NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar blijkbaar is er dus toch een probleem met de vaccinatiegraad als deze ziekte terug komt. Het is alleen wel lastig om mensen te verplichten zich in te enten. Dat kun je eigenlijk bijna niet zonder geweld of dwang doen en dat moet je niet willen als samenleving.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:23 schreef Monolith het volgende:
[..]
Uiteraard, maar zoals ik dus zei hangt het risico op mazelen ook af van de vaccinatiegraad in de omgeving. Als die maar hoog genoeg is, dan is het risico op de ziekte vrij laag.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Anti-vaxxers die boos zijn omdat vluchtelingen ziektes mee brengen zijn wel grappig. Vooral als er van die leipe bazen tussenzitten die vroeger hun kinderen langs zieke kinderen stuurden maar hun kinderen nu het liefst ver van zulke kampen houden omdat het zieke kinderen van andere kleurtjes zijn.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:24 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
om dan meteen iemand een racist te noemen gaat nogal ver
vorig jaar was er nog een outbreak in Calais
Measles outbreak in a refugee settlement in Calais, France
Daar had dus gevaccineerd moeten worden.
Mijn oma had inderdaad ook twee kinderen die op vrij jonge leeftijd overleden, maar ach, ze had er nog elf over.quote:
[..]
Vroeger waren mensen ook gewend dat er een kind doodging, dat is tegenwoordig ook niet meer zo acceptabel, vroeger was het gewoon de wens van God of dat je er maar mee om moest leren gaan.
Lekker makkelijk altijd, vroeger dit, vroeger dat, vroeger los in de auto.... vroeger 3.000 verkeersdoden met 1.000.000 auto's en 12.500.000 inwoners nu 700 verkeersdoden met 7.000.000 auto's en 17.000.000 inwoners.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Is een makkelijke manier voor die partij om nog net iets meer stemmen te trekken. Wel apart dat dit in Italië gebeurd; hier in Nederland is daar weinig draagvlak voor denk ik.quote:
[..]
Ik las net ergens dat dat in Italië wel het geval lijkt te zijn.Ik las er even snel overheen, maar als ik het goed heb gelezen heeft een gezin in Italië een aantal jaar geleden na een rechtszaak een schadevergoeding gekregen, omdat hun kind autisme zou hebben gekregen door een vaccinatie. Dat is later in hoger beroep teruggedraaid, maar toen was het kwaad al geschied en zagen veel ouders het vaccineren niet meer zitten.
Daarnaast is de (volgens de peilingen) grootste politieke partij in Italië ook anti-vacc.
Is er een oplossing tegen nepnieuws? Je wil natuurlijk ook geen gedachte politie hebben, maar ik vindt het een probleem worden zodra mensen hun eigen veiligheid, of die van een ander, op het spel zetten.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Niet dat het leed daarmee minder werd, daar is ze waarschijnlijk tot aan haar graf verdrietig over geweest, ze had alleen met 11 kinderen te verzorgen geen tijd om er lang om te treuren.quote:
[..]
Mijn oma had inderdaad ook twee kinderen die op vrij jonge leeftijd overleden, maar ach, ze had er nog elf over.
Speelden die voor de lokale VV?quote:
[..]
Mijn oma had inderdaad ook twee kinderen die op vrij jonge leeftijd overleden, maar ach, ze had er nog elf over.
Mijne ging van 17 naar 12.quote:
[..]
Mijn oma had inderdaad ook twee kinderen die op vrij jonge leeftijd overleden, maar ach, ze had er nog elf over.
Stel inenten verplicht, ga over tot strafrechtelijke vervolging van ouders die dat nalaten. Het kan niet zo zijn dat kinderen onnodig doodgaan vanwege de religieuze waanideeën van ouders. Echt, dat stuitende ontzag voor religie moet eens afgelopen zijn.
Gewoon waanideeën en intellectuele zelfoverschatting mag ook hoorquote:
Stel inenten verplicht, ga over tot strafrechtelijke vervolging van ouders die dat nalaten. Het kan niet zo zijn dat kinderen onnodig doodgaan vanwege de religieuze waanideeën van ouders. Echt, dat stuitende ontzag voor religie moet eens afgelopen zijn.
Ik kende een jongetje vroeger met ouders die uit religieuze motieven niet wilden laten vaccineren. Kind kreeg dus die levensgevaarlijke hersenontsteking met blijvende hersenschade ten gevolge. Hij is nu dus doof.
Complicaties hoeven niet eens het ergste te zijn he. Een nog veel grotere groep gaat niet dood maar zit voor de rest van zijn of haar leven met blijvende schade. Want quinoamama wist het beter.
Complicaties hoeven niet eens het ergste te zijn he. Een nog veel grotere groep gaat niet dood maar zit voor de rest van zijn of haar leven met blijvende schade. Want quinoamama wist het beter.
In Nederland neemt het aantal ouders dat ervoor kiest hun kind(eren) niet te vaccineren ook toe. Dat zijn vooral 'hoogopgeleide' ouders (die kennelijk toch niet in staat zijn fatsoenlijk research te doen).quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:34 schreef NgInE het volgende:
[..]
Is een makkelijke manier voor die partij om nog net iets meer stemmen te trekken. Wel apart dat dit in Italië gebeurd; hier in Nederland is daar weinig draagvlak voor denk ik.
Is er een oplossing tegen nepnieuws? Je wil natuurlijk ook geen gedachte politie hebben, maar ik vindt het een probleem worden zodra mensen hun eigen veiligheid, of die van een ander, op het spel zetten.
Geen idee wat daar tegen te doen is.. Pauw heeft een aantal maanden geleden een poging gewaagd door twee agressieve anti-vaxxers tegenover een veel te rustige en begripvolle kinderarts te zetten. Dat is helemaal mis gegaan. De redactie vond het zelfs nodig de uitzending daarna het een en ander te rectificeren.
Familielid van mij heeft door de mazelen ook een hersenontsteking gekregen. De rest van haar leven functioneert ze daardoor op het niveau van een 5-jarige.quote:
Ik kende een jongetje vroeger met ouders die uit religieuze motieven niet wilden laten vaccineren. Kind kreeg dus die levensgevaarlijke hersenontsteking met blijvende hersenschade ten gevolge. Hij is nu dus doof.
Complicaties hoeven niet eens het ergste te zijn he. Een nog veel grotere groep gaat niet dood maar zit voor de rest van zijn of haar leven met blijvende schade. Want quinoamama wist het beter.
Heb je dat WHO-rapport nou gelezen? Want daarin staat dat (vluchteling)migranten wel een groter risico lopen om ziek te worden omdat ze minder vaak gevaccineerd zijn maar dat migratie in de uitbraken (in Europa) eigenlijk nauwelijks een rol speelt.quote:
[..]
om dan meteen iemand een racist te noemen gaat nogal ver
vorig jaar was er nog een outbreak in Calais
Measles outbreak in a refugee settlement in Calais, France
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2017 22:18:01 ]
Vermijdbaar?quote:
[..]
Familielid van mij heeft door de mazelen ook een hersenontsteking gekregen. De rest van haar leven functioneert ze daardoor op het niveau van een 5-jarige.
Hoeft niet hè, het vaccinatieprogramma voor de mazelen begon pas in 1976.quote:
Ik ben waarschijnlijk ook niet ingeënt, en ik gok dat ik de mazelen "gewoon" gehad heb.
Dat was inderdaad in de periode dat er net wel/niet werd gevaccineerd en zij dus (nog) geen vaccin had gekregen.
Maar ach, het heeft Frans Bauer weer een extra fan opgeleverd.
Maar ach, het heeft Frans Bauer weer een extra fan opgeleverd.
quote:
[..]
Familielid van mij heeft door de mazelen ook een hersenontsteking gekregen. De rest van haar leven functioneert ze daardoor op het niveau van een 5-jarige.
Je gunt dit natuurlijk niemand, en het minst nog zo'n kind, maar ik vind het nóg een tikkeltje erger als dit je kind overkomt omdat iemand anders niet wilde inenten.
Het zal idd je baby maar zijn die nog te jong is voor de vaccinatie, omdat de antroposofische tut aan de overkant het met al haar kennis niet nodig vindt voor haar kinderen, en jouw baby besmetten.quote:
[..]
Heb ze zeker gehad, kan het nog steeds merken.quote:
[..]
Hoeft niet hè, het vaccinatieprogramma voor de mazelen begon pas in 1976.
Ik ben waarschijnlijk ook niet ingeënt, en ik gok dat ik de mazelen "gewoon" gehad heb.
Klopt, maar die situatie lijkt me zeldzaam in Nederland. Nog wel.quote:
[..]
Ja, ik dacht al.... beetje raar is ie welquote:Op zaterdag 8 april 2017 22:30 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Heb ze zeker gehad, kan het nog steeds merken.
Anti-vaxxers staan dus te juichenquote:
[..]
Heb je dat WHO-rapport nou gelezen? Want daarin staat dat (vluchteling)migranten wel een groter risico lopen om ziek te worden omdat ze minder vaak gevaccineerd zijn maar dat migratie in de uitbraken (in Europa) eigenlijk nauwelijks een rol speelt.
Had ik gezien inderdaad; het werd me ook helemaal niet duidelijk waarom ze nou anti-vax waren. Ze noemde wat vage onderzoekjes maar er leek niet echt een vaste overtuiging achter te zitten.quote:
[..]
In Nederland neemt het aantal ouders dat ervoor kiest hun kind(eren) niet te vaccineren ook toe. Dat zijn vooral 'hoogopgeleide' ouders (die kennelijk toch niet in staat zijn fatsoenlijk research te doen).
Geen idee wat daar tegen te doen is.. Pauw heeft een aantal maanden geleden een poging gewaagd door twee agressieve anti-vaxxers tegenover een veel te rustige en begripvolle kinderarts te zetten. Dat is helemaal mis gegaan. De redactie vond het zelfs nodig de uitzending daarna het een en ander te rectificeren.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Dat zet te denken.quote:
[..]
Geen vluchteling die naar Roemenie wil.
Vrijheid van religie uit de grondwet schappenquote:
Stel inenten verplicht, ga over tot strafrechtelijke vervolging van ouders die dat nalaten. Het kan niet zo zijn dat kinderen onnodig doodgaan vanwege de religieuze waanideeën van ouders. Echt, dat stuitende ontzag voor religie moet eens afgelopen zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Leuk dat straks het woord tyfuslijer geen scheldwoord meer is maar een aanduiding van een gemeenschappelijk probleem. 
Sow.quote:
[..]
Vrijheid van religie uit de grondwet schappen
wooblabalurg
Er zijn wel degelijk terechte vraagtekens te plaatsen bij bepaalde beslissingen van overheden in sommige landen. Voorbeeld hiervan is de relatief snelle invoering van de HPV-vaccins en de DES-moeders. Dit is tevens ook een argument tegen verplichte vaccinatie.
Dit neemt natuurlijk niet weg dat er ook vaccins en medicatie zijn die al jaren zonder al te veel problemen worden gebruikt.
Maar de soms erg sterke schijn en waarschijnlijke aanwezigheid van belangenverstrengeling overheid en de steeds machtiger wordende farmaceutische industrie maakt overheden er niet geloofwaardiger op. En dat kan als bij-effect ook tot gevolg hebben dat zeer goede en noodzakelijke vaccins ook in vertrouwen aangetast worden...
Maar goed, wellicht mensen beter scholen in het gebruik van internet en de geloofwaardigheidstoetsing van diverse bronnen.
Het tegengaan van de tegen de steeds machtiger wordende farmaceutische industrie en de belangenverstrengeling heb ik wat een wat harder hoofd in.
Dit neemt natuurlijk niet weg dat er ook vaccins en medicatie zijn die al jaren zonder al te veel problemen worden gebruikt.
Maar de soms erg sterke schijn en waarschijnlijke aanwezigheid van belangenverstrengeling overheid en de steeds machtiger wordende farmaceutische industrie maakt overheden er niet geloofwaardiger op. En dat kan als bij-effect ook tot gevolg hebben dat zeer goede en noodzakelijke vaccins ook in vertrouwen aangetast worden...
Maar goed, wellicht mensen beter scholen in het gebruik van internet en de geloofwaardigheidstoetsing van diverse bronnen.
Het tegengaan van de tegen de steeds machtiger wordende farmaceutische industrie en de belangenverstrengeling heb ik wat een wat harder hoofd in.
Krekker is de bom!
Zozo, 400 kinderen per dag wereldwijd... poeh zeg... lijkt wel een epidemie....quote:The virus — which kills almost 400 kids each day worldwide — is hitting Europe hard this year.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ziektes zijn er om een reden, om de populatie uit te dunnen en de zwakke te doden. Daarom zinn vaccinaties zo achterlijk. Nu wordt de wereld dus overbevolkt.
Nog beter scholen?quote:
Maar goed, wellicht mensen beter scholen in het gebruik van internet en de geloofwaardigheidstoetsing van diverse bronnen.
Op een gegeven moment moet je je afvragen of je wel iedereen kan overtuigen of dat je het hardnekkige groepje achterlijken maar hun gang moet laten gaan....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dan sla je je kinderen toch over?quote:
Ziektes zijn er om een reden, om de populatie uit te dunnen en de zwakke te doden. Daarom zinn vaccinaties zo achterlijk. Nu wordt de wereld dus overbevolkt.
Worden mensen dan goed geschoold in het analyseren van de betrouwbaarheid van diverse internetbronnen? En hoe, hoe lang en waar vindt dit dan precies plaats?quote:
Krekker is de bom!
Niet elke ziekte neemt het even nauw met het alleen uitroeien van de zwakkeren.quote:
Ziektes zijn er om een reden, om de populatie uit te dunnen en de zwakke te doden. Daarom zinn vaccinaties zo achterlijk. Nu wordt de wereld dus overbevolkt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Maakt niet uit. Er zijn blijkbaar teveel mensen op de wereld, anders zou deze ziekte er niet zijn.quote:
[..]
Niet elke ziekte neemt het even nauw met het alleen uitroeien van de zwakkeren.
Of je nu 2 of 50 ratten in een kooi hebt, ziekten kunnen altijd optreden.quote:
[..]
Maakt niet uit. Er zijn blijkbaar teveel mensen op de wereld, anders zou deze ziekte er niet zijn.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Op de basisschool worden kinderen opgeleid om achterlijke dingen niet meer te geloven. Dat is in ieder geval al 30 jaar zo.quote:
[..]
Worden mensen dan goed geschoold in het analyseren van de betrouwbaarheid van diverse internetbronnen? En hoe, hoe lang en waar vindt dit dan precies plaats?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
zeg je dat ook als jouw kind de ziekte krijgt? :/quote:
Ziektes zijn er om een reden, om de populatie uit te dunnen en de zwakke te doden. Daarom zinn vaccinaties zo achterlijk. Nu wordt de wereld dus overbevolkt.
There are only 151 Pokémon.
Het is jammer dat een zwakzinnige Internettrol zijn geen terminale conditie is.quote:
[..]
Maakt niet uit. Er zijn blijkbaar teveel mensen op de wereld, anders zou deze ziekte er niet zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mwoah; als je de termijn lang genoeg stelt...quote:Op zondag 9 april 2017 14:46 schreef Monolith het volgende:
Het is jammer dat een zwakzinnige Internettrol zijn geen terminale conditie is.
Beetje laf om migranten de schuld te geven terwijl Roemenië het probleem is.
Zie dit maar als natuurlijke selectie. Graag nog meer van dit soort ziektes, verdwijnt de discussie over vaccinaties vanzelf.
Zie dit maar als natuurlijke selectie. Graag nog meer van dit soort ziektes, verdwijnt de discussie over vaccinaties vanzelf.
Rijkdom, hoe dan ook verkregen, maakt een edelman van een handwerksman, een heer van een bandiet; Antiquiteit en afkomst, waarde kennen zij hier niet; Geld en schaamteloosheid, die verheffen tot adelstand.
Op vele fronten laat Europa zich eeuwen terug in de tijd storten, en het gebeurd allemaal in de tijd van 1 generatie.
De taalbeheersing is er in één generatie inderdaad hard op achteruit gegaan.quote:
Op vele fronten laat Europa zich eeuwen terug in de tijd storten, en het gebeurd allemaal in de tijd van 1 generatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zijn vooral esotherisch georienteerde hoogopgeleidenen die tegenwoordig zo tegen vacinatie is.quote:
Inenten werkt. Maar maak ze dat maar eens wijs in de biblebelt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Grappig, ik zie inderdaad dat kinderen tegenwoordig ingeënt worden tegen bof, mazelen en rode hond. Vroeger kreeg je die ziektes als kind allemaal tussen 4 en 8 jaar of zo. Dat hoorde er gewoon bij, kinderziektes die iedereen kreeg en dan was je er vanaf.
Overigens niks mis mee dat ze er nu voor ingeënt worden hoor, ik wist het gewoon niet (heb geen kinderen).
Overigens niks mis mee dat ze er nu voor ingeënt worden hoor, ik wist het gewoon niet (heb geen kinderen).
Daar kan ik me dan weer moeilijk iets bij voorstellen.quote:
Grappig, ik zie inderdaad dat kinderen tegenwoordig ingeënt worden tegen bof, mazelen en rode hond. Vroeger kreeg je die ziektes als kind allemaal tussen 4 en 8 jaar of zo. Dat hoorde er gewoon bij, kinderziektes die iedereen kreeg en dan was je er vanaf.
Overigens niks mis mee dat ze er nu voor ingeënt worden hoor, ik wist het gewoon niet (heb geen kinderen).
Wat blijft er aan kinderziektes nog over tegenwoordig? Alleen waterpokken?
Nee, want het is oncontroleerbaar wat mensen denken en vinden. Maar je moet die vrijheid gewoon duidelijk inkaderen, bijvoorbeeld door goed vast te leggen dat religie niet boven de wet staat.quote:
[..]
Vrijheid van religie uit de grondwet schappen
Volgens links is dat al zo, dus dat is geen probleem.quote:
[..]
Nee, want het is oncontroleerbaar wat mensen denken en vinden. Maar je moet die vrijheid gewoon duidelijk inkaderen, bijvoorbeeld door goed vast te leggen dat religie niet boven de wet staat.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja, en dat zou ontzettend spijtig zijn, maar het leven zal dan niet voor de kleine zijn geweest. Het gebeurt allemaal met een reden.quote:
[..]
zeg je dat ook als jouw kind de ziekte krijgt? :/
Dus omdat ik niet instem met vaccinaties ben ik een zwakzinnige internettrol? Jij bent eerder zwakzinnig als je je laat inspuiten met die vloeistof. Vrijwillig inschrijven voor autisme etc. Overbevolking ga zo maar door.quote:
[..]
Het is jammer dat een zwakzinnige Internettrol zijn geen terminale conditie is.
De praktijk is heel anders. Pak die praktijk aan.quote:
[..]
Volgens links is dat al zo, dus dat is geen probleem.
Zelfs sarcastisch kan ik hier geen tegenargumenten op verzinnenquote:
[..]
De praktijk is heel anders. Pak die praktijk aan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Met welke reden dan?quote:
[..]
Ja, en dat zou ontzettend spijtig zijn, maar het leven zal dan niet voor de kleine zijn geweest. Het gebeurt allemaal met een reden.
Religie staat in dit geval ook niet boven de wet. Het is simpelweg tot op een zekere hoogte de vrijheid van ouders om te bepalen wat goed is voor hun kind.quote:
[..]
De praktijk is heel anders. Pak die praktijk aan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is al in de wet vastgelegd.quote:
[..]
Nee, want het is oncontroleerbaar wat mensen denken en vinden. Maar je moet die vrijheid gewoon duidelijk inkaderen, bijvoorbeeld door goed vast te leggen dat religie niet boven de wet staat.
Wat "links" er van vindt is niet zo relevant. Wat veel belangrijker is, is dat dit al ondubbelzinnig in de grondwet is vastgelegd:quote:
[..]
Volgens links is dat al zo, dus dat is geen probleem.
quote:Art 6
1. Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
Tussen iets vastleggen en het naleven zit een groot verschil.quote:
[..]
Dat is al in de wet vastgelegd.
[..]
Wat "links" er van vindt is niet zo relevant. Wat veel belangrijker is, is dat dit al ondubbelzinnig in de grondwet is vastgelegd:
[..]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nou ja, Elf riep dat iets in de wet vastgelegd moet worden dat al in de wet is vastgelegd. Daar reageer ik op.quote:
[..]
Tussen iets vastleggen en het naleven zit een groot verschil.
Wat wordt er precies niet nageleefd dan? Inenten is niet wettelijk verplicht.quote:
[..]
Tussen iets vastleggen en het naleven zit een groot verschil.
Ik ben overigens pro inenten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ouders hebben de vrijheid om de weloverwogen keuze te maken om hun kind geen medische zorg te bieden, met vermijdbare en zeer ernstige consequenties tot gevolg. Als ouders hun kinderen mishandelen, staan de instanties in de rij, worden kinderen uit huis geplaatst, noem maar op. Maar uit religieuze overtuiging je kind niet inenten kan gewoon.quote:
[..]
Religie staat in dit geval ook niet boven de wet. Het is simpelweg tot op een zekere hoogte de vrijheid van ouders om te bepalen wat goed is voor hun kind.
Kortom: religie wordt boven de wet geplaatst. Zoals zo vaak, trouwens.
Vrijheid van godsdienst staat gewoon in de Grondwet hoor.quote:
[..]
Ouders hebben de vrijheid om de weloverwogen keuze te maken om hun kind geen medische zorg te bieden, met vermijdbare en zeer ernstige consequenties tot gevolg. Als ouders hun kinderen mishandelen, staan de instanties in de rij, worden kinderen uit huis geplaatst, noem maar op. Maar uit religieuze overtuiging je kind niet inenten kan gewoon.
Kortom: religie wordt boven de wet geplaatst. Zoals zo vaak, trouwens.
En ja, dat levert juridische vrijbrieven op. Zo ook de exceptio religionis in het strafrecht bij groepsbelediging en haatzaaien bijvoorbeeld. Maar er is wel degelijk een (grond)wettelijke basis voor. Niks "boven de wet" dus. Tenzij erboven want Grondwet
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Juridische vrijbrieven = boven de wet plaatsen. Bottom-line: gelovigen mogen dingen en komen weg met dingen die anderen niet mogen en waar anderen niet mee wegkomen. Er is sprake van ongelijke rechten, nog altijd. Er is sprake van misplaatst ontzag voor religie én er is sprake van het niet-beschermen van kinderen tegen deze waanzin, met soms zelfs de dood als gevolg. Een vermijdbare dood, welteverstaan.quote:
[..]
Vrijheid van godsdienst staat gewoon in de Grondwet hoor.
En ja, dat levert juridische vrijbrieven op. Zo ook de exceptio religionis in het strafrecht bij groepsbelediging en haatzaaien bijvoorbeeld. Maar er is wel degelijk een (grond)wettelijke basis voor. Niks "boven de wet" dus. Tenzij erboven want Grondwet
Nee. Je probeert twee verschillende zaken gelijk te stellen en daarmee te claimen dat religie boven de wet staat. Als je een kind wel zou mogen slaan met een beroep op je religie dan had je een punt gehad, maar deze twee situaties zijn niet analoog.quote:
[..]
Ouders hebben de vrijheid om de weloverwogen keuze te maken om hun kind geen medische zorg te bieden, met vermijdbare en zeer ernstige consequenties tot gevolg. Als ouders hun kinderen mishandelen, staan de instanties in de rij, worden kinderen uit huis geplaatst, noem maar op. Maar uit religieuze overtuiging je kind niet inenten kan gewoon.
Kortom: religie wordt boven de wet geplaatst. Zoals zo vaak, trouwens.
Bij mishandeling breng je een kind schade toe. Wat je met niet inenten doet is je kind aan een bepaald risico blootstellen.
Dat doe je echter ook als je een kind geen gordel om doet, geen helm op doet op de fiets, toestaat in bomen te klimmen, enzovoort. Ouders hebben hierin een redelijke mate van vrijheid. Daarbij maakt het niet veel uit of beweegredenen al dan niet religieus zijn. Voor het niet inenten van kinderen zijn die redenen inmiddels ook overwegend niet-religieus.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een kind geen gordel omdoen is tegen de verkeersregels in. Kinderen actief schade / letsel toebrengen door ze te mishandelen is vanzelfsprekend strafbaar. Kinderen willens en wetens blootstellen aan gevaarlijke ziektes, met ernstige levenslange aandoeningen of zelfs de dood als gevolg is daarentegen prima.quote:
[..]
Nee. Je probeert twee verschillende zaken gelijk te stellen en daarmee te claimen dat religie boven de wet staat. Als je een kind wel zou mogen slaan met een beroep op je religie dan had je een punt gehad, maar deze twee situaties zijn niet analoog.
Bij mishandeling breng je een kind schade toe. Wat je met niet inenten doet is je kind aan een bepaald risico blootstellen.
Dat doe je echter ook als je een kind geen gordel om doet, geen helm op doet op de fiets, toestaat in bomen te klimmen, enzovoort. Ouders hebben hierin een redelijke mate van vrijheid. Daarbij maakt het niet veel uit of beweegredenen al dan niet religieus zijn. Voor het niet inenten van kinderen zijn die redenen inmiddels ook overwegend niet-religieus.
Wat mij betreft worden vaccinaties gewoon verplicht gesteld en worden weigeraars strafrechtelijk vervolgd.
Nee. Vrijheid van godsdienst staat ook in de wet. De Grondwet zelfs. En niet te vergeten in direct in de Nederlandse rechtsorde doorwerkende internationale verdragen.quote:
[..]
Juridische vrijbrieven = boven de wet plaatsen. Bottom-line: gelovigen mogen dingen en komen weg met dingen die anderen niet mogen en waar anderen niet mee wegkomen. Er is sprake van ongelijke rechten, nog altijd. Er is sprake van misplaatst ontzag voor religie én er is sprake van het niet-beschermen van kinderen tegen deze waanzin, met soms zelfs de dood als gevolg. Een vermijdbare dood, welteverstaan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Is dat zo? Er zijn wel andere overwegingen bijgekomen.quote:
[..]
Nee. Je probeert twee verschillende zaken gelijk te stellen en daarmee te claimen dat religie boven de wet staat. Als je een kind wel zou mogen slaan met een beroep op je religie dan had je een punt gehad, maar deze twee situaties zijn niet analoog.
Bij mishandeling breng je een kind schade toe. Wat je met niet inenten doet is je kind aan een bepaald risico blootstellen.
Dat doe je echter ook als je een kind geen gordel om doet, geen helm op doet op de fiets, toestaat in bomen te klimmen, enzovoort. Ouders hebben hierin een redelijke mate van vrijheid. Daarbij maakt het niet veel uit of beweegredenen al dan niet religieus zijn. Voor het niet inenten van kinderen zijn die redenen inmiddels ook overwegend niet-religieus.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat bepaal ik of jij niet. Dat doet een hogere macht. Of je nou gelooft in moeder natuur of god het is een hogere macht.quote:
Ik zag een tijdje terug cijfers voorbij komen waaruit dat bleek, al heb ik die zo niet meer bij de hand.quote:
[..]
Is dat zo? Er zijn wel andere overwegingen bijgekomen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Er is een goedkope, effectieve en veilige manier om je kind te beschermen tegen een potentieel gevaarlijke ziekte. Dan kan je met "hogere machten" aan komen zetten maar daar kan ik helemaal niets mee.quote:
[..]
Dat bepaal ik of jij niet. Dat doet een hogere macht. Of je nou gelooft in moeder natuur of god het is een hogere macht.
Geen gordel dragen is in algemene zin strafbaar. Jezelf niet laten vaccineren tegen van alles en nog wat is dat echter niet.quote:
[..]
Een kind geen gordel omdoen is tegen de verkeersregels in.
Je stelt je kind niet willens en wetens bloot aan een gevaarlijke ziekte, je verkleint de kans dat je kind die ziekte oploopt niet. Het vaccin biedt ook geen volledige bescherming overigens.quote:Kinderen actief schade / letsel toebrengen door ze te mishandelen is vanzelfsprekend strafbaar. Kinderen willens en wetens blootstellen aan gevaarlijke ziektes, met ernstige levenslange aandoeningen of zelfs de dood als gevolg is daarentegen prima.
Wat mij betreft worden vaccinaties gewoon verplicht gesteld en worden weigeraars strafrechtelijk vervolgd.
Ik vind het ook niet wenselijk dat ouders hun kinderen niet laten inenten, maar wettelijke verplichtingen zijn wel een hellend vlak. Over het nut van de BMR-vaccinatie zullen weinigen twijfelen, maar hoe zit dat bijvoorbeeld met HPV-vaccinatie? Of neem vaccinatie tijdens de zwangerschap tegen kinkhoest. Veel artsen achten het niet nodig, voor kennissen van me had het wellicht betekend dat hun kind nog had geleefd.
Maar goed, met het voorttrekken van religie in wettelijke zin heeft dat dus weinig van doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar misschien is de hogere macht wel van mening dat 'het leven niet voor zijn kind(eren) is'. Dan wil je de wil van de hogere macht, en dus de dood van je kind(eren), natuurlijk niet belemmeren door zo'n simpel vaccin...quote:
[..]
Er is een goedkope, effectieve en veilige manier om je kind te beschermen tegen een potentieel gevaarlijke ziekte. Dan kan je met "hogere machten" aan komen zetten maar daar kan ik helemaal niets mee.
🙄
Gelukkig maar dat overheden nooit falen! Was jij trouwens niet pro-EU? De niet-falende overkoepelende overheid! Gelukkig maar dat politici nooit andere belangen hebben en bijv. de farmaceutische, de wapen, etc. lobby, nooot invloed hebben!quote:
[..]
Een kind geen gordel omdoen is tegen de verkeersregels in. Kinderen actief schade / letsel toebrengen door ze te mishandelen is vanzelfsprekend strafbaar. Kinderen willens en wetens blootstellen aan gevaarlijke ziektes, met ernstige levenslange aandoeningen of zelfs de dood als gevolg is daarentegen prima.
Wat mij betreft worden vaccinaties gewoon verplicht gesteld en worden weigeraars strafrechtelijk vervolgd.
Gelukkig maar dat het bij een wettelijke verplichting niet alleen gaat om de "oude vertrouwde" vaccinaties, maar dat het gaat om het principe waar niet meer ouders, maar overheden, kan dus ook EU zijn, bepalen wat voor vaccinaties/medicaties mensen krijgen... goed plan man!
Gelukkig maar dat jij zo overheid-kritisch bent!
Krekker is de bom!
|
|
