abonnement Unibet Coolblue
pi_171092199
Hoi allemaal,

Ik woon in een pand wat door de verhuurder is opgedeeld in 4 studio's met eigen keukens, en in totaal 2 gedeelde badkamers.

Nu het probleem: er is geen wasmachine aanwezig in dit pand, waardoor iedereen zich structureel in allerlei bochten moet wringen (dure wasserette of wassen bij familie/vrienden). Er is wel een wasmachineaansluiting aanwezig, maar volgens de verhuurder kan deze niet gebruikt worden omdat er een puinprop in de afvoer zit. Hierdoor kan de afvoer al dat water niet aan. De verhuurder beweert dat hij een extern bedrijf er naar heeft laten kijken met een camera en dat dit niet op te lossen is. Het zal misschien duur zijn, maar wij kunnen ons echt niet voorstellen dat dit onmogelijk op te lossen is.

Nu hebben we bedacht om met zijn vieren de modelbrief Melding Gebreken Aan Woning van de Huurcomissie op te sturen, en als het probleem binnen 6 weken niet opgelost is een huurverlaging aan te vragen.

Ik heb de Gebrekenlijst van de Huurcommissie bekeken maar kan niet zo snel iets vinden wat overeen komt met deze situatie. Geen functionerende wasmachineaansluiting/afvoer hebben lijkt mij toch echt een grof gebrek, we ervaren hier allemaal enorm veel hinder van terwijl de huur sowieso al aan de hoge kant is (Haarlem). Heeft iemand hier ervaring mee of kennis over? Hebben wij een goede case?

Dit probleem speelt al jaren met verschillende generaties bewoners. Wij waren ook op de hoogte van het ontbreken van een wasmachine toen we ons contract tekenden, maar omdat het zo moeilijk is om een plekje te vinden toch maar gedaan. Maakt dit iets uit?

Ik hoop dat iemand ons hierin kan adviseren. :)

-Tr0g
  zondag 21 mei 2017 @ 12:14:11 #2
222903 monsterd.
fine, beautiful, lovely
pi_171092321
Staat er iets hierover in je huurcontract opgenomen?
baby you're not here
but I can feel you there
think I better body up
ooo, it's that magic touch.
  zondag 21 mei 2017 @ 12:29:09 #3
329970 PandaDrop
Dropetende wegenbouwer
pi_171092567
quote:
Nu het probleem: er is geen functionerende wasmachineaansluiting aanwezig in dit pand,
Fixed. Het staat zo armoedig als geen wasmachine in huis heb. :')
En hoe komt die puinprop erin?
Vorige bewoner was een mongool of slordig uitgevoerde renovatie?
tong80
Wel een mooie one liner dan.
:T
  zondag 21 mei 2017 @ 12:32:09 #4
398472 goed_volk
kan tegen een grapje
pi_171092621
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:06 schreef Tr0g het volgende:
Het zal misschien duur zijn, maar wij kunnen ons echt niet voorstellen dat dit onmogelijk op te lossen is.
Kun je zelf niet oplossen, of een nieuwe afvoer leggen en aansluiten op een goede, bestaande afvoerpijp?
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
pi_171092691
Afvoer in de douche of wc laten uitkomen.
pi_171092845
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:06 schreef Tr0g het volgende:

Geen functionerende wasmachineaansluiting/afvoer hebben lijkt mij toch echt een grof gebrek
Vet onhandig wellicht. Maar grof gebrek? Bij 'grof gebrek' moet je volgens mij denken aan lekkende daken, gevaarlijke situaties rond elektriciteit, geen verwarming, etc. Dus dat je het op de lijst niet kan vinden, is niet zo gek.

quote:
omdat het zo moeilijk is om een plekje te vinden toch maar gedaan. Maakt dit iets uit?
In welk opzicht zou dit iets uitmaken?

En verder: een prop in de leiding is door iemand met het juiste gereedschap wel op te lossen.
pi_171092847
1. Eigen schuld, je had van tevoren moeten kijken of er een wasmachineafvoer is.
2. Je bent niet verplicht daar te wonen.
3. De verhuurder is niet verplicht een afvoer aan te leggen.
5 Ferrari's op videoband!
pi_171092897
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:44 schreef Ferrari_Tape het volgende:
3. De verhuurder is niet verplicht een afvoer aan te leggen.
Die afvoer is er al. Dan zouden de huurders die moeten kunnen gebruiken.

TS: volgens mij zal de Huurcommissie je zeggen dat je het eerst met de verhuurder op moet proberen te lossen (inclusief aangetekende brieven sturen etc) voordat zij ermee aan de slag gaan.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_171092928
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:47 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Die afvoer is er al. Dan zouden de huurders die moeten kunnen gebruiken.

TS: volgens mij zal de Huurcommissie je zeggen dat je het eerst met de verhuurder op moet proberen te lossen (inclusief aangetekende brieven sturen etc) voordat zij ermee aan de slag gaan.
Nee hoor.
Wasmachineafvoer is geen eerste levensbehoefte.

What else? Een inpandig zwembad waarvan het water volgens TS 1 graden te koud is?
Ja het zwembad is er, dan zouden de huurders die fatsoenlijk moeten kunnen gebruiken :')
5 Ferrari's op videoband!
pi_171092943
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:47 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Die afvoer is er al. Dan zouden de huurders die moeten kunnen gebruiken.

TS: volgens mij zal de Huurcommissie je zeggen dat je het eerst met de verhuurder op moet proberen te lossen (inclusief aangetekende brieven sturen etc) voordat zij ermee aan de slag gaan.
Waarom zou dat moeten kunnen?

TS was voor aanvang van het contract al op de hoogte gesteld dat er geen werkende afvoer is, en dat die er ook niet gaat komen. Als je dan toch tekent dan maak je een bewuste keuze hiervoor en moet je later niet gaan zeuren.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171092980
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:44 schreef Queller het volgende:
En verder: een prop in de leiding is door iemand met het juiste gereedschap wel op te lossen.
Afhankelijk van de situatie kan het best zijn dat de enige oplossing is om de leiding te vervangen, als deze dan in de muren/vloeren zit is dit allemaal nog niet zo simpel.

Maar dat maakt ook allemaal niet uit in deze. TS wist waar hij aan begon.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171093048
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:51 schreef hottentot het volgende:

[..]

Waarom zou dat moeten kunnen?

TS was voor aanvang van het contract al op de hoogte gesteld dat er geen werkende afvoer is, en dat die er ook niet gaat komen. Als je dan toch tekent dan maak je een bewuste keuze hiervoor en moet je later niet gaan zeuren.
Gewoon bij je moeder de was brengen zoals elke student.
5 Ferrari's op videoband!
pi_171093054
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:14 schreef monsterd. het volgende:
Staat er iets hierover in je huurcontract opgenomen?
Nee, hier staat niets over in het huurcontract.

quote:
9s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:29 schreef PandaDrop het volgende:

[..]

Fixed. Het staat zo armoedig als geen wasmachine in huis heb. :')
En hoe komt die puinprop erin?
Vorige bewoner was een mongool of slordig uitgevoerde renovatie?
Niemand van ons weet hoe die puinprop er komt, de verhuurder verhuurt dit pand al 10+ jaar.

quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:36 schreef brulaap112 het volgende:
Afvoer in de douche of wc laten uitkomen.
De verhuurder verbiedt ons op wat voor wijze dan ook een wasmachine neer te zetten.

quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:44 schreef Queller het volgende:

[..]

Vet onhandig wellicht. Maar grof gebrek? Bij 'grof gebrek' moet je volgens mij denken aan lekkende daken, gevaarlijke situaties rond elektriciteit, geen verwarming, etc. Dus dat je het op de lijst niet kan vinden, is niet zo gek.

[..]

In welk opzicht zou dit iets uitmaken?

En verder: een prop in de leiding is door iemand met het juiste gereedschap wel op te lossen.
Je kleren niet kunnen wassen omdat de afvoer niet werkt lijkt mij wel een grof gebrek. Ik ben in totaal 6 uur per week kwijt aan kleren wassen bij een ander en ik heb zelfs een paar keer extra ondergoed moeten kopen omdat ik gewoon echt geen tijd had. :')

De verhuurder beweert echt dat het onmogelijk is die prop te verwijderen. Wij denken dat het gewoon enorm duur is.

quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:47 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Die afvoer is er al. Dan zouden de huurders die moeten kunnen gebruiken.

TS: volgens mij zal de Huurcommissie je zeggen dat je het eerst met de verhuurder op moet proberen te lossen (inclusief aangetekende brieven sturen etc) voordat zij ermee aan de slag gaan.
De Huurcommissie heeft een modelbrief die wij op kunnen sturen, daar staat ook in dat wij de Huurcommissie zullen benaderen als er na 6 weken nog geen oplossing is.

quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:49 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Nee hoor.
Wasmachineafvoer is geen eerste levensbehoefte.

What else? Een inpandig zwembad waarvan het water volgens TS 1 graden te koud is?
Ja het zwembad is er, dan zouden de huurders die fatsoenlijk moeten kunnen gebruiken :')
Als de wasmachineafvoer niet functioneert in een sociale huurwoning dient dit ook opgelost te worden door de woningbouwvereniging. Waarom zou dit anders zijn met onze huisbaas?

quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:51 schreef hottentot het volgende:

[..]

Waarom zou dat moeten kunnen?

TS was voor aanvang van het contract al op de hoogte gesteld dat er geen werkende afvoer is, en dat die er ook niet gaat komen. Als je dan toch tekent dan maak je een bewuste keuze hiervoor en moet je later niet gaan zeuren.
Er staat niets over in het contract zelf, en de huisbaas heeft altijd tegen iedereen gezegd "dat hij er mee bezig is". De indruk werd gewekt dat het een tijdelijk probleem was, pas toen ik hier woonde hoorde ik dat er al jaren geen wasmachine staat.
pi_171093200
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:49 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Nee hoor.
Wasmachineafvoer is geen eerste levensbehoefte.

What else? Een inpandig zwembad waarvan het water volgens TS 1 graden te koud is?
Ja het zwembad is er, dan zouden de huurders die fatsoenlijk moeten kunnen gebruiken :')
Alles wat gehuurd wordt daarvan mag een huurder verwachten dat het fatsoenlijk werkt. Enige uitzondering is wanneer nadrukkelijk in het huurcontract het gebrek vermeld staat met daarbij de opmerking dat verhuurder het gebrek niet tijdens de huurperiode zal verhelpen.

Als voor dat zwembad een verwarmingsinstallatie aanwezig is, zal verhuurder moeten zorgen dat het zwembad tot gebruikelijke temperaturen verwarmd kan worden. Tenzij dus in het contract staat dat het zwembad slechts tot X graden verwarmd kan worden, en verhuurder het warmer wil hebben.
pi_171093226
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:58 schreef Tr0g het volgende:

Je kleren niet kunnen wassen omdat de afvoer niet werkt lijkt mij wel een grof gebrek. Ik ben in totaal 6 uur per week kwijt aan kleren wassen bij een ander en ik heb zelfs een paar keer extra ondergoed moeten kopen omdat ik gewoon echt geen tijd had. :')

Het lijkt jou een grof gebrek, omdat je er hinder van ondervindt. Geen eigen wasmachine is helemaal niet zo ongebruikelijk hoor. Het is lastig, maar hele volksstammen wassen nog bij een wasserette of bij mams thuis.

Ik denk dat je op het verkeerde spoor zit met de HC. Je hebt een woonruimte gehuurd zónder wasmachineaansluiting. Wellicht is het verhelpen van de prop nog niet eens zo duur, maar heeft de verhuurder er gewoon geen trek in; hij heeft woonruimte zónder eigen wasmachineaansluitingen verhuurd en vindt het wel best.

Persoonlijk zou ik de rioolservice laten komen en vragen wat het kost om het te verhelpen.
pi_171093291
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 13:05 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Alles wat gehuurd wordt daarvan mag een huurder verwachten dat het fatsoenlijk werkt. Enige uitzondering is wanneer nadrukkelijk in het huurcontract het gebrek vermeld staat met daarbij de opmerking dat verhuurder het gebrek niet tijdens de huurperiode zal verhelpen.

Als voor dat zwembad een verwarmingsinstallatie aanwezig is, zal verhuurder moeten zorgen dat het zwembad tot gebruikelijke temperaturen verwarmd kan worden. Tenzij dus in het contract staat dat het zwembad slechts tot X graden verwarmd kan worden, en verhuurder het warmer wil hebben.
Als in TS contract niks staat over een wasmachineafvoer heeft hij pech.
5 Ferrari's op videoband!
pi_171093375
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:58 schreef Tr0g het volgende:
en de huisbaas heeft altijd tegen iedereen gezegd "dat hij er mee bezig is". De indruk werd gewekt dat het een tijdelijk probleem was,
En:
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:06 schreef Tr0g het volgende:
De verhuurder beweert dat hij een extern bedrijf er naar heeft laten kijken met een camera en dat dit niet op te lossen is.

&

Wij waren ook op de hoogte van het ontbreken van een wasmachine toen we ons contract tekenden,
Welke is het:

Huur jij nu met of zonder wasmachineaansluiting?

En nee, het is geen grof gebrek.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171093385
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 13:06 schreef Queller het volgende:
Je hebt een woonruimte gehuurd zónder wasmachineaansluiting.
Nee, die afvoer is er. TS huurt (met de andere huurders) het hele pand, inclusief afvoer.
En hij mag verwachten dat het goed werkt.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_171093451
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 13:08 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Als in TS contract niks staat over een wasmachineafvoer heeft hij pech.
Juist niet. Als bij bezichtiging en aangaan van het huurcontract een wasmachine-aansluiting aanwezig is en er niet expliciet is vastgelegd dat deze permanent onbruikbaar is of verwijderd zal worden, dan hoort die wasmachine-aansluiting gewoon te werken.
pi_171093470
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 13:06 schreef Queller het volgende:

[..]

Het lijkt jou een grof gebrek, omdat je er hinder van ondervindt. Geen eigen wasmachine is helemaal niet zo ongebruikelijk hoor. Het is lastig, maar hele volksstammen wassen nog bij een wasserette of bij mams thuis.

Ik denk dat je op het verkeerde spoor zit met de HC. Je hebt een woonruimte gehuurd zónder wasmachineaansluiting. Wellicht is het verhelpen van de prop nog niet eens zo duur, maar heeft de verhuurder er gewoon geen trek in; hij heeft woonruimte zónder eigen wasmachineaansluitingen verhuurd en vindt het wel best.

Persoonlijk zou ik de rioolservice laten komen en vragen wat het kost om het te verhelpen.
Het is een probleem met de afvoer.

Als ik op deze pagina kijk valt dit onder "onderhoud kosten verhuurder": https://www.rijksoverheid(...)onderhoud-huurwoning

Wij kunnen wel een wasmachine neerzetten, maar dan krijgen we wateroverlast omdat de afvoer verstopt zit (de verhuurder verbiedt dit ons dus ook). Een puinprop in de afvoer is geen klein onderhoud en ook niet iets wat wij zelf op kunnen lossen. De verhuurder heeft, beweert hij, een gespecialiseerd bedrijf er naar laten kijken en de verhuurder beweert dat niet nooit meer op te lossen is. Als een grof gebrek niet opgelost is kan er eventueel via de Huurcommissie een huurverlaging afgedwongen worden.
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 13:12 schreef hottentot het volgende:

[..]

En:

[..]

Welke is het:

Huur jij nu met of zonder wasmachineaansluiting?

En nee, het is geen grof gebrek.
Het ontbreken van een wasmachine ja, niet dat het een permanent probleem was. Het is formeel overigens een onzelfstandige woning. In het contract staat niets vermeld over een wasmachineaansluiting maar het gaat om de afvoer.


Ik ben hier overigens om te vragen wat mijn rechten zijn, niet of het moreel verantwoord is om hier achter aan te gaan. Dus opmerkingen als "je wist het al voordat je er ging wonen" zijn zonde van de tijd. De huisbaas vangt een kleine 3000 euro per maand voor de studio's en we kunnen niet eens een wasmachine neerzetten, ik heb geen medelijden.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 21 mei 2017 @ 13:19:18 #21
408813 crew  trein2000
pi_171093495
Dat je het al wist is juridisch relevant...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_171093505
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 13:19 schreef trein2000 het volgende:
Dat je het al wist is juridisch relevant...
Verhuurder impliceerde dat het probleem opgelost ging worden.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_171093523
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 13:19 schreef trein2000 het volgende:
Dat je het al wist is juridisch relevant...
Ik wist niet dat dit probleem al jaren speelde, tijdens mijn bezichtiging zei hij dat er nog een bedrijf naar moest laten kijken en ik moest dezelfde dag nog akkoord geven, anders zou hij een andere kandidaat kiezen. Zo gaat dat in de vrije sector, helaas.
pi_171093531
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 13:20 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Verhuurder impliceerde dat het probleem opgelost ging worden.
TS blijft te onduidelijk om hierover een betrouwbare uitspraak te doen.

Ikzelf zie vooral een TS die aan het draaien is in een poging om voor hemzelf een gelijk te kunnen verantwoorden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171093556
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 13:21 schreef hottentot het volgende:

[..]

TS blijft te onduidelijk om hierover een betrouwbare uitspraak te doen.

Ikzelf zie vooral een TS die aan het draaien is in een poging om voor hemzelf een gelijk te kunnen verantwoorden.
Dit is sowieso nergens zwart op wit vastgelegd. Ik heb duidelijk aangegeven dat de verhuurder mij heeft ingelicht over het probleem maar impliceerde dat het tijdelijk was. Beide partijen kunnen dit niet aantonen..

De afvoer is kapot en wij hebben daar last van, de vraag is wie dit op dient te lossen.
pi_171093564
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 13:21 schreef Tr0g het volgende:

[..]

Ik wist niet dat dit probleem al jaren speelde, tijdens mijn bezichtiging zei hij dat er nog een bedrijf naar moest laten kijken en ik moest dezelfde dag nog akkoord geven, anders zou hij een andere kandidaat kiezen. Zo gaat dat in de vrije sector, helaas.
Dan heb je ook helemaal niets met de huurcommissie te maken.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171093658
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 13:23 schreef hottentot het volgende:

[..]

Dan heb je ook helemaal niets met de huurcommissie te maken.
Ik snap je opmerking niet?

Wij willen de verhuurder sommeren de afvoer te repareren en als dit niet binnen 6 weken gebeurt dienen we een verzoek tot huurverlaging in bij de Huurcommissie.

Ik kwam hier om te vragen of ik een goede case heb in deze situatie, via Google kan ik geen soortgelijke situaties vinden.
pi_171093684
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 13:29 schreef Tr0g het volgende:

[..]

Ik snap je opmerking niet?

Wij willen de verhuurder sommeren de afvoer te repareren en als dit niet binnen 6 weken gebeurt dienen we een verzoek tot huurverlaging in bij de Huurcommissie.

Ik kwam hier om te vragen of ik een goede case heb in deze situatie, via Google kan ik geen soortgelijke situaties vinden.
Jij huurt vrije sector zeg je, dan is de huurcommissie er bij dit soort problemen niet voor jou.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171093764
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 13:31 schreef hottentot het volgende:

[..]

Jij huurt vrije sector zeg je, dan is de huurcommissie er bij dit soort problemen niet voor jou.
Ik schrok hier even van. Echter, in mijn huurcontract staat dat het een onzelfstandige woonruimte is. Dan is het automatisch Sociale Huur. :) Daarom wordt de huurcommissie vaak ingeschakeld bij veel te dure kamerverhuur.

Mijn fout.
pi_171094656
Je kunt de slang van de machine niet met zo'n plastiek boogje en zo'n hol gewicht in de gootsteen hangen?
Ik ken mensen die al jaren zo de was doen, dit ivm geheel ontbreken afvoerbuis voor wasmachine.
  zondag 21 mei 2017 @ 14:33:52 #31
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_171095146
Als jij ergens op het door jou gehuurde een wasmachine neerzet kan die verhuurder het dak op met 'dat mag niet'. Al zette je er 10 neer.

In principe is een verstopte leiding voor huurders, niet verhuurders, maar daar het al jaren zo is blijkbaar? Reparatie is wel voor de verhuurder.

https://www.rijksoverheid(...)onderhoud-huurwoning

Het is trouwens überhaupt al een vreemd verhaal, die niet werkende aansluiting gaat naar de dichtstbijzijnde afvoer naar beneden, dat zal een van de douches zijn dan. En die werken wel toch?

Gooi er eens wat water in en kijk wat er gebeurt?
Dum de dum
pi_171095899
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 14:33 schreef Fe2O3 het volgende:
Als jij ergens op het door jou gehuurde een wasmachine neerzet kan die verhuurder het dak op met 'dat mag niet'. Al zette je er 10 neer.

In principe is een verstopte leiding voor huurders, niet verhuurders, maar daar het al jaren zo is blijkbaar? Reparatie is wel voor de verhuurder.

https://www.rijksoverheid(...)onderhoud-huurwoning

Het is trouwens überhaupt al een vreemd verhaal, die niet werkende aansluiting gaat naar de dichtstbijzijnde afvoer naar beneden, dat zal een van de douches zijn dan. En die werken wel toch?

Gooi er eens wat water in en kijk wat er gebeurt?
We huren onze studio's, niet de gemeenschappelijke ruimte (trappenhuis en badkamers). De wasmachineaansluiting zit in de gemeenschappelijke ruimte, op de begane grond, en die mogen we dus niet gebruiken. Op de 1e en 2e verdieping zitten de studio's en badkamers, op de begane grond enkel de voordeur, meterkast en wasmachineaansluiting.

Hoe het verder precies in elkaar zit weet ik niet, heb er niet veel verstand van.. Het enige wat ik weet is dat de huisbaas zegt dat er een puinprop in de afvoer zit waardoor hij geen grote hoeveelheden water an kan, en dat het niet lukt om die prop te verwijderen.

Dit is wat ik gevonden heb op de pagina die je linkte:

Schoorstenen, afvoer- en ventilatiekanalen: Schoonmaken, vegen en ontstoppen indien bereikbaar (huurder); Grote reparaties, vervanging (verhuurder)

Dit is zeker niet bereikbaar voor ons, hier moet een gespecialiseerd bedrijf bij komen kijken en ik gok dat de verwijdering van de prop erg duur is waardoor de huisbaas ons probeert af te schepen met "het kan niet". En misschien kan het ook echt niet, maar dan lijkt mij een huurverlaging gepast. Ik betaal 700 euro per maand (incl g/w/l en excl internet) voor een studio met gedeelde voorzieningen waar ik maar op 6m2 rechtop kan staan ivm overal schuin dak, en dan blijkt ook nog eens dat ik nooit zal kunnen wassen. Ik twijfel ook sterk of de hoogte van de kale huur wel gepast is obv het puntensysteem. Ben er een beetje klaar mee, maar kan nog niet verhuizen ivm jaarcontract.

[ Bericht 5% gewijzigd door Tr0g op 21-05-2017 15:19:09 ]
  zondag 21 mei 2017 @ 15:33:51 #33
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_171096593
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 15:02 schreef Tr0g het volgende:

[..]

We huren onze studio's, niet de gemeenschappelijke ruimte (trappenhuis en badkamers). De wasmachineaansluiting zit in de gemeenschappelijke ruimte, op de begane grond, en die mogen we dus niet gebruiken. Op de 1e en 2e verdieping zitten de studio's en badkamers, op de begane grond enkel de voordeur, meterkast en wasmachineaansluiting.

Hoe het verder precies in elkaar zit weet ik niet, heb er niet veel verstand van.. Het enige wat ik weet is dat de huisbaas zegt dat er een puinprop in de afvoer zit waardoor hij geen grote hoeveelheden water an kan, en dat het niet lukt om die prop te verwijderen.

Dit is wat ik gevonden heb op de pagina die je linkte:

Schoorstenen, afvoer- en ventilatiekanalen: Schoonmaken, vegen en ontstoppen indien bereikbaar (huurder); Grote reparaties, vervanging (verhuurder)

Dit is zeker niet bereikbaar voor ons, hier moet een gespecialiseerd bedrijf bij komen kijken en ik gok dat de verwijdering van de prop erg duur is waardoor de huisbaas ons probeert af te schepen met "het kan niet". En misschien kan het ook echt niet, maar dan lijkt mij een huurverlaging gepast. Ik betaal 700 euro per maand (incl g/w/l en excl internet) voor een studio met gedeelde voorzieningen waar ik maar op 6m2 rechtop kan staan ivm overal schuin dak, en dan blijkt ook nog eens dat ik nooit zal kunnen wassen. Ik twijfel ook sterk of de hoogte van de kale huur wel gepast is obv het puntensysteem. Ben er een beetje klaar mee, maar kan nog niet verhuizen ivm jaarcontract.
Als de sodemieter naar de huurcommissie en die huur omlaag. Begin trouwens ook een procedure om dat al in (mag niet), dan gaat je huur naar max. huur voor de punten.
Dum de dum
pi_171097488
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 15:33 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

Als de sodemieter naar de huurcommissie en die huur omlaag. Begin trouwens ook een procedure om dat al in (mag niet), dan gaat je huur naar max. huur voor de punten.
Shit.. Ik heb met het puntensysteem gerekend en kwam uit op een max kale huur van 420 euro, en dat is zonder rekening te houden met het feit dat 80% van mijn oppervlakte bijna onbruikbaar is vanwege een schuin dak. En het probleem met de afvoer. Hier moet ik eens achteraan.

Ik heb trouwens dus een jaarcontract wat daarna maandelijks opzegbaar is. Ik heb ooit van iemand gehoord dat je het beste na dat eerste jaar pas naar de huurcommissie kan stappen. Maakt dat wat uit? Kan de huisbaas mij er bijvoorbeeld uit zetten na een jaar als hij ontevreden is?

Als de huurcommissie uitspraak doet over een huurverlaging, is dit dan met terugwerkende kracht?
  zondag 21 mei 2017 @ 16:26:15 #35
446591 Norma_Jeane
Some like it hot!
pi_171098100
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 15:02 schreef Tr0g het volgende:
We huren onze studio's, niet de gemeenschappelijke ruimte (trappenhuis en badkamers). De wasmachineaansluiting zit in de gemeenschappelijke ruimte, op de begane grond, en die mogen we dus niet gebruiken. Op de 1e en 2e verdieping zitten de studio's en badkamers, op de begane grond enkel de voordeur, meterkast en wasmachineaansluiting.
Kan die wasmachine dan niet in een badkamer staan qua ruimte? Daar kan je toch gewoon de kraan en de afvoer van de wasbak van gebruiken? Zo deden wij dat heul vroeger ook. Nou ja mijn moeder dan. :@
Nog even en hij zegt dat jullie de badkamers ook niet mogen gebruiken. :{
It's great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people.
If someone shows you who they are, believe them the first time.
The best part of being blonde is forgivable momentary lapses of common sense.
  zondag 21 mei 2017 @ 16:30:03 #36
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_171098188
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 16:02 schreef Tr0g het volgende:

[..]

Shit.. Ik heb met het puntensysteem gerekend en kwam uit op een max kale huur van 420 euro, en dat is zonder rekening te houden met het feit dat 80% van mijn oppervlakte bijna onbruikbaar is vanwege een schuin dak. En het probleem met de afvoer. Hier moet ik eens achteraan.

Ik heb trouwens dus een jaarcontract wat daarna maandelijks opzegbaar is. Ik heb ooit van iemand gehoord dat je het beste na dat eerste jaar pas naar de huurcommissie kan stappen. Maakt dat wat uit? Kan de huisbaas mij er bijvoorbeeld uit zetten na een jaar als hij ontevreden is?

Als de huurcommissie uitspraak doet over een huurverlaging, is dit dan met terugwerkende kracht?
Voor de verhuurder is het helemaal niet zo makkelijk om jou eruit te knikkeren. Zoek maar eens op andere topics in WGR, daar vind je genoeg. Ook op de website van de huurcommissie vind je een antwoord op je laatste vraag. Dit soort huisjesmelkers mag je best confronteren met de gevolgen van hun nalatigheid en gierigheid, dus ik ben benieuwd naar eventuele stappen die je zet. Hoeveel betaal je nu dan?
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_171100139
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 15:33 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

Als de sodemieter naar de huurcommissie en die huur omlaag. Begin trouwens ook een procedure om dat al in (mag niet), dan gaat je huur naar max. huur voor de punten.
Hoezo mag all-in niet? Wat is dat voor onzin?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171100191
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 16:02 schreef Tr0g het volgende:
Als de huurcommissie uitspraak doet over een huurverlaging, is dit dan met terugwerkende kracht?
Nee.

Dat is vanaf de datum dat jij de huurverlaging voorstelt. En jij dient minimaal 2 maanden voordat die datum plaatsvind de verhuurder op de hoogte stellen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  zondag 21 mei 2017 @ 19:42:28 #39
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_171102011
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 18:05 schreef hottentot het volgende:

[..]

Hoezo mag all-in niet? Wat is dat voor onzin?
https://www.huurcommissie(...)litsen-all-in-prijs/

Als huurder erom vraagt, dan moet het gesplitst.
Dum de dum
pi_171103244
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 19:42 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

https://www.huurcommissie(...)litsen-all-in-prijs/

Als huurder erom vraagt, dan moet het gesplitst.
Ja dat klopt. Maar hoe maakt dat all-in verboden?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  zondag 21 mei 2017 @ 23:17:17 #41
51385 baskick
Juist ja!
pi_171108269
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 15:02 schreef Tr0g het volgende:

[..]

We huren onze studio's, niet de gemeenschappelijke ruimte (trappenhuis en badkamers). De wasmachineaansluiting zit in de gemeenschappelijke ruimte, op de begane grond, en die mogen we dus niet gebruiken. Op de 1e en 2e verdieping zitten de studio's en badkamers, op de begane grond enkel de voordeur, meterkast en wasmachineaansluiting.
Ik neem aan dat contractueel gebruik van de gemeenschappelijke ruimte is toegestaan. Hoe gebruik je anders de badkamer en de trap?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_171110761
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 23:17 schreef baskick het volgende:

[..]

Ik neem aan dat contractueel gebruik van de gemeenschappelijke ruimte is toegestaan. Hoe gebruik je anders de badkamer en de trap?
Klopt inderdaad. Ik weet alleen niet in hoeverre wij "recht" hebben op een werkende afvoer voor de wasmachine, omdat het onderdeel is van de ruimte die wij mogen gebruiken, niet van de ruimte die wij huren.

We gaan eerst starten met een procedure om de huur omlaag te krijgen obv het puntensysteem.

Niemand van ons heeft een specificatie van hoe de huur is opgebouwd, die moeten we gaan vragen, dus dan weet de huisbaas direct hoe laat het is. ;)

EDIT: Iemand enig idee hoe een schuin dak meetelt? Ik heb een zolderslaapkamer van ca. 25 m2 maar ik kan alleen precies in het midden rechtop staan, ik moet overal bukken en aan de zijkanten kruipen. Ik ben 1m82.. Beneden heb ik een keuken / woonkamertje maar ook dat wordt voor een groot gedeelte verpest door het schuine dak. Ik kan bijv niets snijden op mijn aanrecht omdat het aanrecht tegen het dak aan zit en ik er gewoon niet bij kan. Best wel waardeloos, maar tijdens de bezichtiging niet aan gedacht.

Er is ook geen ventilatie van de badkamers rechtstreeks naar buiten, daarom moeten wij de badkamerdeuren altijd open laten (ivm schimmel) en ruikt het standaard muf in het trappenhuis.

Verder is de studio netjes afgewerkt maar het is wel duidelijk dat hij dit pand maximaal aan het melken is.

[ Bericht 3% gewijzigd door Tr0g op 22-05-2017 08:48:35 ]
pi_171110873
Volgens mij mag je een ruimte rekenen vanaf 140 cm van vloer naar plafond. Vriendin heeft ook de huur naar beneden laten bijstellen. Huurbaas rekende het totaal vloeroppervlak maar dat geldt dus pas vanaf 140. Of 130 ofzo, kan je gewoon opzoeken.
  maandag 22 mei 2017 @ 10:14:16 #44
446591 Norma_Jeane
Some like it hot!
pi_171112039
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 08:40 schreef Tr0g het volgende:
Klopt inderdaad. Ik weet alleen niet in hoeverre wij "recht" hebben op een werkende afvoer voor de wasmachine, omdat het onderdeel is van de ruimte die wij mogen gebruiken, niet van de ruimte die wij huren.
Je hebt toch een werkende afvoer? Ik neem aan dat je ook kan douchen enzo? Het is niet zo dat een afvoer voor een wasmachine net iets specialer is ofzo.
Als je een geaard stopcontact en ruimte in de badkamer hebt ben je klaar.
It's great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people.
If someone shows you who they are, believe them the first time.
The best part of being blonde is forgivable momentary lapses of common sense.
pi_171113155
Ik heb ook jaren een woning zonder wasmachineaansluiting gehad. Vervelend ja, maar dan breng je het naar een wasserette in de buurt of je wast met de hand.
Voor jou 10 andere mensen die graag op jouw plek willen wonen.
pi_171113257
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 11:18 schreef Oberkullie het volgende:
Ik heb ook jaren een woning zonder wasmachineaansluiting gehad. Vervelend ja, maar dan breng je het naar een wasserette in de buurt of je wast met de hand.

Voor jou 10 andere mensen die graag op jouw plek willen wonen.

Net alsof dat een reden zou zijn om niet te mogen klagen over een gebrek aan een woning.

Er is een aansluiting maar hij werkt niet, dan lijkt de simpelste oplossing: oplossen.
pi_171113772
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:06 schreef Tr0g het volgende:
Er is wel een wasmachineaansluiting aanwezig, maar volgens de verhuurder kan deze niet gebruikt worden omdat er een puinprop in de afvoer zit. Hierdoor kan de afvoer al dat water niet aan. De verhuurder beweert dat hij een extern bedrijf er naar heeft laten kijken met een camera en dat dit niet op te lossen is. Het zal misschien duur zijn, maar wij kunnen ons echt niet voorstellen dat dit onmogelijk op te lossen is.
Je kan ook voor een paar tientjes een inspectie camera kopen en zelf eens zien hoe ernstig de verstopping is. Mogelijk kan je het zelf wel oplossen. Op mp staan er diverse (nieuw) te koop vanaf 15 euro.
pi_171114903
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 10:14 schreef Norma_Jeane het volgende:

[..]

Je hebt toch een werkende afvoer? Ik neem aan dat je ook kan douchen enzo? Het is niet zo dat een afvoer voor een wasmachine net iets specialer is ofzo.
Als je een geaard stopcontact en ruimte in de badkamer hebt ben je klaar.
Er is geen ruimte in de badkamers voor een wasmachine (het is allemaal piepklein, je kan er net je kont keren) en bovendien verbiedt de huisbaas het. De badkamers vallen onder de gemeenschappelijke voorzieningen en is dus niet "van ons". We mogen ook geen wasmachine beneden neerzetten bij de aansluiting.

Zijn woorden zijn dat de afvoer niet de hoeveelheid water van een wasmachine aan kan ivm een puinprop. Meer dan dat weet ik zelf ook niet, ik heb alleen maar zijn woord. Maar als er een huurverlaging dreigt komt hij wellicht wel in actie. Volgens het puntensysteem rekent hij per huurder honderden euro's teveel en dat is zonder rekening te houden met de afvoer.

quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 11:49 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Je kan ook voor een paar tientjes een inspectie camera kopen en zelf eens zien hoe ernstig de verstopping is. Mogelijk kan je het zelf wel oplossen. Op mp staan er diverse (nieuw) te koop vanaf 15 euro.
Dit lijkt mij niet mijn taak.. de afvoer zit in de gemeenschappelijke ruimte die beheerd wordt door de verhuurder, wij huren die ruimte niet. We hebben wel de verplichting hem schoon te maken, bij een laagje stof ergens in de badkamer krijgen we dat meteen te horen...
pi_171115432
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 08:53 schreef Koettie het volgende:
Volgens mij mag je een ruimte rekenen vanaf 140 cm van vloer naar plafond. Vriendin heeft ook de huur naar beneden laten bijstellen. Huurbaas rekende het totaal vloeroppervlak maar dat geldt dus pas vanaf 140. Of 130 ofzo, kan je gewoon opzoeken.
150cm ;)

Beter doen zowel TS als zijn medehuurders deze: https://www.huurcommissie(...)standige-woonruimte/
Dan kunnen ze daarna gezamenlijk een plan van aanpak gaan maken.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171115460
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 11:18 schreef Oberkullie het volgende:
Ik heb ook jaren een woning zonder wasmachineaansluiting gehad. Vervelend ja, maar dan breng je het naar een wasserette in de buurt of je wast met de hand.
Voor jou 10 andere mensen die graag op jouw plek willen wonen.
TS heeft reeds het huurcontract, dus ook al zijn er 1.000.000 anderen voor hem, dan hebben die allemaal pech. Slecht en irrelevant argument dus.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171116082
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 13:08 schreef hottentot het volgende:

[..]

150cm ;)

Beter doen zowel TS als zijn medehuurders deze: https://www.huurcommissie(...)standige-woonruimte/
Dan kunnen ze daarna gezamenlijk een plan van aanpak gaan maken.
150cm? Wow, dan kan ik echt meer dan de helft van mijn grondoppervlakte afschrijven. Zeer Interessant. Ik ga vanavond meten.

Maak me enigszins zorgen over de relatie met mijn huisbaas als we met z'n allen brieven gaat sturen over een huurverlaging van honderden euro's maar als het om zulke bedragen gaat.. :)

Iemand enig idee waarom ik ooit het advies heb gehad om dit pas te doen NA het eerste jaar dat ik er woon? Kan me niet herinneren wat de uitleg van diegene was.
pi_171116140
Moet je niet binnen 6 maanden nadat je ergens gaat wonen bij de Huurcommissie aankloppen? Ik meen ooit gelezen te hebben dat na die 6 maanden de Huurcommissie een dergelijke aanvraag niet meer in behandeling neemt. Ik kan het fout hebben, maar zoiets staat me bij.

[ Bericht 1% gewijzigd door spijkerbroek op 22-05-2017 14:05:43 ]
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_171116404
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 13:50 schreef spijkerbroek het volgende:
Moet je niet binnen 6 maanden nadat je ergens gaat wonen bij de Huurcommissie aankloppen? Ik meen ooit gelezen te hebben dat na die 6 maanden de Huurcommissie een dergelijke aanvraag niet meer in behandeling neemt. Ik kan het fout hebben, maar zoiets ligt me bij.
Die zes maanden waren voor zover ik weet van belang voor toetsing van de aanvangshuur (oftewel terugwerkende kracht tot aanvang contract.) Nu moet TS (want langer dan 6 maanden) eerst zelf een voorstel doen aan de verhuurder en komen zij er samen niet uit dan kan hij naar de huurcommissie, hierbij is geen sprake van terugwerkende kracht.

quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 13:47 schreef Tr0g het volgende:
Iemand enig idee waarom ik ooit het advies heb gehad om dit pas te doen NA het eerste jaar dat ik er woon? Kan me niet herinneren wat de uitleg van diegene was.
Omdat veel eerste contracten een jaar zijn en veel mensen ten onrechte denken dat de verhuurder je na dit jaar gemakkelijk eruit kan zetten dus doe je maar beter niet te moeilijk, dit terwijl je gewoon volledige huurbescherming geniet en het om een minimale huurperiode gaat met automatische verlenging. Het beste doe je dit soort dingen zo snel mogelijk.

quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 13:47 schreef Tr0g het volgende:
Maak me enigszins zorgen over de relatie met mijn huisbaas als we met z'n allen brieven gaat sturen over een huurverlaging van honderden euro's maar als het om zulke bedragen gaat..
Zijn jullie vrienden, of hebben jullie alleen een zakelijke relatie waarbij jij gesteund door de wet een redelijke prijs wil betalen voor het afgenomen "product"?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171116427
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 11:24 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Net alsof dat een reden zou zijn om niet te mogen klagen over een gebrek aan een woning.

Er is een aansluiting maar hij werkt niet, dan lijkt de simpelste oplossing: oplossen.
Hoezo een gebrek, hij wist van tevoren dat er geen aansluiting was. Dan niet achteraf gaan lopen klagen omdat het bij nader inzien toch wel onhandig is.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2017 14:11:11 ]
pi_171116635
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2017 14:09 schreef Oberkullie het volgende:

[..]

Hoezo een gebrek, hij wist van tevoren dat er geen aansluiting was. Dan niet achteraf gaan lopen klagen omdat het bij nader inzien toch wel onhandig is.
Je doet je usernaam wel eer aan.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_171116767
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 14:08 schreef hottentot het volgende:
Die zes maanden waren voor zover ik weet van belang voor toetsing van de aanvangshuur (oftewel terugwerkende kracht tot aanvang contract.) Nu moet TS (want langer dan 6 maanden) eerst zelf een voorstel doen aan de verhuurder en komen zij er samen niet uit dan kan hij naar de huurcommissie, hierbij is geen sprake van terugwerkende kracht.
Ah, dank.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_171116896
Vroeger was er verschil tussen gemeubileerd en ongemeubileerd. In het eerste geval had je geen rechten.Gemeubileerd was nogal een rekbaar begrip, een plank waar een matras op paste, een vorm van tafel en iets wat op een stoel leek moest er dan in de kamer staan (in de praktijk duwde je die campingtroep in een kast weg). Geen idee of dat nog steeds van toepassing is?
pi_171116966
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 14:36 schreef qajariaq het volgende:
Vroeger was er verschil tussen gemeubileerd en ongemeubileerd. In het eerste geval had je geen rechten.Gemeubileerd was nogal een rekbaar begrip, een plank waar een matras op paste, een vorm van tafel en iets wat op een stoel leek moest er dan in de kamer staan (in de praktijk duwde je die campingtroep in een kast weg). Geen idee of dat nog steeds van toepassing is?
Tegenwoordig hebben we contracten en wetgeving.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_171117060
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 14:39 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Tegenwoordig hebben we contracten en wetgeving.
Vroeger ook. Ik begrijp hier uit dat de wetgeving voor gemeubileerd verhuren dus niet meer zo idoot is?
pi_171117098
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 14:43 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Vroeger ook. Ik begrijp hier uit dat de wetgeving voor gemeubileerd verhuren dus niet meer zo idoot is?
Dat ligt aan wat je bedoelt met "idioot".
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_171117283
Als ik jou was had ik het zelf proberen op te lossen. Met z'n vieren is een ontstoppingsbedrijf langs laten komen financieel toch best op te hoesten. Kost je misschien een paar tientjes per persoon. Weet je op z'n minst waar je aan toe bent, mocht die het probleem niet kunnen fixen. Heb je zelf uberhaupt al getest of die afvoer echt verstopt is, of neem je dat klakkeloos van de huisbaas aan?
pi_171117390
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 14:44 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Dat ligt aan wat je bedoelt met "idioot".
Ga je nu ook nog inhoudelijk reageren?
pi_171117676
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 14:08 schreef hottentot het volgende:

Zijn jullie vrienden, of hebben jullie alleen een zakelijke relatie waarbij jij gesteund door de wet een redelijke prijs wil betalen voor het afgenomen "product"?
Dat laatste, puur zakelijk, maar hij controleert wel 1x per maand het trappenhuis en de badkamers dus hij kan altijd naar binnen. Om bij de studio's naar binnen te gaan moet hij echter wel toestemming hebben.

quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 14:53 schreef Farenji het volgende:
Als ik jou was had ik het zelf proberen op te lossen. Met z'n vieren is een ontstoppingsbedrijf langs laten komen financieel toch best op te hoesten. Kost je misschien een paar tientjes per persoon. Weet je op z'n minst waar je aan toe bent, mocht die het probleem niet kunnen fixen. Heb je zelf uberhaupt al getest of die afvoer echt verstopt is, of neem je dat klakkeloos van de huisbaas aan?
Ik neem het klakkeloos van de huisbaas aan, we mogen de afvoer ook niet testen want we mogen geen wasmachine neerzetten in de gemeenschappelijkke ruimte. Persoonlijk laat ik hem liever het werk doen, misschien verandert zijn positie als we deze stap ondernemen. Ben benieuwd.
  maandag 22 mei 2017 @ 15:09:58 #64
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_171117682
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 14:53 schreef Farenji het volgende:
Als ik jou was had ik het zelf proberen op te lossen. Met z'n vieren is een ontstoppingsbedrijf langs laten komen financieel toch best op te hoesten.
Dan krijg je weer ellende met de huisbaas omdat je in de gemeenschappelijke ruimtes loopt te knoeien.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_171118422
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 15:09 schreef Tr0g het volgende:

Ik neem het klakkeloos van de huisbaas aan, we mogen de afvoer ook niet testen want we mogen geen wasmachine neerzetten in de gemeenschappelijkke ruimte. Persoonlijk laat ik hem liever het werk doen, misschien verandert zijn positie als we deze stap ondernemen. Ben benieuwd.
Wat wil hij precies doen als jullie er toch een wasmachine neerzetten? Het is niet alsof hij jullie eruit kunnen schoppen. En waarom mag er niks in de gemeenschappelijke ruimte gezet worden? Is dat echt door die zogenaamde prop, of zit er misschien een andere reden achter? Want als bewoners mogen jullie toch zeker wel zelf bepalen wat er in de gemeenschappelijke ruimte staat?

Die huisbaas kan mijns inziens kiezen tussen twee opties: 1. hij lost het probleem op, of 2. hij laat jullie het probleem oplossen. Deze patstelling slaat nergens op.
pi_171118542
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 14:58 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Ga je nu ook nog inhoudelijk reageren?
Als jij uitlegt wat "idioot" is wel. Maar misschien is dat meer voor een ander topic, i.v.m. topickaap.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_171118562
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 15:09 schreef Tr0g het volgende:
Ik neem het klakkeloos van de huisbaas aan, we mogen de afvoer ook niet testen want we mogen geen wasmachine neerzetten in de gemeenschappelijkke ruimte. Persoonlijk laat ik hem liever het werk doen, misschien verandert zijn positie als we deze stap ondernemen. Ben benieuwd.
Testen kan je ook met een emmertje water doen hè?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_171118693
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 15:45 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Als jij uitlegt wat "idioot" is wel. Maar misschien is dat meer voor een ander topic, i.v.m. topickaap.
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 14:36 schreef qajariaq het volgende:
Vroeger was er verschil tussen gemeubileerd en ongemeubileerd. In het eerste geval had je geen rechten.
...
Geen idee of dat nog steeds van toepassing is?
Het zou zomaar kunnen dat TS gemeubileerd huurt.
pi_171118753
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 15:51 schreef qajariaq het volgende:
Het zou zomaar kunnen dat TS gemeubileerd huurt.
... dus?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_171119017
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 15:54 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

... dus?
Ben ik zelf maar gaan googelen. Dat al dan niet gemeubileerd is dus kennelijk geen probleem meer. Wel dat het tijdelijk is. In tegenstelling wat hier beweerd wordt kan TS wel beter even wachten tot dat jaar en dus het tijdelijke voorbij is.
quote:
Sinds 1 juli 2016 is het voor verhuurders bovendien mogelijk om een huurcontract van maximaal 2 jaar af te sluiten. Deze contracten eindigen van rechtswege na de overeengekomen huurperiode. De huurder moet na de overeengekomen termijn vertrekken en geniet dus geen huurbescherming.
http://www.quwest.com/tijdelijk-verhuren
pi_171119650
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:06 schreef Tr0g het volgende:
Hoi allemaal,

Ik woon in een pand wat door de verhuurder is opgedeeld in 4 studio's met eigen keukens, en in totaal 2 gedeelde badkamers.

Nu het probleem: er is geen wasmachine aanwezig in dit pand, waardoor iedereen zich structureel in allerlei bochten moet wringen (dure wasserette of wassen bij familie/vrienden). Er is wel een wasmachineaansluiting aanwezig, maar volgens de verhuurder kan deze niet gebruikt worden omdat er een puinprop in de afvoer zit. Hierdoor kan de afvoer al dat water niet aan. De verhuurder beweert dat hij een extern bedrijf er naar heeft laten kijken met een camera en dat dit niet op te lossen is. Het zal misschien duur zijn, maar wij kunnen ons echt niet voorstellen dat dit onmogelijk op te lossen is.

Nu hebben we bedacht om met zijn vieren de modelbrief Melding Gebreken Aan Woning van de Huurcomissie op te sturen, en als het probleem binnen 6 weken niet opgelost is een huurverlaging aan te vragen.

Ik heb de Gebrekenlijst van de Huurcommissie bekeken maar kan niet zo snel iets vinden wat overeen komt met deze situatie. Geen functionerende wasmachineaansluiting/afvoer hebben lijkt mij toch echt een grof gebrek, we ervaren hier allemaal enorm veel hinder van terwijl de huur sowieso al aan de hoge kant is (Haarlem). Heeft iemand hier ervaring mee of kennis over? Hebben wij een goede case?

Dit probleem speelt al jaren met verschillende generaties bewoners. Wij waren ook op de hoogte van het ontbreken van een wasmachine toen we ons contract tekenden, maar omdat het zo moeilijk is om een plekje te vinden toch maar gedaan. Maakt dit iets uit?

Ik hoop dat iemand ons hierin kan adviseren. :)

-Tr0g
Een wasmachineafvoer kan ook via de wastafel. Minder fraai, maar fraaie afwerkingen zijn dan ook geen grondrecht.
pi_171120832
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 16:02 schreef Tr0g het volgende:

[..]

Shit.. Ik heb met het puntensysteem gerekend en kwam uit op een max kale huur van 420 euro, en dat is zonder rekening te houden met het feit dat 80% van mijn oppervlakte bijna onbruikbaar is vanwege een schuin dak. En het probleem met de afvoer. Hier moet ik eens achteraan.

Ik heb trouwens dus een jaarcontract wat daarna maandelijks opzegbaar is. Ik heb ooit van iemand gehoord dat je het beste na dat eerste jaar pas naar de huurcommissie kan stappen. Maakt dat wat uit? Kan de huisbaas mij er bijvoorbeeld uit zetten na een jaar als hij ontevreden is?

Als de huurcommissie uitspraak doet over een huurverlaging, is dit dan met terugwerkende kracht?
Berekenen van de oppervlakte van je woning doe je bij een schuine muur op een hoogte van 1,5 meter. Zomaar even tussendoor.

Edit: Spuit 11 :')
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 22 mei 2017 @ 17:54:59 #73
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_171121833
Misschien wil de verhuurder geen wasmachine in zijn pand omdat de energienota fiks omhoog gaat? Iedereen huurt all-in begrijp ik.
pi_171122027
nvm, voutje.
"Pools are perfect for holding water"
pi_171122315
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 15:54 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

... dus?
kan de huurprijs wel kloppen omdat stoffering en meubelering ook een redelijk aandeel in de all-in huurprijs kan zijn. ;)
pi_171122654
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2017 18:27 schreef Basp1 het volgende:
kan de huurprijs wel kloppen omdat stoffering en meubelering ook een redelijk aandeel in de all-in huurprijs kan zijn. ;)
Ik geloof niet dat hij daaraan refereerde.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_171139522
Ik huur idd wel gestoffeerd en met een gasfornuis/koelkast inbegrepen (al staat dit laatste niet in het huurcontract, de huisbaas heeft zijn woord gegeven dat hij dit vervangt indien het kapot is).. Maakt dit wat uit?
pi_171139924
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2017 11:12 schreef Tr0g het volgende:
Ik huur idd wel gestoffeerd en met een gasfornuis/koelkast inbegrepen (al staat dit laatste niet in het huurcontract, de huisbaas heeft zijn woord gegeven dat hij dit vervangt indien het kapot is).. Maakt dit wat uit?
Voor de huurbescherming tegenwoordig niet meer. Vroeger wel.

Maar heb je een tijdelijk huurcontract? Dan heb je sinds vorig jaar geen huurbescherming meer.
pi_171140685
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2017 11:12 schreef Tr0g het volgende:
Ik huur idd wel gestoffeerd en met een gasfornuis/koelkast inbegrepen (al staat dit laatste niet in het huurcontract, de huisbaas heeft zijn woord gegeven dat hij dit vervangt indien het kapot is).. Maakt dit wat uit?
Dat maakt uit voor de maximale huurprijs... Die is dan een stuk hoger dan het puntensysteem dat jij hanteert.
pi_171141831
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2017 11:58 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat maakt uit voor de maximale huurprijs... Die is dan een stuk hoger dan het puntensysteem dat jij hanteert.
Kan ik dit ergens uitrekenen? Ik heb een laminaatvloer, koelkast en gasfornuis die bij de huurprijs inbegrepen zijn.

Tweede vraag:

Wij willen toch echt de verhuurder sommeren de afvoer te repareren en, als dit niet gebeurt, een verzoek tot tijdelijke huurverlaging indienen bij de huurcommissie tot het probleem verholpen is. Hebben wij een goede case, aangezien deze afvoer technisch gezien in de gemeenschappelijke ruimte zit?

Ik heb overigens een contract voor onbepaalde tijd, met een minimumduur van 1 jaar van mijn kant. In mijn contract kan ik nergens zien dat de huisbaas mij na dat ene jaar er eventueel uit kan schoppen.
pi_171142174
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2017 12:41 schreef Tr0g het volgende:

[..]

Ik heb overigens een contract voor onbepaalde tijd, met een minimumduur van 1 jaar van mijn kant. In mijn contract kan ik nergens zien dat de huisbaas mij na dat ene jaar er eventueel uit kan schoppen.
Een huurcontract kan niet onbepaald en minimaal 1 jaar tegelijk zijn. Je hebt óf een contract voor onbepaalde tijd (dan is het voor de huurder opzegbaar met opzegtermijn en voor de verhuurder met termijn en met een van de redenen van opzegging) óf een contract voor een jaar (daar zitten dan huurder en verhuurder aan vast).
pi_171143052
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2017 12:41 schreef Tr0g het volgende:

[..]

Kan ik dit ergens uitrekenen? Ik heb een laminaatvloer, koelkast en gasfornuis die bij de huurprijs inbegrepen zijn.
Dat zou ik moeten googlen en dat kan je ook zelf dacht ik. Het is ook afhankelijk van de prijs van die spullen en de kosten van instaleren/leggen.
quote:
Tweede vraag:

Wij willen toch echt de verhuurder sommeren de afvoer te repareren en, als dit niet gebeurt, een verzoek tot tijdelijke huurverlaging indienen bij de huurcommissie tot het probleem verholpen is. Hebben wij een goede case, aangezien deze afvoer technisch gezien in de gemeenschappelijke ruimte zit?
Je huurt ook het gebruik van de gemeenschappelijke ruimte dus dat maakt niets uit.
Groter struikelblok is dat je van het probleem wist toen je het contract tekende, dat er geen wasmachine mocht staan en ook pas later hoorde dat hij in het verleden ooit beloofd heeft er naar te laten kijken (en dat ook gedaan heeft).
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 12:06 schreef Tr0g het volgende:
Wij waren ook op de hoogte van het ontbreken van een wasmachine toen we ons contract tekenden, maar omdat het zo moeilijk is om een plekje te vinden toch maar gedaan. Maakt dit iets uit?
quote:
Ik heb overigens een contract voor onbepaalde tijd, met een minimumduur van 1 jaar van mijn kant. In mijn contract kan ik nergens zien dat de huisbaas mij na dat ene jaar er eventueel uit kan schoppen.
Als je een jaarcontract hebt kan hij je er uit schoppen na dat jaar. Heb je een onbepaald contract dan kan hij je op andere manieren nog aardig het leven zuur maken.
pi_171143067
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2017 12:57 schreef Tchock het volgende:

[..]

Een huurcontract kan niet onbepaald en minimaal 1 jaar tegelijk zijn. Je hebt óf een contract voor onbepaalde tijd (dan is het voor de huurder opzegbaar met opzegtermijn en voor de verhuurder met termijn en met een van de redenen van opzegging) óf een contract voor een jaar (daar zitten dan huurder en verhuurder aan vast).
Ik zal het vanavond nog even controleren maar voor zover ik weet moet ik er minimaal een jaar blijven wonen en is het daarna maandelijks opzegbaar vanuit mijn kant. Ik twijfel sterk of de verhuurder naar 1 jaar mag zeggen dat ik eruit moet, maar dit wil ik uiteraard wel zeker weten.

Het idee erachter was meer dat ik niet na 3 maanden weer pleite ben en hij continu nieuwe huurders moet zoeken. Volgens mij is dit vrij gebruikelijk bij particuliere verhuur.

quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2017 13:33 schreef Ouder1 het volgende:


Je huurt ook het gebruik van de gemeenschappelijke ruimte dus dat maakt niets uit.
Groter struikelblok is dat je van het probleem wist toen je het contract tekende, dat er geen wasmachine mocht staan en ook pas later hoorde dat hij in het verleden ooit beloofd heeft er naar te laten kijken (en dat ook gedaan heeft).
Dit lijkt mij een prima geval voor de huurcommissie om een uitspraak over te doen. Hij heeft er inderdaad naar laten kijken maar hij laat het niet repareren. Dat ik het van tevoren al wist is niet juridisch relevant, het is ook niet in mijn contract opgenomen.

Verder is mijn huisbaas, los van zijn gretigheid, een redelijke man en verwacht ik geen pesterijen zolang wij ons netjes/zakelijk gedragen en de procedures volgen.. bovendien zou ik dat ook niet pikken.

[ Bericht 21% gewijzigd door Tr0g op 23-05-2017 13:38:56 ]
pi_171143137
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2017 12:57 schreef Tchock het volgende:

[..]

Een huurcontract kan niet onbepaald en minimaal 1 jaar tegelijk zijn. Je hebt óf een contract voor onbepaalde tijd (dan is het voor de huurder opzegbaar met opzegtermijn en voor de verhuurder met termijn en met een van de redenen van opzegging) óf een contract voor een jaar (daar zitten dan huurder en verhuurder aan vast).
http://www.huurders.info/nieuwe-woning/het-huurcontract/
quote:
Misverstand: minimum contractsduur
Vrijwel alle huurcontracten worden voor 1 jaar afgesloten. Na het eerste jaar wordt het contract stilzwijgend verlengd. Een veel gehoord misverstand is dat het om een tijdelijk contract van 1 jaar gaat waarbij de huurder moet hopen dat het contract na 1 jaar wordt verlengd. Dit is niet juist.

Het betekent precies het tegenovergestelde. Het gaat hier om een ingewikkelde juridische formulering die niets anders betekent dan dat u de woning tenminste 1 jaar moet huren. Met andere woorden u heeft een vast contract en u kunt het eerste jaar niet opzeggen. Dit is bedoeld om te voorkomen dat de verhuurder om de paar maanden weer een nieuwe huurder moet vinden. Overigens kunt u toch wel opzeggen in deze eerste periode als u een dringende reden heeft,
pi_171143146
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2017 13:33 schreef Tr0g het volgende:

[..]

Ik zal het vanavond nog even controleren maar voor zover ik weet moet ik er minimaal een jaar blijven wonen en is het daarna maandelijks opzegbaar vanuit mijn kant. Ik twijfel sterk of de verhuurder naar 1 jaar mag zeggen dat ik eruit moet, maar dit wil ik uiteraard wel zeker weten.

Het idee erachter was meer dat ik niet na 3 maanden weer pleite ben en hij continu nieuwe huurders moet zoeken. VOlgens mij is dit vrij gebruikelijk bij particuliere verhuur.
Dan kun je gewoon een contract voor een jaar afsluiten, als die niet wordt opgezegd wordt het een contract voor onbepaalde tijd. Of je kunt na een jaar opzeggen en weer een jaarcontract afsluiten. Wat in elk geval niet kan is een contract voor onbepaalde tijd sluiten met een termijn er in (dan is het niet voor onbepaalde tijd).
pi_171143263
quote:
Ik weet niet wat ze met een "vast" contract bedoelen, dat is een term uit het arbeidsrecht en niet uit het huurrecht. Een contract voor onbepaalde tijd is opzegbaar per één betaaltermijn, minimaal 1 maand en maximaal 3 maanden. Dat is dwingend recht dus een langere termijn afspreken kan niet (of heeft in elk geval geen juridische waarde).

Een contract voor bepaalde tijd daarentegen kan in beginsel niet opgezegd worden en eindigt na afloop van die termijn. Dat is bij een jaarcontract dus een jaar.

Zie:
https://www.rijksoverheid(...)der-de-huur-opzeggen

en artikel 7:228 BW.
pi_171143411
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2017 13:35 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dan kun je gewoon een contract voor een jaar afsluiten, als die niet wordt opgezegd wordt het een contract voor onbepaalde tijd. Of je kunt na een jaar opzeggen en weer een jaarcontract afsluiten. Wat in elk geval niet kan is een contract voor onbepaalde tijd sluiten met een termijn er in (dan is het niet voor onbepaalde tijd).
Je kunt prima opnemen dat het contract het eerste jaar niet opzegbaar is.

En nee je kunt niet zomaar een jaarcontract geven, want dat is tijdelijke verhuur en dit is ongeldig mits aan zeer strenge voorwaarden is voldaan.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171143502
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2017 13:45 schreef hottentot het volgende:

[..]

Je kunt prima opnemen dat het contract het eerste jaar niet opzegbaar is.
Natuurlijk. Je kunt ook opnemen dat de verhuurder eigenaar wordt van de ziel van de huurder.

Alleen hebben allebei die dingen geen juridische waarde. Je kunt als verhuurder de opzegtermijn niet beperken verder dan wettelijk toegestaan is. Zie artikel 7:271 lid 5 BW:

quote:
Bij de opzegging moeten de volgende termijnen in acht worden genomen:
a bij opzegging door de huurder: een termijn gelijk aan de tijd die tussen twee opvolgende voor betaling van de huurprijs overeengekomen dagen verstrijkt, doch niet korter dan een maand en niet langer dan drie maanden;
Is verder zo duidelijk als wat.
quote:
En nee je kunt niet zomaar een jaarcontract geven, want dat is tijdelijke verhuur en dit is ongeldig mits aan zeer strenge voorwaarden is voldaan.
Nee hoor, dat kan prima. En je bedoelt tenzij, vermoed ik.
pi_171143621
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2017 13:48 schreef Tchock het volgende:

[..]

Natuurlijk. Je kunt ook opnemen dat de verhuurder eigenaar wordt van de ziel van de huurder.

Alleen hebben allebei die dingen geen juridische waarde. Je kunt als verhuurder de opzegtermijn niet beperken verder dan wettelijk toegestaan is. Zie artikel 7:271 lid 5 BW:

[..]

Is verder zo duidelijk als wat.

[..]

Nee hoor, dat kan prima. En je bedoelt tenzij, vermoed ik.
Wat een hoop onzin.

Minimale huurperiode van een jaar kan prima overeen worden gekomen.
Tijdelijke verhuur is aan strenge regels gebonden.

Echt, hoe kun je zo sterk een mening hebben terwijl zelfs deze basale kennis ontbreekt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171143656
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2017 13:52 schreef hottentot het volgende:

[..]

Wat een hoop onzin.

Minimale huurperiode van een jaar kan prima overeen worden gekomen.
Tijdelijke verhuur is aan strenge regels gebonden.

Echt, hoe kun je zo sterk een mening hebben terwijl zelfs deze basale kennis ontbreekt.
Je roept iets zonder bron terwijl in de wet letterlijk het tegenovergestelde staat. Dan weet ik wel wat ik geloof. En er zijn inderdaad meer regels over tijdelijke verhuur, maar lang niet zo streng als jij lijkt te denken. Klik
pi_171143750
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 mei 2017 13:53 schreef Tchock het volgende:

[..]

Je roept iets zonder bron terwijl in de wet letterlijk het tegenovergestelde staat. Dan weet ik wel wat ik geloof. En er zijn inderdaad meer regels over tijdelijke verhuur, maar lang niet zo streng als jij lijkt te denken. Klik
Jij interpreteert wat je leest niet goed en bedenkt derhalve je eigen waarheid, daarover hoef ik geen discussie, dan kan ik net zo goed water naar de zee dragen.

Verder geef ik alleen maar aan dat er strenge criteria zijn, en dat jij dan denkt in te vullen wat mijn mening is omtrent "streng" is ook niet mijn probleem en ook niet relevant.

:W
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171143766
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2017 13:56 schreef hottentot het volgende:

[..]

Jij interpreteert wat je leest niet goed en bedenkt derhalve je eigen waarheid, daarover hoef ik geen discussie, dan kan ik net zo goed water naar de zee dragen.

Verder geef ik alleen maar aan dat er strenge criteria zijn, en dat jij dan denkt in te vullen wat mijn mening is omtrent "streng" is ook niet mijn probleem en ook niet relevant.

:W
Nou oké, bij deze is de discussie dan klaar.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')