Een aantal vaccinaties wel, maar volgens mij was de communicatie over het baarmoederhalskankervaccin niet helemaal helder en de belangenverstrengelde overheid helpt ook niet in deze.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:36 schreef Qarrad het volgende:
[..]
De waarde van vaccineren lijkt me buiten kijf staan en ook los te staan van het vertrouwen in de overheid en alle poeders en pillen die de Grote Boze Farmaceutische Industrie verzonnen heeft. Vaccineren is zelfs zo succesvol gebleken dat er een groot gevoel van veiligheid is ontstaan ontleend aan het feit dat het grootste deel van de kudde ingeënt is en ziekten zich dus bijna niet meer kunnen verspreiden.
Dat klopt, maar burgers kijken dan ook vooral naar wat ze denken dat goed is voor henzelf en hebben totaal geen oog voor de maatschappelijke verantwoordelijkheid in epidemiebestrijding. Maar dat past dan ook geheel in de tijdgeest en het in de door de overheid gepropageerde eigen verantwoordelijkheidsdenken.quote:Het succes heeft hiermee zijn eigen probleem gecreëerd: ruimte voor gekkies die roepen dat je gerust niet meer in kunt enten of zelfs dat het gevaarlijk is zonder al te verstrekkende gevolgen. Nu het aandeel mensen die daarin meegaan stijgt zie je ook dat het aantal ziektegevallen weer stijgt.
Hopelijk is dat signaal genoeg voor alle "bewuste niet-prikkers". Het kan je namelijk je kind kosten, en de dood van andere kinderen veroorzaken.
Misschien een idee voor die pretparkstad oid in Saoedie-Arabiëquote:Op zaterdag 8 april 2017 19:40 schreef Beathoven het volgende:
Generaties van nu kijken hoofdzakelijk nog naar de eigen tenen. Die vragen zich niet meer af 'waarom' iets is zoals het is.
De reden dat we vaccineren is vergelijkbaar met waarom grote steden riolering hebben laten aanleggen. In Parijs loosde het volk zn ontlasting in de slootjes en rivieren en scheet de adel gewoon op de vloer in de zalen van de paleizen.
De stank van het geloosde slachtafval icm de stront van dieren en mensen was er niet te harden en veroorzaakte vele ziektegolven.
Mooie tijden. We zouden het er geen dag kunnen uithouden.
Que?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:28 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Misschien een idee voor die pretparkstad oid in Saoedie-Arabië
Toch nog 17 doden. 😕quote:The largest current measles outbreaks in Europe are taking place in Romania and Italy.
Romania has reported over 3400 cases and 17 deaths since January 2016 (as of 10 March 2017). The majority of cases are concentrated in areas where immunization coverage is especially low.
http://www.euro.who.int/e(...)-towards-elimination
Ik vindt hahaquote:Op zaterdag 8 april 2017 19:14 schreef zuigmarmot het volgende:
Ik vindt dat je niet verplicht kan worden tot inenting van je kinderen, dat tast je vrijheid te veel aan, maar dan mag je wel niet meer naar openbare gelegenheden, zoals school, kinderopvang, werk e.d. De rest van de bevolking heeft nl wdl recht op bescherming tegen jouw stupiditeit
Thanks!quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De Pokken is compleet uitgeroeid en Polio zo goed als.
Ik snap niet hoe dat zo in trek is geraakt. Zijn al die mensen in nepnieuws getrapt over de denkbeeldige link tussen autisme en inentingen?quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
Pokken in ieder geval.
Feitelijk is het een kwestie van zorgen dat de R0 van een virus structureel kleiner dan één is, dan sterft het vanzelf uit. Feitelijk zou het met ziektes als mazelen, de bof en rode hond ook wel kunnen, maar de vereist dus voldoende kudde-immuniteit. Dan helpt het ook niet dat naast de religieuze fundamentalisten ook de antroposofische zweefteven vaccinaties weigeren.
Ehhh.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:37 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Nee, jezelf zien te redden in zo'n oude stad zonder 'moderne' faciliteiten en zo.
Niks aan de hand? Van iedere 1000 patienten krijgen er 100 tot 200 ernstige complicaties (denk aan longontsteking. 1 op de 1000 krijgt hersenontsteking en dat soort narigheid). Het vaccin is effectief, goedkoop en veilig.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:54 schreef LXIV het volgende:
Vroeger kreeg ieder kind mazelen. Was helemaal niks aan de hand. Na 5 dagen ging je weer buiten spelen.
Deels zullen het de spookverhalen en complottheorieën zijn inderdaad, beetje hetzelfde geneuzel als met E-nummers.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:53 schreef NgInE het volgende:
[..]
Thanks!
[..]
Ik snap niet hoe dat zo in trek is geraakt. Zijn al die mensen in nepnieuws getrapt over de denkbeeldige link tussen autisme en inentingen?
Ja, ook in de door jou aangehaalde bron staat daar iets over:quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:48 schreef StaceySinger het volgende:
~
In spite of the common perception of an association between migration and the importation of infectious diseases, there is no systematic association. Communicable diseases are associated primarily with poverty.
Migrants often come from communities affected by war, conflict or economic crisis and undertake long, exhausting journeys that increase their risks for diseases that include communicable diseases, particularly measles, and food- and waterborne diseases.
The health problems of refugees and migrants are similar to those of the rest of the population, although some groups may have a higher prevalence
http://www.euro.who.int/e(...)nd-health-key-issues
En:quote:In spite of the common perception of an association between migration and the importation of infectious diseases, there is no systematic association.
En ja, er wordt genoemd dat migranten, en dan met name vluchtelingen, een hoger risico lopen, maar er staat ook dat migratie bij dit soort uitbraken in Europa eigenlijk nauwelijks een rol speelt.quote:These diseases have not, however, been eliminated and still exist in the European Region, independently of migration.
Dodelijke ziektes doen t in Nederland goed als populair woord of scheldwoord.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:54 schreef LXIV het volgende:
Vroeger kreeg ieder kind mazelen. Was helemaal niks aan de hand. Na 5 dagen ging je weer buiten spelen.
Weer typisch zoiets waar iedereen bang voor wordt gemaakt, terwijl het niks voorstelt. Vroeger kreeg iedereen het, en als je het nog niet gekregen had als je 10 was, dan werd je zelfs langs zieke kinderen gestuurd om het te krijgen. Niemand was in paniek als je mazelen kreeg.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:10 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dodelijke ziektes doen t in Nederland goed als populair woord of scheldwoord.
De mazzel raakt een beetje in onbruik.
Wat wil je hiermee zeggen?quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Weer typisch zoiets waar iedereen bang voor wordt gemaakt, terwijl het niks voorstelt. Vroeger kreeg iedereen het, en als je het nog niet gekregen had als je 10 was, dan werd je zelfs langs zieke kinderen gestuurd om het te krijgen. Niemand was in paniek als je mazelen kreeg.
Dat hij niet zoveel van statistiek snapt.quote:
Dat was in de tijd dat de dokter je nog een peuk voorschreef als je stress had. Tijden en inzichten veranderen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Weer typisch zoiets waar iedereen bang voor wordt gemaakt, terwijl het niks voorstelt. Vroeger kreeg iedereen het, en als je het nog niet gekregen had als je 10 was, dan werd je zelfs langs zieke kinderen gestuurd om het te krijgen. Niemand was in paniek als je mazelen kreeg.
Ik heb zelf liever bijwerkingen dan de Mazelen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:59 schreef Monolith het volgende:
[..]
Deels zullen het de spookverhalen en complottheorieën zijn inderdaad, beetje hetzelfde geneuzel als met E-nummers.
Anderzijds is het ook ergens als egocentrische keuze nog best voordelig zolang de omgeving maar voldoende ingeënt is. Er is altijd wel enige kans op bijwerkingen, hoe marginaal ook.
Stuur je je kinderen ook richting de Ebola rivier tijdens een nieuwe uitbraak?quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Weer typisch zoiets waar iedereen bang voor wordt gemaakt, terwijl het niks voorstelt. Vroeger kreeg iedereen het, en als je het nog niet gekregen had als je 10 was, dan werd je zelfs langs zieke kinderen gestuurd om het te krijgen. Niemand was in paniek als je mazelen kreeg.
Uiteraard, maar zoals ik dus zei hangt het risico op mazelen ook af van de vaccinatiegraad in de omgeving. Als die maar hoog genoeg is, dan is het risico op de ziekte vrij laag.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:17 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik heb zelf liever bijwerkingen dan de Mazelen.
Zelf ken ik geen enkele anti-vaccinatie mensen, vandaar mijn vraag.
om dan meteen iemand een racist te noemen gaat nogal verquote:Op zaterdag 8 april 2017 21:07 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ja, ook in de door jou aangehaalde bron staat daar iets over:
[..]
En:
[..]
En ja, er wordt genoemd dat migranten, en dan met name vluchtelingen, een hoger risico lopen, maar er staat ook dat migratie bij dit soort uitbraken in Europa eigenlijk nauwelijks een rol speelt.
Ik las net ergens dat dat in Italië wel het geval lijkt te zijn.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:53 schreef NgInE het volgende:
[..]
Thanks!
[..]
Ik snap niet hoe dat zo in trek is geraakt. Zijn al die mensen in nepnieuws getrapt over de denkbeeldige link tussen autisme en inentingen?
Vroeger waren mensen ook "gewend" dat er een kind doodging, dat is tegenwoordig ook niet meer zo acceptabel, vroeger was het gewoon de wens van God of dat je er maar mee om moest leren gaan.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Weer typisch zoiets waar iedereen bang voor wordt gemaakt, terwijl het niks voorstelt. Vroeger kreeg iedereen het, en als je het nog niet gekregen had als je 10 was, dan werd je zelfs langs zieke kinderen gestuurd om het te krijgen. Niemand was in paniek als je mazelen kreeg.
Maar blijkbaar is er dus toch een probleem met de vaccinatiegraad als deze ziekte terug komt. Het is alleen wel lastig om mensen te verplichten zich in te enten. Dat kun je eigenlijk bijna niet zonder geweld of dwang doen en dat moet je niet willen als samenleving.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:23 schreef Monolith het volgende:
[..]
Uiteraard, maar zoals ik dus zei hangt het risico op mazelen ook af van de vaccinatiegraad in de omgeving. Als die maar hoog genoeg is, dan is het risico op de ziekte vrij laag.
Anti-vaxxers die boos zijn omdat vluchtelingen ziektes mee brengen zijn wel grappig. Vooral als er van die leipe bazen tussenzitten die vroeger hun kinderen langs zieke kinderen stuurden maar hun kinderen nu het liefst ver van zulke kampen houden omdat het zieke kinderen van andere kleurtjes zijn.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:24 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
om dan meteen iemand een racist te noemen gaat nogal ver
vorig jaar was er nog een outbreak in Calais
Measles outbreak in a refugee settlement in Calais, France
Mijn oma had inderdaad ook twee kinderen die op vrij jonge leeftijd overleden, maar ach, ze had er nog elf over.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:31 schreef Leandra het volgende:
[..]
Vroeger waren mensen ook gewend dat er een kind doodging, dat is tegenwoordig ook niet meer zo acceptabel, vroeger was het gewoon de wens van God of dat je er maar mee om moest leren gaan.
Lekker makkelijk altijd, vroeger dit, vroeger dat, vroeger los in de auto.... vroeger 3.000 verkeersdoden met 1.000.000 auto's en 12.500.000 inwoners nu 700 verkeersdoden met 7.000.000 auto's en 17.000.000 inwoners.
Is een makkelijke manier voor die partij om nog net iets meer stemmen te trekken. Wel apart dat dit in Italië gebeurd; hier in Nederland is daar weinig draagvlak voor denk ik.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:24 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik las net ergens dat dat in Italië wel het geval lijkt te zijn.Ik las er even snel overheen, maar als ik het goed heb gelezen heeft een gezin in Italië een aantal jaar geleden na een rechtszaak een schadevergoeding gekregen, omdat hun kind autisme zou hebben gekregen door een vaccinatie. Dat is later in hoger beroep teruggedraaid, maar toen was het kwaad al geschied en zagen veel ouders het vaccineren niet meer zitten.
Daarnaast is de (volgens de peilingen) grootste politieke partij in Italië ook anti-vacc.
Niet dat het leed daarmee minder werd, daar is ze waarschijnlijk tot aan haar graf verdrietig over geweest, ze had alleen met 11 kinderen te verzorgen geen tijd om er lang om te treuren.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:33 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mijn oma had inderdaad ook twee kinderen die op vrij jonge leeftijd overleden, maar ach, ze had er nog elf over.
Speelden die voor de lokale VV?quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:33 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mijn oma had inderdaad ook twee kinderen die op vrij jonge leeftijd overleden, maar ach, ze had er nog elf over.
Mijne ging van 17 naar 12.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:33 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mijn oma had inderdaad ook twee kinderen die op vrij jonge leeftijd overleden, maar ach, ze had er nog elf over.
Gewoon waanideeën en intellectuele zelfoverschatting mag ook hoorquote:Op zaterdag 8 april 2017 21:38 schreef Elfletterig het volgende:
Stel inenten verplicht, ga over tot strafrechtelijke vervolging van ouders die dat nalaten. Het kan niet zo zijn dat kinderen onnodig doodgaan vanwege de religieuze waanideeën van ouders. Echt, dat stuitende ontzag voor religie moet eens afgelopen zijn.
In Nederland neemt het aantal ouders dat ervoor kiest hun kind(eren) niet te vaccineren ook toe. Dat zijn vooral 'hoogopgeleide' ouders (die kennelijk toch niet in staat zijn fatsoenlijk research te doen).quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:34 schreef NgInE het volgende:
[..]
Is een makkelijke manier voor die partij om nog net iets meer stemmen te trekken. Wel apart dat dit in Italië gebeurd; hier in Nederland is daar weinig draagvlak voor denk ik.
Is er een oplossing tegen nepnieuws? Je wil natuurlijk ook geen gedachte politie hebben, maar ik vindt het een probleem worden zodra mensen hun eigen veiligheid, of die van een ander, op het spel zetten.
Familielid van mij heeft door de mazelen ook een hersenontsteking gekregen. De rest van haar leven functioneert ze daardoor op het niveau van een 5-jarige.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:45 schreef Qarrad het volgende:
Ik kende een jongetje vroeger met ouders die uit religieuze motieven niet wilden laten vaccineren. Kind kreeg dus die levensgevaarlijke hersenontsteking met blijvende hersenschade ten gevolge. Hij is nu dus doof.
Complicaties hoeven niet eens het ergste te zijn he. Een nog veel grotere groep gaat niet dood maar zit voor de rest van zijn of haar leven met blijvende schade. Want quinoamama wist het beter.
Heb je dat WHO-rapport nou gelezen? Want daarin staat dat (vluchteling)migranten wel een groter risico lopen om ziek te worden omdat ze minder vaak gevaccineerd zijn maar dat migratie in de uitbraken (in Europa) eigenlijk nauwelijks een rol speelt.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:24 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
om dan meteen iemand een racist te noemen gaat nogal ver
vorig jaar was er nog een outbreak in Calais
Measles outbreak in a refugee settlement in Calais, France
Vermijdbaar?quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:53 schreef Physsic het volgende:
[..]
Familielid van mij heeft door de mazelen ook een hersenontsteking gekregen. De rest van haar leven functioneert ze daardoor op het niveau van een 5-jarige.
Hoeft niet hè, het vaccinatieprogramma voor de mazelen begon pas in 1976.quote:
quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:53 schreef Physsic het volgende:
[..]
Familielid van mij heeft door de mazelen ook een hersenontsteking gekregen. De rest van haar leven functioneert ze daardoor op het niveau van een 5-jarige.
Het zal idd je baby maar zijn die nog te jong is voor de vaccinatie, omdat de antroposofische tut aan de overkant het met al haar kennis niet nodig vindt voor haar kinderen, en jouw baby besmetten.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:12 schreef Qarrad het volgende:
[..]Je gunt dit natuurlijk niemand, en het minst nog zo'n kind, maar ik vind het nóg een tikkeltje erger als dit je kind overkomt omdat iemand anders niet wilde inenten.
Heb ze zeker gehad, kan het nog steeds merken.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoeft niet hè, het vaccinatieprogramma voor de mazelen begon pas in 1976.
Ik ben waarschijnlijk ook niet ingeënt, en ik gok dat ik de mazelen "gewoon" gehad heb.
Klopt, maar die situatie lijkt me zeldzaam in Nederland. Nog wel.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:12 schreef Qarrad het volgende:
[..]Je gunt dit natuurlijk niemand, en het minst nog zo'n kind, maar ik vind het nóg een tikkeltje erger als dit je kind overkomt omdat iemand anders niet wilde inenten.
Ja, ik dacht al.... beetje raar is ie welquote:Op zaterdag 8 april 2017 22:30 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Heb ze zeker gehad, kan het nog steeds merken.
Anti-vaxxers staan dus te juichenquote:Op zaterdag 8 april 2017 21:54 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Heb je dat WHO-rapport nou gelezen? Want daarin staat dat (vluchteling)migranten wel een groter risico lopen om ziek te worden omdat ze minder vaak gevaccineerd zijn maar dat migratie in de uitbraken (in Europa) eigenlijk nauwelijks een rol speelt.
Had ik gezien inderdaad; het werd me ook helemaal niet duidelijk waarom ze nou anti-vax waren. Ze noemde wat vage onderzoekjes maar er leek niet echt een vaste overtuiging achter te zitten.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:51 schreef Physsic het volgende:
[..]
In Nederland neemt het aantal ouders dat ervoor kiest hun kind(eren) niet te vaccineren ook toe. Dat zijn vooral 'hoogopgeleide' ouders (die kennelijk toch niet in staat zijn fatsoenlijk research te doen).
Geen idee wat daar tegen te doen is.. Pauw heeft een aantal maanden geleden een poging gewaagd door twee agressieve anti-vaxxers tegenover een veel te rustige en begripvolle kinderarts te zetten. Dat is helemaal mis gegaan. De redactie vond het zelfs nodig de uitzending daarna het een en ander te rectificeren.
Dat zet te denken.quote:Op zaterdag 8 april 2017 16:34 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Geen vluchteling die naar Roemenie wil.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |