NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In Manchester?quote:Op zaterdag 27 mei 2017 15:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hoe dan ook: jij kijkt weg voor alle andere factoren, waaronder de poel van verderf daar die de VS cs hebben gecreeerd.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja, hij ontkent dat er Joden woonden, ze gooiden de Romeinen eruit en er bleven alleen moslims over.quote:
[..]
Dat die mensen daar al woonde? Dat 'de joden' geen claim hadden op dat gebied door hun religie?
Vergeet niet dat er niet alleen moslims woonde daar. Ook christenen en joden. Waarbij vanuit al die daar al wonende groepen verzet was.
Maar goed, het is vergeven van de religie. Zoals ik zei je kunt wat betreft motivatie het handelen van dhr. Laden niet los zien van zijn religie, waarvan hij zegt dat dat de enige ware geünificeerde religie is voortbouwend op de profeten daarvoor van Mozes tot en met Jezus, vrede zij met hen.
I´m back.
Ik had al het gevoel dat ik op zichzelf duidelijk was.quote:
[..]
Voor de basis redenen van agressie in deze. Waarbij dat vrijwel nooit 'de islam' is.
Je kan het oneens zijn met die redenen, als je daarover zou discuseren zou ik het waarschijnlijk vaak nog met je eens zijn ook. Maar het stelselmatig negeren van die basis redenen is een vorm van wegkijken.
Nee, je maakt een hele domme opmerking. Deze terrorist woonde het grootste gedeelte van zijn leven in Manchester. Wat heeft de VS daar mee te maken? En welke poel der verderf?quote:
[..]
Nou doe je opzettelijk dom. Ik had al aangegeven daar genoeg van te hebben.
Als je doelt op de 'poel der verderf' in het Midden-Oosten die gecreëerd wordt door IS dan snap ik het helemaal niet, want daar willen vele duizenden moslims juist naar toe.
Dus wederom de vraag, wat bedoel je nou eigenlijk?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik kijk niet zozeer naar wat anderen zeggen over, maar naar wat geven de terroristen zelf als basisredenen. Dat was dan ook de vraag en daar heb ik antwoord op gegeven.quote:Op zaterdag 27 mei 2017 15:13 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
[..]
Begin daar maar eens mee.
[..]
Dat is het probleem met jou, je kijkt niet verder dan je neus lang is. Denk eens wat dieper na. Agressie tegen wat, wie?
Ik kijk prima verder dan mijn neus lang is. Als je antwoord wil op agressie tegen wat beantwoord dan deze vraag. Waarom voelde bv 9/11 als een aanval op ons? Terecht trouwens, vond dat geen verkeerd gevoel/reactie. Voordat je daar weer over gaat blaten om de vraag niet te beantwoorden. Dus, waarom voelde 9/11 als een aanval op ons, ook al was het ver weg?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Moslims, joden en christenen. Ze woonde daar omdat ze daar leefde, al lange tijd.quote:Op zaterdag 27 mei 2017 15:14 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Fout. Denk even iets dieper na. Welke mensen woonden daar en waarom?
Toen kwamen na de balfour verklaring de eerste migratie stromingen van buitenlandse joden. Werd door 'machthebbers' grond weggegeven wat kwaad bloed zette onder de gewone burger (Inc de daar al wonende joden). De buitenlandse mogendheden zette een stop op die migratie. Aanslagen e.d. waren een reactie daarop (door joden in dit geval, lees likud.nl maar, die het 'goedpraten' met dat ze strategische doelen raakte). Dit allemaal nog voor de 2de wereldoorlog.
Dat nadenken en verder kijken dan je neus lang is is iets wat jij echt moet doen. Ik heb me vrij aardig en onbevooroordeeld ingelezen. Dit begint niet tijdens/na de 2de wereldoorlog. En er is een hoop fout gegaan aan alle kanten. Voor het geval je mijn woorden wil verdraaien, ik geef dus niet de joden de schuld, aan alle kanten is gedeelde schuld.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nee, je kijkt daar niet naar. Je beantwoordt mijn vraag daarom ook niet. Agressie tegen wie? Nalatigheid tegenover wie?quote:
[..]
Ik kijk niet zozeer naar wat anderen zeggen over, maar naar wat geven de terroristen zelf als basisredenen. Dat was dan ook de vraag en daar heb ik antwoord op gegeven.
Omdat dat zo bedoeld was. Dat is geen moeilijke vraag, voor Al-Qaeda is de complete westerse samenleving collectief corrupt en moet uitgeroeid en ontwricht worden. En, net als IS, is het uiteindelijke doel het uitkomen van de beloftes van de heilige oorlog. Iedereen (nou ja, jij misschien niet want je weet niet zoveel) weet dat bin Laden en Al-Qaeda niets liever willen (wilden in het geval van bin Laden) dan een complete oorlog.quote:Ik kijk prima verder dan mijn neus lang is. Als je antwoord wil op agressie tegen wat beantwoord dan deze vraag. Waarom voelde bv 9/11 als een aanval op ons? Terecht trouwens, vond dat geen verkeerd gevoel/reactie. Voordat je daar weer over gaat blaten om de vraag niet te beantwoorden. Dus, waarom voelde 9/11 als een aanval op ons, ook al was het ver weg?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ze hoeft het niet te doen, dus ik vind het best wel een groot gebaar als je weet wat zo'n begrafenis kost, maar vooral ook wat voor ellende zo'n begrafenis geeft, als je alles nog moet regelen. Nu wordt in ieder geval deze zorg van je ontnomenquote:Op zaterdag 27 mei 2017 04:44 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat is prima, goeie geste, kan ze ook makkelijk doen, en dat zal haar ook wel ingefluisterd zijn.
.
Nee, ik ontken niet dat er joden woonde. Ik noem hun ook. Bin laden ontkende dat ook niet, die had het over de migratiestroom van buitenlandse joden, niet over de Palestijnse joden.quote:
[..]
Ja, hij ontkent dat er Joden woonden, ze gooiden de Romeinen eruit en er bleven alleen moslims over.
Maar goed, het is vergeven van de religie. Zoals ik zei je kunt wat betreft motivatie het handelen van dhr. Laden niet los zien van zijn religie, waarvan hij zegt dat dat de enige ware geünificeerde religie is voortbouwend op de profeten daarvoor van Mozes tot en met Jezus, vrede zij met hen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat is fout. Men woonde daar vanwege Jerusalem. Volgens bin Laden behoort die stad toe aan de islam. Net als Tsjetsjenië. En Oost-Timor.quote:
[..]
Moslims, joden en christenen. Ze woonde daar omdat ze daar leefde, al lange tijd.
Weer fout dus. Ai.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Daar kijk ik wel naar, plaats potjandorie zelfs bronnen ervoor. Direct geschreven door terroristen. Met redenen en hoe de agressie te stoppen vanuit zijn brein.quote:Op zaterdag 27 mei 2017 15:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, je kijkt daar niet naar. Je beantwoordt mijn vraag daarom ook niet. Agressie tegen wie? Nalatigheid tegenover wie?
[..]
Omdat dat zo bedoeld was. Dat is geen moeilijke vraag, voor Al-Qaeda is de complete westerse samenleving collectief corrupt en moet uitgeroeid en ontwricht worden. En, net als IS, is het uiteindelijke doel het uitkomen van de beloftes van de heilige oorlog. Iedereen (nou ja, jij misschien niet want je weet niet zoveel) weet dat bin Laden en Al-Qaeda niets liever willen dan een complete oorlog.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Agressie naar wie? Nalatigheid tegenover wie?quote:
[..]
Daar kijk ik wel naar, plaats potjandorie zelfs bronnen ervoor. Direct geschreven door terroristen. Met redenen en hoe de agressie te stoppen vanuit zijn brein.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is alleen - helaas - een vrij dominante mening. Door net te doen alsof politieke drijfveren en omstandigheden er weinig tot niets mee te maken hebben en de islam aan te wijzen als 'het probleem' wordt het er helaas niet beter op.quote:
[..]
De eerste keer dat je iets vraagt is het wat idioot om dat met 'nog een keer' te doen.
Hoe dan ook: jij kijkt weg voor alle andere factoren, waaronder de poel van verderf daar die de VS cs hebben gecreeerd.
Als je het probleem niet wil oplossen, maar gewoon wil wijzen naar de zondebok, is dat een prima strategie natuurlijk.
Ook bin laden had geen probleem met de daar al levende joden, wel met de migranten.quote:
[..]
Dat is fout. Men woonde daar vanwege Jerusalem. Volgens bin Laden behoort die stad toe aan de islam. Net als Tsjetsjenië. En Oost-Timor.
Weer fout dus. Ai.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Goh, jij hier. Dit gaat je een beetje boven de pet jochie.quote:
[..]
Het is alleen - helaas - een vrij dominante mening. Door net te doen alsof politieke drijfveren en omstandigheden er weinig tot niets mee te maken hebben en de islam aan te wijzen als 'het probleem' wordt het er helaas niet beter op.
Het is andersom, zoals gewoonlijk. Net doen alsof religie er niets mee te maken heeft is een dominante mening. Gelukkig niet bij de veiligheidsdiensten, maar wel bij een groot deel van de burgers.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nou moet je luisteren je interpreteert die brief mbt motivatie van dhr. Laden toch allemachtig vreemd. Je kunt stellen dat hij zegt: ja we vallen jullie aan, omdat jullie ons aan vallen. Dat klopt dat zeg ik in feite ook, maar hoezo hangt dat niet samen met het bredere kader van dat het in zijn ogen ongelovigen zijn die aanvallen. Daarnaast somt-ie een grote hoeveelheid redenen waarom de VS zo slecht zijn op die gewoon een afgeleide zijn van zijn religie.quote:
[..]
Ik kijk niet zozeer naar wat anderen zeggen over, maar naar wat geven de terroristen zelf als basisredenen. Dat was dan ook de vraag en daar heb ik antwoord op gegeven.
Ik kijk prima verder dan mijn neus lang is. Als je antwoord wil op agressie tegen wat beantwoord dan deze vraag. Waarom voelde bv 9/11 als een aanval op ons? Terecht trouwens, vond dat geen verkeerd gevoel/reactie. Voordat je daar weer over gaat blaten om de vraag niet te beantwoorden. Dus, waarom voelde 9/11 als een aanval op ons, ook al was het ver weg?
Ik bedoel, omdat het bijvoorbeeld in zijn boekje staat dat gokken niet mag, keurt hij het feit dat dat in de VS wordt toegestaan af, om zo maar een voorbeeld te geven. Ik als ongelovige zie geen fundamentele reden waarom gokken niet zou mogen. Misschien is alleen de gokverslaving die sommige mensen ervan krijgen een reden, maar dat is geen metafysische reden natuurlijk en zeker ook niet een reden om gokken moreel gezien totaal in de ban te doen, wat voor dhr. Laden wel het geval is en niet vanwege de kans dat iemand gokverslaafd zou kunnen worden.
Verder wordt in die hele litanie aan redenen heel vaak verwezen naar de kwade genius de Joden die overal achter zitten, wat zoals ik eerder schreef dus ook theologie is. Of onvervalst antisemitisch complotdenken, terug vertaald naar westerse begrippen.
I´m back.
Lees die brief...quote:
[..]
Agressie naar wie? Nalatigheid tegenover wie?
Je draait nu in een kringetje rond, waarbij alles wat jouw mening niet ondersteund, hoe onderbouwd dan ook, genegeerd wordt.
Dat is geen discussie.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Leuk voor hem. Uit de brief:quote:
[..]
Ook bin laden had geen probleem met de daar al levende joden, wel met de migranten.
Tja.quote:This is one of the most fallacious, widely-circulated fabrications in history. The people of Palestine are pure Arabs and original Semites. It is the Muslims who are the inheritors of Moses (peace be upon him) and the inheritors of the real Torah that has not been changed. Muslims believe in all of the Prophets, including Abraham, Moses, Jesus and Muhammad, peace and blessings of Allah be upon them all. If the followers of Moses have been promised a right to Palestine in the Torah, then the Muslims are the most worthy nation of this.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is anders toch best maf dat vooral de landen aangevallen worden die het meeste participeren in het imperialisme.quote:
[..]
Nou moet je luisteren je interpreteert die brief mbt motivatie van dhr. Laden toch allemachtig vreemd. Je kunt stellen dat hij zegt: ja we vallen jullie aan, omdat jullie ons aan vallen. Dat klopt dat zeg ik in feite ook, maar hoezo hangt dat niet samen met het bredere kader van dat het in zijn ogen ongelovigen zijn die aanvallen. Daarnaast somt-ie een grote hoeveelheid redenen waarom de VS zo slecht zijn op die gewoon een afgeleide zijn van zijn religie.
Ik bedoel, omdat het bijvoorbeeld in zijn boekje staat dat gokken niet mag, keurt hij het feit dat dat in de VS wordt toegestaan af, om zo maar een voorbeeld te geven. Ik als ongelovige zie geen fundamentele reden waarom gokken niet zou mogen. Misschien is alleen de gokverslaving die sommige mensen ervan krijgen een reden, maar dat is geen metafysische reden natuurlijk en zeker ook niet een reden om gokken moreel gezien totaal in de ban te doen, wat voor dhr. Laden wel het geval is en niet vanwege de kans dat iemand gokverslaafd zou kunnen worden.
Waarom kun je de vraag niet gewoon beantwoorden? Zo moeilijk moet het toch niet zijn?quote:
Lees het woordje Ummah eens in de brief. Wat zou dat kunnen betekenen denk je?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat interpreteer ik niet zo, dat staat er letterlijk. Ik heb een citaat uit het begin van die brief geplaats waarin de simpele versie wordt beschreven. Zonder die aanvallen (in zijn ogen) was er geen reactie geweest.quote:
[..]
Nou moet je luisteren je interpreteert die brief mbt motivatie van dhr. Laden toch allemachtig vreemd. Je kunt stellen dat hij zegt: ja we vallen jullie aan, omdat jullie ons aan vallen. Dat klopt dat zeg ik in feite ook, maar hoezo hangt dat niet samen met het bredere kader van dat het in zijn ogen ongelovigen zijn die aanvallen. Daarnaast somt-ie een grote hoeveelheid redenen waarom de VS zo slecht zijn op die gewoon een afgeleide zijn van zijn religie.
Ik bedoel, omdat het bijvoorbeeld in zijn boekje staat dat gokken niet mag, keurt hij het feit dat dat in de VS wordt toegestaan af, om zo maar een voorbeeld te geven. Ik als ongelovige zie geen fundamentele reden waarom gokken niet zou mogen. Misschien is alleen de gokverslaving die sommige mensen ervan krijgen een reden, maar dat is geen metafysische reden natuurlijk en zeker ook niet een reden om gokken moreel gezien totaal in de ban te doen, wat voor dhr. Laden wel het geval is en niet vanwege de kans dat iemand gokverslaafd zou kunnen worden.
Zou dat 'verderfelijke' Amerika ophouden met aanvallen dan zou er ruimte zijn voor vrede. Ondanks bv dat gokken waar ze tegen zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
quote:
[..]
Het is anders toch best maf dat vooral de landen aangevallen worden die het meeste participeren in het imperialisme.
!Wat een intens domme opmerking. Zoals we zijn gewend van je.
IS is imperialistisch. Ze hebben letterlijk een imperium dat ze een kalifaat noemen. Net doen alsof de situatie andersom is is vrij walgelijk eigenlijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Vraag toch niet naar de bekende weg. Uiteraard bedoel ik het midden oosten. Daar komt deze ellende gewoon vandaan.quote:
[..]
Nee, je maakt een hele domme opmerking. Deze terrorist woonde het grootste gedeelte van zijn leven in Manchester. Wat heeft de VS daar mee te maken? En welke poel der verderf?
Als je doelt op de 'poel der verderf' in het Midden-Oosten die gecreëerd wordt door IS dan snap ik het helemaal niet, want daar willen vele duizenden moslims juist naar toe.
Dus wederom de vraag, wat bedoel je nou eigenlijk?
Maar zeg eens eerlijk: ben jij ook maar een greintje geinteresseerd in het oplossen van deze ellende, of zie je het liever doorgaan, zodat je kan blijven wijzen naar een groep waar hoe je het ook wil spinnen slechts een enkeling daadwerkelijk terrorist is?
Nogmaals, hij had geen probleem met de daar al levende joden. Wel met de (buitenlandse) cliam dat dat land aan de joden, en aan niemand anders, toebehoorde.quote:
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
