Hiddema was vanochtend in de uitzending van Business Class met Harry Mens (misschien wel de slechtste interviewer ooit
). Daarin veegde hij het vloer aan met de Ruttes en Aschers van deze wereld. Daarnaast maakte hij ook Frits Wester uit voor sukkel. Geen woorden aan gelogen. Wie vindt dat hij gelijk heeft, of zich in had mogen houden? Het enige wat mij teleurstelde, is dat hij niets over Jinek zei. Ik zou namelijk graag een discussie op tv willen zien tussen Hiddema 'de verlosser' en Jinek 'de verliezer'.
was geen tijd meer helaas om ook Jinek nog even af te brandenquote:Op zondag 12 maart 2017 15:05 schreef IkBenAlleenDomOpZondagen het volgende:
http://www.dagelijksestan(...)uneste-kletsmeijers/
Hiddema was vanochtend in de uitzending van Business Class met Harry Mens (misschien wel de slechtste interviewer ooit
Dat had ik wel fijn gevonden.quote:
[..]
was geen tijd meer helaas om ook Jinek nog even af te branden
Bij Business Class koop je zendtijd in, hij kreeg daarom ook geen tegengas van Harry Mens.quote:
http://www.dagelijksestan(...)uneste-kletsmeijers/
Hiddema was vanochtend in de uitzending van Business Class met Harry Mens (misschien wel de slechtste interviewer ooit
Het was meer een "programma in de zendtijd voor politieke partijen".
Na dit filmpje is het alleen maar duidelijk dat ze de huidige partijen niet leuk vinden. Maar eigen ideeen wordt niet over gesproken. Gewoon een anti-partij, dat is duidelijk.quote:
Ja. Je punt?quote:Op zondag 12 maart 2017 16:07 schreef remlof het volgende:
Ah die bejaarde had zendtijd gekocht in de slechtste talkshow op de Nederlandse tv?
Dat het een enorme sneue lul is.quote:
Omdat hij in campagnetijd in een talkshow zit?quote:
Nee, dat ie daarvoor zendtijd koopt omdat ie nergens wordt uitgenodigd.quote:Op zondag 12 maart 2017 16:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Omdat hij in campagnetijd in een talkshow zit?
En ligt dat aan hem, of aan de programmamakers die hem niet uitnodigen?quote:
[..]
Nee, dat ie daarvoor zendtijd koopt omdat ie nergens wordt uitgenodigd.
Aan hem en zijn clubje natuurlijk. Poltici die de slachtofferkaart trekken doen dat over het algemeen ten onrechte.quote:
[..]
En ligt dat aan hem, of aan de programmamakers die hem niet uitnodigen?
Over het algemeen misschien, maar dat betekent niet dat dit nu het geval is.quote:
[..]
Aan hem en zijn clubje natuurlijk. Poltici die de slachtofferkaart trekken doen dat over het algemeen ten onrechte.
Geert Wilders kan er overigens ook wat van.quote:
[..]
Nee, dat ie daarvoor zendtijd koopt omdat ie nergens wordt uitgenodigd.
Niet naar het RTL4 debat komen want "zijn broer bla bla" maar ondertussen wel reclametijd bij RTL4 inkopen voor de reclameblokken tussen het debat door.
Hoe hypocriet ben je dan.
Welke slachtofferkaart? Ze weten dondersgoed dat ze als kleine partij heel hard moeten werken voor media-aandacht en ze pakken elke kans aan.quote:
[..]
Aan hem en zijn clubje natuurlijk. Poltici die de slachtofferkaart trekken doen dat over het algemeen ten onrechte.
Correct, alles kan. Maar het omarmen van de slachtofferrol valt ook dito eer wel erg op. Alles is de schuld van die gemene media die de pik op ze hebbenquote:
[..]
Over het algemeen misschien, maar dat betekent niet dat dit nu het geval is.
Elke keer de media, de discussiepartners en nare presentatoren de schuld geven als ze niet goed uit de verf komen. Ze vinden zichzelf erg zielig en hun fans steunen dat blind.quote:
[..]
Welke slachtofferkaart? Ze weten dondersgoed dat ze als kleine partij heel hard moeten werken voor media-aandacht en ze pakken elke kans aan.
Heb je ook maar één voorbeeld van ongefundeerd klagen?quote:
[..]
Correct, alles kan. Maar het omarmen van de slachtofferrol valt ook dito eer wel erg op. Alles is de schuld van die gemene media die de pik op ze hebben
En let goed op dat woordje ongefundeerd.
En geef hier ook maar een voorbeeld van.quote:
[..]
Elke keer de media, de discussiepartners en nare presentatoren de schuld geven als ze niet goed uit de verf komen. Ze vinden zichzelf erg zielig en hun fans steunen dat blind.
Aan de programmamakers natuurlijk.quote:
[..]
En ligt dat aan hem, of aan de programmamakers die hem niet uitnodigen?
Daarmee was het dus geen antwoord op de gestelde vraag.quote:
[..]
Correct, alles kan. Maar het omarmen van de slachtofferrol valt ook dito eer wel erg op. Alles is de schuld van die gemene media die de pik op ze hebben
Ik zag dat ze erg boos zijn op Frits Wester en Eva Jinek. Voor de fans is dat vat volledig gefundeerd en terecht, in de echte wereld weet je dat je tegenspraak krijgt als populistisch rechts clubje in een praatprogramma.quote:
[..]
Heb je ook maar één voorbeeld van ongefundeerd klagen?
En let goed op dat woordje ongefundeerd.
Jazeker wel. Het lijkt me stug dat dit net de uitzonderingen zouden zijnquote:
[..]
Daarmee was het dus geen antwoord op de gestelde vraag.
. Daarvoor is het allemaal te typisch.Tegenspraak zou terecht zijn, uitgemaakt worden voor racist, en afgekapt worden is gewoon niet netjes; waarom die zogenaamde komiek er bij was is mij helemaal een raadsel.quote:Op zondag 12 maart 2017 16:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik zag dat ze erg boos zijn op Frits Wester en Eva Jinek. Voor de fans is dat vat volledig gefundeerd en terecht, in de echte wereld weet je dat je tegenspraak krijgt als populistisch rechts clubje in een praatprogramma.
Ze klagen dat zij Baudet niet lieten uitspreken en woorden in de woord legden. Iedere sukkel die dat terugkijkt ziet dat precies gebeuren.quote:
[..]
Ik zag dat ze erg boos zijn op Frits Wester en Eva Jinek. Voor de fans is dat vat volledig gefundeerd en terecht, in de echte wereld weet je dat je tegenspraak krijgt als populistisch rechts clubje in een praatprogramma.
En populistisch? Tuurlijk, in je dromen.
Nee stellen dat politici wel vaker huilie doen geeft niet aan of de schuld bij FvD ligt of niet.quote:
[..]
Jazeker wel. Het lijkt me stug dat dit net de uitzonderingen zouden zijn
Misschien verder kijken als je neus lang is. Voor Hiddema was Baudet An het woord en dat was gewoon inhoudelijk.quote:
[..]
Na dit filmpje is het alleen maar duidelijk dat ze de huidige partijen niet leuk vinden. Maar eigen ideeen wordt niet over gesproken. Gewoon een anti-partij, dat is duidelijk.
Prachtig juist. Dat is het teken dat ze gewoon dik gelijk hebben en dat er niks tussen te krijgen is. Zelfs bij P&J is dat niet gelukt.quote:
Ieder FvD topic eindigt ermee dat Baudet een elitaire blanke bekakte kwast is, Hiddema een bejaarde is en dat het huilies zijn. Verder komen de argumenten doorgaans niet.
Op naar 6 zetelsquote:
[..]
Prachtig juist. Dat is het teken dat ze gewoon dik gelijk hebben en dat er niks tussen te krijgen is. Zelfs bij P&J is dat niet gelukt.
kquote:
Ah die bejaarde had zendtijd gekocht in de slechtste talkshow op de Nederlandse tv?
Ah je had inhoudelijk niets te melden?
Dit is wat er naar buiten komt. Er zijn meer dan 20 partijen, waar ik nu al meer aandacht aan geef dan de gemiddelde Nederlander. Dan moet je mij niet gaan beschuldigen dat ik niet ver genoeg kijk. Dit is kennelijk hoe ze zich willen profileren; als anti-partij.quote:
[..]
Misschien verder kijken als je neus lang is. Voor Hiddema was Baudet An het woord en dat was gewoon inhoudelijk.
Hoe kan je je onderscheiden van andere partijen als je hun beleid niet weerlegt? Leg eens uit.quote:
[..]
Dit is wat er naar buiten komt. Er zijn meer dan 20 partijen, waar ik nu al meer aandacht aan geef dan de gemiddelde Nederlander. Dan moet je mij niet gaan beschuldigen dat ik niet ver genoeg kijk. Dit is kennelijk hoe ze zich willen profileren; als anti-partij.
" Waarom niet eerlijk zijn? Hij maakt zich zelf schuldig aan wat hij zo hekelt aan politici.- Hij weerlegt geen enkel beleid, hij verteld alleen waar ze steken hebben laten vallenquote:
[..]
Hoe kan je je onderscheiden van andere partijen als je hun beleid niet weerlegt? Leg eens uit.
- Vind het nodig om een journalist aan te vallen
- Heeft zelf nooit politiek bedreven
Alleen al om die drie redenen is het allemaal niet zo serieus te nemen. Het enige wat hij graag naar voren brengt uit dit alles is dat hij graag met feiten aan komt zetten.
Dus misschien zou je vanuit dat oogpunt kunnen zeggen dat de partij handelt naar feiten. Ware het niet dat ik al eens gehoord heb dat die Baudet zegt te geloven in homeopathie. Dan neem je je kiezers niet serieus.
- Hij doet x niet, maar hij doet x wel. Dat is wat je hier zegt.quote:
[..]
- Hij weerlegt geen enkel beleid, hij verteld alleen waar ze steken hebben laten vallen
- Vind het nodig om een journalist aan te vallen
- Heeft zelf nooit politiek bedreven
Alleen al om die drie redenen is het allemaal niet zo serieus te nemen. Het enige wat hij graag naar voren brengt uit dit alles is dat hij graag met feiten aan komt zetten.
Dus misschien zou je vanuit dat oogpunt kunnen zeggen dat de partij handelt naar feiten. Ware het niet dat ik al eens gehoord heb dat die Baudet zegt te geloven in homeopathie. Dan neem je je kiezers niet serieus.
- Heeft ie een journalist aangevallen?
- En godzijdank
Wie nu nog de racismekaart trekt heeft voor mij volledig afgedaan. Wat heeft die term veel kapotgemaakt. Mensen monddood maken door dit soort beschuldigingen. Dat is bijna het enige waar het voor gebruikt is.
Baudet een racist noemen, het moet sodeju niet gekker worden.
Racisten moeten gewoon benoemd worden. En Baudet is er eentje.quote:
Ik heb alleen het staartje gezien van Pauw en Jinek waarin Baudet zat. Ik begrijp uit het filmpje hierboven dat Frits Wester Baudet van racisme beschuldigde.
Wie nu nog de racismekaart trekt heeft voor mij volledig afgedaan. Wat heeft die term veel kapotgemaakt. Mensen monddood maken door dit soort beschuldigingen. Dat is bijna het enige waar het voor gebruikt is.
Baudet een racist noemen, het moet sodeju niet gekker worden.
Nog een goede reden om niet op die eikel te stemmen.
Racistisch? Waar dan?quote:
[..]
Racisten moeten gewoon benoemd worden. En Baudet is er eentje.
Nog een goede reden om niet op die eikel te stemmen.
Als er één iemand dat niet is, is dat Baudet wel.
Ja daarom Hiddema als vader kiezenquote:
[..]
Racistisch? Waar dan?
Als er één iemand dat niet is, is dat Baudet wel.
Jullie zijn stuk voor stuk echt even inhoudsloos. Je kan de discussie niet winnen en dus maak je het maar persoonlijk en zet je je tegenstanders af als racisten.quote:
Baudet is een onverkapte White Supremacist. Wil geen verkleuring van het blanke ras.quote:
[..]
Racistisch? Waar dan?
Als er één iemand dat niet is, is dat Baudet wel.
Als je hem 'hebt gehoord' over de 'homeopathische verdunning van de samenleving', dan houdt dat bepaald geen bevestiging van geloof in de werking van homeopathie in.quote:
Ware het niet dat ik al eens gehoord heb dat die Baudet zegt te geloven in homeopathie.
WEDEROM: geef bewijs voor die achterlijke opmerkingen van je.quote:
[..]
Baudet is een onverkapte White Supremacist. Wil geen verkleuring van het blanke ras.
Lukt je niet, want dat is er niet.
Hij is zelf indo en Frans?quote:
[..]
Baudet is een onverkapte White Supremacist. Wil geen verkleuring van het blanke ras.
Zijn toespraak in Limburg:quote:
[..]
WEDEROM: geef bewijs voor die achterlijke opmerkingen van je.
Lukt je niet, want dat is er niet.
Zie ook https://jalta.nl/politiek/de-radicalisering-van-thierry-baudet/
Als je dat wilt lezen, dan is dat ook goed. Ik hoef niet overtuigd te worden.quote:
[..]
- Hij doet x niet, maar hij doet x wel. Dat is wat je hier zegt.
Frits Wester voor iets uitmaken noem ik inderdaad aanvallen. Dat heeft weinig te maken met politiek.quote:- Heeft ie een journalist aangevallen?
Nee, dat is juist meer reden om te twijfelen of hij het aan kan. Het verleden heeft al laten zien dat juist mensen die geen politiek verleden hebben het meeste falen.quote:- En godzijdank
Welke Tweet?quote:
[..]
Zijn tweet:
[ afbeelding ]
Zie ook https://jalta.nl/politiek/de-radicalisering-van-thierry-baudet/
En het feit dat je me doorlinkt naar een site die een SSL certificaat heeft gestolen van een andere site, zegt genoeg over de betrouwbaarheid van die site.
Mensen zonder ervaring in de politiek overleven de politiek niet?quote:
[..]
Als je dat wilt lezen, dan is dat ook goed. Ik hoef niet overtuigd te worden.
[..]
Frits Wester voor iets uitmaken noem ik inderdaad aanvallen. Dat heeft weinig te maken met politiek.
[..]
Nee, dat is juist meer reden om te twijfelen of hij het aan kan. Het verleden heeft al laten zien dat juist mensen die geen politiek verleden hebben het meeste falen.
Oh was het dat, dan zat ik daar fout.quote:
[..]
Als je hem 'hebt gehoord' over de 'homeopathische verdunning van de samenleving', dan houdt dat bepaald geen bevestiging van geloof in de werking van homeopathie in.
Alleen jammer nu ik zijn uitspraak daar over lees waardoor het helemaal een reden is om er niet op deze partij te stemmen.
Als andere partijen het laten afweten op punten die je belangrijk vindt, is het meest logische wat je kan doen die punten benoemen. Precies wat Baudet doet.quote:
[..]
Als je dat wilt lezen, dan is dat ook goed. Ik hoef niet overtuigd te worden.
[..]
Frits Wester voor iets uitmaken noem ik inderdaad aanvallen. Dat heeft weinig te maken met politiek.
[..]
Nee, dat is juist meer reden om te twijfelen of hij het aan kan. Het verleden heeft al laten zien dat juist mensen die geen politiek verleden hebben het meeste falen.
En ik heb niet een keiharde steek richting Wester gezien, wel eentje van Wester bij P&J. Geloof me, geen enkele zichzelf respecterend politicus zou zich zonder gevolgen zo laten afblaffen.
En jij ziet liever een random politicus beslissen wat er met defensie gebeurt dan iemand die jaren ervaring in dat wereldje heeft?
lol is nog wel een rechtse site, waar Baudet onderdeel van wasquote:
[..]
Welke Tweet?
En het feit dat je me doorlinkt naar een site die een SSL certificaat heeft gestolen van een andere site, zegt genoeg over de betrouwbaarheid van die site.
Wat boeit het in godsnaam wat voor site het is? Ga lekker in het GL-topic inhoudsloze opmerkingen posten over hoe geweldig messias Klaver wel niet is.quote:
[..]
lol is nog wel een rechtse site, waar Baudet onderdeel van was
Dat zijn olifanten in een porseleinen kast. Ze maken dingen stuk die niet stuk hoefden worden gemaakt, waar vervolgens weer jaren voor nodig is om iets op te bouwen.quote:
[..]
Mensen zonder ervaring in de politiek overleven de politiek niet?
Volgens mij hoef ik je ook niet te vertellen dat Fortuyn ook zo'n goed voorbeeld was waar vooral mensen zonder politieke ervaring ontzettend goed lagen.
Het grappig is dat dat soort mensen direct de grootste en smerigste figuren zijn als je het stereotyp voor je hebt.
Ze zijn niet geschikt.
Staat er toch? Baudet wordt geciteerd in die tweet.quote:
[..]
Welke Tweet?
En het feit dat je me doorlinkt naar een site die een SSL certificaat heeft gestolen van een andere site, zegt genoeg over de betrouwbaarheid van die site.
Zooooo zwak dit...quote:
[..]
Racisten moeten gewoon benoemd worden. En Baudet is er eentje.
Dus over een aantal jaar hebben we geen politici meer?quote:
[..]
Dat zijn olifanten in een porseleinen kast. Ze maken dingen stuk die niet stuk hoefden worden gemaakt, waar vervolgens weer jaren voor nodig is om iets op te bouwen.
Volgens mij hoef ik je ook niet te vertellen dat Fortuyn ook zo'n goed voorbeeld was waar vooral mensen zonder politieke ervaring ontzettend goed lagen.
Het grappig is dat dat soort mensen direct de grootste en smerigste figuren zijn als je het stereotyp voor je hebt.
Ze zijn niet geschikt.
Een aanwinst voor de politiek, deze schlemiel.
Tsja, het is ook niet mijn favoriete blog, veel te rechts.quote:
[..]
Welke Tweet?
En het feit dat je me doorlinkt naar een site die een SSL certificaat heeft gestolen van een andere site, zegt genoeg over de betrouwbaarheid van die site.
Maar lees het nou maar voordat je nog meer domme vragen gaat stellen.
quote:
[..]
Jullie zijn stuk voor stuk echt even inhoudsloos. Je kan de discussie niet winnen en dus maak je het maar persoonlijk en zet je je tegenstanders af als racisten.
Dat heeft bijzonder weinig met het blanke ras te maken, want dan zou 'onze elite' ook niet de persoonsvorm in die zin zijn. Wel met zijn oikofobische stokpaardje, waar je genoeg kritiek op kan hebben.quote:
[..]
Zijn toespraak in Limburg:
[ afbeelding ]
Zie ook https://jalta.nl/politiek/de-radicalisering-van-thierry-baudet/
Waar is hij racistisch?quote:
[..]
Staat er toch? Baudet wordt geciteerd in die tweet.
Want jij vindt racisme wel ok?quote:
Welke partij heeft jouw voorkeur?quote:
[..]
Baudet is een onverkapte White Supremacist. Wil geen verkleuring van het blanke ras.
Ik vind het heel eerlijk gezegd heeeeele grote BS.quote:
quote:
[..]
Wat boeit het in godsnaam wat voor site het is? Ga lekker in het GL-topic inhoudsloze opmerkingen posten over hoe geweldig messias Klaver wel niet is.
Ik haat Klavert, maar fascisten net ietsjes meer. Ga eens met je opa en oma praten.Ik heb je stukje gelezen, het staat vol niet onderbouwde stellingen die er niet toe doen om er mee te eindigen dat Baudet een zuivering van een ras wil, waar Baudet nooit zo iets gezegd heeft; wat is je punt?quote:
[..]
Tsja, het is ook niet mijn favoriete blog, veel te rechts.
Maar lees het nou maar voordat je nog meer domme vragen gaat stellen.
Meh. Misschien zou je eens beginnen wat je plannen zijn. Mij boeit het niet zo wat andere partijen wel of niet dingen laten liggen. Dat weet ik als kiezer al tijden.quote:
[..]
Als andere partijen het laten afweten op punten die je belangrijk vindt, is het meest logische wat je kan doen die punten benoemen. Precies wat Baudet doet.
Het laat zien dat een potentieel kamerlid heel makkelijk zich van het brood laat eten en graag zijn ego voor laat gaan ipv wat zijn standpunten zijn. Het is niet zo dat Wester die opmerking 5 minuten geleden een opmerking geplaatst was.quote:En ik heb niet een keiharde steek richting Wester gezien, wel eentje van Wester bij P&J. Geloof me, geen enkele zichzelf respecterend politicus zou zich zonder gevolgen zo laten afblaffen.
Dit is dus al politiek 101 als het gaat om verlies van het doel. Je kan een oude man als Hiddema makkelijk wat autosleutels voor zijn neus houden en er mee gaan rinkelen.
Je bedoelt een random figuur uit dat 'wereldje'. Zo diep zit hij al jaren niet meer in dat soort zaken.quote:En jij ziet liever een random politicus beslissen wat er met defensie gebeurt dan iemand die jaren ervaring in dat wereldje heeft?
[/quote]
Waar trek je die conclusie uit?quote:
[..]
Dus over een aantal jaar hebben we geen politici meer?
Niet politici overleven de politiek niet, hoe komen we dan aan nieuwe politici?quote:
Als iemand wel fascistisch is, ben jij dat. Alleen jij hebt gelijk, en alle anderen zijn racisten, fascisten, wegkijkers, etc.quote:
[..]
Ik vind dat het vooral een beetje vreemd dat hij blijft roepen 'feiten feiten feiten' maar vervolgens alle cijfers van het CBS die hem niet zinnen in twijfel trekken. Zonder daarbij zelf betere cijfers aan te dragen. Wat mij betreft diskwalificeert deze man zichzelf.
Nou ja, wat hij zegt valt onder de white genocide conspiracy theory. Die theorie is gestoeld op racistisch gedachtegoed.quote:
De meeste komen van de partij waar er dan al jaren politiek over heen is gegaan. Zo dus.quote:
[..]
Niet politici overleven de politiek niet, hoe komen we dan aan nieuwe politici?
Als we nou alle standpunten daarvan gaan uitpluizen, kan je bijna de complete huidige politiek wel afvoeren.quote:
[..]
Nou ja, wat hij zegt valt onder de white genocide conspiracy theory. Die theorie is gestoeld op racistisch gedachtegoed.
MKB is een verloren zaak. Over een 20 jaar komt daar geen mens meer aan te pas.quote:
Ik ben eigenlijk links, niet racistisch, en ga op Baudet stemmen (of Hiddema). Tot vorige week twijfelde ik nog tussen D66, Partij voor de Dieren en FvD. PvD viel af vanwege het standpunt over de AOW, en wat in de resterende keuze de doorslag geeft is dat ik voor afschaffing van de EU ben. Veel standpunten van FvD spreken mij erg aan, met name over het MKB en ondernemerschap.
Ja fantastisch. Hiddema probeer een Brabander na te doen, komt niet verder dan een Tukker, Baudet lacht en het interview sukkelt weer door.quote:
Het leukste van dit interview was dat elke keer als Hiddema iemand begon af te zeiken de camera terug ging naar Baudet met een big smile op zijn gezicht.
Het zijn twee gekke meiden, maar ze voegen in het politieke landschap geen ene hol toe.
Dan zouder er dus alleen nog politici bijkomen die zich in de bestaande politieke partijen kunnen vinden.quote:
[..]
De meeste komen van de partij waar er dan al jaren politiek over heen is gegaan. Zo dus.
Dat er enige overeenkomst is tussen wat verschillende mensen denken betekent nog niet dat dit op eenzelfde basis berust.quote:
[..]
Nou ja, wat hij zegt valt onder de white genocide conspiracy theory. Die theorie is gestoeld op racistisch gedachtegoed.
Je doet alsof een partij statisch is.quote:
[..]
Dan zouder er dus alleen nog politici bijkomen die zich in de bestaande politieke partijen kunnen vinden.
Dat maakt niet zo veel uit in dit geval.quote:
[..]
Je doet alsof een partij statisch is.
Zo gaat dat. Ik heb Baudet nog geen enkele keer inhoudelijk onderuit gehaald zien worden.quote:
[..]
[..]
[..]
Bijzonder goede argumenten.
En hier ben ik het deels wel mee eens, de cijfers van het CBS in twijfel trekken kan, maar dan moet je dit wel onderbouwen.quote:
Goed, terechte kritiek leveren op politici kan geen kwaad. Maar dat doen wel meer mensen.
Ik vind dat het vooral een beetje vreemd dat hij blijft roepen 'feiten feiten feiten' maar vervolgens alle cijfers van het CBS die hem niet zinnen in twijfel trekken. Zonder daarbij zelf betere cijfers aan te dragen. Wat mij betreft diskwalificeert deze man zichzelf.
Hij roept daarna iets over dat er 5 keer meer aangiften zijn of zoiets, maar toen heb ik hem afgezet. Iemand die zichzelf zo hard onderuit haalt ga ik niet verder naar luisteren.quote:
[..]
En hier ben ik het deels wel mee eens, de cijfers van het CBS in twijfel trekken kan, maar dan moet je dit wel onderbouwen.
Je ging net niet inhoudelijk op me in.quote:
[..]
Zo gaat dat. Ik heb Baudet nog geen enkele keer inhoudelijk onderuit gehaald zien worden.
Dat lijkt mij wel. Want een partij kan met de jaren een ander standpunt geven over hetzelfde onderwerp als wanneer het onderwerp zelf ook is veranderd. Of kan juist ook met nieuwe ideeen komen voor nieuwe problemen. Heel veel nieuwe spruitjespartijen zijn partijen komen vooral voort uit nieuwe problemen omdat de partij dan niet goed heeft gekeken. Daarnaast heb je nog steeds een heleboel anti-partijen zoals deze waar het geen hol uit maakt wat nu echt een probleem is.quote:
[..]
Dat maakt niet zo veel uit in dit geval.
Ik weet niet wat die er mee bedoelde, of dat die het niet juist verwoorde of iets, wel wat raar inderdaad; maar voor mij niet gelijk iets om een partij gelijk af te schrijven.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:42 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hij roept daarna iets over dat er 5 keer meer aangiften zijn of zoiets, maar toen heb ik hem afgezet. Iemand die zichzelf zo hard onderuit haalt ga ik niet verder naar luisteren.
Hier mijn mening:quote:
SPOILERToen Thierry Baudet voor het eerst in de publiciteit verscheen, had het aanvankelijk wel iets charmants. Een jonge opiniemaker die een standpunt dat in academische kringen niet gebruikelijk is op intelligente wijzen wist te verwoorden en daar bovendien een aantal boeken over schreef. Het is niet geheel verwonderlijk dat Baudet in korte tijd een bescheiden maar toch trouwe schare volgers achter zich aan kreeg. Dat hij zichzelf ‘’de belangrijkste intellectueel van Nederland’’ noemde, was behalve ijdel vooral grappig en onschuldig.
Langzaam maar zeker is Baudet echter afgegleden naar een parodie van zichzelf. Zelfs dat had in het begin voornamelijk grappige aspecten, maar inmiddels heeft het enge vormen aangenomen. Tijdens en na het Oekraïne-referendum, waar Baudet een van de aanvoerders in het NEE-kamp was, konden we nog lachen om zijn grootheidswaanzin en gespeelde onwetendheid. Baudet is jurist, maar spant het ene na het andere onzinnige en kansloze proces aan tegen de staat. Ook beklaagde hij zich over het feit dat de bodemprocedure die hij had aangespannen zoveel tijd in beslag nam. Maar daar is het een bodemprocedure voor. Hoe dom ook; tot zover konden we nog lachen om de geforceerde domheid van Baudet.
Een glimp van Baudets duistere kant zagen we echter al toen hij zich publiekelijk aansloot bij de Zwitsers-Amerikaanse datingcoach Julien Blanc die claimde dat vrouwen vaak ‘’ja’’ bedoelen terwijl ze ‘’nee’’ zeggen wanneer een man seks wil. Dit zou allemaal bij het spel horen. Vrouwen willen diep van binnen graag ‘’gepakt’’ worden volgens Blanc en Baudet. Een gevaarlijke, misogyne gedachte die bovendien verkrachting bagatelliseert en zelfs bijna aanmoedigt. Het kwam Baudet destijds dan ook zeer terecht op bakken met kritiek te staan.
Inmiddels heeft Baudet, net als de andere kopstukken uit het Oekraïne-referendum, een eigen partij opgericht. Het Forum voor Democratie is niet helemaal kansloos voor een zetel in de nieuwe samenstelling van de Tweede Kamer. In een aantal peilingen wordt de partij op één of twee zetels geschat.
En dat maakt dat we Baudet wel degelijk serieus moeten nemen en zijn woorden inhoudelijk moeten beoordelen. En die inhoud lijkt wel met de week absurder en enger te worden. Baudet is aan het radicaliseren geslagen. Net als ‘’grote broer’’ Wilders trekt Baudet de legitimiteit van het parlement en de rechterlijke macht in twijfel. Ook de media en zelfs de wetenschap moeten het ontgelden. Wat dat betreft is Baudet misschien wel de rechtse versie van Gloria Wekker; de voormalig UvA-hoogleraar die objectiviteit in de wetenschap maar onzin vindt.
Intussen ontwikkelt Baudet in beperkte kring een persoonlijkheidscultus rond zichzelf. Aan enige vorm van zelfrelativering ontbreekt het hem daarbij volkomen. Bovendien maakt Baudet, alweer naar voorbeeld van Wilders, gebruik van de klassieke bewering dat hij alleen namens ‘’het volk’’ zou spreken. Baudet spreekt in werkelijkheid namens een marginale minderheid, maar laat hiermee zien een dictatuur van één bevolkingsgroep voor te staan. Baudet is te onbelangrijk om hiermee een gevaar te vormen, maar zijn retoriek heeft hij geleend van fascistische leiders uit het verleden.
Een triest dieptepunt bereikt de Forum voor Democratie-lijsttrekker afgelopen woensdag toen via Twitter duidelijk werd dat hij tijdens een campagnebijeenkomst in Maastricht heeft gezegd dat de ‘’elite’’ waar hij zich voortdurend tegen afzet, een vooropgezet plan heeft waarmee het Nederlands volk zou worden uitgewist. Nederlandse mensen zouden volgens Baudet doelgericht worden ‘’gemengd’’ met andere volken ‘’opdat er nooit meer een Nederlander zal zijn’’.
Een redelijk mens moet minstens twee keer met de ogen knipperen alvorens hij precies begrijpt wat de zelfbenoemde intellectueel hier bedoelt. Maar het is een kwalijke en gevaarlijke uitspraak die zijn weerga niet kent. Door het eloquent te formuleren, wat Baudet vaak doet, lijkt het heel wat. Maar het komt erop neer dat Baudet pleit voor raszuiverheid. Iets anders kan ik er niet van maken. Nederlanders zouden volgens Baudet slechts moeten mengen met andere Nederlanders om het Nederlandse volk te redden van een zogenaamde ondergang. Als dat niet is wat hij bedoelt, zou de uitspraak in Maastricht nergens op slaan.
De term ‘’racisme’’ is door overmatig gebruik de laatste tijd behoorlijk in waarde gedaald, maar dat neemt niet weg dat we het moeten benoemen wanneer een politicus taal bezigt die daadwerkelijk racistisch is. En bij Baudet is dat het geval.
Baudet noemt zichzelf graag de Hans van Mierlo van deze tijd. Maar na de overeenkomst dat beide personen hebben gepleit voor meer directe democratie, houden alle vergelijkingen op. Dat Baudet bijzonder vrouwonvriendelijk is, was al langer bekend, maar nu schuurt hij ook openlijk tegen racisme en zelfs fascisme aan. Wie meer directe democratie wil en zich net als Baudet ergert aan het zogenoemde ‘’partijkartel’’, doet er verstandig aan voor 15 maart een andere keuze te maken. Je vraagt om directe democratie, maar krijgt het seksisme en racisme er gratis bij
Met die Wet Bescherming Nederlandse Waarden? Wat het paradepaardje is van het FvD, terwijl het al sinds jaar en dag in onze grondwet staat.quote:
[..]
Zo gaat dat. Ik heb Baudet nog geen enkele keer inhoudelijk onderuit gehaald zien worden.
Ze hebben helemaal niets nieuws te bieden.
Punt blijft dat er volgens jou geen politici bij kunnen komen die zich niet in de bestaande politieke partijen kunnen vinden in bestaande vorm dan wel in een toekomstige vorm.quote:
[..]
Dat lijkt mij wel. Want een partij kan met de jaren een ander standpunt geven over hetzelfde onderwerp als wanneer het onderwerp zelf ook is veranderd. Of kan juist ook met nieuwe ideeen komen voor nieuwe problemen. Heel veel nieuwe spruitjespartijen zijn partijen komen vooral voort uit nieuwe problemen omdat de partij dan niet goed heeft gekeken. Daarnaast heb je nog steeds een heleboel anti-partijen zoals deze waar het geen hol uit maakt wat nu echt een probleem is.
Bij mij ook niet, maar ik heb het programma ook gelezen. Daar ben ik ook halverwege gestopt omdat het allemaal nonsens is.quote:
[..]
Ik weet niet wat die er mee bedoelde, of dat die het niet juist verwoorde of iets, wel wat raar inderdaad; maar voor mij niet gelijk iets om een partij gelijk af te schrijven.
Ja, het staat in de grondwet. Probleem is dat het totaal niet nageleefd wordt. Het FvD wil ervoor zorgen dat dit wel weer gaat gebeuren en heeft er een heel plan voor opgezet.quote:
[..]
Met die Wet Bescherming Nederlandse Waarden? Wat het paradepaardje is van het FvD, terwijl het al sinds jaar en dag in onze grondwet staat.
Ze hebben helemaal niets nieuws te bieden.
Niet?quote:
[..]
Je ging net niet inhoudelijk op me in.
Dus op dit moment is er geen naleving van de Nederlandse wet vóór religieuze teksten?quote:
[..]
Ja, het staat in de grondwet. Probleem is dat het totaal niet nageleefd wordt. Het FvD wil ervoor zorgen dat dit wel weer gaat gebeuren en heeft er een heel plan voor opgezet.
Of naleving dat iedereen mag geloven wat hij/zij wil?
Of naleving om een godsdienst te kunnen bekritiseren?
Hoe dan?
Iets beter opletten danquote:
Ieder FvD topic eindigt ermee dat Baudet een elitaire blanke bekakte kwast is, Hiddema een bejaarde is en dat het huilies zijn. Verder komen de argumenten doorgaans niet.
. Maar aangezien het partijprogramma flinterdun is en niet erg goed onderbouwd ben je daar ook snel over uitgepraat Maar dan uit hun programma, het nationaliseren van Nuon en Essent, vinden jullie dat werkelijk een goed idee?
Er zijn organisaties waar dat ook daadwerkelijk het geval is. Er lopen ook daadwerkelijk figuren rond die zo denken.quote:
[..]
Dus op dit moment is er geen naleving van de Nederlandse wet vóór religieuze teksten?
Of naleving dat iedereen mag geloven wat hij/zij wil?
Of naleving om een godsdienst te kunnen bekritiseren?
Hoe dan?
Vanwaar die nieuwe politieke correctheid? Waarom moet alles benoemd worden als het maar niet om racisme gaat?quote:
Ik heb alleen het staartje gezien van Pauw en Jinek waarin Baudet zat. Ik begrijp uit het filmpje hierboven dat Frits Wester Baudet van racisme beschuldigde.
Wie nu nog de racismekaart trekt heeft voor mij volledig afgedaan. Wat heeft die term veel kapotgemaakt. Mensen monddood maken door dit soort beschuldigingen. Dat is bijna het enige waar het voor gebruikt is.
Baudet een racist noemen, het moet sodeju niet gekker worden.
Volgens mij heb je moeite met lezen.quote:
[..]
Punt blijft dat er volgens jou geen politici bij kunnen komen die zich niet in de bestaande politieke partijen kunnen vinden in bestaande vorm dan wel in een toekomstige vorm.
Jij zegt letterlijk dat mensen eerst in de gevestigde partijen moeten beginnen. Je kan Baudet wel uitlachen over dat partijkartel-verhaal, maar dit is wel een heel triest voorbeeld van dat hij zeker een punt heeft.quote:
In een vrije samenleving met 17 miljoen man? You don't say! Maar ondertussen zijn al die punten al lang en breed verankerd in onze samenleving. Of ken jij voorbeelden van columnisten die door een rechter worden veroordeeld na een kritisch stuk over een geloof?quote:
[..]
Er zijn organisaties waar dat ook daadwerkelijk het geval is. Er lopen ook daadwerkelijk figuren rond die zo denken.
Nee ik zeg dat mensen zonder politieke achtergrond geen politiek moeten bedrijven. Volgens mij laat het interview met Hiddema duidelijk zien waarom:quote:
[..]
Jij zegt letterlijk dat mensen eerst in de gevestigde partijen moeten beginnen. Je kan Baudet wel uitlachen over dat partijkartel-verhaal, maar dit is wel een heel triest voorbeeld van dat hij zeker een punt heeft.
- Schiet makkelijk uit zijn slof
- Wijst naar anderen
- Komt niet duidelijk over met het partijstandpunt
- Heeft geen idee hoe de ambenarij in elkaar zit
Als burger kan je weinig met zo'n vertegenwoordiger.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik hieromtrent niet genoeg kennis heb om de impact hiervan te kunnen doorgronden, dus nee hier sta ik niet per se achter.quote:
[..]
Iets beter opletten dan
Maar dan uit hun programma, het nationaliseren van Nuon en Essent, vinden jullie dat werkelijk een goed idee?
Ok, zijn er ook nog concrete programmapunten waar je wel achter staat?quote:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik hieromtrent niet genoeg kennis heb om de impact hiervan te kunnen doorgronden, dus nee hier sta ik niet per se achter.
Ongetwijfeld, maar jij stelt toch dat mensen die nieuw in de politiek komen niet overleven, dan zouden toch alleen mensen die zich kunnen vinden in de bestaande politieke partijen doorstromen vanuit die desbetreffende partij naar de politiek?quote:
Zo werkt partij politiek. Alle nieuwe partijen zonder politieke achtergrond verdwijnen als sneeuw voor de zon als je alle partijen van de laatste 20 jaar er bij houdt.quote:
[..]
Ongetwijfeld, maar jij stelt toch dat mensen die nieuw in de politiek komen niet overleven, dan zouden toch alleen mensen die zich kunnen vinden in de bestaande politieke partijen doorstromen vanuit die desbetreffende partij naar de politiek?
Ja een aantal wel, zoals de herinvoering van de basisbeurs, meer aandacht voor privacy en beveiliging van data, stimulering van electrisch rijden en steun voor start-ups in de richting van duurzame technologieën.quote:
[..]
Ok, zijn er ook nog concrete programmapunten waar je wel achter staat?
En hoe wil je ervaring opdoen zonder bij een gevestigde partij te gaan?quote:
[..]
Nee ik zeg dat mensen zonder politieke achtergrond geen politiek moeten bedrijven. Volgens mij laat het interview met Hiddema duidelijk zien waarom:
- Schiet makkelijk uit zijn slof
- Wijst naar anderen
- Komt niet duidelijk over met het partijstandpunt
- Heeft geen idee hoe de ambenarij in elkaar zit
Als burger kan je weinig met zo'n vertegenwoordiger.
Leuke punten, zijn wel meer partijen voor. Al lijken die wat meer nagedacht te hebben over wat dat moet kostenquote:
[..]
Ja een aantal wel, zoals de herinvoering van de basisbeurs, meer aandacht voor privacy en beveiliging van data, stimulering van electrisch rijden en steun voor start-ups in de richting van duurzame technologieën.
Als jij tegen Hiddema zegt : 'Ik ga advocaat worden met mijn nieuw opgerichte advocatenbureau' Dan lacht Hiddema je toch ook recht in je gezicht uit?quote:
[..]
En hoe wil je ervaring opdoen zonder bij een gevestigde partij te gaan?
"Ja maar ik heb heel veel Law and Order gekeken samen met mijn moeder"
Hoe zou jij in zo'n situatie alsnog proberen er iets van te maken met meer succes? Nou volgens mij is het antwoord dan wel duidelijk.
Dat is toch niet te vergelijken?quote:
[..]
Als jij tegen Hiddema zegt : 'Ik ga advocaat worden met mijn nieuw opgerichte advocatenbureau' Dan lacht Hiddema je toch ook recht in je gezicht uit?
"Ja maar ik heb heel veel Law and Order gekeken samen met mijn moeder"
Deze vergelijkingquote:
[..]
Als jij tegen Hiddema zegt : 'Ik ga advocaat worden met mijn nieuw opgerichte advocatenbureau' Dan lacht Hiddema je toch ook recht in je gezicht uit?
"Ja maar ik heb heel veel Law and Order gekeken samen met mijn moeder"
Hoe zou jij in zo'n situatie alsnog proberen er iets van te maken met meer succes? Nou volgens mij is het antwoord dan wel duidelijk.
_!!!Wat een triest leven.
Waarom niet?quote:
Wat klopt er niet aan?quote:
Jammer inderdaad dat deze partij zo moet opereren.quote:
Wat een negatief geouwehoer weer. Sommige mensen komen echt nooit met een positieve post. Geen enkele partij deugt, iedere lijsttrekker moet worden afgekraakt, ieder partijprogramma dpor het slijk.
Wat een triest leven.
Waarom sluiten we dan niet massaal moskeeën en islamitische scholen waar haatpredikers komen etc?quote:
[..]
Met die Wet Bescherming Nederlandse Waarden? Wat het paradepaardje is van het FvD, terwijl het al sinds jaar en dag in onze grondwet staat.
Ze hebben helemaal niets nieuws te bieden.
Maar goed dat de PVV flink aan het krimpen is hè.quote:
[..]
Jammer inderdaad dat deze partij zo moet opereren.
FvD Maar er is niks aan de hand mensen. Gewoon doorlopen.
Het zijn vooral bepaalde extreem linkse personen die in elke topic zitten te haten op Thierry zijn uiterlijk en zelfbedachte standpunten.quote:
Wat een negatief geouwehoer weer. Sommige mensen komen echt nooit met een positieve post. Geen enkele partij deugt, iedere lijsttrekker moet worden afgekraakt, ieder partijprogramma dpor het slijk.
Wat een triest leven.
Je mag zeker kritisch zijn maar dit lijkt wel obsessief. Als je er wat van zegt of alleen vraagt vallen ze je persoonlijk aan.
Wat heeft dat met dit topic te maken?quote:
[..]
Maar goed dat de PVV flink aan het krimpen is hè.
Geen idee, jij haalt het aan.quote:
[..]
Wat heeft dat met dit topic te maken?
Ik heb het nergens over de PVV gehad.quote:
Kan ook zijn dat je DENK bedoelde, in dat geval excuses.quote:
[..]
Jammer inderdaad dat deze partij zo moet opereren.
Omdat het letterlijk niet kan?quote:
[..]
Waarom sluiten we dan niet massaal moskeeën en islamitische scholen waar haatpredikers komen etc?
Dan pas je de (grond)wet maar aan. Of moeten we dit allemaal gewoon accepteren. Het is dus zeker mogelijk en daar heeft Baudet een zeer goed punt met zijn wet bescherming Nederlandse waarden.quote:
Die kun je, zoals je ongetwijfeld weet, pas aanpassen nadat je 2/3 van de Kamers hebt? Eventjes de Tweede Kamer ontbinden?quote:
[..]
Dan pas je de (grond)wet maar aan. Of moeten we dit allemaal gewoon accepteren. Het is dus zeker mogelijk en daar heeft Baudet een zeer goed punt met zijn wet bescherming Nederlandse waarden.
Vertel, hoe ga je dat klaarspelen? En dan laat ik alle financiële punten even buiten beschouwing.
Daarom wil hij een bindend referendum hebben.quote:
[..]
Die kun je, zoals je ongetwijfeld weet, pas aanpassen nadat je 2/3 van de Kamers hebt? Eventjes de Tweede Kamer ontbinden?
Vertel, hoe ga je dat klaarspelen? En dan laat ik alle financiële punten even buiten beschouwing.
De dag dat we in Nederland een bindend referendum krijgen is dezelfde dag dat de hoofddoekjesbelasting wordt ingevoerd. En dat is trouwens ook de dag dat Pasen en Pinksteren op 1 dag vallen.quote:
[..]
Daarom wil hij een bindend referendum hebben.
Het kunnen ridiculiseren van religie wordt niet gehandhaafd? Figuren als Hans Teeuwen kunnen op het podium niet roepen wat ze willen?quote:
Dus het is geen kwestie van niet kunnen maar niet willen. Dus we doen wel alsof al die 5 punten van Baudet zijn wet al bestaan maar ondertussen word er niet er gehandhaafd.
Het Nederlandse wetboek gaat níet voor religieuze teksten? Heb je een voorbeeld?
Dus moeten islamitische scholen en moskeeën toch gewoon gesloten kunnen worden indien er bijv haatpredikers komen? Daar kan toch niemand tegen zijn? Toch gebeurd het niet.quote:
[..]
Het kunnen ridiculiseren van religie wordt niet gehandhaafd? Figuren als Hans Teeuwen kunnen op het podium niet roepen wat ze willen?
Het Nederlandse wetboek gaat níet voor religieuze teksten? Heb je een voorbeeld?
Niet? Kom eens met de voorbeelden, want iedere burgemeester die lucht krijgt van een aanstaand bezoek van een haatimam maakt daar in de regel snel korte metten mee.quote:
[..]
Dus moeten islamitische scholen en moskeeën toch gewoon gesloten kunnen worden indien er bijv haatpredikers komen? Daar kan toch niemand tegen zijn? Toch gebeurd het niet.
Welke basisschool laat haatpredikers toe?quote:
[..]
Dus moeten islamitische scholen en moskeeën toch gewoon gesloten kunnen worden indien er bijv haatpredikers komen? Daar kan toch niemand tegen zijn? Toch gebeurd het niet.
Dat is simpelweg onzin.quote:
[..]
Niet? Kom eens met de voorbeelden, want iedere burgemeester die lucht krijgt van een aanstaand bezoek van een haatimam maakt daar in de regel snel korte metten mee.
Grondwet gaat boven Gemeentewet
Volgens de rechtbank mocht de conferentie plaatsvinden op basis van de Grondwet. Van Gijzel weigerde op grond van de Gemeentewet de imams. Daartoe is een burgemeester niet bevoegd, aldus de rechtbank.
"De burgemeester heeft daarmee op ontoelaatbare wijze inbreuk gemaakt op dat recht door te verhinderen dat de gastsprekers konden spreken op de conferentie. Dat betekent dat de burgemeester de komst van de gastsprekers niet mocht verbieden", zo staat in het vonnis.
Omdat alleen al om deze juridische reden Van Gijzel zijn boekje te buiten ging, doet de rechtbank geen uitspraak over de argumenten als zou er sprake zijn van zogenoemde haatimams.
Simpelweg met voorbeelden komen dan.quote:
Zie de reactie boven je.quote:
[..]
Simpelweg met voorbeelden komen dan.
Uit jouw mond zegt dit natuurlijk niet zoveel.quote:
Bij jou is iemand heeel erg snel een racist.
Ik denk dat het eerder een uitzondering op de regel is. In de regel wordt een imam die rare uitspraken doet op een zwarte lijst gezet en door moskeeen zelf niet meer uitgenodigd. Zodra een burgemeester de orde niet kan garanderen wordt een imam niet toegelaten.quote:
En terugkomend op de discussie; de grondwet gaat altijd voor religieuze teksten.
Ja klopt ook wel, het is meer dat ik mij in geen een partij volledig kan vinden, denk dat de meeste dat wel hebben. Voor mij is het programma van de FvD een mooi verhouding van punten waar ik achter sta en punten waar ik niet of niet volledig achter sta; en de befaamde piano foto natuurlijk.quote:
[..]
Leuke punten, zijn wel meer partijen voor. Al lijken die wat meer nagedacht te hebben over wat dat moet kosten
Hij past wel bij dat programma, zal hij ook betaald hebben om er te mogen praten?quote:
Alleen jammer dat hij bij business class zit, daar kijk ik dus echt nooit naar.
gast.. ze hebben een volledige partijprogrammaquote:
[..]
Na dit filmpje is het alleen maar duidelijk dat ze de huidige partijen niet leuk vinden. Maar eigen ideeen wordt niet over gesproken. Gewoon een anti-partij, dat is duidelijk.
En jij kunt natuurlijk discussiëren over de vorm en het feit dat men mogelijk betaald voor zendtijd. Jij kunt echter niet ontkennen dat ze, met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid, iets heel moois gaan doen, wat de meeste partijen die nu al als afsplitsingen in de kamer zitten niet gaan doen, namelijk zetels halen.
Het is een nieuwe partij en volgens mij hebben ze qua financiën nog niet veel onderbouwd in hun programma toch?quote:
Hiddema krijgt mijn stem.
En jij kunt natuurlijk discussiëren over de vorm en het feit dat men mogelijk betaald voor zendtijd. Jij kunt echter niet ontkennen dat ze, met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid, iets heel moois gaan doen, wat de meeste partijen die nu al als afsplitsingen in de kamer zitten niet gaan doen, namelijk zetels halen.
In ieder geval wel een leuke partij om een kans te geven. 4 jaar volgen wat ze in de Kamer doen en dan kun je ze daarna altijd nog afrekenen. Met nieuwe partijen weet je simpelweg niet hoe ze zich gaan gedragen bij eventuele zetels.
Het is volgens mij niet doorgerekend door het CBP. Maar als jij zoiets als het verlaten van de Euro in je programma hebt staan, dan zijn de gevolgen daarvan totaal afhankelijk van de deskundige die jij om zijn mening vraagt.quote:Op zondag 12 maart 2017 22:46 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]
Het is een nieuwe partij en volgens mij hebben ze qua financiën nog niet veel onderbouwd in hun programma toch?
Ik ben geen FvD stemmer, ik vind ze iets te rechts en alles is net even te eenvoudig voorgesteld.quote:
[..]
Ze klagen dat zij Baudet niet lieten uitspreken en woorden in de woord legden. Iedere sukkel die dat terugkijkt ziet dat precies gebeuren.
En populistisch? Tuurlijk, in je dromen.
Maar igv Pauw en Jinek hebben ze gelijk. Niet zozeer vanwege pauw en jinek, die deden hun werk. Maar Frtis Wester die hem zo aanvalt, zijn woorden verdraait en en passant zijn eigen CDA, waar hij persvoorlichter voor was, kan verdedigen tegen een bedreiging op rechts.
Daarnaast waren die 'gewone' burgers helemaal gen gewone burgers. Prominente leden van politieke partijen.... dus dat was ook wel een beetje flauw. Overigens deed Baudet het prima, liet zich niet boos maken of in de val lokken. Prima.
En alsnog ga ik niet op hem stemmen.
On-topic: uitstekend verhaal van Hiddema. De man legt de vinger perfect op de zere plek.quote:
[..]
Racisten moeten gewoon benoemd worden. En Baudet is er eentje.
Nog een goede reden om niet op die eikel te stemmen.
[ Bericht 16% gewijzigd door Reya op 13-03-2017 09:45:52 ]
Moet je al overheid wel zo willen ingrijpen in het onderwijsprogramma?quote:
Is die 5 punten-wet zo moeilijk? Iedereen loopt te emmeren dat het al bestaat, maar dat slaat nergens op. In het voorstel staat namelijk dat deze 5 punten onderwezen moeten worden op alle scholen, en dat staat nergens in een wet. Dus iedereen die roept dat dit al bestaat, is allang uitgerangeerd, gezien die het plan niet goed gelezen heeft.
Verhaal? Hij kwam niet veel verder dan de constante vergelijkingen met een rechtszaal, het ontmaskeren van het CBS (dat was wel het toppunt) excuseren voor het taalgebruik omdat ie nu met het "gewone volk" te maken heeft en een imitatie van Roemer.quote:
[..]
On-topic: uitstekend verhaal van Hiddema. De man legt de vinger perfect op de zere plek.
Tenenkrommend slecht.
[ Bericht 13% gewijzigd door Reya op 13-03-2017 09:46:09 ]
Lees dit eens, over hoe die cijfers van CBS tot stand komen. Wat is het nut daarvan, tenzij we echt zo graag besodemieterd willen worden? https://decorrespondent.n(...)75045537966-d6c6c755quote:
Goed, terechte kritiek leveren op politici kan geen kwaad. Maar dat doen wel meer mensen.
Ik vind dat het vooral een beetje vreemd dat hij blijft roepen 'feiten feiten feiten' maar vervolgens alle cijfers van het CBS die hem niet zinnen in twijfel trekken. Zonder daarbij zelf betere cijfers aan te dragen. Wat mij betreft diskwalificeert deze man zichzelf.
Nou geef het antwoord zelf eensquote:Op maandag 13 maart 2017 07:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Moet je al overheid wel zo willen ingrijpen in het onderwijsprogramma?
Wat mij betreft zeker niet. Vind dit niet dermate belangrijk dat de autonomie van het onderwijs er voor aangetast moet worden. Net zoals ik hun nationalisatie van Essent en Nuon niet zie zitten.quote:
[..]
Nou geef het antwoord zelf eens
Op dat soort punten halen ze de SP links in.
Maar hoe denk jij over dergelijke ingrepen in het onderwijsprogramma of de energiemarkt?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2017 10:29:37 ]
Volgens mij stelt de overheid al tijden minimum normen aan het curriculum, met respect voor de autonomie van het onderwijs, niets nieuws hier. Dat dat curriculum gebaseerd is op Nederlandse waarden lijkt me volstrekt vanzelfsprekend. Volgens mij zoek je hier iets wat er niet is.quote:
[..]
Wat mij betreft zeker niet. Vind dit niet dermate belangrijk dat de autonomie van het onderwijs er voor aangetast moet worden.
Ik zou eerlijk gezegd niet weten waar je vandaan haalt dat ze Essent en Nuon willen nationaliseren. Bron?quote:Net zoals ik hun nationalisatie van Essent en Nuon niet zie zitten.
Op dat soort punten halen ze de SP links in.
Maar hoe denk jij over dergelijke ingrepen in het onderwijsprogramma of de energiemarkt?
Meer in het algemeen ben ik er voorstander van dat nutsvoorzieningen zonder winstoogmerk zijn, mits efficient geleid zou dat prima overheid kunnen zijn. Hoe goedkoper en verzekerd basisvoorzieningen voor mensen zijn, hoe beter. Maar dat moet je wel een capabel bestuur daar bovenzetten, en niet een stapel mislukte en uitgerangeerde politici die het als backupbaan zien.
Uit het economische paragraafje van het verkiezingsprogramma op hun site.quote:Beschermen nationale bedrijven in vitale sectoren zoals: luchtvaart, water, energie en innovatie. Meer Nederlandse zeggenschap over KLM ten opzichte van AirFrance. Nutsbedrijven zoals NUON nu (goedkoop) terug kopen van buitenlandse investeerders zodat de energierekening voor ALLE Nederlanders meteen flink omlaag gaat en Nederlanders niet langer (via de energierekening) opdraaien voor winsten van buitenlandse investeerders.
Heb jij er een bezwaar tegen om niet meer de winstopslag voor (buitenlandse) investeerders te betalen?quote:
[..]
Uit het economische paragraafje van het verkiezingsprogramma op hun site.
Of vind je het wel best dat de Nederlandse tak van KLM moet opdraaien voor het disfunctioneren van de Franse tak?
Ben je niet gewoon tegen alles en iedereen om maar gewoon tegen te zijn?
Liever een kleine duurzame stroomproducent dan een logge kolenstoker.
Nou doet u het weer.quote:
Er zijn tientallen energieleveranciers die elkaar zwaar beconcureren. Ik vind die marktwerking prima en beter dan verplichte winkelnering bij een monopolist.
Liever een kleine duurzame stroomproducent dan een logge kolenstoker.
Zit je nou te framen dat bij publiek maken van nutsvoorzieningen er alleen nog maar kolen wordt gestookt?
Wat een triest niveau weer......
Ik heb liever dat ze het reclamebudget fijn in een lagere prijs voor iedereen stoppen.- en/of een versnelde overgang naar duurzaam.
Het verhaal is niet verder uitgewerkt door de FvD. Gezien de ervaring zou ik niet direct van een verstandig scenario uitgaan bij dit clubje.quote:
[..]
Nou doet u het weer.
Zit je nou te framen dat bij publiek maken van nutsvoorzieningen er alleen nog maar kolen wordt gestookt?
Wat een triest niveau weer......
Ik heb liever dat ze het reclamebudget fijn in een lagere prijs voor iedereen stoppen.- en/of een versnelde overgang naar duurzaam.
Maar je zit dus niet zo te wachten op keuzevrijheid als consument?
Ik zit vooral te wachten totdat je eens op een argument ingaat.quote:
[..]
Het verhaal is niet verder uitgewerkt door de FvD. Gezien de ervaring zou ik niet direct van een verstandig scenario uitgaan bij dit clubje.
Maar je zit dus niet zo te wachten op keuzevrijheid als consument?
Je klinkt als de eerste beste Republikein die Obamacare wil afschaffen. Keuzevrijheid, weet je wel
Zoals verwacht heb jij wederom behendig alle inhoud ontweken en het afgemaakt met wat persoonlijke aanvallen. Hulde weer.quote:Op maandag 13 maart 2017 11:48 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Ik zit vooral te wachten totdat je eens op een argument ingaat.
Omgekeerd noten kende ik al, maar omgekeerd posten is helemaal hillarisch.quote:
[..]
Zoals verwacht heb jij wederom behendig alle inhoud ontweken en het afgemaakt met wat persoonlijke aanvallen. Hulde weer.
Het is toch niet zo'n moeilijke vraag, betaal jij graag voor marketing en winstopslag die niets toevoegen? Voor een zo basale basisbehoefte als gas, water, licht? Vind jij dat die voorziening primair gedreven moet worden door winstbejag? Daar kan je toch gewoon een antwoord op geven, zonder te zuigen?
Een logge monopolist levert over het algemeen niet het maatwerk wat mogelijk is. En dan zijn de kleintjes vaak nog goedkoper ook.
Laat Essent en Nuon lekker in buitenlandse handen met de miljardenafschrijvingen die nog zullen volgen.
Als deze splinterpartijen nu eens een monsterverbond zouden sluiten dan word het misschien wel eens wat.
Exact het argument wat Republikeinen hanteren om Obamacare af te schaffen. Keuzevrijheid.quote:
Ik had al lang aangegeven dat ik liever bij een kleine duurzame stroomproducent zit en dat ik graag keuzevrijheid heb.
Een logge monopolist levert over het algemeen niet het maatwerk wat mogelijk is. En dan zijn de kleintjes vaak nog goedkoper ook.
Laat Essent en Nuon lekker in buitenlandse handen met de miljardenafschrijvingen die nog zullen volgen.
Ik stel het meer op prijs dat dit soort basisbehoeften primair geleid worden met het maatschappelijk belang als leidende factor - het beste product tegen een goede prijs.
En als dat weer een volksvoorziening kan worden met miljardenkorting, graag.
Dan kan binnen zo'n organsiatie ook prima maatwerk geleverd worden - omdat maatschappelijk belang leidend is, en niet bedrijfsbelang. Moet je het alleen niet laten besturen door incompetente baantjesjagers, die een hele andere insteek hebben.
Zitten vast haken en ogen aan, maar ik zou dat niet zo snel afwijzen als denkrichting.
Dat is immers de rode draad door het verkiezingsprogramma van FvD: een hoop balast die niets oplevert voor de NL bevolking eruit schrappen. Ik begrijp niet waarom dat zo'n hoop tegenstand bij je oplevert.
Kunnen hij en nieuwe wegen samengaan.quote:
[..]
On-topic: uitstekend verhaal van Hiddema. De man legt de vinger perfect op de zere plek.
Volgens mij is dit en veel gehoorde kreet alleen jammer dat Goldman Sach-achtige bedrijven de scepter in handen hebben.quote:
[..]
Exact het argument wat Republikeinen hanteren om Obamacare af te schaffen. Keuzevrijheid.
Ik stel het meer op prijs dat dit soort basisbehoeften primair geleid worden met het maatschappelijk belang als leidende factor - het beste product tegen een goede prijs.
En als dat weer een volksvoorziening kan worden met miljardenkorting, graag.
Dan kan binnen zo'n organsiatie ook prima maatwerk geleverd worden - omdat maatschappelijk belang leidend is, en niet bedrijfsbelang. Moet je het alleen niet laten besturen door incompetente baantjesjagers, die een hele andere insteek hebben.
Zitten vast haken en ogen aan, maar ik zou dat niet zo snel afwijzen als denkrichting.
Dat is immers de rode draad door het verkiezingsprogramma van FvD: een hoop balast die niets oplevert voor de NL bevolking eruit schrappen. Ik begrijp niet waarom dat zo'n hoop tegenstand bij je oplevert.
En dat gebeurt in de huidige markt niet?quote:
Ik stel het meer op prijs dat dit soort basisbehoeften primair geleid worden met het maatschappelijk belang als leidende factor - het beste product tegen een goede prijs.
Dat appelleren aan basisbehoeften bij sectoren als luchtvaart en energie is vrij ridicuul, we nationaliseren ook de supermarkten niet.
Daarnaast is het opkopen van NUON ook een loze kreet: en wat dan? De hele energiemarkt weer op slot gooien? Alle spelers daarvoor moeten compenseren voor honderden miljarden? Of niet op slot gooien en van NUON één nationale onderneming maken? En dan?
En hoe wil de overheid precies AFKLM iets gaan afdwingen? Dat gouden aandeel is er al jaren niet meer.
Ik kan me in veel punten vinden in Baudet en co. maar dit soort ondoordachte prietpraat van ze schurkt nagenoeg tegen communistische heilstaatideeën aan.
Leuke bluf, maar niet onderbouwd. Wat is de toegevoegde waarde van winstmarge en reclamebudget dan?quote:
Onbegrijpelijk inderdaad om succesvolle privatiseringen terug te draaien. Je draait dan een bloeiende markt met vele aanbieders die elkaar scherp beconcureren de nek om. Dat kan niet anders dan duurder uitpakken voor de consument. Via de tarieven of de belastingen.
Ik denk niet dat Vattenfäll aan het woord winstmarge denkt bij NUON.quote:
[..]
Leuke bluf, maar niet onderbouwd. Wat is de toegevoegde waarde van winstmarge en reclamebudget dan?
Ze hebben wel een beetje veel betaald inderdaadquote:
[..]
Ik denk niet dat Vattenfäll aan het woord winstmarge denkt bij NUON.
Vandaar dat je het nu goedkoop kan terugkopen. Nee, AFKLM is inderdaad wel een goed voorbeeld van het politiek kartel, wie heeft ook bedacht om Camiel Eurlings daar neer te zetten. Dikke fuck up.quote:
[..]
En dat gebeurt in de huidige markt niet?
Dat appelleren aan basisbehoeften bij sectoren als luchtvaart en energie is vrij ridicuul, we nationaliseren ook de supermarkten niet.
Daarnaast is het opkopen van NUON ook een loze kreet: en wat dan? De hele energiemarkt weer op slot gooien? Alle spelers daarvoor moeten compenseren voor honderden miljarden? Of niet op slot gooien en van NUON één nationale onderneming maken? En dan?
En hoe wil de overheid precies AFKLM iets gaan afdwingen? Dat gouden aandeel is er al jaren niet meer.
Ik kan me in veel punten vinden in Baudet en co. maar dit soort ondoordachte prietpraat van ze schurkt nagenoeg tegen communistische heilstaatideeën aan.
Honderden miljarden, nostra?
Dát is wel absoluut waar. Maar goed, daar zijn ze ook snel achter gekomen.quote:
Nee, AFKLM is inderdaad wel een goed voorbeeld van het politiek kartel, wie heeft ook bedacht om Camiel Eurlings daar neer te zetten. Dikke fuck up.
Zoiets terugdraaien in een kapitaalintensieve sector gaat rap, al zal honderden miljarden ook wel weer meevallen ja.quote:Honderden miljarden, nostra?
VKZ / [FVD] Forum voor Democratie #3quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)det-7328363-a1549990
Geeft dat laatste al niet aan dat er veel geld van de burgers teloor gaat door slecht beleid? Als het allemaal zo efficient gaat, is er immers geen schade.quote:
Zoiets terugdraaien in een kapitaalintensieve sector gaat rap, al zal honderden miljarden ook wel weer meevallen ja.
Ik denk dat je de rode lijn in het programma ook meer voor ogen moet houden: Nederland moet bestuurd worden met primair het belang van de Nederlande burgers voorop. Bovendien moet het efficient gebeuren, waarbij kwaliteit van mensen voorop staat boven de plek in de pikorde, en bestaande politiekambtelijke structuren.
Derhalve zakelijker waarbij de burger weer optimale waarde krijgt voor zijn belastingeuro, en anders geef je die centen terug in de vorm van lagere belastingen en/of lagere prijzen.
Volgens mij kunnen jij en ik het het over de grondgedachte wel over eens zijn. Over de weg daarnaartoe, en het tijdspad kun je van mening over verschillen (met de CBS berekeningen in het achterhoofd zijn de meeste programma's enkel geschreven met een tijdspad van vier jaar in het achterhoofd, maar dat is natuurlijk geen beleid of visie). Maar dat het onderhand wel wat zakelijker, efficienter en capabeler moet/mag lijkt me denk ik wel een belangrijk principe. En dat de overheid er niet voor zichzelf is, maar voor de burger, ook. Zo'n drama als het Ministerie van Justitie of Wiebes met zijn Belastingdienst, dat wil je toch niet, of Defensie godbeterehet, daar kun je wel miljarden tegenaangooien, maar als je dat niet laat besturen door capabele mensen ongeacht hun politieke kleur en de waan van de dag wordt dat nooit wat. Met al dat gemiep over defensiebudget bijvoorbeeld stelt niemand de vraag hoe nu eigenlijk de verhouding tussen inzetbare srijdkracht en indirecte banen bij defensie is. De politiek vermarkt dat als 'wij geven x meer uit voor defensie', maar misschien moet je eerst eens beginnen met de bestaande gelden efficient uit te geven en niet elke vier jaar van beleid te veranderen.
Ik vond de opmerking van Omtzigt als premier niet zo realistisch, maar ik begrijp wel dat FvD die naam noemt. Dan kan iedereen over ze heen vallen dat dat niet realistisch is, dat is waar, maar het geeft wel aan wat de stip op de horizon is (om dat maar even in ambtelijke beleidnota taal te zeggen). Het is te makkelijk en niet erg constructief, laat staan effectief, om in een soort gedetailleerd nihilisme te vervallen (ik spreek nu algemeen).
Moeke Roemer.
Dalende prijzen, zo blijkt. De grote partijen (en voormalige monopolisten) als Essent en Nuon zijn niet voor niets zoveel klanten verloren. Dat komt doordat nieuwe toetreders veel efficiënter werken.quote:
[..]
Leuke bluf, maar niet onderbouwd. Wat is de toegevoegde waarde van winstmarge en reclamebudget dan?
Of denk jij oprecht dat logge monopolisten goedkoper zullen werken als ze geen reclame meer hoeven te maken? Als ze niet meer voor hun klanten hoeven te vechten?
RWE heeft ook leuk af mogen schrijvenquote:
[..]
Ik denk niet dat Vattenfäll aan het woord winstmarge denkt bij NUON.
Hangt van de instelling af, als die monopolisten geleid worden door incapabele politici die niet tot doel hebben het beste product voor de beste prijs voor de burgers te leveren dan is alles een verbeteringquote:
[..]
Dalende prijzen, zo blijkt. De grote partijen (en voormalige monopolisten) als Essent en Nuon zijn niet voor niets zoveel klanten verloren. Dat komt doordat nieuwe toetreders veel efficiënter werken.
Of denk jij oprecht dat logge monopolisten goedkoper zullen werken als ze geen reclame meer hoeven te maken? Als ze niet meer voor hun klanten hoeven te vechten?
Zullen we de belastingcontrole ook maar openstellen voor nieuwe toetreders?
Misschien moeten we wel de hele overheid outsourcen. Je weet meteen wat voor vlees je in de kuip hebt als "politici" hun campagnetijd zo invullen.quote:
Dat verhaal over Emielke. Genot.
Moeke Roemer.
Aan de ene kant heb je concurrentie, maar daar staat toch weer tegenover dat er geen winst gemaakt hoeft te worden?quote:
[..]
Dalende prijzen, zo blijkt. De grote partijen (en voormalige monopolisten) als Essent en Nuon zijn niet voor niets zoveel klanten verloren. Dat komt doordat nieuwe toetreders veel efficiënter werken.
Of denk jij oprecht dat logge monopolisten goedkoper zullen werken als ze geen reclame meer hoeven te maken? Als ze niet meer voor hun klanten hoeven te vechten?
En dus veel minder prikkels om kostenefficiënt te werken. Overheidsmonopolisten staan wereldwijd nu niet bepaald te boek als bijzonder efficiëntquote:
[..]
Aan de ene kant heb je concurrentie, maar daar staat toch weer tegenover dat er geen winst gemaakt hoeft te worden?
. Wat ook wel bleek want toen de energiemarkt open ging verloren ze snel veel terrein aan nieuwe, goedkopere aanbieders.
Je moet ook geen politici en ambtenaren aan het roer zetten, 9, maar mensen die wél capabel zijn.quote:
[..]
En dus veel minder prikkels om kostenefficiënt te werken. Overheidsmonopolisten staan wereldwijd nu niet bepaald te boek als bijzonder efficiënt
Wat ook wel bleek want toen de energiemarkt open ging verloren ze snel veel terrein aan nieuwe, goedkopere aanbieders.
Dan heb je het beste van twee werelden, een burgergerichte organisatie, en efficientie. Een killercombi.
Het probleem is dat je teveel redeneert vanuit je eigen situatie, waarbij ik prima begrijp dat je overheid en disefficiency met elkaar verbindt. Maar dat hoeft dus helemaal niet. Beetje positiviteit tussen alle droefheid.
Alleen mag je die maar een salaris betalen waar ze hun bed niet voor uitkomen.quote:
Je moet ook geen politici en ambtenaren aan het roer zetten, 9, maar mensen die wél capabel zijn.
Ik denk dat je nog verbaasd zult staan van het talent wat daar minder een probleem mee heeft dan het juk van de ambtelijke lethargie en streven naar status-quo gesponsord en ondersteunt door de gangbare politieke partijen.quote:
[..]
Alleen mag je die maar een salaris betalen waar ze hun bed niet voor uitkomen.
Misschien wel dichter bij huis dan je denkt
Er zijn meer mensen die zich verbonden voelen met de publieke zaak dan je denkt, als ze dat ook echt mogen waarmaken.
Ik denk dat je zo'n publieke functie nu een stuk romantischer maakt dan het in werkelijkheid is. In de praktijk komt het er op neer dat je alleen maar fout kunt doen omdat de definitie van wat goed of niet is voor die publieke zaak bepaald niet iets binairs is. Ik heb een beetje ervaring daarmee in de (semi-private) zorgsector en juist de mensen die met die instelling aan de slag gaan sneuvelen het snelst. Niet zozeer door het ontbreken van een financiële prikkel, wel door de harde werkelijkheid van conflicterende belangen.quote:
Ik denk dat je nog verbaasd zult staan van het talent wat daar minder een probleem mee heeft dan het juk van de ambtelijke lethargie en streven naar status-quo gesponsord en ondersteunt door de gangbare politieke partijen.
Misschien wel dichter bij huis dan je denkt
Er zijn meer mensen die zich verbonden voelen met de publieke zaak dan je denkt, als ze dat ook echt mogen waarmaken.
Ik hoop dat we het gaan zien nostra, ik ken genoeg (veronderstel ik) collega's van je die best een deuk in een pakje boter kunnen slaan, en die zich liever voor de burger zouden inspannen als dat geen schijnvertoning zou zijn met twee handen op de rug gebonden. Die de relativiteit van salaris ook kennen. Is voorlopig vast nog een brug te ver, maar ergens moet het beginnen.quote:
[..]
Ik denk dat je zo'n publieke functie nu een stuk romantischer maakt dan het in werkelijkheid is. In de praktijk komt het er op neer dat je alleen maar fout kunt doen omdat de definitie van wat goed of niet is voor die publieke zaak bepaald niet iets binairs is. Ik heb een beetje ervaring daarmee in de (semi-private) zorgsector en juist de mensen die met die instelling aan de slag gaan sneuvelen het snelst. Niet zozeer door het ontbreken van een financiële prikkel, wel door de harde werkelijkheid van conflicterende belangen.
Scoor een volmacht van je oma ofzo. Ik heb er 2quote:
Het is jammer dat ik niet op twee partijen kan stemmen, had het FvD graag een stem gegund.
99.999 gaat zo vragen waar je woont, hoor, pas maar op (crosspost ander topic, laat maar)quote:
[..]
Scoor een volmacht van je oma ofzo. Ik heb er 2
L I M B U R Gquote:
[..]
99.999 gaat zo vragen waar je woont, hoor, pas maar op
Maar ik denk dat degenen die vaker in KLB zijn dat al wisten.
Maar kostenefficiëntie is nog steeds niet zo positief voor de klant als de besparing die hiermee gemaakt wordt eindigt bij de investeerders? Zou met meer invloed van de overheid er niet sneller overgegaan kunnen worden op groenere energie?quote:
[..]
En dus veel minder prikkels om kostenefficiënt te werken. Overheidsmonopolisten staan wereldwijd nu niet bepaald te boek als bijzonder efficiënt
Wat ook wel bleek want toen de energiemarkt open ging verloren ze snel veel terrein aan nieuwe, goedkopere aanbieders.