Leuk geprobeerd. Wat is het waarheidsgehalte van dit bericht? Jij zegt dat een anonieme bron daar niets aan af doet. Dan moet je dat ook onderbouwen. Een stroman gaat je niet helpen.quote:
Eveneens leuk geprobeerd. Het gaat hier om afluistertechnieken en praktijken van overheden. Op massale schaal. En jij komt moeilijk doen omdat de bron anoniem is? Terwijl hier eigenlijk al op wordt gereageerd dat het common sense zou moeten zijn en dit niet eens nieuws meer is?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Leuk geprobeerd. Wat is het waarheidsgehalte van dit bericht? Jij zegt dat een anonieme bron daar niets aan af doet. Dan moet je dat ook onderbouwen. Een stroman gaat je niet helpen.
Lees het bericht eens voor je reageert.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Eveneens leuk geprobeerd. Het gaat hier om afluistertechnieken en praktijken van overheden. Op massale schaal.
Nee. Jij doet moeilijk door een domme uitspraak te doen die je niet kunt onderbouwen. Nogmaals: wat is het waarheidsgehalte van dit bericht?quote:En jij komt moeilijk doen omdat de bron anoniem is?
Wat is er zo ernstig aan een anonieme bron?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Lees het bericht eens voor je reageert.
[..]
Nee. Jij doet moeilijk door een domme uitspraak te doen die je niet kunt onderbouwen. Nogmaals: wat is het waarheidsgehalte van dit bericht?
Waarom kun je alleen maar met stromannen komen?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat is er zo ernstig aan een anonieme bron?
Hoe wil je dat weten en verificeren?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is iedere anonieme bron niet. Doet niets af aan het waarheidsgehalte.
Nee, het gaat in dit geval om hacksoftwarequote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Eveneens leuk geprobeerd. Het gaat hier om afluistertechnieken en praktijken van overheden. Op massale schaal. En jij komt moeilijk doen omdat de bron anoniem is? Terwijl hier eigenlijk al op wordt gereageerd dat het common sense zou moeten zijn en dit niet eens nieuws meer is?
Nu begin jij met tieren, terwijl dit bevestigingen zijn van vermoedens die al langer leven onder de huidige generatie wereldbevolking. Zie de andere afluisterpraktijken die via andere anonieme bronnen zijn wereldkundig gemaakt.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom kun je alleen maar met stromannen komen?
Laat maar, ik weet het al. Je bent te dom om na te denken en omdat dit in je boze straatje past neem je het zomaar voor waar aan. Zonder daadwerkelijk door te nemen wat je dan voor waar aanneemt. WikiLeaks dus waar.
Useful idiot.
En hoe weet je daar het waarheidsgehalte van?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nu begin jij met tieren, terwijl dit bevestigingen zijn van vermoedens die al langer leven onder de huidige generatie wereldbevolking. Zie de andere afluisterpraktijken die via andere anonieme bronnen zijn wereldkundig gemaakt.
En wat is dat waarheidsgehalte?quote:Je kunt het wel proberen in twijfel te trekken, maar dat haalt niets van het waarheidsgehalte af.
Zal wikileaks wat wereldkundig maken op deze schaal als het niet waar is? Denk wel dat die 26x nadenken..quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoe wil je dat weten en verificeren?
Wat doet het er vanaf als het van anonieme bronnen af komt? Complete waanzin trouwens hoe je er bij komt.. maargoed. Je zal je redenen hebben.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:13 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En hoe weet je daar het waarheidsgehalte van?
[..]
En wat is dat waarheidsgehalte?
Waarom vertrouw je wikileaks blind en overheden niet? Ik denk dat je naar beide zeer kritisch moet kijken. Wikileaks lijkt een agenda te hebben, maar daar is nauwelijks iets over bekend.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zal wikileaks wat wereldkundig maken op deze schaal als het niet waar is? Denk wel dat die 26x nadenken..
Ze zullen ongetwijfeld een agenda hebben, maar om nou daarom het zo in twijfel te gaan trekken gaat me veel te ver.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom vertrouw je wikileaks blind en overheden niet? Ik denk dat je naar beide zeer kritisch moet kijken. Wikileaks lijkt een agenda te hebben, maar daar is nauwelijks iets over bekend.
Begrijp me goed, inlichtingendiensten zijn hele nare instellingen, maar die pak je niet aan met roddel en achterklap.
Wat jij denkt interesseert niemand. Wat maakt WikiLeaks betrouwbaar?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zal wikileaks wat wereldkundig maken op deze schaal als het niet waar is? Denk wel dat die 26x nadenken..
Stroman. Doe ik niet.quote:Wel weer standaard, ergens niet mee eens zijn en de bronnen in twijfel trekken![]()
Blind te geloven mij ook.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ze zullen ongetwijfeld een agenda hebben, maar om nou daarom het zo in twijfel te gaan trekken gaat me veel te ver.
Heb je ze dan al bekeken?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat sowieso. Net zoals dat WikiLeaks een hele duidelijke agenda heeft.
Daarnaast is de authenticiteit van deze documenten natuurlijk totaal niet te verifiëren.
Alsof ik de authenticiteit kan verifiëren?quote:
Wikileaks heeft natuurlijk een agenda, maar bij de dit soort publicaties is het zeer waarschijnlijk dat het echte documenten betreft, omdat het effect van de publicatie de tijd en geld en resources voor zo'n grootschalige vervalsing gewoon niet zou rechtvaardigen. (hangt natuurlijk van de inhoud af, die ik nog niet gezien heb, maar lijkt me een redelijke aanname)quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom vertrouw je wikileaks blind en overheden niet? Ik denk dat je naar beide zeer kritisch moet kijken. Wikileaks lijkt een agenda te hebben, maar daar is nauwelijks iets over bekend.
Begrijp me goed, inlichtingendiensten zijn hele nare instellingen, maar die pak je niet aan met roddel en achterklap.
De blikken als ik zeg te stemmen op de piratenpartij omdat ik mij ernstig zorgen maak over dit soort praktijken zijn nogal vreemd. Men heeft niet door dat privacy straks niet meer bestaat. En als men dat wel door heeft interesseert ze dat niet.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:21 schreef Physsic het volgende:
[..]
Mensen die dat altijd zeggen geven er echt helemaal niets om of hebben eigenlijk niet begrepen waar dit soort praktijken toe zouden kunnen leiden.
En hoe weet jij dat?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 18:20 schreef Zith het volgende:
WIkileaks is nog nooit betrapt op het uitgeven van nep documenten. Ze hebben wel een agenda, maar wat ze leaken is altijd waar geweest.
Omdat nog nooit het tegendeel is bewezen, wat redelijk makkelijk te doen moet zijn bij veel van de leaks in het verleden en daarmee zou gelijk de betrouwbaarheid van WIkileaks onderuit gaan, want dan kan elke FOK retard "ja maar kijk naar die leak van 2009 die nep bleek te zijn!!!111" roepen.quote:
Dat geldt voor zoveel dingen. Is geen argument.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 18:25 schreef Zith het volgende:
[..]
Omdat nog nooit het tegendeel is bewezen,
Inderdaad. Al zullen er ongetwijfeld mensen zijn die er ook écht niets om geven.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 18:19 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
De blikken als ik zeg te stemmen op de piratenpartij omdat ik mij ernstig zorgen maak over dit soort praktijken zijn nogal vreemd. Men heeft niet door dat privacy straks niet meer bestaat. En als men dat wel door heeft interesseert ze dat niet.
Dan zijn we het oneens.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 18:27 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat geldt voor zoveel dingen. Is geen argument.
Nee, jij kunt je bewering niet onderbouwen. Dat is heel wat anders.quote:
Ja maar zoals je ziet snappen de domme schapen dat niet. Zie ook de foutieve TT van dit topic.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 18:44 schreef Pietverdriet het volgende:
Heb het verhaal bij wikileaks eens doorgelezen en zij zeggen niets over massaal afluisteren door de CIA, maar het gaat in het stuk over dat de CIA software tools heeft om allerlei apparaten en apps te hacken.
Je hebt door dat er een verschil is tussen de iPhone van een specifieke persoon te hacken (wat ik de CIA zonder meer toevertrouw) en het op een industriele schaal doen (wat het werk van de NSA is) ? Ja? Snap je dat?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 19:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ah, inlichtingendiensten verzamelen geen inlichtingen. Ze verzamelen hacktools om ze in een vitrinekastje naast het koffiezetapparaat te zetten.
De domme schapen? Ik tel welgeteld één persoon die het over massaal afluisteren had.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 18:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja maar zoals je ziet snappen de domme schapen dat niet. Zie ook de foutieve TT van dit topic.
Occam's razor.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:13 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En hoe weet je daar het waarheidsgehalte van?
[..]
dan zou het de FBI moeten zijn neem ik aan, niet de CIA?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Stasi deed dit wel. Alleen hönecker krijgt nu alsnog een natte droom.
Goede punten, maar dit soort dingen kon die persoon waar ik in 'discussie' mee was niet bedenken. Dat was het probleem. Of deze documenten fake zijn of niet heb ik geen uitspraken over gedaan.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 19:38 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Occam's razor.
- als het fake docs zijn mag je verwachten dat er bronnen opduiken die dat zeggen. Heel wat journalisten hebben hun contacten in dat wereldje, die gaan niet liegen over een weinig opzienbarende onthulling, lijkt me dat niet waard.
- als de info in de docs niet klopt dan komt men daar waarschijnlijk achter. De beschreven exploits moeten dus bestaan of bestaan hebben, anders horen we dat ook.
- het is een dure zaak om zo'n stapel vervalste documenten te produceren, en wat is het nut ervan? Het is geen wereldschokkend nieuws, vertelt ons niets dat we nog niet wisten of vermoedden, geeft hoogstens een beter idee van de omvang. Trachten echte data te bemachtigen lijkt me een efficienter gebruik van resources dan zo'n omvangrijke vervalsing. Hacking, omkoperij, chantage, een dubbelagent etc..
- Bovendien kunnen de genoemde methodes heel wat andere nuttige info opleveren, als je xx mensen xx maanden aan zo'n vervalsing laat werken, dan is dat ook het enige eindresultaat.
- als die exploits bestaan en niet bekend waren, en ook niet van de CIA, NSA etc.. komen, dan geef je info weg die je zelf nuttig zou kunnen gebruiken. Zonder dat het veel oplevert want als het echt significante (fake) onthullingen betreft is het waarschijnlijk dat ze worden tegengesproken.
https://wikileaks.org/ciav7p1/#EXAMPLESquote:The CIA's hand crafted hacking techniques pose a problem for the agency. Each technique it has created forms a "fingerprint" that can be used by forensic investigators to attribute multiple different attacks to the same entity.
This is analogous to finding the same distinctive knife wound on multiple separate murder victims. The unique wounding style creates suspicion that a single murderer is responsible. As soon one murder in the set is solved then the other murders also find likely attribution.
The CIA's Remote Devices Branch's UMBRAGE group collects and maintains a substantial library of attack techniques 'stolen' from malware produced in other states including the Russian Federation.
With UMBRAGE and related projects the CIA cannot only increase its total number of attack types but also misdirect attribution by leaving behind the "fingerprints" of the groups that the attack techniques were stolen from.
UMBRAGE components cover keyloggers, password collection, webcam capture, data destruction, persistence, privilege escalation, stealth, anti-virus (PSP) avoidance and survey techniques.
Wat doen ze dan met die tools?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 18:44 schreef Pietverdriet het volgende:
Heb het verhaal bij wikileaks eens doorgelezen en zij zeggen niets over massaal afluisteren door de CIA, maar het gaat in het stuk over dat de CIA software tools heeft om allerlei apparaten en apps te hacken.
Je hebt door dat er een verschil is tussen de iPhone van een specifieke persoon te hacken (wat ik de CIA zonder meer toevertrouw) en het op een industriele schaal doen (wat het werk van de NSA is) ?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 20:19 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Wat doen ze dan met die tools?
Wat moet je met tools om te hacken zonder dat je ze gebruikt?
Opeens...quote:Op dinsdag 7 maart 2017 19:47 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Goede punten, maar dit soort dingen kon die persoon waar ik in 'discussie' mee was niet bedenken. Dat was het probleem. Of deze documenten fake zijn of niet heb ik geen uitspraken over gedaan.
Nope.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 22:12 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Opeens...
Je trekt de bron in twijfel door de manier hoe je vragen stelt. Je insinueert. Dit had je ook zelf kunnen bedenken.
Zak er lekker in. Trol.quote:
Nou, reken maar dat die hackers erg goed worden betaald voor het ontsluiten van zero day exploits. Maar deze openbaring gaat niet over de hackers. Waar deze openbaring om draait is het bewijs dat de Amerikaans overheid en veiligheidsdiensten (en niet alleen de Amerikaanse, ook de Nederlandse) grof betalen om het internet onveilig te houden. De veiligheidsdiensten zijn gebaat bij een internet en computerplatforms vol beveiligingslekken. Die worden gretig gebruikt om de bevolking te bespioneren, misschien niet ons allemaal maar zeker niet alleen maar "criminelen". En diezelfde lekken worden natuurlijk ook verkocht aan groeperingen met nog slechtere motieven dan de veiligheids- en spionagediensten van overheden. Want dat is het leuke met lekken die geheim zijn; die bestaan officieel niet dus kun je ze meerdere keren verkopen.quote:Op woensdag 8 maart 2017 00:21 schreef MakkieR het volgende:
Zij zijn het die er dik geld mee verdienen, niet de anonieme hacker zoals dit vaak ons wordt voorgeschoteld.
Tsja, het wordt nu ook wel erg obvious dat WikiLeaks niets anders meer is dan een verlengstuk van de Russische FSB. Dus proberen ze dat op deze manier te verhullen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 20:00 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
https://wikileaks.org/ciav7p1/#EXAMPLES
Dit is dan wel weer interessant. Zou een heel ander licht kunnen werpen op Russische inmenging in de Amerikaanse verkiezingen.
OA door te stellen dat de CIA signatures van RU malware gerbruikt om zijn eigen malware te maskeren ?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 18:15 schreef Ringo het volgende:
Hoe gaat Trump deze onthullingen ompraten naar een verhaal over hemzelf en zijn vijanden?
Dat is juist precies waar mijn verdenking al die jaren zit, ok de hacker zal wel veel betaald krijgen, maar zoals jij dit ook zegt en ik nog nooit had gedacht is dit niet criminele organisaties, maar gewoon onze overheden en andere overheden, die als opdrachtgever verantwoordelijk zijn voor alle virussen op onze computer, televisie en telefoon.quote:Op woensdag 8 maart 2017 10:56 schreef Farenji het volgende:
[..]
Nou, reken maar dat die hackers erg goed worden betaald voor het ontsluiten van zero day exploits. Maar deze openbaring gaat niet over de hackers. Waar deze openbaring om draait is het bewijs dat de Amerikaans overheid en veiligheidsdiensten (en niet alleen de Amerikaanse, ook de Nederlandse) grof betalen om het internet onveilig te houden. De veiligheidsdiensten zijn gebaat bij een internet en computerplatforms vol beveiligingslekken. Die worden gretig gebruikt om de bevolking te bespioneren, misschien niet ons allemaal maar zeker niet alleen maar "criminelen". En diezelfde lekken worden natuurlijk ook verkocht aan groeperingen met nog slechtere motieven dan de veiligheids- en spionagediensten van overheden. Want dat is het leuke met lekken die geheim zijn; die bestaan officieel niet dus kun je ze meerdere keren verkopen.
Denk daaraan als de zoveelste politcus weer loopt te lullen over "het belang van veiligheid" en uit naam van die "belangrijke veiligheid" allerlei vrijheid- en privacybeperkende maatregelen door wil drukken. Ze hebben bergen boter op hun hoofd.
Eh, nee.quote:Op woensdag 8 maart 2017 00:21 schreef MakkieR het volgende:
Ik heb al die tijd al nooit begrepen waarom er virussen bestaan op het internet en waarom een hacker hier baat bij heeft. Maar nu begin ik het steeds meer te begrijpen. Het is helemaal niet de hacker die deze virussen maakt, het zijn de inlichtingendiensten die in onze computers, smarttelevisies en smartphones infiltreert.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |