bananenrepublieken, vaak dictaturen waarvan je weet dat ze zich nooit en te nimmer aan de afspraken gaan houden. Niet zo gek, zelfs Nederland doet het niet.Maar daar hebben we onmetelijke respect voor en voor Trump die het gelijk gewoon eerlijk toegeeft niet.
Dan houden we nog tweederde over.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 00:32 schreef Szura het volgende:
Nicaragua moet je niet steeds in een kwaad daglicht zetten, die ondertekend het niet omdat ze veel verder gaan.
quote:President Trump railed against the Paris climate agreement in the White House Rose Garden on Thursday, but it was hard to reconcile his description of the climate accord with the real one.
“As of today, the United States will cease all implementation of the nonbinding Paris accord and the draconian financial and economic burdens the agreement imposes on our country,” Trump said — a phrase seeming to contain a logical contradiction. If the agreement is nonbinding, then what burdens can it impose?
And that contradiction gets to the heart of why Trump seemed, on Thursday, not to be arguing against the Paris agreement itself, but rather, against the Obama administration’s pledge under that agreement, in which the United States would cut by the year 2025 its emissions by 26 to 28 percent below their 2005 levels.
But the agreement does not require a particular level of emissions cuts for a particular country; rather, the United States and any other nation can choose its own level of emissions reductions.
“It seems very unnecessary to have to withdraw from the Paris agreement if the concern is focused on the U.S. emissions target and financial contributions,” said Susan Biniaz, who served at the State Department as the United States’ lead climate change lawyer from 1989 until earlier this year. “The U.S. can unilaterally change its emissions target under the agreement — it doesn’t have to ‘renegotiate’ it — and financial contributions are voluntary.”
“If the president believes the Paris agreement is a bad deal for the U.S. because our voluntary emission commitments are more stringent than those of other large emitters, the U.S. can reduce the ambition of our domestic policies while still remaining part of the agreement, rather than giving up our seat at the table and undermining U.S. leadership and credibility,” added Jason Bordoff, who heads the Center on Global Energy Policy at Columbia University.
Similarly, Trump argued that the United States would try to “begin negotiations to reenter either the Paris accord or [a] really entirely new transaction, on terms that are fair to the United States, its businesses, its workers, its people, its taxpayers.”
But it seems near-impossible to reassemble every country in the world to start from scratch on the Paris agreement, when those countries are already busily implementing it.
“The notion that other nations would ‘renegotiate’ Paris is absurd, since they have already bent over backwards in the Paris deal to accommodate all major U.S. priorities, including voluntary emissions limits, action by developing countries and a nonlegally binding agreement,” said Paul Bledsoe, who served as a climate policy adviser in the Clinton administration and is now a lecturer at American University’s Center for Environmental Policy.
“Other countries are very unlikely to be interested in renegotiating the Paris Agreement or in negotiating an alternative agreement,” added Bob Perciasepe, president of the Center for Climate and Energy Solutions, in a statement. “But the United States still retains the right to adjust the terms of its participation in the Paris Agreement by revising its target.”
And then, there were Trump’s claims about how other countries, such as China and India, would presumably take advantage of the Paris deal, to the United States’ disadvantage.
Niklas Höhne, a professor at Wageningen University in the Netherlands and a founder of the NewClimate Institute, commented by email that this part of the speech, too, didn’t add up:
As a scientist, I was amazed by the many wrong assertions that he used. He said that China will be allowed to build hundreds of additional coal plants. This is true in principle, but China canceled the building of new coal power plants and absolute coal use has declined in three consecutive years. He said that India may double their coal production, but also India is slowing its growth of coal use and just stated that the recent coal plants in construction may not be necessary until 2022.
And then there are Trump’s assertions about what the agreement would actually do to the climate.
Zou pas mooi zijn als dit gewoon het einde is van het huidige politieke systeem in de VS. Het twee partijen stelsel zoals het nu is werkt gewoon niet.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 01:41 schreef Parafernalia het volgende:
Langzaam krijgt de héle wereld dikke schijt aan Trump en z'n debiele volgelingen.En mooi dat verschillende Amerikaanse steden zich niets aantrekken van Trump.
Welterusten, meneer de president
Verder is het gewoon dieptriest en ultiem dom natuurlijk...maar we zijn inmiddels wel wat gewend
Ik zie dat niet snel gebeuren. Mensen zijn nog steeds zo diep ingegraven in de loopgraven. Zware christenen die op Trump stemmen zijn voldoende bewijs dat het mensen om de partij gaat, en te weinig om de kandidaat.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 07:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Zou pas mooi zijn als dit gewoon het einde is van het huidige politieke systeem in de VS. Het twee partijen stelsel zoals het nu is werkt gewoon niet.
Om dat te veranderen, moet het kiesstelsel veranderen, en dat zie ik niet gebeuren.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 07:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Zou pas mooi zijn als dit gewoon het einde is van het huidige politieke systeem in de VS. Het twee partijen stelsel zoals het nu is werkt gewoon niet.
http://www.ad.nl/show/dis(...)p-adviseur~a9197482/quote:Disneybaas stapt op als Trump-adviseur
De baas van Walt Disney trekt zich terug uit een adviescommissie voor de Amerikaanse president. Dat heeft topman Bob Iger donderdagnacht zelf bekend gemaakt op Twitter. Aanleiding is de beslissing van Donald Trump om de Verenigde Staten niet meer deel te laten nemen aan een internationaal klimaatakkoord.
‘Uit principe ben ik opgestapt uit de presidentiële adviesraad vanwege het terugtrekken uit het Klimaatakkoord van Parijs’, zo schreef Iger op Twitter. De Disney-baas is een Democraat en had al veel kritiek gekregen omdat hij deel uitmaakte van het adviesclubje vol zakenmannen. Eerder wuifde hij die kritiek nog weg omdat deelname volgens hem niets te maken had met steun. Ook de topman van autobedrijf Tesla, Elon Musk, stapte donderdag uit de adviesclub.
Welke feiten? En woon je in Amerika?quote:Op vrijdag 2 juni 2017 07:15 schreef Re het volgende:
ik heb het eens bekeken vanuit het oogpunt van een radicale conservatief en was verwonderd hoe goed trump inspeelt op mijn wens om het voor mij beter te maken, de feiten die hij opnoemde klonken feitelijk logisch en zijn idd schadelijk voor de inwoners van de VS, ik vond het wel een lauw applausje telkens voor zijn mooie woorden.
de feiten uit dat rapport en uit het verdrag zelf, dit verdrag lijkt toch voornamelijk goed te zijn voor die miljarden chinezen en indiers, en dat over de rug van de werkeloze mijnwerkerquote:
Zijn dat feiten?quote:Op vrijdag 2 juni 2017 08:12 schreef Re het volgende:
[..]
de feiten uit dat rapport en uit het verdrag zelf, dit verdrag lijkt toch voornamelijk goed te zijn voor die miljarden chinezen en indiers, en dat over de rug van de werkeloze mijnwerker
quote:Fried appeared on MSNBC's Rachel Maddow show Thursday, shortly after the story was first reported by Yahoo News.
He said State Department colleagues approached him, "concerned that the Trump administration, the incoming team was going to unilaterally rescind the sanctions on Russia, which had been placed there because of Russia's aggression on Ukraine. And it was further said by these people that there would be no action required from Russia."
The White House did not immediately respond to a request for comment from NBC News.
quote:The Trump team backed off, Malinowski said he believes, because officials came to see that lifting the sanctions would look terrible light of the drumbeat of revelations over potential Trump campaign coordination with the Russian election interference effort.
"It would be politically stinky," he said.
Die niet kan wachten om terug die donkere put in te kruipen voor een hongerloontje om daar dikke stoflongen op te lopen...quote:Op vrijdag 2 juni 2017 08:12 schreef Re het volgende:
[..]
de feiten uit dat rapport en uit het verdrag zelf, dit verdrag lijkt toch voornamelijk goed te zijn voor die miljarden chinezen en indiers, en dat over de rug van de werkeloze mijnwerker
Precies! En dankzij Trump gaat er dit jaar toch weer een nieuwe kolenmijn open! 70 banen! MAGA!quote:Op vrijdag 2 juni 2017 08:12 schreef Re het volgende:
[..]
de feiten uit dat rapport en uit het verdrag zelf, dit verdrag lijkt toch voornamelijk goed te zijn voor die miljarden chinezen en indiers, en dat over de rug van de werkeloze mijnwerker
quote:Op vrijdag 2 juni 2017 08:34 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Die niet kan wachten om terug die donkere put in te kruipen voor een hongerloontje om daar dikke stoflongen op te lopen...
Nog eentje (en dan back on topic)quote:
Klopt. New York, Californië en Washington hebben al een klimaatverbond opgezet gisteren.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 09:05 schreef DustPuppy het volgende:
Wat je nu waarschijnlijk dus wel gaat krijgen is dat de meeste staten, steden en bedrijven om de regering heen gaan werken en zich toch gewoon aan het Parijs-akkoord gaan proberen te houden, dan maar zonder federale steun.
quote:In response to President Trump’s decision to withdraw from the Paris Climate Agreement, New York Governor Andrew Cuomo, California Governor Edmund G. Brown Jr., and Washington State Governor Jay Inslee today announced the formation of the United States Climate Alliance, a coalition that will convene U.S. states committed to upholding the Paris Climate Agreement and taking aggressive action on climate change.
“I am proud to stand with other governors as we make sure that the inaction in D.C. is met by an equal force of action from the states," said Inslee. "Today’s announcement by the president leaves the full responsibility of climate action on states and cities throughout our nation. While the president’s actions are a shameful rebuke to the work needed to protect our planet for our children and grandchildren, states have been and will continue to step up.”
“The White House’s reckless decision to withdraw from the Paris Climate Agreement has devastating repercussions not only for the United States, but for our planet. This administration is abdicating its leadership and taking a backseat to other countries in the global fight against climate change,” said Governor Cuomo. “New York State is committed to meeting the standards set forth in the Paris Accord regardless of Washington’s irresponsible actions. We will not ignore the science and reality of climate change which is why I am also signing an Executive Order confirming New York’s leadership role in protecting our citizens, our environment, and our planet.”
New York, California and Washington, representing over one-fifth of U.S. Gross Domestic Product, are committed to achieving the U.S. goal of reducing emissions 26-28 percent from 2005 levels and meeting or exceeding the targets of the federal Clean Power Plan.
“The President has already said climate change is a hoax, which is the exact opposite of virtually all scientific and worldwide opinion,” said Governor Brown. “I don't believe fighting reality is a good strategy - not for America, not for anybody. If the President is going to be AWOL in this profoundly important human endeavor, then California and other states will step up.”
Together, New York, California and Washington represent approximately 68 million people – nearly one-in-five Americans – and the states account for at least 10 percent of greenhouse gas emissions in the United States. Washington will continue to work closely together with other states to help fill the void left by the federal government.
With input from all participants, the U.S. Climate Alliance will also act as a forum to sustain and strengthen existing climate programs, promote the sharing of information and best practices, and implement new programs to reduce carbon emissions from all sectors of the economy.
Misschien. Maar deze actie zal in de moderne wereld wel tot een backlash leiden. Ook in de VS zelf zijn de tekenen niet goed: Trump heeft innovators en vernieuwers verteld dat ze de boom in kunnen. En waarom? 70 banen in Pennsylvania?quote:Op vrijdag 2 juni 2017 09:05 schreef DustPuppy het volgende:
Wat je nu waarschijnlijk dus wel gaat krijgen is dat de meeste staten, steden en bedrijven om de regering heen gaan werken en zich toch gewoon aan het Parijs-akkoord gaan proberen te houden, dan maar zonder federale steun.
Het congres was republikeins. Dus dat zou er nooit doorheen gekomen zijn. Dat zijn allemaal types die denken dat god de problemen oplost. Maar ze zijn wel consequent: party over country. Maakt niks uit of je straks vergiftigd wordt.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:55 schreef Nintex het volgende:
Obama had dat akkoord door het congres moeten laten goedkeuren dan had het niet zo gemakkelijk afgeschoten kunnen worden. Het stond gewoon al ontzettend op losse schroeven door de manier waarop het akkoord gesloten was.
Voor Trump een inkoppertje om weer een verkiezingsbelofte na te komen.
Dit - Trump verkwanselt in een half jaar de positie die de VS - met alle gerechtvaardigde kritiek die je daar op kan hebben - zich de afgelopen 70 jaar heeft verworven. Hoe lang deze klucht ook duurt, het gaat ze decennia kosten om hier van terug te komen, if ever.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 09:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Misschien. Maar deze actie zal in de moderne wereld wel tot een backlash leiden. Ook in de VS zelf zijn de tekenen niet goed: Trump heeft innovators en vernieuwers verteld dat ze de boom in kunnen. En waarom? 70 banen in Pennsylvania?
Idd. Waarom zouden de andere spelers in de wereld deze riedel aan kansen om de VS voorbij te streven niet grijpen? En als er na Trump wèl een normaal persoon komt, waarom zou je dan weer tegen de VS zeggen dat ze hun oude positie terugkrijgen?quote:Op vrijdag 2 juni 2017 09:45 schreef SureD1 het volgende:
Hoe lang deze klucht ook duurt, het gaat ze decennia kosten om hier van terug te komen, if ever.
Dat we afstevenen op een wereld waarin China de grootste economie lijkt redelijk onvermijdbaar en hoogstwaarschijnlijk zal ook het tijdperk van de VS als dominante wereldmacht op termijn eindigen. Trump lijkt dat alleen flink wat te willen versnellen. Amerika dankt veel van zijn invloed ook simpelweg aan het feit dat de dollar de belangrijkste reserve currency is. Als dat drukmiddel wegvalt, dan wordt een 'America first' houding alleen maar lastiger.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 09:53 schreef Ulx het volgende:
[..]
Idd. Waarom zouden de andere spelers in de wereld deze riedel aan kansen om de VS voorbij te streven niet grijpen? En als er na Trump wèl een normaal persoon komt, waarom zou je dan weer tegen de VS zeggen dat ze hun oude positie terugkrijgen?
Als de dollar koersen straks gaan kelderen (bijvoorbeeld door de straks steeds verder wegzakkende economie en een overeenkomstige zwakkere dollar) en de oliestaten besluiten niet langer hun olie in dollars af te rekenen, dan pas gaan we de shit zien.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 10:05 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat we afstevenen op een wereld waarin China de grootste economie lijkt redelijk onvermijdbaar en hoogstwaarschijnlijk zal ook het tijdperk van de VS als dominante wereldmacht op termijn eindigen. Trump lijkt dat alleen flink wat te willen versnellen. Amerika dankt veel van zijn invloed ook simpelweg aan het feit dat de dollar de belangrijkste reserve currency is. Als dat drukmiddel wegvalt, dan wordt een 'America first' houding alleen maar lastiger.
Gezien de ontwikkelingen wordt er in geopolitieke kringen wel eens gevreesd voor de zogenaamde Thucydides Trap. In de geschiedenis leidde het feit dat een dominante 'wereldmacht' van de troon werd gestoten dikwijls tot oorlog. De Amerikaanse hegemonie is aan het afbrokkelen en China staat te popelen om die rol over te nemen, zeker in Azië.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 10:14 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Als de dollar koersen straks gaan kelderen (bijvoorbeeld doordat de straks steeds verder wegzakkende economie en een overeenkomstige zwakkere dollar) en de oliestaten besluiten niet langer hun olie in dollars af te rekenen, dan pas gaan we de shit zien.
Er zijn oorlogen om minder begonnen.
Van wiki:quote:Op vrijdag 2 juni 2017 10:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
Gezien de ontwikkelingen wordt er in geopolitieke kringen wel eens gevreesd voor de zogenaamde Thucydides Trap. In de geschiedenis leidde het feit dat een dominante 'wereldmacht' van de troon werd gestoten dikwijls tot oorlog. De Amerikaanse hegemonie is aan het afbrokkelen en China staat te popelen om die rol over te nemen, zeker in Azië.
quote:Allison coined the phrase "Thucydides Trap" to refer to when a rising power causes fear in an established power which escalates toward war. Thucydides wrote: "What made war inevitable was the growth of Athenian power and the fear which this caused in Sparta." The term appeared in a full-page ad in The New York Times on April 6, 2017, the day of U.S. President Donald Trump's meeting with Chinese General Secretary Xi Jinping: "Both major players in the region share a moral obligation to steer away from Thucydides's Trap".
Dan kunnen we eindelijk Chinees leren op school. Gaat zeker goed komenquote:Op vrijdag 2 juni 2017 10:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
Gezien de ontwikkelingen wordt er in geopolitieke kringen wel eens gevreesd voor de zogenaamde Thucydides Trap. In de geschiedenis leidde het feit dat een dominante 'wereldmacht' van de troon werd gestoten dikwijls tot oorlog. De Amerikaanse hegemonie is aan het afbrokkelen en China staat te popelen om die rol over te nemen, zeker in Azië.
We moeten zorgen dat we onder die 2 graden blijven, als China daarbij wil helpen is dat alleen maar goed. Hoe ze dat gaan doen weet ik ook nog niet, maar het verleden toont aan dat als China iets wil het vrij snel en massaal geregeld wordt.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 10:30 schreef Refragmental het volgende:
Vreemd akkoord... China tekent het akkoord maar heeft aangegeven met emissie te pieken in 2030. Dus voor de komende 13 jaar zal de emissie daar nog flink stijgen.
China, een land dat evenveel vervuilt als de EU en VS bij elkaar.
(En volgens mij geldt hetzelfde voor India)
Vervolgens zijn de EU en VS wel gebonden aan verlaging van emissie volgens dat akkoord in een periode waarin China ongebreideld kan doorgroeien zonder iets te doen aan emissie.
In principe houden we daarmee economisch het mes tegen onze eigen keel terwijl China ons economisch nog meer gaat "ondermijnen".
En dan is het nog maar de vraag of China zich er in 2030 aan gaat houden of er niet gewoon uit stapt.
Daar komt ook nog eens bij dat het Amerikaans Congres eigenlijk zou moeten stemmen over het aangaan van dit akkoord en dit niet een beslissing zou moeten zijn waar enkel de president inspraak in heeft.
Ik ben overigens wel voor een klimaat akkoord, maar de huidige constructie is op zijn minst erg merkwaardig te noemen.
Niet alleen steden en staten.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 09:05 schreef DustPuppy het volgende:
Wat je nu waarschijnlijk dus wel gaat krijgen is dat de meeste staten, steden en bedrijven om de regering heen gaan werken en zich toch gewoon aan het Parijs-akkoord gaan proberen te houden, dan maar zonder federale steun.
Ik hoop het van ganser hartequote:Op vrijdag 2 juni 2017 10:34 schreef Szura het volgende:
Moslimban gaat naar het hooggerechtshof. Zou Trump nu ook de rechters gaan bellen om ze een duwtje in de goede richting te geven?
Dat is een verkeerde vertaling. Ze willen niet pieken in 2030, ze zeggen alleen dat ze voor 2030 niet kunnen garanderen dat de emissies niet stijgen (want een transitie kost tijd), maar dat ze ná 2030 zeker zullen dalen. Er kan dus tot 2030 een piek zijn, maar dat is geen doel van ze ofzo. Momenteel zetten ze al zo zwaar in op duurzaamheid dat ze met alle waarschijnlijkheid die piek overigens al veel eerder dan 2030 hebben.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 10:30 schreef Refragmental het volgende:
Vreemd akkoord... China tekent het akkoord maar heeft aangegeven met emissie te pieken in 2030. Dus voor de komende 13 jaar zal de emissie daar nog flink stijgen.
China, een land dat evenveel vervuilt als de EU en VS bij elkaar.
(En volgens mij geldt hetzelfde voor India)
Je bent nergens aan gebonden, hij kan ook gewoon de doelstellingen van Amerika binnen het verdrag eenzijdig aanpassen.quote:Vervolgens zijn de EU en VS wel gebonden aan verlaging van emissie volgens dat akkoord in een periode waarin China ongebreideld kan doorgroeien zonder iets te doen aan emissie.
Niet dus, want het geen bindend akkoord.quote:In principe houden we daarmee economisch het mes tegen onze eigen keel terwijl China ons economisch nog meer gaat "ondermijnen".
En dan is het nog maar de vraag of China zich er in 2030 aan gaat houden of er niet gewoon uit stapt.
Ik vind het wel meevallen, daar het dus niet-bindend is.quote:Ik ben overigens wel voor een klimaat akkoord, maar de huidige constructie is op zijn minst erg merkwaardig te noemen.
Het opsluiten van Trump kan ik alleen maar aanmoedigen, maar vergis je niet in wat er dan komt.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 10:37 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ik hoop het van ganser harteen dan via impeachment linea recta het cachot in...
Dat valt allemaal wel mee. Dit puntje lijkt eerder een overwinning te zijn geweest van het Bannonkamp op het kamp van Ivanka en consorten. Veel van zijn beloften laat hij ook gewoon vallen als een baksteen.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 10:30 schreef Knipoogje het volgende:
Het is wel een interessant fenomeen om te zien hoe extreem Trump zijn beloftes najaagt. Elke verkiezingsbelofte die hij gedaan probeert hij er doorheen te krijgen. Zo narcistisch als hij is, hij wil straks natuurlijk kunnen zeggen 'I was the greatest president ever, for I came through on every single promise I made. No other president have achieved something like that'. Heeft er iemand een lijstje van de meer bizarre beloftes? In principe ga ik er van uit dat hij binnen nu en een jaar vanuit het niets een arrestatie-bevel voor Clinton geeft en alsnog die prosecutor benoemt.
Maar eerlijk is eerlijk, gooi er genoeg onderzoek/geld tegenaan en het wordt goedkoper, net als zonne-energie en windenergie.quote:Op donderdag 1 juni 2017 23:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Clean coal... jaja, dat is alleen gemiddeld veel duurder dan de meeste andere technologien.... dus waar dat dan over moet gaan...
https://www.eia.gov/outlooks/aeo/pdf/electricity_generation.pdf
Je mag de heiland van Nintex niet afvallen, de beste man is devoot van Scott Adams.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 10:52 schreef cynicus het volgende:
[..]
Een stroman argument blijft een drogreden ook al is het verpakt in een leuke cartoon.
Het is het backstabben en het schofferen van iedereen dat Trump nu de das om gaat doen. Grote bek over iedereen, niet willen samenwerken. Tot hier en niet verder.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 10:54 schreef UitStraling het volgende:
Sterke toespraak van Emmanuel Macron, beetje backstabben maar goed het blijft een gladde naar de kut pratende Fransoos natuurlijk
Het is geen backstabben, Macron doet het gewoon out in the open.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 10:54 schreef UitStraling het volgende:
Sterke toespraak van Emmanuel Macron, beetje backstabben maar goed het blijft een gladde naar de kut pratende Fransoos natuurlijk
Moet hij dan naar kutten grijpen dan?quote:Op vrijdag 2 juni 2017 10:54 schreef UitStraling het volgende:
Sterke toespraak van Emmanuel Macron, beetje backstabben maar goed het blijft een gladde naar de kut pratende Fransoos natuurlijk
Beetje populistische kinderachtige actie wel om alle "groene" wetenschappers en zakenlieden asiel aan te bieden in Frankrijk, zeker historisch gezienquote:
Lijkt me wel slim juist, als je als land wilt verduurzamen kan je alle kennis goed gebruiken.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 11:03 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Beetje populistische kinderachtige actie wel om alle "groene" wetenschappers en zakenlieden asiel aan te bieden in Frankrijk, zeker historisch gezien
Waar het op neerkomt is dat het akkoord uiteindelijk gewoon een slap akkoord is. Waar de VS ongetwijfeld hoogspersoonlijk een flinke vinger voor in de pap heeft gehad. Nonbinding, iedereen mag doen wat ie wil etc en andere landen zijn daar uiteindelijk zuchtend mee akkoord gegaan.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 10:30 schreef Refragmental het volgende:
Vreemd akkoord... China tekent het akkoord maar heeft aangegeven met emissie te pieken in 2030. Dus voor de komende 13 jaar zal de emissie daar nog flink stijgen.
China, een land dat evenveel vervuilt als de EU en VS bij elkaar.
(En volgens mij geldt hetzelfde voor India)
Vervolgens zijn de EU en VS wel gebonden aan verlaging van emissie volgens dat akkoord in een periode waarin China ongebreideld kan doorgroeien zonder iets te doen aan emissie.
In principe houden we daarmee economisch het mes tegen onze eigen keel terwijl China ons economisch nog meer gaat "ondermijnen".
En dan is het nog maar de vraag of China zich er in 2030 aan gaat houden of er niet gewoon uit stapt.
Daar komt ook nog eens bij dat het Amerikaans Congres eigenlijk zou moeten stemmen over het aangaan van dit akkoord en dit niet een beslissing zou moeten zijn waar enkel de president inspraak in heeft.
Ik ben overigens wel voor een klimaat akkoord, maar de huidige constructie is op zijn minst erg merkwaardig te noemen.
Trump vindt elke deal een slechte deal, tenzij hij die zelf heeft gemaakt. En hij vindt ze nog véél slechter als Obama ze heeft gemaakt.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 11:11 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Waar het op neerkomt is dat het akkoord uiteindelijk gewoon een slap akkoord is. Waar de VS ongetwijfeld hoogspersoonlijk een flinke vinger voor in de pap heeft gehad. Nonbinding, iedereen mag doen wat ie wil etc en andere landen zijn daar uiteindelijk zuchtend mee akkoord gegaan.
Wat het dus extra vreemd maakt dat Trump het een slechte deal vond. Het was al een deal die bijna volledig uit de koker van de VS kwam door al hun wensen.
Dit gecombineerd met een grensaanpassing lijkt me het beste. Zou wel een vervanging betekenen van de huidige cap&trade wat als nadeel heeft dat het voor zover ik weet illegaal is om een grensaanpassing te doen op basis daarvan.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 11:05 schreef cynicus het volgende:
Sommige analysten redeneren dat het juist beter voor de wereld is dat Amerika zich terugtrekt uit het verdrag dan wanneer het binnen het verdrag de boel zou gaan saboteren. Nu kan de wereld verder gaan zonder rekening te hoeven houden met de VS.
En aangezien dit POL is, is dit een mooi moment om een opbrengst neutrale koolstof belasting in te voeren? Gaat de VS politiek niet mee dan stimuleren we het financieel om toch minder koolstofintensief te produceren. Money talks.
Voor de jongeren is Donald Trump gewoon Eric Cartman.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 11:18 schreef Tijger_m het volgende:
Het schoot mij ineens te binnen vanmorgen, de ouderen onder ons kunnen zich vast nog Archie Bunker nog herinneren en dat is Trump ten voeten uit, alles is unfair, alles spant tegen hem samen en alles wat goed is is alleen goed als hij er voordeel uit weet te halen.
Het terloopse racisme en mysonisme, het is allemaal precies Archie Bunker.
Helaas had Archie Bunker nog een vrouw en kinderen die hem terugfloten, Trump niet.
Allemaal intens kinderachtige personages idd.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 11:20 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Voor de jongeren is Donald Trump gewoon Eric Cartman.
Archie Bunker was eigenlijk een goed mens, niet een van de slimste, maar zeker niet kwaadaardig. Hij had trouwens maar 1 kind, meathead mike was zijn schoonzoon. Beide waren, net als zijn vrouw, ook niet de slimste.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 11:18 schreef Tijger_m het volgende:
Het schoot mij ineens te binnen vanmorgen, de ouderen onder ons kunnen zich vast nog Archie Bunker nog herinneren en dat is Trump ten voeten uit, alles is unfair, alles spant tegen hem samen en alles wat goed is is alleen goed als hij er voordeel uit weet te halen.
Het terloopse racisme en mysonisme, het is allemaal precies Archie Bunker.
Helaas had Archie Bunker nog een vrouw en kinderen die hem terugfloten, Trump niet.
Wat is daar vreemd aan? Het geeft die landen ruimte om ook tot ons welvaartniveau op te klimmen op de manier die zij daarvoor het geschikst vinden. Hun per capita emissies zijn nog steeds lager dan die van ons, dus het is vreemd om hun dat te ontzeggen, dat zou tegen het gelijkheidsprincipe in gaan.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 10:30 schreef Refragmental het volgende:
Vreemd akkoord... China tekent het akkoord maar heeft aangegeven met emissie te pieken in 2030. Dus voor de komende 13 jaar zal de emissie daar nog flink stijgen.
China, een land dat evenveel vervuilt als de EU en VS bij elkaar.
(En volgens mij geldt hetzelfde voor India)
Elk land heeft onder het Parijs akkoord vrijwillig een plan ingediend waarop zij denken bij te kunnen dragen. De EU en VS waren niet juridisch verplicht om direct met verlaging van de emissies te beginnen maar er is uiteraard wel een morele plicht aangezien wij het rijkst zijn en hoge per-capita emissies hebben. Dat zie je terug in de plannen die wij ingediend hebben.quote:Vervolgens zijn de EU en VS wel gebonden aan verlaging van emissie volgens dat akkoord in een periode waarin China ongebreideld kan doorgroeien zonder iets te doen aan emissie.
Dat is niet zo. Sterker nog, bijv. China investeert meer geld per GDP in duurzame energie dan de EU:quote:In principe houden we daarmee economisch het mes tegen onze eigen keel terwijl China ons economisch nog meer gaat "ondermijnen".
Ik zou juist eerder de vraag stellen of China mogelijk al veel eerder aan hun beloften voldoet. China pakt dit probleem juist zeer aggressief aan, dus ik zie voor hun geen noodzaak tot gezichtsverlies zoals de VS nu doet.quote:En dan is het nog maar de vraag of China zich er in 2030 aan gaat houden of er niet gewoon uit stapt.
De vergelijking die SP zelf maakte is eigenlijk ook wel goed gevonden. Garisson is ook zo opportunistisch en doet alles voor zijn eigen voordeel (zelfs het ombouwen/terugbouwen/hetero/homo/lesbisch) en is ook nooit terug te fluiten.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 11:20 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Voor de jongeren is Donald Trump gewoon Eric Cartman.
"And your totally not fat, Eric!", aldus Pence voorafgaand aan de speechquote:Op vrijdag 2 juni 2017 11:20 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Voor de jongeren is Donald Trump gewoon Eric Cartman.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |