Hoe kan iets afleiden van iets dat er niet is?quote:Op zondag 5 maart 2017 12:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Het vervelende is wel dat die hersenspinsels van Trump waar iedereen het dan elke keer weer over heeft (hoewel het in dit geval mogelijk wel van belang is, maar om andere redenen dan waar Trump en zijn schapen aan denken) afleiden van daadwerkelijke beslissingen en beleid.
True.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Het vervelende is wel dat die hersenspinsels van Trump waar iedereen het dan elke keer weer over heeft (hoewel het in dit geval mogelijk wel van belang is, maar om andere redenen dan waar Trump en zijn schapen aan denken) afleiden van daadwerkelijke beslissingen en beleid.
Wat grappig dat ze alleen zichzelf te kijk zetten (maar dat nog niet doorhebben). Ben benieuwd hoe lang ze dit nog volhouden.quote:
Zelfs Trump heeft toegegeven dat er sprake was van Russische inmenging.quote:Op zondag 5 maart 2017 11:46 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Maar nog steeds tot op de dag van vandaag geen bewijs geleverd. Enkel speculatie en what-ifs.
waar?quote:Op zondag 5 maart 2017 12:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zelfs Trump heeft toegegeven dat er sprake was van Russische inmenging.
Deze manquote:Op zondag 5 maart 2017 11:59 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ontzettend slechte verliezers, zie het dagelijks gejank in dit topic.
En daarnaast ook nog eens ontzettend gewelddadig.
De aap komt uit de mouw en de criminele corrupte democratische partij zal zo goed als verdwijnen.
Ging om de Hillary servers. Trumps campagne heeft hier niets mee te maken. DNC zelf is gehackt door de Russen omdat slecht beveiligd.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:43 schreef Falco het volgende:
[..]
Beter het nieuws volgen, Henk
http://www.reuters.com/article/us-usa-russia-cyber-idUSKBN14S0O6
quote:Op zondag 5 maart 2017 12:05 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
Die Refragmental kan toch niet serieus zo dom zijn om dit allemaal te menen?
Ik wil heel graag een inhoudelijke discussie, daarom vraag ik ook om een bron voor inmenging door de russen!!quote:Op zondag 5 maart 2017 12:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vrees van wel. Het is alleen jammer dat het topic wordt verziekt door dat soort mensen die geen enkele behoefte aan of vermogen tot inhoudelijke discussie hebben.
Tekenend wel voor de neerwaartse spiraal waarin Fok! Zich bevindt. Deze reeks doet me vaak denken aan de Ukraine reeks in NWS een paar jaar geleden, met zelfs veel dezelfde users. POL was destijds een plek waar achtergronden bediscussieerd werden, lange, goed onderbouwde genuanceerde posts, discussie op niveau.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vrees van wel. Het is alleen jammer dat het topic wordt verziekt door dat soort mensen die geen enkele behoefte aan of vermogen tot inhoudelijke discussie hebben.
Veelvuldig toegepast door de media de afgelopen maanden.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:16 schreef Ringo het volgende:
[..]
True.
Het is een effectieve propagandastrategie.
De media proberen de aandacht af te leiden van hun eigenlijke agenda?quote:Op zondag 5 maart 2017 12:50 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Veelvuldig toegepast door de media de afgelopen maanden.
Oh god, krijgen we die stront weer?quote:Op zondag 5 maart 2017 12:43 schreef Falco het volgende:
[..]
Beter het nieuws volgen, Henk
http://www.reuters.com/article/us-usa-russia-cyber-idUSKBN14S0O6
Als je daadwerkelijk een inhoudelijke discussie komt, kom dan eens met inhoud. Als je een stelling doet, onderbouw die met bronnen. Als je ingaat tegen een stelling van een ander, leg die ander dan geen uitspraken in de mond die hij of zij nooit heeft gedaan.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:49 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik wil heel graag een inhoudelijke discussie,
Het is zo onduidelijk dat de senaat nu maar eens orde op zaken moet stellen en Trump en co. een subpoena moet sturen. Is er niets, dan is dat duidelijk. Is er wel wat, dan heeft Trump een probleem.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:54 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Oh god, krijgen we die stront weer?
"intelligence community's conclusion that Russia engaged in cyber attacks during the U.S. presidential election"
Dat was helemaal de conclusie niet. De conclusie was dat Rusland de capaciteiten had en dus HAD KUNNEN hacken.
Het enige wat een beetje als russische inmenging kan worden geïnterpreteerd is dat er russische individuen waren die mails hebben gehackt en dergelijke.
Maar dat is hetzelfde als zeggen dat Nederland zich mengt in de amerikaanse verkiezingen nadat er ergens een nederlandse hacker is opgepakt die een email account heeft gehackt.
Ik kan mij nog heel goed de aanloop naar de verkiezingen herinneren.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:50 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Tekenend wel voor de neerwaartse spiraal waarin Fok! Zich bevindt. Deze reeks doet me vaak denken aan de Ukraine reeks in NWS een paar jaar geleden, met zelfs veel dezelfde users. POL was destijds een plek waar achtergronden bediscussieerd werden, lange, goed onderbouwde genuanceerde posts, discussie op niveau.
Het lijkt hier inmiddels veel op het NWS van twee jaar geleden, het is nog uit te houden. In NWS kom ik niet meer... [/offtopic]
Bedankt voor eindelijk eens een geestige bijdrage na al dat Calimero-gejammer.quote:Op zondag 5 maart 2017 13:07 schreef Refragmental het volgende:
[..]
En jij hoort in ONZ.
Tis gewoon een inhoudelijke reactie.
En gedaan hebben. Het enige wat niet is aangetoond is het hacken van stemtotalen bij stemmachines, maar verder hebben ze er kennelijk lustig op rondgehacked en beinvloed. Je kunt onder andere hier het rapport vinden: http://documents.latimes.(...)ort-russian-hacking/quote:Op zondag 5 maart 2017 12:54 schreef Refragmental het volgende:
"intelligence community's conclusion that Russia engaged in cyber attacks during the U.S. presidential election"
Dat was helemaal de conclusie niet. De conclusie was dat Rusland de capaciteiten had en dus HAD KUNNEN hacken.
quote:Key Judgments
Russian efforts to influence the 2016 US presidential election represent the most recent expression of Moscow’s longstanding desire to undermine the US-led liberal democratic order, but these activities demonstrated a significant escalation in directness, level of activity, and scope of effort compared to previous operations.
We assess Russian President Vladimir Putin ordered an influence campaign in 2016 aimed at the US presidential election. Russia’s goals were to undermine public faith in the US democratic process, denigrate Secretary Clinton, and harm her electability and potential presidency. We further assess Putin and the Russian Government developed a clear preference for President-elect Trump. We have high confidence in these judgments.
* We also assess Putin and the Russian Government aspired to help President-elect Trump’s election chances when possible by discrediting Secretary Clinton and publicly contrasting her unfavorably to him. All three agencies agree with this judgment. CIA and FBI have high confidence in this judgment; NSA has moderate confidence.
* Moscow’s approach evolved over the course of the campaign based on Russia’s understanding of the electoral prospects of the two main candidates. When it appeared to Moscow that Secretary Clinton was likely to win the election, the Russian influence campaign began to focus more on undermining her future presidency.
* Further information has come to light since Election Day that, when combined with Russian behavior since early November 2016, increases our confidence in our assessments of Russian motivations and goals.
Moscow’s influence campaign followed a Russian messaging strategy that blends covert intelligence operations—such as cyber activity—with overt efforts by Russian Government agencies, state-funded media, third-party intermediaries, and paid social media users or “trolls.” Russia, like its Soviet predecessor, has a history of conducting covert influence campaigns focused on US presidential elections that have used intelligence officers and agents and press placements to disparage candidates perceived as hostile to the Kremlin.
* Russia’s intelligence services conducted cyber operations against targets associated with the 2016 US presidential election, including targets associated with both major US political parties.
* We assess with high confidence that Russian military intelligence (General Staff Main Intelligence Directorate or GRU) used the Guccifer 2.0 persona and DCLeaks.com to release US victim data obtained in cyber operations publicly and in exclusives to media outlets and relayed material to WikiLeaks.
* Russian intelligence obtained and maintained access to elements of multiple US state or local electoral boards. DHS assesses that the types of systems Russian actors targeted or compromised were not involved in vote tallying.
* Russia’s state-run propaganda machine contributed to the influence campaign by serving as a platform for Kremlin messaging to Russian and international audiences.
We assess Moscow will apply lessons learned from its Putin-ordered campaign aimed at the US presidential election to future influence efforts worldwide, including against US allies and their election processes.
Die reactie eronder vond ik dan wel weer geestig:quote:Op zondag 5 maart 2017 13:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ondertussen is Trump weer aan het tweeten:
https://mobile.twitter.co(...)s/838351476401520640
https://mobile.twitter.co(...)s/838353481526312961
Helaas zijn het wederom geen al te intelligente tweets...
twitter:RejectTrump twitterde op zondag 05-03-2017 om 12:32:25.@realDonaldTrump Based on your tweets yesterday morning I'd say you need a vacation but it turns out you're already on one. Again. reageer retweet
Het is wel jammer inderdaad. Ik mag graag discussiëren met mensen die een andere mening toegedaan zijn, maar het probleem is steeds meer dat het van die Infowarstypes zijn die het hele concept van een objectieve werkelijkheid afwijzen. Wat mij betreft mag er ook wel gewoon gemodereerd worden als users enkel ad hominems komen plaatsen en klagen over valide bronnen, maar wegrennen als ze inhoudelijk weerwoord krijgen.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:50 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Tekenend wel voor de neerwaartse spiraal waarin Fok! Zich bevindt. Deze reeks doet me vaak denken aan de Ukraine reeks in NWS een paar jaar geleden, met zelfs veel dezelfde users. POL was destijds een plek waar achtergronden bediscussieerd werden, lange, goed onderbouwde genuanceerde posts, discussie op niveau.
Het lijkt hier inmiddels veel op het NWS van twee jaar geleden, het is nog uit te houden. In NWS kom ik niet meer... [/offtopic]
Oh my God! Als iemand verstand heeft van moordenaars in kasten is het Stephen King wel.twitter:StephenKing twitterde op zaterdag 04-03-2017 om 20:37:42Trump should know OBAMA NEVER LEFT THE WHITE HOUSE! He's in the closet! HE HAS SCISSORS! reageer retweet
A vraagt ...quote:Op zondag 5 maart 2017 14:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
Deze vind ik prachtig, had 'm eerder gezien, maar kon 'm niet terugvinden:
https://mobile.twitter.co(...)002937679872/photo/1
Even kijken of dit helpt:
Zo niet, zou iemand dan het plaatje willen fixen voor me? Bvd!
Punt is dat jij schijnt te denken dat de Russen de daadwerkelijke verkiezing gehackt hebben. Dat is een stroman, want niemand zegt dat. Het gaat er voornamelijk om dat de Russen de verkiezingen hebben geprobeerd te beïnvloeden door bijvoorbeeld e-mails te hacken en (wellicht) contacten te onderhouden met de Trump-campagne.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:54 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Oh god, krijgen we die stront weer?
"intelligence community's conclusion that Russia engaged in cyber attacks during the U.S. presidential election"
Dat was helemaal de conclusie niet. De conclusie was dat Rusland de capaciteiten had en dus HAD KUNNEN hacken.
Het enige wat een beetje als russische inmenging kan worden geïnterpreteerd is dat er russische individuen waren die mails hebben gehackt en dergelijke.
Maar dat is hetzelfde als zeggen dat Nederland zich mengt in de amerikaanse verkiezingen nadat er ergens een nederlandse hacker is opgepakt die een email account heeft gehackt.
Ik ben benieuwd!quote:De Amerikaanse president Donald Trump heeft het Congres gevraagd om onderzoek te doen naar vermeende afluisterpraktijken door voormalig president Obama.
Trump zegt te zijn afgeluisterd in aanloop naar de verkiezingen, de taps zouden zijn geplaatst in opdracht van Obama.
Telefoongesprekken in Trump Tower, destijds het hoofdkantoor van de huidige president, zouden zijn afgeluisterd. Met bewijs voor die beschuldigingen kwam Trump echter niet.
Het onderzoek maakt deel uit van het al lopende onderzoek naar mogelijke Russische inmenging bij de verkiezingen.
Ik ook. Laat men alles maar eens volledig onderzoeken door Republikeinen en Democraten samen,quote:Op zondag 5 maart 2017 15:47 schreef Ludachrist het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)isterpraktijken.html
[..]
Ik ben benieuwd!
Toch wel sad om te zien hoe serieuze media op de kar springen van complottheorieën.quote:
Het lijkt me toch een legitieme vraag die op de voorpagina wordt gesteld.quote:Op zondag 5 maart 2017 16:07 schreef Bonzai. het volgende:
[..]
Toch wel sad om te zien hoe serieuze media op de kar springen van complottheorieën.
Ik krijg flashbacks naar een jaar of 10-15 geleden toen een groot deel van de bevoling - ook hier in Europa - dacht dat Bush zelf achter 9/11 zat.
Trump heeft één zaak in z'n voordeel, het bericht in de NYTimes dat het Witte Huis in de weken voor de inauguratie ervoor zorgde dat zoveel mogelijk mensen, zelfs buitenlandse inlichtingendiensten, op de hoogte waren van de intelligence over en de onderzoeken naar Trump's team. Ze moeten beseft hebben dat ze daarmee ook lekken in de hand werkten. Dat zou als bewuste ondermijning van de nieuwe administratie gezien kunnen worden.quote:Op zondag 5 maart 2017 15:47 schreef Ludachrist het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)isterpraktijken.html
[..]
Ik ben benieuwd!
Op welke complottheorieën zou deze cover gebaseerd moeten zijn?quote:Op zondag 5 maart 2017 16:07 schreef Bonzai. het volgende:
[..]
Toch wel sad om te zien hoe serieuze media op de kar springen van complottheorieën.
Ik krijg flashbacks naar een jaar of 10-15 geleden toen een groot deel van de bevoling - ook hier in Europa - dacht dat Bush zelf achter 9/11 zat.
Eigenlijk is dat het enigste wat telt.quote:Op zondag 5 maart 2017 13:10 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Het enige wat niet is aangetoond is het hacken van stemtotalen bij stemmachines
En waarom is dat een voordeel? Toont dat aan dat Trump afgeluisterd werd? Of toont het aan dat er een terechte zorg was dat materiaal zou verdwijnen gegeven ook de poging van het Witte Huis om de FBI te beinvloeden recentelijk?quote:Op zondag 5 maart 2017 16:46 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Trump heeft één zaak in z'n voordeel, het bericht in de NYTimes dat het Witte Huis in de weken voor de inauguratie ervoor zorgde dat zoveel mogelijk mensen, zelfs buitenlandse inlichtingendiensten, op de hoogte waren van de intelligence over en de onderzoeken naar Trump's team. Ze moeten beseft hebben dat ze daarmee ook lekken in de hand werkten. Dat zou als bewuste ondermijning van de nieuwe administratie gezien kunnen worden.
Ja, die cover is inderdaad een en al nuancequote:Op zondag 5 maart 2017 16:35 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Het lijkt me toch een legitieme vraag die op de voorpagina wordt gesteld.
Nu denken weinigen - Der Spiegel ook niet verwacht ik - dat Trump slechts een zetbaas is van Poetin, maar het moet toch boven water komen wat de relatie precies is tussen die twee.
Dat Trump een trekpop is van Poetin.quote:Op zondag 5 maart 2017 16:47 schreef Monolith het volgende:
[..]
Op welke complottheorieën zou deze cover gebaseerd moeten zijn?
Dat is een interpretatie. Feit is gewoon de er sprake is van serieus onderzoek naar de kwestie. Ander feit is dat Trump wel gecharmeerd is van Poetin. De ondertitel betekent als mijn Duits me niet in de steek laat 'hoeveel Poetin schuilt er in Trump?'. Dat kan slaan op onderlinge contacten, maar net zo goed op de mate waarin Trump als leider overeenkomsten vertoont met Poetin.quote:
Ik vind dat niet het enige wat telt. Dit is niet simpele beinvloeding ofzo. Je vindt het kennelijk prima vanuit het oogpunt van de VS dat:quote:Op zondag 5 maart 2017 17:05 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Eigenlijk is dat het enigste wat telt.
De verkiezingen beinvloeden heeft iedereen daar gedaan, de media, actiegroepen , NRA, Superpacs, donateurs aan campagnefondsen, verschillende landen, etc etc
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |