abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 25 maart 2017 @ 10:28:24 #61
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169762615
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 08:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Weer een mooi voorbeeld hoe overheidsbeleid zichzelf dwarszit. Decennialang de woningmarkt krap houden zodat de huizenprijzen door het dak gaan en dan er achter komen dat mensen nauwelijks nog wat te besteden hebben. De lastendruk steeds maar verhogen doet dit ook.
Woningmarkt krap houden = VVD beleid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169762717
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 10:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Woningmarkt krap houden = VVD beleid.
Nee hoor. PvdA beleid. Want de gemeentekas moest gespekt worden, om theaters te bouwen, kunstenaars te betalen, veel ambtenaren aan het werk te houden, dat gebeurde door de bouwgrond te duur in de boeken te zetten. Nu willen mensen daar geen te dure huizen bouwen. En dus is er te weinig doorstroming op de huizenmarkt.

Door rijkere mensen te beperken, pak je de armere. Ironisch wel. Vergeet niet dat mensen niet dom zijn, hoogstens ongeïnteresseerd.

Wat betreft de situatie die er nu is, zij zowel links als rechts beiden schuldig. Rechts door het geld weg te halen bij armere mensen, links door heel veel uit te geven aan onzin.
Whatever...
  zaterdag 25 maart 2017 @ 10:45:59 #63
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169762784
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 10:38 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nee hoor. PvdA beleid.
Zoek de cijfers maar eens op. Het zakte fors in na de liberaliseringen van begin jaren 90.

Tegelijkertijd betekende PvdA in de regering (jaren 70 en 90) een positieve impuls voor de bouw, of althans niet verdere achteruitgang.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 25 maart 2017 @ 15:40:03 #64
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_169767400
quote:
Aan een 'armoederegisseur' heeft een kind geen biet - rtlz.nl

Om armoede onder kinderen tegen te gaan adviseert de Sociaal-Economische Raad om 'armoederegisseurs' te installeren. Een enorm slecht plan, betogen Eelke Blokker en Albert Jan Kruiter van het Instituut voor Publieke Waarden. Een kind heeft meer aan een betaalbare woning dan aan de zoveelste 'regisseur'.

Zo'n 10 procent van de kinderen in Nederland groeit op in armoede, constateert de SER in het rapport 'Opgroeien zonder armoede'.

Een opvallende conclusie was ook dat 60 procent van de ouders van die kinderen werkt. Blijkbaar biedt een salaris niet meer voldoende inkomen om kinderen zonder armoede op te laten groeien.

De adviesclub heeft een aantal oplossingen voor het nieuwe kabinet in petto. Een daarvan is dat gemeenten een armoederegisseur moeten aanstellen die armoede onder kinderen op de kaart zet, regelingen eenvoudiger maakt en de effectiviteit van het beleid van de gemeente meet.

Het klinkt allemaal mooi, maar in die laatste oplossing hebben we bijzonder weinig vertrouwen.

In vrijwel iedere gemeente zijn wijkteams bezig om mensen met meerdere problemen te helpen. De vraag is wat een armoederegisseur daaraan toevoegt. Voor de mensen die in armoede leven is vooral de vraag: bij welke regisseur moet ik straks zijn? De CJG-regisseur? De Wijkregisseur? De WMO-regisseur? De Participatieregisseur?

De Haagse mode om voor ieder politiek omstreden probleem een lokale regisseur aan te wijzen heeft blijkbaar ook bij de SER post gevat. Wij komen wekelijks gezinnen tegen waar niet zozeer 10 hulpverleners, maar tien regisseurs achter de voordeur komen. Wie lost nog iets op als iedereen regisseert? Bovendien: gemeenten mogen nauwelijks inkomensbeleid voeren van het Rijk. Wat gaat een regisseur dan doen?

Het echte probleem is dat armoedebeleid armoede creëert. En wie daar nog efficiënter regie op voert, creëert dus nog meer armoede. Het is vrij eenvoudig: armoedebeleid lost geen armoede op, maar compenseert de gevolgen van armoede. En met het compenseren van de gevolgen van armoede houd je armoede in stand. Het is symptoombestrijding.

Duidelijker dan Maslov kunnen wij het niet uitleggen: garandeer bestaanszekerheid en mensen zullen zich ontplooien. Nu willen we dat mensen zich eerst gaan ontplooien (lees: werken en onderwijs volgen) in de hoop dat ze bestaanszekerheid voor zichzelf creëren. Voor veel mensen werkt dat. Voor de ouders van wie kinderen in armoede leven niet.

Kortom: Het is tijd voor bestaanszekerheidsbeleid in plaats van armoedebeleid. En tijd voor goedkopere woningen in plaats van regisseurs. Tijd voor hogere leefgeldnormen in plaats van coördinatoren.

Wie iets wil doen aan armoede onder kinderen, moet geen regisseurs aanstellen, maar goedkopere woningen bouwen en zorgen dat mensen met schulden meer overhouden iedere maand. Het is onze ervaring dat gezinnen die structureel in armoede leven vooral onzeker zijn over geld en over wonen. Daar komen gigantische kosten uit voort voor de belastingbetaler. Een gezin met drie kinderen dat uit huis wordt gezet vanwege een huurachterstand kost de samenleving met gemak 50.000 euro. Terwijl de huurschuld 2.200 euro was. Maar voor het voorkomen van huurschulden bestond geen regeling in het kader van het armoedebeleid.

Kortom: een regisseur en efficiëntere armoederegelingen zijn allemaal prothesen om regressief armoedebeleid draaiende te houden. We hebben geen efficiënt armoedebeleid nodig, maar solide bestaanszekerheidsbeleid. Biedt mensen een perspectief in plaats van compensatie. Maak publieke voorzieningen goedkoper in plaats van ze te compenseren. Schaf het toeslagen circus af en zorg dat mensen hun huur kunnen betalen. Verander armoedebeleid in bestaanszekerheidsbeleid en de armoederegisseur in minder maandlasten.

Eelke Blokker en Albert Jan Kruiter
Actieonderzoekers bij het Instituut voor Publieke Waarden
Bron: www.rtlz.nl
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 26 maart 2017 @ 19:58:11 #65
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169797270
quote:
1s.gif Op donderdag 23 maart 2017 08:15 schreef Dawnbreaker het volgende:
Misschien eens wat minder geld uitgeven aan vrouwen en drank, stelletje paupers.
alle huurders zin paupers die drinken en zuipen en te lui om te werken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 26 maart 2017 @ 20:18:28 #66
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169797833
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 10:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Woningmarkt krap houden = VVD beleid.
Nee, dat is decennialang overheidsbeleid. Maar mooi om te zien dat jij ook van mening bent dat de overheid zich niet met de (woning)markt had moeten bemoeien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 26 maart 2017 @ 20:19:47 #67
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169797864
quote:
De beste garantie voor de lage werkloosheidspercentages uit de jaren 60 en 70 is meer gratis geld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 maart 2017 @ 20:21:17 #68
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169797907
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, dat is decennialang overheidsbeleid. Maar mooi om te zien dat jij ook van mening bent dat de overheid zich niet met de (woning)markt had moeten bemoeien.
Jij wilt Belgische toestanden?

En nee, het maakt wel degelijk uit welke politieke kleur aan de macht was...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 maart 2017 @ 20:23:53 #69
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169797977
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, dat is decennialang overheidsbeleid. Maar mooi om te zien dat jij ook van mening bent dat de overheid zich niet met de (woning)markt had moeten bemoeien.
En als ze dat dan wel doen dan zou het beleid moeten zijn om wonen zo goedkoop mogelijk te maken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_169798027
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

En als ze dat dan wel doen dan zou het beleid moeten zijn om wonen zo goedkoop mogelijk te maken.
Met maximale huurtoeslag kost huren al geen drol. De kunst is eerder een woning vinden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 26 maart 2017 @ 20:36:40 #71
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169798400
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, dat is decennialang overheidsbeleid. Maar mooi om te zien dat jij ook van mening bent dat de overheid zich niet met de (woning)markt had moeten bemoeien.
ze hadden de woningbouwverenigingen niet moeten privatiseren / marktwerkingen

de meeste woningen komt al 10 jaar geen mens van de woningbouw voor onderhoud meer binnen, maar wel betalen iedere maand en ieder jaar gaat er een paar procent bij

en geen ene woning bouwen ook al stoppen er 100.000 boeren en is er 1000.000 ha grond vrij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 26 maart 2017 @ 20:37:19 #72
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169798427
quote:
14s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De beste garantie voor de lage werkloosheidspercentages uit de jaren 60 en 70 is meer gratis geld.
nee lagere euro koers en lagere lonen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 26 maart 2017 @ 20:53:57 #73
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169799066
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee lagere euro koers en lagere lonen
Jij wilt nog meer loonmatiging? Sinds dat beleid op kwam is de trendmatige werkloosheid enkel gestegen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 maart 2017 @ 20:54:05 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169799071
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij wilt Belgische toestanden?

En nee, het maakt wel degelijk uit welke politieke kleur aan de macht was...
Ik toon gewoon het falen van het beleid aan, overheid die bewust de markt al vele decennia lang bewust krap houd zodat de inkomsten voor de overheid maximaal zijn. Gevolg, hoge huizenprijzen, nauwelijk doorstroom vanuit de sociale woningbouw, groot deel van het inkomen gaat aan wonen.
Grote overheid is een dure overheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 26 maart 2017 @ 20:55:29 #75
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169799126
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik toon gewoon het falen van het beleid aan, overheid die bewust de markt al vele decennia lang bewust krap houd zodat de inkomsten voor de overheid maximaal zijn. Gevolg, hoge huizenprijzen, nauwelijk doorstroom vanuit de sociale woningbouw, groot deel van het inkomen gaat aan wonen.
Grote overheid is een dure overheid.
In de jaren 70 was men de helft minder kwijt (van het inkomen) aan wonen. Zoek maar op.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 maart 2017 @ 20:56:15 #76
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169799155
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In de jaren 70 was men de helft minder kwijt (van het inkomen) aan wonen. Zoek maar op.
En je punt is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169799163
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 08:10 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]

En dit past hier ook wel. Steeds meer huurders in armoede.

[..]

Zoals het nu lijkt gaan VVD, D66 en het CDA de kern vormen van een nieuw kabinet. Al deze partijen willen denivelleren wanneer je afgaat op de doorrekening van hun verkiezingsprogramma's door het CPB. Dat belooft op voorhand niet veel goeds voor mensen die nu te maken hebben met armoede. Het advies van de SER aan het toekomstige kabinet om dringend wat aan de armoede onder kinderen te doen zal verwacht ik aan dovemansoren gericht zijn. Want wanneer je maatregelen voorstaat als geen vakantiegeld meer voor bijstandgerechtigden (VVD) en je de verhuurdersheffing niet wilt aanpakken en flex wel prima vindt dan heeft de armoedebestrijding niet bepaald je prioriteit. En daarbij speelt natuurlijk ook mee dat de mensen die in armoede verkeren niet bepaald de achterban van deze rechtse partijen vormen. De framing zal wel weer gericht worden op eigen verantwoordelijkheid zodat de context van deze problematiek gemarginaliseerd wordt.
En gelukkig voor die partijen is er in nood nog altijd de afleidingsmogelijkheid het oeverloos zeuren over identiteit. Een veel belangrijker onderwerp dan armoede natuurlijk (afgaande op de lijsttrekkersdebatten). ;)
Hoe naar ook voor die kinderen, de vraag komt wel vaak op waarom mensen met geen cent te makken zo makkelijk een enorme financiële last willen dragen die bij kinderen hoort.

Wat kan de overheid daaraan doen. Ja, ze kunnen gratis geld uit gaan delen, maar ik heb eigenlijk liever dat men talenten herkent en die stimuleert (dat is namelijk slim investeren). Maar kind 6 in een bijstandsgezin kan echt eens beter zijn of haar ouders een rotschop verkopen als deze meent dat zijn financiële situatie fucked up is.

(Beter accepteer je het als kado en motiveer je jezelf om je uit de financiële ellende te knokken, als is armoede in Nederland daarvoor teveel een lachertje)
pi_169799562
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In de jaren 70 was men de helft minder kwijt (van het inkomen) aan wonen. Zoek maar op.
Aan het begin ja. En op zich is het waar, maar je kan het toch niet helemaal vergelijken. Om te beginnen zijn de woningen in die periode flink verbeterd en heeft men ruimere bestedingsmogelijkheden gekregen en daarmee is de consument gaan opbieden (want voor veel mensen is hun woning een van de belangrijkste uitgaven).

Niemand die terug zou willen naar de levensstandaard van toen trouwens. En terecht.
  zondag 26 maart 2017 @ 21:12:28 #79
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169799893
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Aan het begin ja. En op zich is het waar, maar je kan het toch niet helemaal vergelijken. Om te beginnen zijn de woningen in die periode flink verbeterd en heeft men ruimere bestedingsmogelijkheden gekregen en daarmee is de consument gaan opbieden (want voor veel mensen is hun woning een van de belangrijkste uitgaven).

Niemand die terug zou willen naar de levensstandaard van toen trouwens. En terecht.
De prijsstijging van huizen zit vooral in de grond, niet in de opstal.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 26 maart 2017 @ 21:16:12 #80
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169800043
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij wilt nog meer loonmatiging? Sinds dat beleid op kwam is de trendmatige werkloosheid enkel gestegen.
ja en meer geld naar de woningbouwverenigingen om Maseraties van te kopen en flats te verkopen aan vrienden tegen een rotprijsje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 26 maart 2017 @ 21:17:56 #81
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169800146
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Grote overheid is een dure overheid.
klopt

alleen de overheid laat zich niet klein maken
het is een kankergezwel dat steeds groter wordt

en zeker voor de volstrekt nutteloze provincies en hun doortrapte verkiezingen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 26 maart 2017 @ 21:20:07 #82
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169800247
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik toon gewoon het falen van het beleid aan, overheid die bewust de markt al vele decennia lang bewust krap houd zodat de inkomsten voor de overheid maximaal zijn. Gevolg, hoge huizenprijzen, nauwelijk doorstroom vanuit de sociale woningbouw, groot deel van het inkomen gaat aan wonen.
Grote overheid is een dure overheid.
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In de jaren 70 was men de helft minder kwijt (van het inkomen) aan wonen. Zoek maar op.
Hier nog iets voor je, misschien valt het kwartje.





De verregaande liberalisatie van de woningmarkt is van 1989, om maar wat te noemen. Toen zakte het structureel onder de 100000 bijgebouwde woningen per jaar, opeens.

Voor de gein, hier een oud krantenartikel uit 1973:
quote:
Voor duizend inwoners waren in Nederland 298 woningen beschikbaar, in Frankrijk 378. Het aantal van 298 is het op een na de laagste in het Europa van de negen: in Ierland zijn er 245. In Denemarken zijn 371 woningen per duizend inwoners, in België 368, in Engeland 344, in Duitsland 337, in Italië 320 en in Luxemburg 315. In Nederland is 55 procent van de woningen na de oorlog gebouwd. In Duitsland, Engeland, Denemarken en Frankrijk (de enige landen waarover cijfers beschikbaar zijn), bedragen deze percentages 51, 39, 37 en 29.

Het aantal gereedgekomen woningen per duizend inwoners was in 1970 echter in Nederland hoger dan in enig ander land: 10,4 tegen 10,0 in Denemarken en 9,3 in Frankrijk. Ook in de periode 1965 tot en met 1968 werd in Nederland verhoudingsgewijs meer gebouwd dan in de andere landen die later de uitgebreide gemeenschap zouden vormen.

GEZINSUITGAVEN

Nederlanders besteedden meer van hun beschikbare geld aan meubelen, woninginrichting en huishoudelijke artikelen dan de inwoners der vijf overlanden. Zij geven minder uit voor huishuur, water en woningonderhoud en vervoer en verkeer, zo blijkt uit de statistiek.

Van de totale gezinsuitgaven was in 1970 in Nederland 15,5 procent bestemd voor meubelen etc, en 3,1 procent voor tabak. Italianen besteedden slechts 5,8 procent voor meubelen, Fransen 8,4, maar Belgen 13,1 procent. Fransen gaven 1,5 procent van hun geld voor rookwaren uit, Luxemburgers 1,7 maar Italianen 2,9 en Duitsers 2,7 procent.

Huishuur etc. vergde in Nederland gemiddeld 8,5 procent van de gezinsuitgaven, in Luxemburg 12,0 procent, in Duitsland 11,1. in België 9,5 en in Italië 0,6 procent. Vervoer en verkeer eisten in Nederland, met 5,8 procent der gezinsuitgaven, minder geld dan elders in de EEG. Vooral in vergelijking met Duitsland (11,9 procent), Luxemburg (10,9), Italië (10,5) en België (10,3).
De relatieve krapte is dus overduidelijk van latere decennia (alhoewel het in heel West Europa een probleem was, met rellen tot gevolg). Na 1978 en in het bijzonder na 1989.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 maart 2017 @ 21:28:15 #83
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169800615
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:25 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Met maximale huurtoeslag kost huren al geen drol. De kunst is eerder een woning vinden.
De overheid moet gewoon bouwgrond tegen kostprijs uitgeven en er voldoende van te beschikking stellen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 26 maart 2017 @ 21:30:36 #84
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169800708
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]


[..]

Hier nog iets voor je, misschien valt het kwartje.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

De verregaande liberalisatie van de woningmarkt is van 1989, om maar wat te noemen. Toen zakte het structureel onder de 100000 bijgebouwde woningen per jaar, opeens.

Voor de gein, hier een oud krantenartikel uit 1973:

[..]

De relatieve krapte is dus overduidelijk van latere decennia (alhoewel het in heel West Europa een probleem was, met rellen tot gevolg). Na 1978 en in het bijzonder na 1989.
Liberalisatie? De overheid heeft nog steeds het monopoly op bouwrijp maken.
Maar je bevestigd gewoon wat ik al zei, het overheidsbeleid zorgt voor het steeds duurder worden van wonen. Al decennia lang.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169800722
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:12 schreef Pietverdriet het volgende:

De prijsstijging van huizen zit vooral in de grond, niet in de opstal.
Dat is niet waar. Kijkend naar een normale gezinswoning in een normale grotere stad in Nederland (neem bv Eindhoven) kom ik op een kleine 25% van de waarde die te herleiden is naar de grond.

Hoe kan de waarde van de woning dan toch vooral in de grond zitten? Zelfs als de grond van 0 naar X is gegaan, dan nog was diezelfde woning indertijd de helft waard. En dat klopt al niet.

En de waarde van de grond was niet 0 natuurlijk.

Misschien dat je iets teveel geneigd bent om te kijken naar excessen, zoals Amsterdam Centrum en daar heb je panden die ongezond snel in waarde gestegen zijn. Dan kun je dat toewijzen aan de grondprijs (want de opstal kost ruwweg hetzelfde in heel Nederland), maar de kenmerkende factor is dan gewoon: wat is men nog bereid te betalen (wat dan vaak afgelegd wordt van de beleggers en die bepalen eea gewoon aan de hand van wat ze er maandelijks voor kunnen vangen).

Hoge woningprijzen zijn dan ook vaak weer perfect te koppelen aan de economische voorspoed.
  zondag 26 maart 2017 @ 21:31:56 #86
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169800742
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Liberalisatie? De overheid heeft nog steeds het monopoly op bouwrijp maken.
Maar je bevestigd gewoon wat ik al zei, het overheidsbeleid zorgt voor het steeds duurder worden van wonen. Al decennia lang.
De sturingsmogelijkheden van de overheid waren voor 1989 aanzienlijk groter.

"Overheid moet grond tegen kostprijs weggeven" klinkt leuk, maar dan reken je buiten de macht van de speculanten en handjeklap met de lokale wethouders.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 maart 2017 @ 21:32:51 #87
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169800777
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Kijkend naar een normale gezinswoning in een normale grotere stad in Nederland (neem bv Eindhoven) kom ik op een kleine 25% van de waarde die te herleiden is naar de grond.

Hoe kan de waarde van de woning dan toch vooral in de grond zitten? Zelfs als de grond van 0 naar X is gegaan, dan nog was diezelfde woning indertijd de helft waard. En dat klopt al niet.

En de waarde van de grond was niet 0 natuurlijk.

Misschien dat je iets teveel geneigd bent om te kijken naar excessen, zoals Amsterdam Centrum en daar heb je panden die ongezond snel in waarde gestegen zijn. Dan kun je dat toewijzen aan de grondprijs (want de opstal kost ruwweg hetzelfde in heel Nederland), maar de kenmerkende factor is dan gewoon: wat is men nog bereid te betalen (wat dan vaak afgelegd wordt van de beleggers en die bepalen eea gewoon aan de hand van wat ze er maandelijks voor kunnen vangen).

Hoge woningprijzen zijn dan ook vaak weer perfect te koppelen aan de economische voorspoed.
Lang leve de erfpacht
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 maart 2017 @ 21:33:20 #88
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169800791
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Kijkend naar een normale gezinswoning in een normale grotere stad in Nederland (neem bv Eindhoven) kom ik op een kleine 25% van de waarde die te herleiden is naar de grond.

Hoe kan de waarde van de woning dan toch vooral in de grond zitten? Zelfs als de grond van 0 naar X is gegaan, dan nog was diezelfde woning indertijd de helft waard. En dat klopt al niet.

En de waarde van de grond was niet 0 natuurlijk.

Misschien dat je iets teveel geneigd bent om te kijken naar excessen, zoals Amsterdam Centrum en daar heb je panden die ongezond snel in waarde gestegen zijn. Dan kun je dat toewijzen aan de grondprijs (want de opstal kost ruwweg hetzelfde in heel Nederland), maar de kenmerkende factor is dan gewoon: wat is men nog bereid te betalen (wat dan vaak afgelegd wordt van de beleggers en die bepalen eea gewoon aan de hand van wat ze er maandelijks voor kunnen vangen).

Hoge woningprijzen zijn dan ook vaak weer perfect te koppelen aan de economische voorspoed.
De grondquote is veel hoger. Vaak wel 70%. http://woningmarktcijfers(...)uwkavel-op-de-kaart/
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 26 maart 2017 @ 21:35:01 #89
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169800846
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De sturingsmogelijkheden van de overheid waren voor 1989 aanzienlijk groter.

"Overheid moet grond tegen kostprijs weggeven" klinkt leuk, maar dan reken je buiten de macht van de speculanten en handjeklap met de lokale wethouders.
Je hebt er echt moeite mee dat je het met me eens bent, niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 26 maart 2017 @ 21:40:47 #90
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169801019
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 20:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Hoe naar ook voor die kinderen, de vraag komt wel vaak op waarom mensen met geen cent te makken zo makkelijk een enorme financiële last willen dragen die bij kinderen hoort.

Wat kan de overheid daaraan doen. Ja, ze kunnen gratis geld uit gaan delen, maar ik heb eigenlijk liever dat men talenten herkent en die stimuleert (dat is namelijk slim investeren). Maar kind 6 in een bijstandsgezin kan echt eens beter zijn of haar ouders een rotschop verkopen als deze meent dat zijn financiële situatie fucked up is.

(Beter accepteer je het als kado en motiveer je jezelf om je uit de financiële ellende te knokken, als is armoede in Nederland daarvoor teveel een lachertje)
Het is geen lachertje.

Nederland is bijvoorbeeld uit de top 10 gekukeld van de kinderrechtenlijst van de Verenigde Naties. Dat heeft voor een groot gedeelte te maken met armoede en budgetten.

Niet voor niets kwamen ze even poolshoogte nemen gezien het feit dat Nederland met het ontwikkelingsniveau beter zou moeten scoren. Nederland zou op het niveau van o.a. Denemarken moeten zitten maar doet dat niet.
https://www.defenceforchi(...)ituatie-in-nederland
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)gen-over-kansen-kind
https://www.kinderopvangt(...)este-kinderrechten-/

Ook de OESO geeft dat al een tijdje aan




Het is wmb een beetje te simpel om het linea recta af te serveren. Nederland is zeker gedaald, óók tov de mogelijkheden (en: dit is niet zomaar een luxe, maar ook gewoon een investering in de toekomst, iets dat een klein land met kleine schaalvoordelen keihard nodig heeft).


"Nederland heeft in 1995 het VN-Kinderrechtenverdrag geratificeerd en moet zich een keer in de vijf jaar verantwoorden bij de Verenigde Naties. Na deze verantwoording doet het VN-Comité van kinderrechtendeskundigen bindende aanbevelingen waar de Nederlandse regering elk beleid dat kinderen raakt, op moet afstemmen."

Oplossing CDA en VVD: verdrag opzeggen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 maart 2017 @ 21:45:53 #91
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169801144
Is er eigenlijk nog iemand anders die POL leest of is iedereen die geen zin heeft in links-rechts geneuzel al vertrokken?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_169801194
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is geen lachertje.

Nederland is bijvoorbeeld uit de top 10 gekukeld van de kinderrechtenlijst van de Verenigde Naties. Dat heeft voor een groot gedeelte te maken met armoede en budgetten.

Niet voor niets kwamen ze even poolshoogte nemen gezien het feit dat Nederland met het ontwikkelingsniveau beter zou moeten scoren. Nederland zou op het niveau van o.a. Denemarken moeten zitten maar doet dat niet.
https://www.defenceforchi(...)ituatie-in-nederland
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)gen-over-kansen-kind
https://www.kinderopvangt(...)este-kinderrechten-/

Ook de OESO geeft dat al een tijdje aan
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Het is wmb een beetje te simpel om het linea recta af te serveren. Nederland is zeker gedaald, óók tov de mogelijkheden (en: dit is niet zomaar een luxe, maar ook gewoon een investering in de toekomst, iets dat een klein land met kleine schaalvoordelen keihard nodig heeft).


"Nederland heeft in 1995 het VN-Kinderrechtenverdrag geratificeerd en moet zich een keer in de vijf jaar verantwoorden bij de Verenigde Naties. Na deze verantwoording doet het VN-Comité van kinderrechtendeskundigen bindende aanbevelingen waar de Nederlandse regering elk beleid dat kinderen raakt, op moet afstemmen."

Oplossing CDA en VVD: verdrag opzeggen.
We zitten op het niveau van Zwitserland en dat met de wetenschap dat Nederland veel meer kansloos importvolk heeft.

Nee, het is echt om je dood te schamen.
pi_169801239
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:33 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De grondquote is veel hoger. Vaak wel 70%. http://woningmarktcijfers(...)uwkavel-op-de-kaart/
Gemiddelde woning is NL is ruwweg 250.000 euro. Jij wil een gemiddelde woning bouwen voor 75.000 euro?

Hell no!
  zondag 26 maart 2017 @ 21:55:24 #94
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169801398
quote:
10s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:47 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

We zitten op het niveau van Zwitserland en dat met de wetenschap dat Nederland veel meer kansloos importvolk heeft.

Nee, het is echt om je dood te schamen.
Zwitserland is altijd een vrij apart land geweest (een fout land: een vrijhaven voor fout geld, oorlogsmisdadigers, gestolen nazi kunst, nazi goud enz., strenge smaadwetgeving, notoir softe corruptiewetgeving). Zij staan echter wel keurig in de top 10, op een vijfde plek, voor wat betreft kinderrechten. Wel fors lager vwb educatie. Plek 49 vs plek 29 voor Nederland.

Zwitserland moet geen vergelijkingsmateriaal zijn. Duitsland, Oostenrijk, België, Ierland en de Noordelijke landen wel wmb.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169801401
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is geen lachertje.

Nederland is bijvoorbeeld uit de top 10 gekukeld van de kinderrechtenlijst van de Verenigde Naties. Dat heeft voor een groot gedeelte te maken met armoede en budgetten.

Niet voor niets kwamen ze even poolshoogte nemen gezien het feit dat Nederland met het ontwikkelingsniveau beter zou moeten scoren. Nederland zou op het niveau van o.a. Denemarken moeten zitten maar doet dat niet.
https://www.defenceforchi(...)ituatie-in-nederland
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)gen-over-kansen-kind
https://www.kinderopvangt(...)este-kinderrechten-/

Ook de OESO geeft dat al een tijdje aan
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Het is wmb een beetje te simpel om het linea recta af te serveren. Nederland is zeker gedaald, óók tov de mogelijkheden (en: dit is niet zomaar een luxe, maar ook gewoon een investering in de toekomst, iets dat een klein land met kleine schaalvoordelen keihard nodig heeft).


"Nederland heeft in 1995 het VN-Kinderrechtenverdrag geratificeerd en moet zich een keer in de vijf jaar verantwoorden bij de Verenigde Naties. Na deze verantwoording doet het VN-Comité van kinderrechtendeskundigen bindende aanbevelingen waar de Nederlandse regering elk beleid dat kinderen raakt, op moet afstemmen."

Oplossing CDA en VVD: verdrag opzeggen.
Nogmaals: ik vind het sneu voor kansarme kinderen, maar de potentiële ouders hebben verl meer invloed dan de overheid.

Ik weet wat kinderen kosten en zo'n financiële last moet je gewoon niet willen dragen als je op het minimum hangt. En als je dan toch eigenwijs bent, dan is het laatste wat je moet doen vervolgens de overheid de schuld geven van de problemen waarmee je geconfronteerd wordt.
pi_169801501
quote:
14s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:45 schreef Fir3fly het volgende:
Is er eigenlijk nog iemand anders die POL leest of is iedereen die geen zin heeft in links-rechts geneuzel al vertrokken?
Ik snap wat je bedoelt, ik haak doorgaans ook al af voordat er een reactie staat. Maar het is natuurlijk niet alleen Pol waar dit verschijnsel optreedt...
  zondag 26 maart 2017 @ 22:03:03 #97
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_169801611
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:55 schreef VEM2012 het volgende:
Ik weet wat kinderen kosten en zo'n financiële last moet je gewoon niet willen dragen als je op het minimum hangt.
Goede zaak ja als alleen de hoger ontwikkelden met een goede baan kinderen zouden nemen.
  zondag 26 maart 2017 @ 22:04:45 #98
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169801651
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:03 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Goede zaak ja als alleen de hoger ontwikkelden met een goede baan kinderen zouden nemen.
ja en alleen goed opgeleide mensen van stand en goed inzicht zoals ik, met een vader die in de politiek zit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 26 maart 2017 @ 22:07:44 #99
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_169801742
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja en alleen goed opgeleide mensen van stand en goed inzicht zoals ik
Precies ^O^ Wie dan later je vuilnis nog op komt halen is een ander probleem aangezien al die kinderen dan natuurlijk ook een hoge opleiding gaan volgen.
  zondag 26 maart 2017 @ 22:09:14 #100
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169801785
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:03 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Goede zaak ja als alleen de hoger ontwikkelden met een goede baan kinderen zouden nemen.
De dystopische samenleving is niet ver weg meer. De slachtoffers van de maatschappij zonder privacy, zonder rechtsstaat, vervuiling, voedselvergiftiging, uitbuiting, vernedering, onder bestaansminimum dwangarbeid verrichten ontnemen we de mogelijkheid tot kinderen.

Ik val in herhaling maar het kindertal houdt direct verband met het ontwikkelingsniveau. Hoe hoger de welvaart is, des te lager het kindertal.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 maart 2017 @ 22:11:57 #101
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169801859
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:07 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Wie dan later je vuilnis nog op komt halen is een ander probleem aangezien al die kinderen dan natuurlijk ook een hoge opleiding gaan volgen.
maakt niet uit, die mensen mogen toch niet stemmen , dus die kunnen niet tegen zijn he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_169802005
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:03 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Goede zaak ja als alleen de hoger ontwikkelden met een goede baan kinderen zouden nemen.
Het is in ieder geval een slechte zaak als vooral de kansarmen zich voortplanten.

Kinderen hebben stabiliteit nodig. En dat gaat veel verder dan geld (je kan zelfs betogen dat geld een van de minder belangrijke factoren is) natuurlijk, maar als je kinderen neemt zonder ze een stabiel vooruitzicht kan bieden, dan ben je mijns inziens verkeerd bezig.
  zondag 26 maart 2017 @ 22:17:29 #103
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169802052
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]


Ik val in herhaling maar het kindertal houdt direct verband met het ontwikkelingsniveau. Hoe hoger de welvaart is, des te lager het kindertal.
Nee, hoe hoger het opleidingsniveau van vrouwen hoe lager het kindertal
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169802063
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 21:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Liberalisatie? De overheid heeft nog steeds het monopoly op bouwrijp maken.
Maar je bevestigd gewoon wat ik al zei, het overheidsbeleid zorgt voor het steeds duurder worden van wonen. Al decennia lang.
Ook zonder dat projectontwikkelaars er tussen zitten en als je de kavel rechtstreeks van de gemeente koopt is de grondprijs al veel te duur in Nederland.
Met de werkelijke kostprijs van de grond en kosten van bouwrijp maken heeft het niets meer te maken.
Het wordt gewoon gebruikt om de gemeentebegroting te spekken.

Ik woon in een dorp in het oosten van het land, voor NL begrippen is de kavelprijs hier goedkoop, ¤155/m2
Maar 5km over de grens in Duitsland is het ¤41-48/m2, voor ¤55/m2 krijg je een kavel met uitzicht op het riviertje de Vecht.
  zondag 26 maart 2017 @ 22:18:33 #105
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169802088
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:16 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het is in ieder geval een slechte zaak als vooral de kansarmen zich voortplanten.

Kinderen hebben stabiliteit nodig. En dat gaat veel verder dan geld (je kan zelfs betogen dat geld een van de minder belangrijke factoren is) natuurlijk, maar als je kinderen neemt zonder ze een stabiel vooruitzicht kan bieden, dan ben je mijns inziens verkeerd bezig.
In het gros van de wereld neemt men kinderen om zichzelf een stabiel vooruitzicht te geven
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169802091
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De dystopische samenleving is niet ver weg meer. De slachtoffers van de maatschappij zonder privacy, zonder rechtsstaat, vervuiling, voedselvergiftiging, uitbuiting, vernedering, onder bestaansminimum dwangarbeid verrichten ontnemen we de mogelijkheid tot kinderen.

Tuurlijk. Niet ver weg meer.

Tsjonge jonge zeg...
pi_169802160
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In het gros van de wereld neemt men kinderen om zichzelf een stabiel vooruitzicht te geven
In het grootste deel van de wereld wil je dan ook liever niet ter wereld komen...
  zondag 26 maart 2017 @ 22:21:53 #108
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169802222
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:17 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ook zonder dat projectontwikkelaars er tussen zitten en als je de kavel rechtstreeks van de gemeente koopt is de grondprijs al veel te duur in Nederland.
Met de werkelijke kostprijs van de grond en kosten van bouwrijp maken heeft het niets meer te maken.
Het wordt gewoon gebruikt om de gemeentebegroting te spekken.

Ik woon in een dorp in het oosten van het land, voor NL begrippen is de kavelprijs hier goedkoop, ¤155/m2
Maar 5km over de grens in Duitsland is het ¤41-48/m2, voor ¤55/m2 krijg je een kavel met uitzicht op het riviertje de Vecht.
Daarom woon ik ook in Duitsland, woon vrijstaand aan een bosrand met twee garages voor een prijs waar je in het oosten van NL een rijtjeshuis in een zozo buurt hebt. Een huis in een vergelijkbare locatie en een vergelijkbaar huis, dan zit je aan Velp ofzo te denken, kost een slordige 3 keer zoveel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 26 maart 2017 @ 22:22:17 #109
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169802238
Het zijn nazi toestanden en Amerikaanse toestanden (van voor jaren 70). De gemarginaliseerden en gemaakte zwakkeren stelselmatig uitroeien met bureaucratisch en uitgekiend beleid. Nederland zakt rap af, en wordt er armer door.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 maart 2017 @ 22:23:38 #110
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169802288
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Tuurlijk. Niet ver weg meer.

Tsjonge jonge zeg...
Hij denk waarschijnlijk dat hij Sam Lowry is
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 26 maart 2017 @ 22:23:41 #111
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169802291
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Tuurlijk. Niet ver weg meer.

Tsjonge jonge zeg...
Jouw moraal schuurt er akelig dicht tegenaan. Democratie en rechtsstaat is al reeds een farce.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169802294
Nounou Klopkoek niet overdrijven.
Die gemarginaliseerden en zwakkeren van jou krijgen nog steeds een uitkering.
  zondag 26 maart 2017 @ 22:24:36 #113
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169802326
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:16 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het is in ieder geval een slechte zaak als vooral de kansarmen zich voortplanten.

Kinderen hebben stabiliteit nodig. En dat gaat veel verder dan geld (je kan zelfs betogen dat geld een van de minder belangrijke factoren is) natuurlijk, maar als je kinderen neemt zonder ze een stabiel vooruitzicht kan bieden, dan ben je mijns inziens verkeerd bezig.
Jij wilt nog verdere flexibilisering. Weg stabiliteit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 maart 2017 @ 22:24:56 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169802341
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:22 schreef Klopkoek het volgende:
Het zijn nazi toestanden en Amerikaanse toestanden (van voor jaren 70). De gemarginaliseerden en gemaakte zwakkeren stelselmatig uitroeien met bureaucratisch en uitgekiend beleid. Nederland zakt rap af, en wordt er armer door.
:')
Echt, de triestheid van deze post..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 26 maart 2017 @ 22:25:42 #115
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169802367
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:23 schreef bluemoon23 het volgende:
Nounou Klopkoek niet overdrijven.
Die gemarginaliseerden en zwakkeren van jou krijgen nog steeds een uitkering.
Welke steeds minder wordt met steeds langduriger armoede.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 maart 2017 @ 22:26:34 #116
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169802402
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, hoe hoger het opleidingsniveau van vrouwen hoe lager het kindertal
Zonder geld geen opleiding.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 maart 2017 @ 22:28:44 #117
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169802485
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zonder geld geen opleiding.
Zoals gewoonlijk begin je over wat anders
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 26 maart 2017 @ 22:30:22 #118
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169802555
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:16 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het is in ieder geval een slechte zaak als vooral de kansarmen zich voortplanten.
Dit is nazi gedachtegoed.

"Krijgen intelligente mensen slimmer nageslacht"
https://www.npo.nl/de-och(...)03389/RBX_KN_4015140

Het sociaal darwinisme, Malthus is allang ontkracht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169802588
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jouw moraal schuurt er akelig dicht tegenaan. Democratie en rechtsstaat is al reeds een farce.
Als jij praat over rechten van het kind heb jij het feitelijk over gratis geld voor kansarmen die kinderen nemen. Dat is onder de streep eerder uitbuiting van diezelfde kinderen!
  zondag 26 maart 2017 @ 22:31:51 #120
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_169802619
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 22:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals gewoonlijk begin je over wat anders
Nee. Het is niet iets anders. Het is het originele geclaimde verband.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')