NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het kabinet wil niet dat de Turkse regering op 11 maart in Nederland campagne komt voeren om stemmen te winnen voor een nieuwe grondwet. Vandaag werd bekend dat de Turkse minister van Buitenlandse Zaken naar een manifestatie in Rotterdam wil komen.
"De Nederlandse regering heeft vandaag inderdaad bevestiging gekregen van Turkse autoriteiten dat een campagnemanifestatie in Nederland in de planning staat. We achten dit niet gewenst en we zullen dit overbrengen aan de Turkse regering", laat het ministerie van Buitenlandse Zaken weten.
Op 16 april is er in Turkije een referendum over een nieuwe grondwet. Die legt kort gezegd de macht bij de president, in plaats van bij de volksvertegenwoordiging. Minister Cavusoglu wil campagne voeren voor Erdogan.
Openbare orde
Burgemeester Aboutaleb van Rotterdam deelt het standpunt van de regering, laat zijn woordvoerder weten. Aboutaleb houdt de komende dagen nauw contact met het kabinet over de ontwikkelingen rond het aangekondigde bezoek van Cavusoglu.
Aboutaleb zou de bijeenkomst alleen kunnen tegenhouden als de openbare orde verstoord dreigt te worden. Andere juridische mogelijkheden heeft hij niet, zegt hij.
Absurd
D66-leider Pechtold en PVV-leider Wilders willen ook niet dat de Turkse regering in Nederland campagne komt voeren voor het grondwet-referendum in Turkije.
"Ik vind het absurd dat een land dat afglijdt naar dictatoriale neigingen hier campagne komt voeren", zegt Pechtold. Hij vindt dat alle juridische middelen onderzocht moeten worden om een dergelijk bezoek tegen te houden.
Niet welkom
Ook PVV-leider Wilders denkt dat het onverstandig is om dit bezoek door te laten gaan. "Ik weet niet of het juridisch mogelijk is zo’n bezoek tegen te houden, ik ben geen jurist. Maar zo iemand zou in Nederland niet welkom moeten zijn."
ChristenUnie-leider Segers wil de zaak eerst bestuderen. Andere partijen hebben nog niet gereageerd op het nieuws.
Spanningen
De Unie van Europese Turkse Democraten, die gelieerd is aan de AK-partij van president Erdogan, zegt dat op 11 maart in ieder geval de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Cavusoglu naar Nederland komt. "In een grote zaal waarbij we boven de duizend mensen verwachten", zegt de secretaris van de UETD.
In Duitsland en Oostenrijk hebben deze aangekondigde campagne-bezoeken tot spanningen tussen de regeringen geleid. De Oostenrijkse regering heeft gezegd dat president Erdogan niet welkom is om campagne te komen voeren.
De burgemeesters van twee Duitse steden hebben geen toestemming gegeven voor bijeenkomsten met de Turkse minister van Economische Zaken Zeybekci en zijn collega van Justitie Bozdag, tot woede van de Turkse regering.
In november 2015 maakte de Nederlandse regering bezwaar tegen een brief van de Turkse regering aan Turkse Nederlanders om op de AK-partij van president Erdogan te stemmen. Het kabinet noemde de brief ongepast en riep de ambassadeur op het matje.
http://nos.nl/artikel/216(...)rland-ongewenst.html
_
Dit is wel het meest hypocriete wat je kan verzinnen. Een legaal partij mag niet campagne komen voeren, Maar een terreur groep die op de blacklist staat mag mede extremisten openlijk steunen. Uiteraard met een vergunning.
"De Nederlandse regering heeft vandaag inderdaad bevestiging gekregen van Turkse autoriteiten dat een campagnemanifestatie in Nederland in de planning staat. We achten dit niet gewenst en we zullen dit overbrengen aan de Turkse regering", laat het ministerie van Buitenlandse Zaken weten.
Op 16 april is er in Turkije een referendum over een nieuwe grondwet. Die legt kort gezegd de macht bij de president, in plaats van bij de volksvertegenwoordiging. Minister Cavusoglu wil campagne voeren voor Erdogan.
Openbare orde
Burgemeester Aboutaleb van Rotterdam deelt het standpunt van de regering, laat zijn woordvoerder weten. Aboutaleb houdt de komende dagen nauw contact met het kabinet over de ontwikkelingen rond het aangekondigde bezoek van Cavusoglu.
Aboutaleb zou de bijeenkomst alleen kunnen tegenhouden als de openbare orde verstoord dreigt te worden. Andere juridische mogelijkheden heeft hij niet, zegt hij.
Absurd
D66-leider Pechtold en PVV-leider Wilders willen ook niet dat de Turkse regering in Nederland campagne komt voeren voor het grondwet-referendum in Turkije.
"Ik vind het absurd dat een land dat afglijdt naar dictatoriale neigingen hier campagne komt voeren", zegt Pechtold. Hij vindt dat alle juridische middelen onderzocht moeten worden om een dergelijk bezoek tegen te houden.
Niet welkom
Ook PVV-leider Wilders denkt dat het onverstandig is om dit bezoek door te laten gaan. "Ik weet niet of het juridisch mogelijk is zo’n bezoek tegen te houden, ik ben geen jurist. Maar zo iemand zou in Nederland niet welkom moeten zijn."
ChristenUnie-leider Segers wil de zaak eerst bestuderen. Andere partijen hebben nog niet gereageerd op het nieuws.
Spanningen
De Unie van Europese Turkse Democraten, die gelieerd is aan de AK-partij van president Erdogan, zegt dat op 11 maart in ieder geval de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Cavusoglu naar Nederland komt. "In een grote zaal waarbij we boven de duizend mensen verwachten", zegt de secretaris van de UETD.
In Duitsland en Oostenrijk hebben deze aangekondigde campagne-bezoeken tot spanningen tussen de regeringen geleid. De Oostenrijkse regering heeft gezegd dat president Erdogan niet welkom is om campagne te komen voeren.
De burgemeesters van twee Duitse steden hebben geen toestemming gegeven voor bijeenkomsten met de Turkse minister van Economische Zaken Zeybekci en zijn collega van Justitie Bozdag, tot woede van de Turkse regering.
In november 2015 maakte de Nederlandse regering bezwaar tegen een brief van de Turkse regering aan Turkse Nederlanders om op de AK-partij van president Erdogan te stemmen. Het kabinet noemde de brief ongepast en riep de ambassadeur op het matje.
http://nos.nl/artikel/216(...)rland-ongewenst.html
_
Dit is wel het meest hypocriete wat je kan verzinnen. Een legaal partij mag niet campagne komen voeren, Maar een terreur groep die op de blacklist staat mag mede extremisten openlijk steunen. Uiteraard met een vergunning.
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Terecht , meeste Turken hebben wel een schotel en/of internet.
Totaal overbodig dit , ik zie Rutte ook niet naar Canada gaan om daar campagne te voeren.
Totaal overbodig dit , ik zie Rutte ook niet naar Canada gaan om daar campagne te voeren.
Ik ben inmiddels overleden
In Canada woont er hoogstens een koe met Nederlandse vooroudersquote:Op vrijdag 3 maart 2017 20:16 schreef Enchanter het volgende:
Terecht , meeste Turken hebben wel een schotel en/of internet.
Totaal overbodig dit , ik zie Rutte ook niet naar Canada gaan om daar campagne te voeren.
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Is niet eens nodig joh.
Dat achterlijke Turkse volk stemt er toch wel mee in. En anders verdraait Erdolfje de uitslag wel
Dat achterlijke Turkse volk stemt er toch wel mee in. En anders verdraait Erdolfje de uitslag wel
Als er geiten waren hadden jullie er ook wel gezeten.quote:Op vrijdag 3 maart 2017 20:18 schreef SecretPret het volgende:
[..]
In Canada woont er hoogstens een koe met Nederlandse voorouders
Ik ben inmiddels overleden
Ze kunnen beter een campagne starten om de Turken Ja te laten stemmen, PVV en bevriende rechtse partijen zouden dat mooi kunnen doen. Als Erdogan de macht krijgt is in elk geval zeker dat ze niet bij de EU komen en dat de Turken daarmee hun land kapot maken is hun eigen keus.
Flikker nou toch eens op met die Turken. Dat volk is te dom om te schijten, terwijl ze hun 'landgenoten' ginder in Turkije lekker lopen te naaien door op dictator Erdogan te stemmen. En intussen zelf fijn veilig uitkering trekken in Nederland 
Sta het toe en maak er een uitvoerig verslag van. Komt goed uit zo voor de verkiezingen, ware aard enzo.
quote:Op vrijdag 3 maart 2017 20:19 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Als er geiten waren hadden jullie er ook wel gezeten.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nederlands_in_Canadaquote:
[..]
In Canada woont er hoogstens een koe met Nederlandse voorouders
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Als er geiten waren hadden jullie er ook wel gezeten.
quote:
[..]
Als er geiten waren hadden jullie er ook wel gezeten.
Die stemmen nu vast SGP.
Fade to Black
Een boze Turkquote:
In ander nieuws: water is nat.Speaking of which: is jouw verblijfsvergunning niet eens een keertje verlopen?quote:Uiteraard met een vergunning
PKKquote:Op vrijdag 3 maart 2017 20:59 schreef OEM het volgende:
[..]
Een boze Turk
[..]
Speaking of which: is jouw verblijfsvergunning niet eens een keertje verlopen?
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Oef, wat een lef ineens, net of er verkiezingen aankomen.
Heeft Kuzu al opgemerkt hoe ver-schri-ke-lijk discriminerend dit is?
Of is Secretpret alias/troll nummertje zoveel?
Heeft Kuzu al opgemerkt hoe ver-schri-ke-lijk discriminerend dit is?
Of is Secretpret alias/troll nummertje zoveel?
We achten dit niet gewenst = het gaat gewoon door maar dan hebben we er wel wat van gezegd. Bizarre vertoning dit.
Kuzu zegt liever even niets denk ik:quote:Op vrijdag 3 maart 2017 21:30 schreef havanagila het volgende:
Oef, wat een lef ineens, net of er verkiezingen aankomen.
Heeft Kuzu al opgemerkt hoe ver-schri-ke-lijk discriminerend dit is?
Of is Secretpret alias/troll nummertje zoveel?
http://www.telegraaf.nl/b(...)m_steunt_Denk__.html
quote:Utrecht - Haatimam Suhayb Salam roept zijn achterban op om op Denk te stemmen. Salam is de extremistische voorman van de salafistische al-Fitr moskee in Utrecht.
Veel jihadgangers volgden lessen bij dit gebedshuis voor ze naar Syrië vertrokken. Salam noemde het schudden van handen ’een vorm van seksuele intimidatie’ en wil dat moslims ongelovigen verafschuwen. Hij was altijd tegen verkiezingen, maar geeft nu toch stemadvies: voor Denk.
quote:Het is belangrijk dat we zoveel mogelijk stemmen voor Denk verzamelen. Neem je ouders en vrienden mee naar de stembus, omwille van Allah."
SGP ook nog, je zou denken de partij voor de dieren.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Die stemmen nu vast SGP.
quote:Het kabinet wil niet dat de Turkse regering op 11 maart in Nederland campagne komt voeren om stemmen te winnen voor een nieuwe grondwet.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je dat werkelijk denkt ben je nog dommer dan ik dacht.quote:
[..]
In Canada woont er hoogstens een koe met Nederlandse voorouders
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Ik denk het niet.quote:
Duidelijk dat Nederlanders PKK sympathisten zijn.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Mussert of Moskou!quote:
Duidelijk dat Nederlanders PKK sympathisten zijn.
Als dit kabinet ballen had dan zouden ze die Turkse klapjosti de toegang tot Nederland ontzeggen of op z'n minst het campagnevoeren door die kneus verbieden.
[ Bericht 0% gewijzigd door PalmRoyale op 04-03-2017 02:22:26 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door PalmRoyale op 04-03-2017 02:22:26 ]
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
En Gulenisten tegelijk, die de Britse Deep State ondersteunen, en de Shia World Order.quote:
Duidelijk dat Nederlanders PKK sympathisten zijn.
Duidelijk dat Nederlanders geen fuck geven om zowel de PKK als Erdogan. Die zooi hou je maar lekker in Turkije.quote:
Duidelijk dat Nederlanders PKK sympathisten zijn.
En daarom wordt er door de regering niets gedaan tegen een openbare steunbetuiging voor een terroristische groep, maar wel tegen een legale partij.quote:
[..]
Duidelijk dat Nederlanders geen fuck geven om zowel de PKK als Erdogan. Die zooi hou je maar lekker in Turkije.
[ Bericht 2% gewijzigd door SecretPret op 04-03-2017 00:29:34 ]
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Misschien iets minder zuipen. Je taalbeheersing lijkt er nogal onder te lijden.quote:
[..]
En daarom wordt er door de regering niets gedaan tegen een terreursgroep steun demonstratie. Maar wel tegen een legaal partij.
[ afbeelding ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nu blij meneer betweter. Inhoudelijk reageren graag.quote:
[..]
Misschien iets minder zuipen. Je taalbeheersing lijkt er nogal onder te lijden.
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Duitsland hanteert een dubbele moraal. Dat zeggen de Turkse autoriteiten, nu in Duitsland twee evenementen zijn geschrapt waar Turkse ministers aanhangers van president Erdogan zouden toespreken.
De Turkse minister van Economische Zaken, Zeybekci, zou komende zondag in Keulen spreken. Zijn collega van Justitie, Bozdag, werd gisteravond in Gaggenau verwacht, maar de burgemeesters van beide steden hebben geen toestemming gegeven voor de bijeenkomsten.
Ze zeggen dat ze de verwachte drukte niet aankunnen en dat er procedurefouten zijn gemaakt. Turkije noemt dat onzin en zegt dat "Berlijn zich moet leren gedragen". Minister Bozdag spreekt van een "fascistische beslissing".
De Turkse minister van Economische Zaken, Zeybekci, zou komende zondag in Keulen spreken. Zijn collega van Justitie, Bozdag, werd gisteravond in Gaggenau verwacht, maar de burgemeesters van beide steden hebben geen toestemming gegeven voor de bijeenkomsten.
Ze zeggen dat ze de verwachte drukte niet aankunnen en dat er procedurefouten zijn gemaakt. Turkije noemt dat onzin en zegt dat "Berlijn zich moet leren gedragen". Minister Bozdag spreekt van een "fascistische beslissing".
Het is 'legale partij', maar dan nog snap je niet zo heel veel van internationaal recht. Er kan van alles legaal zijn in Turkije zelf, maar dat zegt verder vrij weinig. Erdogan was natuurlijk al lid van een partij die werd verboden omdat ze nogal antidemocratisch waren en lijkt nu helaas weer dezelfde kant op te gaan. Legaal is een beetje een nonterm als het gaat om megalomane autoritaire leiders als Erdogan, Poetin, Orban, Maduro, enzovoort.quote:
[..]
Nu blij meneer betweter. Inhoudelijk reageren graag.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je het zo bekijkt vind je dus dat de extremisten gewoon recht hebben om de PKK in het openbaar te steunen?quote:
[..]
Het is 'legale partij', maar dan nog snap je niet zo heel veel van internationaal recht. Er kan van alles legaal zijn in Turkije zelf, maar dat zegt verder vrij weinig. Erdogan was natuurlijk al lid van een partij die werd verboden omdat ze nogal antidemocratisch waren en lijkt nu helaas weer dezelfde kant op te gaan. Legaal is een beetje een nonterm als het gaat om megalomane autoritaire leiders als Erdogan, Poetin, Orban, Maduro, enzovoort.
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Ik noem de hele PKK niet.quote:
[..]
Als je het zo bekijkt vind je dus dat de extremisten gewoon recht hebben om de PKK in het openbaar te steunen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Als er geiten waren hadden jullie er ook wel gezeten.
Tics van je petten.
Omdat je 1 onderwerp bespreekt. Die andere laat je links liggen wat hoogstwaarschijnlijk betekent dat je er niets meer aan kan toevoegen.quote:
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Wat mij betreft houden de Turken dit lekker in Turkije en houden ze hun campagnes voor hun eigen binnenlandse aangelegenheden lekker in hun eigen land.
Nee hoor, ik vind het aspect van democratisch gekozen autoritaire leiders gewoon interessanter. Het is maar de vraag of je je op geen enkele wijze zou mogen verzetten tegen een regime dat ooit democratisch was gekozen, maar vervolgens allerlei antidemocratische maatregelen neemt.quote:
[..]
Omdat je 1 onderwerp bespreekt. Die andere laat je links liggen wat hoogstwaarschijnlijk betekent dat je er niets meer aan kan toevoegen.
Bastiaan Rijpkema schreef er een alleraardigst boekje over:
https://books.google.nl/b(...)AJ&redir_esc=y&hl=nl
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Laat die Turken lekker optyfen naar Turkije met hun ellende.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Exact dit, we hebben met z'n allen normen en waarden afgesproken, ook internationaal. Ik roep nogmaals in herrinering dat er daags na de couppoging 200 gekozen burgemeesters zijn afgezet, doe dat in Nederland en je hebt geheid een motie van wantrouwen aan je broek. Oftewel een dictator die hier niks te zoeken heeft. Hij moet z'n interne aangelegenheden niet gaan exporteren.quote:
[..]
Nee hoor, ik vind het aspect van democratisch gekozen autoritaire leiders gewoon interessanter. Het is maar de vraag of je je op geen enkele wijze zou mogen verzetten tegen een regime dat ooit democratisch was gekozen, maar vervolgens allerlei antidemocratische maatregelen neemt.
Bastiaan Rijpkema schreef er een alleraardigst boekje over:
https://books.google.nl/b(...)AJ&redir_esc=y&hl=nl
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Je zou denken dat de Turkse politici zo langzamerhand de hint moeten snappen dat niemand in het buitenland op hun nukken zit te wachten. Het lijkt me dat Turkije met het uitslaan van verongelijkte en soms zelfs puberale taal richting het buitenland op het politieke toneel zo langzamerhand een twijfelachtige status opbouwt, als dat niet al het geval is.
Dat.quote:
Als dit kabinet ballen had dan zouden ze die Turkse klapjosti de toegang tot Nederland ontzeggen of op z'n minst het campagnevoeren door die kneus verbieden.
En:
De Nederlander geeft daar wel degelijk om, alleen de gekozen regering doet geen ene fuck met de beloftes die ze hebben gemaakt en sta je als burger nog steeds met lege handen.quote:
[..]
Duidelijk dat Nederlanders geen fuck geven om zowel de PKK als Erdogan. Die zooi hou je maar lekker in Turkije.
Zou de regering idd wél moeten doen maar helaas wanen ze zichzelf al zo beroemd dat ze in het museum van Madame Tussaud zouden staan en zo gedragen ze zich ook.quote:
[..]
En daarom wordt er door de regering niets gedaan tegen een openbare steunbetuiging voor een terroristische groep, maar wel tegen een legale partij.
[ afbeelding ]
Politiek geeft geen moer om het klootjesvolk, beloftes zijn niks waard.
Alles is een opstap naar Brussel al moeten ze om hun loyaliteit te bewijzen hun eigen land verraden.
Misschien is PVV niet de beste keuze maar ze staan wel voor een radicale verandering en daar heb ik eigenlijk wel trek in.
De laatste (minimaal 12) jaren zijn we belogen en bedrogen, veel slechter kan het niet worden.
Moeten we echt nóg 4 jaar leugens pikken? Wanneer leren mensen eindelijk iets?
Ik zal niet zeggen dat een complete verandering persé beter is maar dit is ook totaal niks toch?
Dus waarom geen verandering?
Stem dan SP.quote:
[..]
Dat.
En:
[..]
De Nederlander geeft daar wel degelijk om, alleen de gekozen regering doet geen ene fuck met de beloftes die ze hebben gemaakt en sta je als burger nog steeds met lege handen.
[..]
Zou de regering idd wél moeten doen maar helaas wanen ze zichzelf al zo beroemd dat ze in het museum van Madame Tussaud zouden staan en zo gedragen ze zich ook.
Politiek geeft geen moer om het klootjesvolk, beloftes zijn niks waard.
Alles is een opstap naar Brussel al moeten ze om hun loyaliteit te bewijzen hun eigen land verraden.
Misschien is PVV niet de beste keuze maar ze staan wel voor een radicale verandering en daar heb ik eigenlijk wel trek in.
De laatste (minimaal 12) jaren zijn we belogen en bedrogen, veel slechter kan het niet worden.
Moeten we echt nóg 4 jaar leugens pikken? Wanneer leren mensen eindelijk iets?
Ik zal niet zeggen dat een complete verandering persé beter is maar dit is ook totaal niks toch?
Dus waarom geen verandering?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Roemer, een vertrouwenswaardig persoon op zichquote:
Zie hem alleen niet opgewassen tegen een EU/(deepstate) 
PVV /Farage/ Le pen ... lijkt me dan een duidelijkere boodschap tegen al die globalistische waanzin
.... OT
Turkse/ELKE .. demonstratie, zonder vergunning .....ben ik TEGEN!![ Bericht 4% gewijzigd door Peace99 op 04-03-2017 05:18:37 ]
Het is inderdaad jammer dat Marijnissen niet meer de grote man is. Die had in debatten gehakt gemaakt van die gasten. Toch blijf ik voor het eerlijke verhaal stemmen.quote:
[..]
Roemer, een vertrouwenswaardig persoon op zich
PVV /Farage/ Le pen ... lijkt me dan een duidelijkere boodschap tegen al die globalistische waanzin
.... OT
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
quote:
[..]
Het is inderdaad jammer dat Marijnissen niet meer de grote man is. Die had in debatten gehakt gemaakt van die gasten. Toch blijf ik voor het eerlijke verhaal stemmen.
Prima .. maar ik stem nu TEGEN het andere dreigende/lelijke verhaal waarvan menigeen hier blijkbaar geen idee heeft
[ Bericht 2% gewijzigd door Peace99 op 04-03-2017 05:15:14 ]
Deze is ook van toepassing op jezelf. Meerdere mensen geven hier aan waarom ze die campagne niet wenselijk vinden en jij hebt als enige weerwoord: "ja maar pkk!!1"quote:
[..]
Omdat je 1 onderwerp bespreekt. Die andere laat je links liggen wat hoogstwaarschijnlijk betekent dat je er niets meer aan kan toevoegen.
Nee, ik heb er een logische redenering achter.quote:
[..]
Deze is ook van toepassing op jezelf. Meerdere mensen geven hier aan waarom ze die campagne niet wenselijk vinden en jij hebt als enige weerwoord: "ja maar pkk!!1"
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Nou zet hem maar uiteen dan, zo kun je iig een normale discussie voeren.quote:
[..]
Nee, ik heb er een logische redenering achter.
De PKK een terroristische organisatie noemen vind ik nergens op slaan.
Die gasten zijn jarenlang onderdrukt door die dictator.
Die gasten zijn jarenlang onderdrukt door die dictator.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
"One man's terrorist is another man's freedom fighter". De definitie hangt af van welk standpunt je hebt.quote:
De PKK een terroristische organisatie noemen vind ik nergens op slaan.
Die gasten zijn jarenlang onderdrukt door die dictator.
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
Klopt.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 10:15 schreef Yogaflame het volgende:
[..]
"One man's terrorist is another man's freedom fighter". De definitie hangt af van welk standpunt je hebt.
Toch worden ze internationaal niet gezien als terroristen, ze strijden toch ook tegen IS?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Jij weet blijkbaar nietsquote:
[..]
Klopt.
Toch worden ze internationaal niet gezien als terroristen, ze strijden toch ook tegen IS?
Door zowel de VS als de Europese unie wordt de PKK als terreur gezien.
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Is dat zo?quote:
[..]
Jij weet blijkbaar niets
Door zowel de VS als de Europese unie wordt de PKK als terreur gezien.
De VS steunt de PKK.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
quote:
De VS steunt de YPG, wat ik zelf overigens ook niet goed vind.
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Het is allemaal wat vaag. Ik kom verschillende 'lijstjes' tegen.quote:
[..]
De VS steunt de YPG, wat ik zelf overigens ook niet goed vind.
Vergeet niet dat Turkije deze mensen jarenlang heeft onderdrukt en Erdogan in 2013 zelf de vredesonderhandelingen heeft verbroken.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Denk ook niet dat Erdogan echt gebaat is bij vrede. Dan verdwijnt de behoefte aan een "sterke man" wellicht snel?quote:
[..]
Het is allemaal wat vaag. Ik kom verschillende 'lijstjes' tegen.
Vergeet niet dat Turkije deze mensen jarenlang heeft onderdrukt en Erdogan in 2013 zelf de vredesonderhandelingen heeft verbroken.
De PKK heeft het gebroken vriend. Je spuit steeds onzin uit je mond voordat je jezelf goed hebt geïnformeerd.quote:
[..]
Het is allemaal wat vaag. Ik kom verschillende 'lijstjes' tegen.
Vergeet niet dat Turkije deze mensen jarenlang heeft onderdrukt en Erdogan in 2013 zelf de vredesonderhandelingen heeft verbroken.
De PKK had weer een aanslag gepleegd in het zuiden van Turkije waardoor zij wel een militaire actie moesten beginnen om de daders op te sporen. PKK werd mad en richtte nog wat extra aanslagen aan.
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Oké.quote:
[..]
De PKK heeft het gebroken vriend. Je spuit steeds onzin uit je mond voordat je jezelf goed hebt geïnformeerd.
De PKK had weer een aanslag gepleegd in het zuiden van Turkije waardoor zij wel een militaire actie moesten beginnen om de daders op te sporen. PKK werd mad en richtte nog wat extra aanslagen aan.
Bron? Want ik lees toch hele andere dingen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ooh dat zeker.quote:
[..]
Denk ook niet dat Erdogan echt gebaat is bij vrede. Dan verdwijnt de behoefte aan een "sterke man" wellicht snel?
Turken hebben ook behoefte aan een 'sterke leider'. Als je het vanuit het oogpunt van de Koerden bekijkt vind ik het allemaal niet zo raar.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Turkse staatsmedia.quote:
[..]
Oké.
Bron? Want ik lees toch hele andere dingen.
En die zijn niet zo betrouwbaar want Erdolf draait aan de knoppen daarvan
Ja, Marinus van der Lubbe dacht van wel idd. De rest is geschiedenis...quote:
[..]
Nee hoor, ik vind het aspect van democratisch gekozen autoritaire leiders gewoon interessanter. Het is maar de vraag of je je op geen enkele wijze zou mogen verzetten tegen een regime dat ooit democratisch was gekozen, maar vervolgens allerlei antidemocratische maatregelen neemt.
Bastiaan Rijpkema schreef er een alleraardigst boekje over:
https://books.google.nl/b(...)AJ&redir_esc=y&hl=nl
I´m back.
Ik moest lachen, maar zo is het wel een beetje inderdaad.quote:
[..]
Turkse staatsmedia.
En die zijn niet zo betrouwbaar want Erdolf draait aan de knoppen daarvan
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Die aanslag kwam ook gewoon op Nederlandse nieuws.quote:
[..]
Turkse staatsmedia.
En die zijn niet zo betrouwbaar want Erdolf draait aan de knoppen daarvan
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Grappig dat de politici die steeds verkondigen dat de multiculturele integratie niet is mislukt nu moord en brand schreeuwen dat een buitenlandse Turkse campagne hier niet mag plaatsvinden.
Hier heeft Wilders toch allang voordat hij de PVV oprichtte voor gewaarschuwd?
Juist toen stonden D66 en VVD politici haast klaarkomend te geilen dat óók Turkije lid zou moeten worden van de inmiddels afbrokkelende EU.
Hier heeft Wilders toch allang voordat hij de PVV oprichtte voor gewaarschuwd?
Juist toen stonden D66 en VVD politici haast klaarkomend te geilen dat óók Turkije lid zou moeten worden van de inmiddels afbrokkelende EU.
De taal van de Turkse regering richting Europa is toch wel apart te noemen, ''Duitsland moet zich leren te gedragen'' en de Minister van Justitie, die zou komen spreken noemt de weigering van de betreffende Burgemeester ''een fascistische beslissing''
Natuurlijk zitten we in Europa niet te wachten op Turkse regeringsleden, die campagne komen voeren voor een grondwet, in een land dat hier kilometers vandaan ligt, en waar het stemmende volk dat hier woont, eens per jaar op vakantie gaat.
De vergelijking die TS maakt met de PKK is natuurlijk onzin, in dit geval gaat het om een aanvraag van een, aan de de Turkse regering verbonden groepering, waar door de beleidsmakers alhier geen toestemming voor wordt gegeven.
Het geval met de PKK waar hij op doelt, en daar heeft hij destijds een topic over geopend, betreft een Koerdisch feest in een achteraf zaaltje in Arnhem, waar vlaggen en symbolen van de YPG en PKK waren opgehangen.
Dat heeft natuurlijk niets te maken met ''het goedkeuren van een terroristische organisatie'' vanuit de Nederlandse regering.
Natuurlijk zitten we in Europa niet te wachten op Turkse regeringsleden, die campagne komen voeren voor een grondwet, in een land dat hier kilometers vandaan ligt, en waar het stemmende volk dat hier woont, eens per jaar op vakantie gaat.
De vergelijking die TS maakt met de PKK is natuurlijk onzin, in dit geval gaat het om een aanvraag van een, aan de de Turkse regering verbonden groepering, waar door de beleidsmakers alhier geen toestemming voor wordt gegeven.
Het geval met de PKK waar hij op doelt, en daar heeft hij destijds een topic over geopend, betreft een Koerdisch feest in een achteraf zaaltje in Arnhem, waar vlaggen en symbolen van de YPG en PKK waren opgehangen.
Dat heeft natuurlijk niets te maken met ''het goedkeuren van een terroristische organisatie'' vanuit de Nederlandse regering.
Nog even een leuk weetje. Erdogan heeft met nog 6 weken te gaan tot het referendum van het woord "nee" een verboden woord gemaakt. En de rest van de wereld moet nu geloven dat deze hele klucht niet dient om van Turkije een dictatuur te maken?
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Allemaal leuk en aardig dat Turkse Europeanen mogen stemmen, maar Turkse interne zaken moeten wel in Turkije zelf blijven, zeker de Turkse regering moet daarin het goede voorbeeld geven. Het siert de Duitse overheid dan ook wel consistent te zijn en niet Can Dundar en lieden van de oppositie de CHP warm te ontvangen en de PKK te steunen, daarin heeft Turkije dan weer een punt.
http://politiek.tpo.nl/20(...)n-wanneer-we-willen/quote:Ankara: Nederland kan ons niet tegenhouden, we komen wanneer we willen
Mevlüt Cavusoglu trekt zich niets aan van bezwaren premier Mark Rutte
De Turkse minister van Buitenlandse Zaken Mevlüt Cavusoglu vindt niet dat Nederland hem of andere Turkse politici kan tegenhouden om campagne te voeren. “Wij gaan waarheen wij willen en praten met onze staatsburgers”, zei hij volgens het staatspersbureau Anadolu zaterdag op een bijeenkomst in de zuidelijke provincie Antalya.
“Ze zeggen ‘U kunt geen bijeenkomst houden in het openbaar’. Hoezo kunnen wij dat niet?” zei Cavusoglu. “Waar is de democratie of de vrijheid van meningsuiting waarvan jullie zeggen ons iets over te willen leren? Hoe zit het met de vrijheid van vergadering”
De Nederlandse publieke ruimte is niet de plek voor politieke campagnes van andere landen, aldus premier Mark Rutte vrijdag. Daarom heeft het kabinet besloten dat Cavusoglu hier geen campagnemanifestatie mag houden.
Een primaire bron zie ik niet, maar kennelijk leggen ze de uitspraak van Rutte naast zich neer en komen toch.
I´m back.
Al die niet nadenkende Turkjes zullen zichzelf wel aftrekken nu hun geliefde minister hierheen komt.
Wij bepalen dit toch zeker zelf wel even in NL, waar durft die tering turk het lef vandaan te halen om zo over Europa te praten
Rutte liet weten dat campagne voeren voor de nieuwe GW, die Erdo autocratische macht geeft, niet gewenst is.quote:
Wij bepalen dit toch zeker zelf wel even in NL, waar durft die tering turk het lef vandaan te halen om zo over Europa te praten
De Turkse minister legt dit naast zich neer en komt wel gewoon om campagne te voeren voor die dictatoriale GW. Doet daarbij beroep op de grondrechten in onze GW.
Ja, wat doe je dan als NLse regering, ik ben benieuwd.
Ga je als Turkse minister/regering dan naar de rechtbank?
Laat je het dan toch maar toe, als Rutte zijnde en doe je alsof je neus bloedt?
Verbied je toch dan heb je wrs een diplomatieke rel aan je broek.
Vergeet ook niet dat Turkije gewoon de sluizen van de vluchtelingenstroom weer open kan zetten.
I´m back.
Die sluizen moeten wij gewoon van deze kant dichten en niet angstig zijn voor Turkije, dat land stelt geen kut voor namelijk.quote:
[..]
Rutte liet weten dat campagne voeren voor de nieuwe GW, die Erdo autocratische macht geeft, niet gewenst is.
De Turkse minister legt dit naast zich neer en komt wel gewoon om campagne te voeren voor die dictatoriale GW. Doet daarbij beroep op de grondrechten in onze GW.
Ja, wat doe je dan als NLse regering, ik ben benieuwd.
Ga je als Turkse minister/regering dan naar de rechtbank?
Laat je het dan toch maar toe, als Rutte zijnde en doe je alsof je neus bloedt?
Verbied je toch dan heb je wrs een diplomatieke rel aan je broek.
Vergeet ook niet dat Turkije gewoon de sluizen van de vluchtelingenstroom weer open kan zetten.
Ja, okee, wat we zouden moeten doen wel of niet, is an sich niet zo interessant. Ik ben gewoon benieuwd hoe deze casus zich gaat ontwikkelen.quote:
[..]
Die sluizen moeten wij gewoon van deze kant dichten en niet angstig zijn voor Turkije, dat land stelt geen kut voor namelijk.
M-P zegt je mag hier geen campagne voeren.
Turkse minister zegt dat doen we toch lekker, en doet beroep op onze GW hierbij.
I´m back.
Aan de andere kant: laat ze lekker. Turkije is binnen nu en een paar jaar definitief passe. Dat land glijdt regelrecht de islamitische afgrond in en die domme Turken juichen het nog toe ook. Het ergste is: de groep mensen in Turkije zelf, die een hekel hebben aan Erdogan, worden keihard genaaid door hun 'broeders' die lekker in het veilige westen aan een uitkering hangen.quote:
[..]
Ja, okee, wat we zouden moeten doen wel of niet, is an sich niet zo interessant. Ik ben gewoon benieuwd hoe deze casus zich gaat ontwikkelen.
M-P zegt je mag hier geen campagne voeren.
Turkse minister zegt dat doen we toch lekker, en doet beroep op onze GW hierbij.
Maar goed, nogmaals: meer macht voor Erdo betekent de definitieve nekslag voor Turkije. EU kunnen ze ook wel vergeten en de onrust (aanslagen) zal rap toenemen. De economie is intussen al flink aan het afbrokkelen.
Ja, laat ze lekker, mooi precedent voor het volgende Turkse referendum over het invoeren van de doodstraf. Gaan ze hier straks campagne voeren voor de doodstraf, zie je het al voor je?quote:
[..]
Aan de andere kant: laat ze lekker. Turkije is binnen nu en een paar jaar definitief passe. Dat land glijdt regelrecht de islamitische afgrond in en die domme Turken juichen het nog toe ook. Het ergste is: de groep mensen in Turkije zelf, die een hekel hebben aan Erdogan, worden keihard genaaid door hun 'broeders' die lekker in het veilige westen aan een uitkering hangen.
Maar goed, nogmaals: meer macht voor Erdo betekent de definitieve nekslag voor Turkije. EU kunnen ze ook wel vergeten en de onrust (aanslagen) zal rap toenemen.
I´m back.
Zelfs een hoer heeft een grotere integriteit dan het grondgebied van Nederland. Iedereen kan, mag en komt hier zijn ding doen wanneer ze dat willen. Deal with it.quote:
Wij bepalen dit toch zeker zelf wel even in NL, waar durft die tering turk het lef vandaan te halen om zo over Europa te praten
Het lijkt mij vrij simpel. Als premier van een rechtsstaat hou je je aan de wet en respecteer je de grondrechten.quote:
[..]
Rutte liet weten dat campagne voeren voor de nieuwe GW, die Erdo autocratische macht geeft, niet gewenst is.
De Turkse minister legt dit naast zich neer en komt wel gewoon om campagne te voeren voor die dictatoriale GW. Doet daarbij beroep op de grondrechten in onze GW.
Ja, wat doe je dan als NLse regering, ik ben benieuwd.
Ga je als Turkse minister/regering dan naar de rechtbank?
Laat je het dan toch maar toe, als Rutte zijnde en doe je alsof je neus bloedt?
Verbied je toch dan heb je wrs een diplomatieke rel aan je broek.
Vergeet ook niet dat Turkije gewoon de sluizen van de vluchtelingenstroom weer open kan zetten.
'Niet gewenst' is een diplomatieke kwestie tussen twee staten. Dat Turkije zich daar niets van aantrekt is een symptoom van de machtspositie die Turkije heeft of denkt te hebben. Illegaal een bijeenkomst verbieden of verhinderen zou dan ook slechts symptoombestrijding zijn.
Dat geldt ook voor het feit dat hieruit maar weer eens blijkt hoe slecht veel Turken geintegreerd zijn, maar ook dat los je niet op door de symptomen te bestrijden.
Op zich zou een nette wettelijk regeling voor de beperking van buitenlandse invloeden op Nederlanders wel gewenst zijn, dat had ook al lang klaar kunnen zijn want dit probleem is allerminst nieuw, maar ja, met al dat ge-VVD op justitie kwam ook dat niet van de grond.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, dat laatste betekent dat je dus ook je GW moet gaan aanpassen. Die Turkse minister doet beroep op grondrechten in onze GW.quote:
[..]
Het lijkt mij vrij simpel. Als premier van een rechtsstaat hou je je aan de wet en respecteer je de grondrechten.
'Niet gewenst' is een diplomatieke kwestie tussen twee staten. Dat Turkije zich daar niets van aantrekt is een symptoom van de machtspositie die Turkije heeft of denkt te hebben. Illegaal een bijeenkomst verbieden of verhinderen zou dan ook slechts symptoombestrijding zijn.
Dat geldt ook voor het feit dat hieruit maar weer eens blijkt hoe slecht veel Turken geintegreerd zijn, maar ook dat los je niet op door de symptomen te bestrijden.
Op zich zou een nette wettelijk regeling voor de beperking van buitenlandse invloeden op Nederlanders wel gewenst zijn, dat had ook al lang klaar kunnen zijn want dit probleem is allerminst nieuw, maar ja, met al dat ge-VVD op justitie kwam ook dat niet van de grond.
Verder kan bijvoorbeeld de buitenlandse (lees: Saoedische) financiering van salafistische instellingen in ons land, anders dan bijv, in Oostenrijk, ook niet vanwege grondrechten.
I´m back.
Het kan hier niet en in Oostenrijk wel, of mist er een woordje?quote:
[..]
Ja, dat laatste betekent dat je dus ook je GW moet gaan aanpassen. Die Turkse minister doet beroep op grondrechten in onze GW.
Verder kan bijvoorbeeld de buitenlandse (lees: Saoedische) financiering van salafistische instellingen in ons land, anders dan bijv, in Oostenrijk, ook niet vanwege grondrechten.
Andersom. Oostenrijk heeft een islamwet waarmee geldstromen uit SA en de toegang van buitenlandse haatimams zijn verboden.quote:
[..]
Het kan hier niet en in Oostenrijk wel, of mist er een woordje?
Volgens de NOS wil Erdo himself naar de Gelredome komen. Dat zal me een feestje worden, komen die honderdduizend Turken uit Duitsland ook meteen die kant op. Ik zou als burgemeester even snel een APVtje op laten stellen.
Jij staat op de luchthaven, met een Turkse vlag en een rode vuvuzela om deze edele heer te verwelkomen ?quote:
[..]
Zelfs een hoer heeft een grotere integriteit dan het grondgebied van Nederland. Iedereen kan, mag en komt hier zijn ding doen wanneer ze dat willen. Deal with it.
Je hoeft de grondwet niet te wijzigen om het bijvoorbeeld strafbaar te stellen voor vertegenwoordigers van regeringen uit het buitenland om hier campagne te bedrijven. Of dat die dan gewoon niet binnen mogen komen.quote:
[..]
Ja, dat laatste betekent dat je dus ook je GW moet gaan aanpassen. Die Turkse minister doet beroep op grondrechten in onze GW.
Verder kan bijvoorbeeld de buitenlandse (lees: Saoedische) financiering van salafistische instellingen in ons land, anders dan bijv, in Oostenrijk, ook niet vanwege grondrechten.
Anders wordt het wanneer je de grondrechten van Turkse Nederlanders gaat aantasten, of van eenieder die zich in Nederland bevindt. Maar het lijkt me in het algemeen niet zo dat er met wettelijke inperkingen niks te doen is, zonder de grondwet te wijzigen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit:quote:
[..]
Het kan hier niet en in Oostenrijk wel, of mist er een woordje?
quote:
[..]
Andersom. Oostenrijk heeft een islamwet waarmee geldstromen uit SA en de toegang van buitenlandse haatimams zijn verboden.
I´m back.
En dan een diplomatieke rel dus uitlokken of zoals ik zei dat Erdo de sluizen weer openzet.quote:
[..]
Je hoeft de grondwet niet te wijzigen om het bijvoorbeeld strafbaar te stellen voor vertegenwoordigers van regeringen uit het buitenland om hier campagne te bedrijven. Of dat die dan gewoon niet binnen mogen komen.
Ja, Turken houden hier een manifestatie en nodigen daar een Turkse minister bij uit. Je kunt die Turken hun manifestatie niet weigeren, want een grondrecht. Verbied je het die Turkse minister hier te komen heb je een diplomatieke rel c.q. sluizen gaan weer open.quote:Anders wordt het wanneer je de grondrechten van Turkse Nederlanders gaat aantasten, of van eenieder die zich in Nederland bevindt. Maar het lijkt me in het algemeen niet zo dat er met wettelijke inperkingen niks te doen is, zonder de grondwet te wijzigen.
Ik zeg al, er is wrs ook sprake van een referendum mbt doodstraf op de korte termijn, is dit mooi precedent dus.
Enige is wel dat ze hun kans lid te worden van de EU subiet de grond inboren mochten ze de doodstraf invoeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 04-03-2017 15:10:58 ]
I´m back.
http://www.telegraaf.nl/b(...)331aa8b6b46b7bdaf29bquote:Kabinet bestudeert weren Turkse campagne
DEN HAAG - Het kabinet onderzoekt of het juridisch mogelijk is te voorkomen dat Turkse bewindspersonen in Nederland campagne komen voeren voor een referendum over de Turkse grondwet. Dat zei vicepremier Lodewijk Asscher zaterdag bij het Radio 1-programma Kamerbreed.
De Turkse regering wil via een referendum de grondwet aanpassen, om een systeem te creëren waarin de president veel meer macht krijgt. Hiervoor wil ze ook campagne voeren onder Turken in het buitenland, een plan waar in diverse landen forse kritiek op is. Gevraagd of minister van Buitenlandse Zaken Mevlüt Cavusoglu erin komt zei Asscher dat de „juridische mogelijkheden” worden onderzocht. „Hier is het laatste woord nog niet over gezegd.”
Negatief
De meeste reacties in politiek Den Haag op het Turkse voornemen waren vrijdag negatief. Hierop reageerde Turkije weer fel. Dat Cavusoglu Nederland zaterdag de maat nam wat vrijheid betreft noemde Asscher „een gotspe.” „Praten over vrijheid van meningsuiting terwijl die juist op het spel staat in Turkije. Journalisten zitten in de cel, democratie staat onder druk. Dat vind ik echt een gotspe.”
D66-voorman Alexander Pechtold sloot zich „voor 100 procent” aan bij de kritiek van Asscher. „Duitse burgemeesters hebben oplossingen gevonden om een juridische ban op te werpen”, zei Pechtold. „Laten we de burgemeester van Rotterdam, als die het op zijn bordje krijgt, daarin steunen.”
Volgens mij hebben die Duitse gemeenten die dat verboden ook bakzeil moeten halen. Ofschoon ik dat niet zeker weet trouwens.
I´m back.
Toen Nederlanders campagne gingen voeren voor Hillary, deden ze dat in USA. Dit is gewoon intimiderend grenzen opzoeken, baas boven baas spelletje. 'Nederland kan ons niet stoppen' zegt genoeg.
Nou, ze zien Turken hier als hun staatsburgers, geloof ik. Zij zien het dus andersom juist als grenzen opzoeken wrs.quote:
Toen Nederlanders campagne gingen voeren voor Hillary, deden ze dat in USA. Dit is gewoon intimiderend grenzen opzoeken, baas boven baas spelletje. 'Nederland kan ons niet stoppen' zegt genoeg.
I´m back.
Kunnen ze al die Turken hier geen huis en baan aanbieden in Turkije? Hebben ze hun stemvee ter beschikking en zij wij er ook meteen vanaf.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Of je toont als regering dat je een stel fucking ballen hebt en je deelt die Turkse kneuzen met hun grootheidswaanzin mede dat iedere vorm van campagnevoeren op Nederlands grondgebied wordt bestraft met onmiddellijke uitzetting.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Het is gewoon machtsvertoon, iedere Turk weet precies waar de wetswijziging over gaat. campagne is overbodig.quote:
[..]
Nou, ze zien Turken hier als hun staatsburgers, geloof ik. Zij zien het dus andersom juist als grenzen opzoeken wrs.
Ik snap niet waarom hier zo moeilijk over gedaan wordt. Nederland is toch geen land van een bepaald volk? Veeleer een open terrein waar eenieder mag zijn wie hij is: een jihadist, een Turks nationalist of een Marrokaan. Daarmee is Nederland toch de facto een onderdeel van Turkije en Marokko als de daar van afkomstige loyaal zijn aan hunner thuislanden? Wat anders verwacht je?
Ik vind dat Rutte helemaal gelijk heeft.quote:
Het kabinet wil niet dat de Turkse regering op 11 maart in Nederland campagne komt voeren om stemmen te winnen voor een nieuwe grondwet. Vandaag werd bekend dat de Turkse minister van Buitenlandse Zaken naar een manifestatie in Rotterdam wil komen.
"De Nederlandse regering heeft vandaag inderdaad bevestiging gekregen van Turkse autoriteiten dat een campagnemanifestatie in Nederland in de planning staat. We achten dit niet gewenst en we zullen dit overbrengen aan de Turkse regering", laat het ministerie van Buitenlandse Zaken weten.
Op 16 april is er in Turkije een referendum over een nieuwe grondwet. Die legt kort gezegd de macht bij de president, in plaats van bij de volksvertegenwoordiging. Minister Cavusoglu wil campagne voeren voor Erdogan.
Openbare orde
Burgemeester Aboutaleb van Rotterdam deelt het standpunt van de regering, laat zijn woordvoerder weten. Aboutaleb houdt de komende dagen nauw contact met het kabinet over de ontwikkelingen rond het aangekondigde bezoek van Cavusoglu.
Aboutaleb zou de bijeenkomst alleen kunnen tegenhouden als de openbare orde verstoord dreigt te worden. Andere juridische mogelijkheden heeft hij niet, zegt hij.
Absurd
D66-leider Pechtold en PVV-leider Wilders willen ook niet dat de Turkse regering in Nederland campagne komt voeren voor het grondwet-referendum in Turkije.
"Ik vind het absurd dat een land dat afglijdt naar dictatoriale neigingen hier campagne komt voeren", zegt Pechtold. Hij vindt dat alle juridische middelen onderzocht moeten worden om een dergelijk bezoek tegen te houden.
Niet welkom
Ook PVV-leider Wilders denkt dat het onverstandig is om dit bezoek door te laten gaan. "Ik weet niet of het juridisch mogelijk is zo’n bezoek tegen te houden, ik ben geen jurist. Maar zo iemand zou in Nederland niet welkom moeten zijn."
ChristenUnie-leider Segers wil de zaak eerst bestuderen. Andere partijen hebben nog niet gereageerd op het nieuws.
Spanningen
De Unie van Europese Turkse Democraten, die gelieerd is aan de AK-partij van president Erdogan, zegt dat op 11 maart in ieder geval de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Cavusoglu naar Nederland komt. "In een grote zaal waarbij we boven de duizend mensen verwachten", zegt de secretaris van de UETD.
In Duitsland en Oostenrijk hebben deze aangekondigde campagne-bezoeken tot spanningen tussen de regeringen geleid. De Oostenrijkse regering heeft gezegd dat president Erdogan niet welkom is om campagne te komen voeren.
De burgemeesters van twee Duitse steden hebben geen toestemming gegeven voor bijeenkomsten met de Turkse minister van Economische Zaken Zeybekci en zijn collega van Justitie Bozdag, tot woede van de Turkse regering.
In november 2015 maakte de Nederlandse regering bezwaar tegen een brief van de Turkse regering aan Turkse Nederlanders om op de AK-partij van president Erdogan te stemmen. Het kabinet noemde de brief ongepast en riep de ambassadeur op het matje.
http://nos.nl/artikel/216(...)rland-ongewenst.html
_
Dit is wel het meest hypocriete wat je kan verzinnen. Een legaal partij mag niet campagne komen voeren, Maar een terreur groep die op de blacklist staat mag mede extremisten openlijk steunen. Uiteraard met een vergunning.
Die Erdogan is een hele slechte man. Roeit Armeniërs en Koerden uit. En de democratie.
Rutte heeft helemaal gelijk dat hij het daar totaal niet mee eens is.
Erdogan is een vreselijke man.
Ik begrijp jullie Turken echt niet. Dat je zomaar je democratie laat afnemen. Waar zijn jullie toch mee bezig?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Kijk eens wat Erdogan doet: hij doet precies hetzelfde als Hitler en Wilders.
Hoe grijip je de macht? Door te kijken waar de mensen het meest mee zitten.
Marokkanen, Joden, Koerden.
Ga daar lekker op foeteren, en ja, iedereen denkt: dat is mijn man.
Ondertussen zaagt hij de stoelpoten onder de samenleving vandaan. Dat is wat hij aan het doen is.
Kom niet bij me huilen over een paar jaar, emmer op je kop. Denk eens een keer na man.
Hoe grijip je de macht? Door te kijken waar de mensen het meest mee zitten.
Marokkanen, Joden, Koerden.
Ga daar lekker op foeteren, en ja, iedereen denkt: dat is mijn man.
Ondertussen zaagt hij de stoelpoten onder de samenleving vandaan. Dat is wat hij aan het doen is.
Kom niet bij me huilen over een paar jaar, emmer op je kop. Denk eens een keer na man.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Inderdaad. Het is enkel intimidatie.quote:
[..]
Het is gewoon machtsvertoon, iedere Turk weet precies waar de wetswijziging over gaat. campagne is overbodig.
Even een feitje, zonder Turkije (Ottomaanse rijk) was Nederland nooit bestaan. De ottomaanse rijk was de eerste handels partner, bondgenoot, etc. van Nederland. Zonder hen had zo'n miezer land het nooit overleefd.
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Toch wel triest dat de Turken in westerse landen nu hun thuisland Turkije aan een dictatuur helpen. Oftewel hun moederland naar zijn grootje helpen.
En nu ga jij even uitleggen hoe dat zit hè en dan zonder linkjes te gebruiken, alleen na je betoog als referentie.quote:
Even een feitje, zonder Turkije (Ottomaanse rijk) was Nederland nooit bestaan. De ottomaanse rijk was de eerste handels partner, bondgenoot, etc. van Nederland. Zonder hen had zo'n miezer land het nooit overleefd.
I´m back.
Ze wilden met hun kruistocht richting het westen natuurlijk de Europese markt veroveren.quote:
Even een feitje, zonder Turkije (Ottomaanse rijk) was Nederland nooit bestaan. De ottomaanse rijk was de eerste handels partner, bondgenoot, etc. van Nederland. Zonder hen had zo'n miezer land het nooit overleefd.
Niet alle Turken natuurlijk hè.quote:
Toch wel triest dat de Turken in westerse landen nu hun thuisland Turkije aan een dictatuur helpen. Oftewel hun moederland naar zijn grootje helpen.
I´m back.
Je bedoeld dankzij Oostenrijk wier de Ottomanen tegenhielden? Verder lijkt het alsof jouw Nederlands met de dag slechter wordt. Is dat een onderdeel van de overgave aan Erdogan?quote:
Even een feitje, zonder Turkije (Ottomaanse rijk) was Nederland nooit bestaan. De ottomaanse rijk was de eerste handels partner, bondgenoot, etc. van Nederland. Zonder hen had zo'n miezer land het nooit overleefd.
Nee, heeft een andere achtergrond, maar SecretPret gaat jou dat haarfijn uitleggen in mini-essay.quote:
[..]
Ze wilden met hun kruistocht richting het westen natuurlijk de Europese markt veroveren.
I´m back.
Iets met tulpen, me dunkt.quote:
[..]
Nee, heeft een andere achtergrond, maar SecretPret gaat jou dat haarfijn uitleggen in mini-essay.
Maar goed, als Nederland dit niet ondersteund krijgt zo'n minister en gevolg ook geen bewaking.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ze gokken op zo'n duizend voetsoldaten die aanwezig zullen zijn.quote:
Maar goed, als Nederland die niet ondersteund krijgt zo'n minister en gevolg ook geen bewaking.
Nou, tulpen zijn toen wel hiernaar toe gekomen, meen ik, maar heeft te maken met de politieke situatie in West-Europa rond ons rampjaar 1672. Maar nogmaals SecretPret gaat jou dat haarfijn uit te doeken doen, want zomaar wat oneliners erin gooien is natuurlijk niets. Hij geeft dan ook verschillende interpretaties weer, zoals gebruikelijk is met de geschiedwetenschap.quote:
I´m back.
Dat regelen ze dan zelf via een particuliere beveiliger.quote:
Maar goed, als Nederland dit niet ondersteund krijgt zo'n minister en gevolg ook geen bewaking.
I´m back.
In dat geval: ik ben benieuwdquote:
[..]
Nou, tulpen zijn toen wel hiernaar toe gekomen, meen ik, maar heeft te maken met de politieke situatie in West-Europa rond ons rampjaar 1672. Maar nogmaals SecretPret gaat jou dat haarfijn uit te doeken doen, want zomaar wat oneliners erin gooien is natuurlijk niets. Hij geeft dan ook verschillende interpretaties weer, zoals gebruikelijk is met de geschiedwetenschap.
.
Circa 500 jaar geleden kreeg Nederland zijn allereerste bondgenoot. De ottomaanse tijd. De Turken hebben de Nederlanders onder andere geholpen met de tachtig jarige oorlog. Zonder Turken geen Nederland. Zonder Turken geen gouden eeuw. Wees ze eens een keertje dankbaar. 
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Die hebben veel beperktere mogelijkheden.quote:
[..]
Dat regelen ze dan zelf via een particuliere beveiliger.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Maar goed voor jou dat dat miezerlandje bestaat, anders had jij nu met een kudde schapen op de Anatolische vlakte gelopen.quote:
Even een feitje, zonder Turkije (Ottomaanse rijk) was Nederland nooit bestaan. De ottomaanse rijk was de eerste handels partner, bondgenoot, etc. van Nederland. Zonder hen had zo'n miezer land het nooit overleefd.
Dat zal, maar heeft zijn beperkingen.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 16:24 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ze gokken op zo'n duizend voetsoldaten die aanwezig zullen zijn.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Je lult maar wat hè. Je hebt de klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.quote:
Circa 500 jaar geleden kreeg Nederland zijn allereerste bondgenoot. De ottomaanse tijd. De Turken hebben de Nederlanders onder andere geholpen met de tachtig jarige oorlog. Zonder Turken geen Nederland. Zonder Turken geen gouden eeuw. Wees ze eens een keertje dankbaar.
I´m back.
Tenzij het een argument is om al dat wat Turkije wilt toe te staan. Misschien is het zelfs een argument om Nederland aan Turkije te binden; over te geven.quote:
[..]
Overigens relevantie mbt onderwerp in OP is 0.
Nee, dat is het niet uiteraard.quote:
[..]
Tenzij het een argument is om al dat wat Turkije wilt toe te staan. Misschien is het zelfs een argument om Nederland aan Turkije te binden; over te geven.
I´m back.
quote:
[..]
Je lult maar wat hè. Je hebt de klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Dat ziet de wonderlijke geest van de gemiddelde Turkse nationalist wellicht anders. Ben nog steeds benieuwd.quote:
Mwoah, meer dan wat geüniformeerde lieden zul je niet nodig hebben. Als er rellen ontstaan dan zal de openbare orde verder wel gewoon worden gehandhaafd door het bevoegde gezag, lijkt me. Maar waarom zouden er rellen ontstaan?quote:
[..]
Die hebben veel beperktere mogelijkheden.
I´m back.
Maar wat gaat er nu gebeuren? Die kerel komt gewoon, en wat doet Nederland dan, wanneer hij daar eenmaal staat?
Kun je wel zo'n smiley gebruiken, maar je herhaalt gewoon oneliners die als narratief wrs populair zijn onder bepaald deel van de bevolking, maar je hebt niets over de zaak die je aanhaalt gelezen. Nu heb ik begrepen dat je heel jeugdig bent, maar laat ik jou nou verklappen dat je op deze manier niet heel sterk overkomt hoor, ook als jeugdige niet. Je kunt dus maw beter een keer achterhalen wat nu precies die betrekkingen waren tussen Ottomaanse rijk en de Republiek. Waarom je ook niet kunt zeggen dat de Ottomanen hielpen, maar dat er sprake was van wederzijds voordeel en waarom je al zeker niet kunt zeggen zonder meer dat heel Nederland er nooit gekomen zou zijn zonder Turken. Dat laatste is een volslagen belachelijke stelling namelijk.quote:
I´m back.
Helemaal niets.quote:
Maar wat gaat er nu gebeuren? Die kerel komt gewoon, en wat doet Nederland dan, wanneer hij daar eenmaal staat?
Die kan de ellende gaan oplossen als er weer onrust ontstaat tussen de Turkse-Nederlanders die het niet met elkaar eens zijn.
Ze zijn er op aan het studeren, begrijp ik.quote:
Maar wat gaat er nu gebeuren? Die kerel komt gewoon, en wat doet Nederland dan, wanneer hij daar eenmaal staat?
I´m back.
quote:Premier Rutte laakt de uitspraken van de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Cavusoglu over zijn geplande campagnebezoek aan Nederland.
De Turkse minister vindt dat hij het volste recht heeft om in ons land te spreken voor ’zijn’ Turkse staatsburgers. „Dat vind ik een niet-acceptabele uitspraak”, reageert Rutte na afloop van een verkiezingsbezoek in Barendrecht. „Dit zijn Nederlandse staatsburgers en geen Turkse. Turkse staatsburgers wonen in Istanbul en Ankara. Daar zijn er miljoenen van. Genoeg om campagne te kunnen voeren.”
De minister-president noemt het „ongemakkelijk” als buitenlandse politici in Nederland campagne komen voeren. Daarnaast heeft de VVD-premier moeite met het onderwerp waar Cavusoglu voor naar Rotterdam wil afreizen. „De Turken zijn bezig om de grondwet te wijzigen in een minder democratische richting. Dat maakt het inhoudelijk ook heel erg lastig voor ons als iemand campagne komt voeren.”
Het kabinet brengt samen met burgemeester Aboutaleb van Rotterdam alle juridische mogelijkheden in kaart om te kijken hoe het bezoek kan worden tegengehouden.
Ja, wedje leggen dat-ie gewoon komt?quote:
En bij volgende referendum mbt de doodstraf invoeren komt-ie ook gewoon weer wrs.
I´m back.
Turkije, bedankt voor de hulp 500 jaar geleden! Hou je politiek alstublieft nu ook binnen je eigen landsgrenzen, dan kunnen we als bondgenoten door blijven handelen zonder ergernissen.quote:
Circa 500 jaar geleden kreeg Nederland zijn allereerste bondgenoot. De ottomaanse tijd. De Turken hebben de Nederlanders onder andere geholpen met de tachtig jarige oorlog. Zonder Turken geen Nederland. Zonder Turken geen gouden eeuw. Wees ze eens een keertje dankbaar.
Het huidige Turkije lijkt nog het meest op het Duitsland van de jaren '30. Als Nederland moet je pogingen tot een verdergaande achteruitgang niet willen faciliteren.
Die Lebenslust bringt dich um.
Nee, hij lult. 500 jaar geleden sws, dan spreek je over 1517, toen zaten we nog vrolijk onder de knoet van het Habsburgse rijk, toen was Karel V in 1515 net Rooms-keizer geworden.quote:
[..]
Turkije, bedankt voor de hulp 500 jaar geleden! Hou je politiek alstublieft nu ook binnen je eigen landsgrenzen, dan kunnen we als bondgenoten door blijven handelen zonder ergernissen.
Beeldenstorm was in 1568, toen begon eigenlijk pas de Opstand.
I´m back.
Dit.quote:
Terecht. Optiefen met die islamofacisten.
Als Rutte slim is vraagt ie gelijk of die kerel alle Turkse Turken ( 
) die in Nederland parasiteren, mee retour wil nemen. De goed geïntegreerde Turkse Nederlanders kunnen hier gewoon blijven, hebben die mensen ook weer rust
) die in Nederland parasiteren, mee retour wil nemen. De goed geïntegreerde Turkse Nederlanders kunnen hier gewoon blijven, hebben die mensen ook weer rust
Turkije graaft z'n eigen graf, lekker de gang laten gaan. Dat land wordt al op veel plekken in Europa volledig uitgekotst en gaat volledig naar de kloten de komende paar jaar. Lekker laten gaan, de wereld heeft Turkije namelijk helemaal nergens voor nodig. Een prutseconomie en er komen ook geen waardevolle producten, uitvindingen, bedrijven of iets ander nuttigs vandaan wat we niet elders kunnen halen.
Enige die bezoek dus kan voorkomen is burgemeester Aboutaleb door het te verbieden ogv openbare orde. Dus dan moet aannemelijk zijn dat er rellen komen. Vervolgens kan de organisatie van de manifestatie dit weer aanvechten bij de rechter:
http://nos.nl/artikel/216(...)uden-rutte-niet.html
Kortom....
http://nos.nl/artikel/216(...)uden-rutte-niet.html
En waarom zou je het moeten verbieden, aldus de Turkije-geleerde Lagendijk. Gaat NL soms uitmaken waar Turken over discussiëren?quote:Alleen Aboutaleb kan Turkse minister tegenhouden, Rutte niet.
De Turkse minister van Buitenlandse Zaken Mevlut Cavusoglu komt op 11 maart naar Rotterdam. Hij zal daar Turkse Nederlanders ervan proberen te overtuigen bij een aanstaand referendum voor wijzigingen in de grondwet te stemmen. De Nederlandse regering zit niet op het bezoek van Cavusoglu te wachten. Maar kan Rutte er wel wat tegen doen?
Het korte antwoord: nee. De premier heeft geen middelen in handen om Cavusoglu de toegang tot het land te ontzeggen. Meer dan het ongenoegen overbrengen aan de regering in Ankara kan hij niet doen.
De enige die de bijeenkomst met Cavusoglu kan tegenhouden, is burgemeester Aboutaleb van Rotterdam. Hij koos gisteravond dezelfde woorden als premier Rutte en noemde de komst van de minister ongewenst.
De burgemeester moet aannemelijk maken dat er kans is op geweld.
Aboutaleb wilde nog niet spreken van een verbod. "Zo'n bijeenkomst is ook niet eenvoudig te verbieden", zegt verslaggever Robert Bas. "Dat kan alleen als er concrete aanwijzingen zijn dat de openbare orde verstoord zou kunnen worden."
Oud-hoogleraar staatsrecht Jit Peters bevestigt dat. "De burgemeester moet dan aannemelijk maken dat er kans is op geweld, bijvoorbeeld doordat er confrontaties komen met Koerden of andere tegendemonstranten."
Aanvechten bij rechter
De burgemeester vaardigt dan een noodverordening uit, legt Peters uit. "De organisatie van de bijeenkomst kan dat besluit vervolgens aanvechten bij de rechter."
Iets dergelijks gebeurde bijvoorbeeld in december 2015 in Eindhoven, waar zeven imams werd verboden om te spreken op een islamitische conferentie. Er kwam een kort geding en de gemeente kreeg gelijk.
Pas ruim een jaar later, in een bodemprocedure, werd de organisatie van de conferentie in het gelijk gesteld. Volgens de rechter was de weigering van de imams een ontoelaatbare inbreuk op de grondrechten van de stichting, zoals vrijheid van godsdienst en vergadering.
Gaat Nederland uitmaken waar Turkse Nederlanders over mogen discussiëren?
Blijft de vraag over waarom de bijeenkomst überhaupt verboden zou moeten worden. Een campagnebezoek van Cavusoglu aan Rotterdam en Den Haag twee jaar geleden deed vrijwel nergens stof opwaaien. Hij vroeg de Turkse kiezers in Nederland toen op de AK-partij te stemmen bij de parlementsverkiezingen.
Publicist en Turkije-kenner Joost Lagendijk snapt het bezwaar van de Nederlandse regering dan ook niet. "Gaat Nederland uitmaken waar Turkse Nederlanders over mogen discussiëren? Dat lijkt me nogal discutabel", zei hij in Met het Oog op Morgen.
Hij draait de situatie om. "Stel nou dat er 250.000 Nederlanders in Turkije zouden wonen. De Nederlandse gemeenschap daar organiseert een verkiezingsavond waarvoor ook Nederlandse politici zijn uitgenodigd. De Turken houden hen tegen. Wat zouden wij dan zeggen? Dat het ondemocratisch is, dat het niet kan, dat het in strijd is met de vrijheid van meningsuiting. En nu doen wij toch eigenlijk een beetje hetzelfde."
De circa 240.000 stemgerechtigde Turken die in Nederland wonen, kunnen vanaf 5 april hun stem uitbrengen in het grondwetsreferendum. Als de Turken instemmen met de wijzigingen die president Erdogan voorstelt, krijgt de president veel meer macht.
Of de bijeenkomst met Cavusoglu daadwerkelijk wordt verboden, moet de komende dagen blijken. Aboutaleb houdt nauw contact met het kabinet over de ontwikkelingen rond de komst van de Turkse bewindsman.
Vorige week wilde Aboutaleb een Palestijns congres, waar ook iemand spreekt die banden zou hebben met Hamas, niet verbieden. "Het is mij niet toegestaan censuur toe te passen", zei de burgemeester toen. "Ook een zure en onaangename boodschap moet ruimte krijgen."
Kortom....
I´m back.
Wedje leggen heeft weinig zin als we allebei hetzelfde denken.quote:
[..]
Ja, wedje leggen dat-ie gewoon komt?
En bij volgende referendum mbt de doodstraf invoeren komt-ie ook gewoon weer wrs.
Ze zouden zijn visum (of heeft hij die niet nodig?) kunnen weigeren of intrekken om te voorkomen dat hij naar Nederland komt, maar daar zal geen grond voor zijn. Hooguit iets met 'verstoring van de openbare orde', maar dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Als hij hier eenmaal is, is het waarschijnlijk op geen enkele manier te dwarsbomen.
Nee, het is een gelopen wedstrijd idd. Dus maar weer met lede ogen aanzien hè. En dan wachten op het volgende Turkse referendum over het invoeren van de doodstraf.quote:
[..]
Wedje leggen heeft weinig zin als we allebei hetzelfde denken.
Ze zouden zijn visum (of heeft hij die niet nodig?) kunnen weigeren of intrekken om te voorkomen dat hij naar Nederland komt, maar daar zal geen grond voor zijn. Hooguit iets met 'verstoring van de openbare orde', maar dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Als hij hier eenmaal is, is het waarschijnlijk op geen enkele manier te dwarsbomen.
Haatimams worden ook voortaan toegestaan dus ja.
Bijvoorbeeld weer deze knakker:
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 04-03-2017 17:56:53 ]
I´m back.
En over enkele tientallen jaren zullen wel meer landen gebruik maken van deze mogelijkheid.quote:
[..]
Nee, het is een gelopen wedstrijd idd. Dus maar weer met lede ogen aanzien hè. En dan wachten op het volgende referendum over het invoeren van de doodstraf.
Haatimams worden ook voortaan toegestaan dus ja.
quote:Rutte wil Turkse campagnebijeenkomst tegenhouden
Het kabinet zoekt naar juridische mogelijkheden om te voorkomen dat de Turkse regering volgende week zaterdag in Rotterdam campagne gaat voeren voor president Erdogan. Premier Rutte heeft vandaag gesprekken gevoerd met enkele leden van het kabinet, de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding Dick Schoof en de Rotterdamse burgemeester Aboutaleb.
Goed punt Ryan. Als we nu geen paal en perk stellen blijven ze komen met hun islamofacistische propaganda.quote:
[..]
Ja, laat ze lekker, mooi precedent voor het volgende Turkse referendum over het invoeren van de doodstraf. Gaan ze hier straks campagne voeren voor de doodstraf, zie je het al voor je?
Ze komen hier campagne voeren om elders een dictatuur te vestigen. Dat moet je niet willen. Maakt niet uit of het Turken zijn, als het Timboekstanen waren willen we het ook niet.
Lijkt me dat de Nederlandse regering gewoon kan weigeren dit heerschap een diplomatiek visum te verlenen? Vreemde mogendheden horen geen campagne te voeren op ons grondgebied. De uitspraken van die Turkse minister verdienen wel tekst en uitleg van de Turkse ambassadeur, zou de regering deze niet eens snel op het matje roepen.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Ik ben bang dat hij dat visum al heeft.quote:
Lijkt me dat de Nederlandse regering gewoon kan weigeren dit heerschap een diplomatiek visum te verlenen? Vreemde mogendheden horen geen campagne te voeren op ons grondgebied. De uitspraken van die Turkse minister verdienen wel tekst en uitleg van de Turkse ambassadeur, zou de regering deze niet eens snel op het matje roepen.
Waarom zou dat niet ingetrokken kunnen worden?quote:
[..]
Ik ben bang dat hij dat visum al heeft.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Dan moeten ze daar wel een (volgens de wet) goede reden voor hebben. Dat zal bij een diplomatiek visum misschien nog wel wat lastiger liggen.quote:
[..]
Waarom zou dat niet ingetrokken kunnen worden?
Tja, wat de regering van Erdo wil zit dicht tegen fascisme aan imho, laat het "islamo" ervoor maar weg, dus eigenlijk verwacht je dat linkse advocaten nu ergens een precedentje vandaan slepen waarbij het propageren van dit fascisme door die minister onmogelijk gemaakt wordt.quote:
[..]
Goed punt Ryan. Als we nu geen paal en perk stellen blijven ze komen met hun islamofacistische propaganda.
Moeten toch meerdere mogelijkheden zijn.
I´m back.
in duitsland verbieden ze ja campagne meetings, terwijl nee campagne meetings wel mogen
Germany allows 'No' meeting for CHP politician 2 days after bans on Turkish ministers
Germany allows 'No' meeting for CHP politician 2 days after bans on Turkish ministers
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
kan jij dit onderbouwen?quote:
[..]
Tja, wat de regering van Erdo wil zit dicht tegen fascisme aan imho
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Timboekoesquote:
Ze komen hier campagne voeren om elders een dictatuur te vestigen. Dat moet je niet willen. Maakt niet uit of het Turken zijn, als het Timboekstanen waren willen we het ook niet.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
sws. om de week hier in den haag een apo tentjequote:
Duidelijk dat Nederlanders PKK sympathisten zijn.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
nicequote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat is ook dubbel.quote:
in duitsland verbieden ze ja campagne meetings, terwijl nee campagne meetings wel mogen
Germany allows 'No' meeting for CHP politician 2 days after bans on Turkish ministers
De Nederlandse regering kan het ook niet verbieden want ze doen niks illegaals die Turken, alleen een burgermeester kan dat als er n kans is dat het geweldadig gaat worden.
Zelf ben ik trouwens ook niet dol op Erdogan & Co.
Zelf ben ik trouwens ook niet dol op Erdogan & Co.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Je kunt gewoon niet een democratie elders misbruiken om een dictatuur te gaan promoten. Wij kunnen straks ook niet in die dictatuur de democratie gaan promoten.
De Turken kennen zogenaamd het woord 'misbruik' niet.quote:
Die argumenten van Turken bij de NOS nu. xD
Verbaast me eigenlijk dat dat niet verboden is - een andere staat die buiten zijn grenzen campagne gaat voeren bij 'burgers' die ze verplicht opzadelt met een dubbele nationaliteit.
Om nog maar te zwijgen dat er in Duitsland en Nederland verkiezingen aankomen en dus ook campagnes lopen. Hoe hondsbrutaal ben je dan? Dat is met een beetje fantasie buitenlandse inmenging in interne politieke aangelegenheden.
Laat de Turkse ambassadeur maar op het matje komen.
Om nog maar te zwijgen dat er in Duitsland en Nederland verkiezingen aankomen en dus ook campagnes lopen. Hoe hondsbrutaal ben je dan? Dat is met een beetje fantasie buitenlandse inmenging in interne politieke aangelegenheden.
Laat de Turkse ambassadeur maar op het matje komen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Willen wij straks in onze geschiedenisboekjes hebben staan dat de Turkse leiders hier hun bloedige dictatuur konden promoten en dat wij dus in feite hebben meegeholpen daar een tiran op de troon te zetten?
Nederland, hou je rug recht!
Nederland, hou je rug recht!
kan je het nog dramatischer verwoorden?quote:
Willen wij straks in onze geschiedenisboekjes hebben staan dat de Turkse leiders hier hun bloedige dictatuur konden promoten en dat wij dus in feite hebben meegeholpen daar een tiran op de troon te zetten?
Nederland, hou je rug recht!
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Je hebt zojuist heel Nederland geïnspireerd. Echt, met zulke talenten moet je iets doen.quote:
Willen wij straks in onze geschiedenisboekjes hebben staan dat de Turkse leiders hier hun bloedige dictatuur konden promoten en dat wij dus in feite hebben meegeholpen daar een tiran op de troon te zetten?
Nederland, hou je rug recht!
Schaf daarom bij wet verplicht de dubbele nationaliteit in Nederland af. Wilders verkondigde dit al voordat hij de PVV oprichtte. Zie nu eens zijn gelijk.
een echte profeet die wildersquote:
Schaf daarom bij wet verplicht de dubbele nationaliteit in Nederland af. Wilders verkondigde dit al voordat hij de PVV oprichtte. Zie nu eens zijn gelijk.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja, nou ja, Rutte zal het wel met haar eens zijn, valt alleen niet zoveel tegen te ondernemen dus. Tenzij er ergens een gek openbare orde precedentje te vinden valt dan, denk ik.quote:
[..]
Je hebt zojuist heel Nederland geïnspireerd. Echt, met zulke talenten moet je iets doen.
I´m back.
ik fap elke avond op de tweet van wilders, vandaar mijn reactiequote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Goede bron dat Daily Sabah, een bekend propagandakanaal van de Turkse overheid. Je bent duidelijk een AKP-ork.quote:
in duitsland verbieden ze ja campagne meetings, terwijl nee campagne meetings wel mogen
Germany allows 'No' meeting for CHP politician 2 days after bans on Turkish ministers
ik ben ook een volgeling van de man die europa gaat redden uit de klauwen van de islamofascistenquote:
[..]
Goede bron dat Daily Sabah, een bekend propagandakanaal van de Turkse overheid. Je bent duidelijk een AKP-ork.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Er waren ook conferenties voor NEE in Nederland door CHP leden uit Turkije, waarom weigerde Nederland dat ook niet? De AKP haat zit diep.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Heeft niks met AKP-haat te maken, maar met de dictatoriale neiging van Erdogan sinds 2013.quote:
Er waren ook conferenties voor NEE in Nederland door CHP leden uit Turkije, waarom weigerde Nederland dat ook niet? De AKP haat zit diep.
Een weerbare democratie laat geen propagandacampagne voor invoering van een dictatuur toe.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 00:51:22 ]
Wie wil een dictatuur invoeren dan?quote:
[..]
Heeft niks met AKP-haat te maken, maar met de dictatoriale neiging van Erdogan sinds 2013.
Een weerbare democratie laat geen propagandacampagne voor invoering van een dictatuur toe.
Ja, nou ja, het is nu best wel onduidelijk waar de loyaliteit ligt van menige landgenoot.
Ik vind dat onwenselijk en de Nederlandse democratie ondermijnend.
Stem voor Nederland of stem voor jezelf en aanvaard de consequenties.
Ik vind dat onwenselijk en de Nederlandse democratie ondermijnend.
Stem voor Nederland of stem voor jezelf en aanvaard de consequenties.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Degene die iets heeft gezegd van: "democratie is een trein waar je uit stapt als je je bestemming bereikt hebt".quote:Op zondag 5 maart 2017 00:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wie wil een dictatuur invoeren dan?
Die gedachte over democratie moet uit Europa geweerd worden.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 00:59:23 ]
Wie heeft dat gezegd?quote:
[..]
Degene die iets heeft gezegd van: "democratie is een trein waar je uit stapt als je je bestemming bereikt hebt".
quote:
[..]
Wie wil een dictatuur invoeren dan?
quote:
http://www.nu.nl/dvn/4297(...)reesd-autocraat.htmlquote:Critici volgen de heerschappij van Erdogan echter met argusogen. Erdogan zou het secularisme en de democratie helemaal geen warm hart toedragen. “Democratie is als een trein”, zei hij in het begin van zijn politieke carrière, “je stapt af als je je bestemming hebt bereikt.”
oh ja...'fake news'.....
Kom dan maar met bewijzen die het ontkrachten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Van mij mag je het geloven hoor, lig er niet wakker van.quote:
[..]
[..]
http://www.nu.nl/dvn/4297(...)reesd-autocraat.html
oh ja...'fake news'.....
Kom dan maar met bewijzen die het ontkrachten.
Wat Erdogan heeft gezegd is "Democratie is niet een uitgangspunt, maar een middel" dat is door anderen geparafraseerd als "democratie is een tram (nee niet eens trein, tram!) als je op je bestemming bent stap je uit".
Wat moet ik in godsnaam ontkrachten, jouw gebrek aan inlezen en dat je niet weet dat diegene die het ooit het leven in heeft geroepen het ook maar op een anekdote moest gooien zonder concrete verwijzingen en bij het uitdagen daarvan ook er op terugkwam?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 01:12:46 ]
'Democratie is niet een uitgangspunt maar een middel' is al kantje boord qua interpretatie en insinueert dat hij niet voor democratie is......het is het 'afstappen' waar je niet op ingaat en wat jou ook tot een non-democraat en uiteindelijk tot fascist zou kunnen bestempelen.quote:
[..]
Van mij mag je het geloven hoor, lig er niet wakker van.
Wat Erdogan heeft gezegd is "Democratie is niet een uitgangspunt, maar een middel" dat is door anderen geparafraseerd als "democratie is een tram (nee niet eens trein, tram!) als je op je bestemming bent stap je uit".
Wat moet ik in godsnaam ontkrachten, jouw gebrek aan inlezen en dat je niet weet dat diegene die het ooit het leven in heeft geroepen het ook maar op een anekdote moest gooien zonder concrete verwijzingen en bij het uitdagen daarvan ook er op terugkwam?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Maar je begrijpt verder ook dat het juist de bedoeling is door criticaster dat het als zodanig wordt geïnterpreteerd en Erdogan's citaat daar in de interview niet stopt? Als je denkt dat Erdogan in de buurt van fascisme komt heb je nofi maar hem niet echt begrepen.. Erdogan is een Islamist, niet een nationalist. Zeker met de grondwetswijzigingen kan je moeilijk inhoudelijk zeggen dat de democratie afneemt.quote:
[..]
'Democratie is niet een uitgangspunt maar een middel' is al kantje boord qua interpretatie en insinueert dat hij niet voor democratie is......het is het 'afstappen' waar je niet op ingaat en wat jou ook tot een non-democraat en uiteindelijk tot fascist zou kunnen bestempelen.
Dezelfde kerel die nu de grondwet wil aanpassen zodat ie zichzelf basyüce/verheven leider (quote:
) kan noemen. Schijnbaar is grondwetten naar je hand zetten en totalitair leider willen worden prima, hele groepen mensen buitenspel zetten en vervolgen ook, keihard andermans burgers als eigen staatsburgers toespreken ook, maar wee oh wee als iemand je handlangers daarin tegenwerkt, alle Nederturken verontwaardigd.
Op werkelijk ieder ander willekeurig moment in de geschiedenis zou je dan naar je paspoort kunnen fluiten, maar goed, in 2017 maakt dat je tot monster. Hopen dat Roos of Wilders eens in Turkije een toespraak wil houden om Nederlandse staatsburgers te beïnvloeden, 3x raden of er dan ook toestemming komt.
Ja toch.quote:
Dezelfde kerel die nu de grondwet wil aanpassen zodat ie zichzelf basyüce/verheven leider (
emoquote:
Ik begin srs haat te krijgen aan alles wat met Turkije te maken heeft.
Nee man. Rot op met dat Turken sentiment. als men zo geilt op Turkije rot dan een end op en blijf daar.quote:
Het is bespottelijk dat men nog zo veel liefde voelt voor TR terwijl ze hier geboren en getogen zijn en straks met een vlag zwaaien tijdens een jankmeeting voor het referendum. En als je ze vraagt of ze 15 maart gaan stemmen zijn ze minder enthousiast.
Tja, van een grondwet waarin ie in 2019 moet stoppen, naar een waar ie nog 2 termen erbij kan pakken, van verdeelde macht naar alle macht voor de president, behoorlijk "verheven leider"....quote:
Ja toch.
.
quote:
[..]
[..]
http://www.nu.nl/dvn/4297(...)reesd-autocraat.html
oh ja...'fake news'.....
Kom dan maar met bewijzen die het ontkrachten.
Hier. Beeld.
Met je trein
En wat bedoelde Erdogan dan volgens jou met: "Democratie is niet een uitgangspunt, maar een middel"?quote:
[..]
Van mij mag je het geloven hoor, lig er niet wakker van.
Wat Erdogan heeft gezegd is "Democratie is niet een uitgangspunt, maar een middel" dat is door anderen geparafraseerd als "democratie is een tram (nee niet eens trein, tram!) als je op je bestemming bent stap je uit".
Wat moet ik in godsnaam ontkrachten, jouw gebrek aan inlezen en dat je niet weet dat diegene die het ooit het leven in heeft geroepen het ook maar op een anekdote moest gooien zonder concrete verwijzingen en bij het uitdagen daarvan ook er op terugkwam?
De parafrasering lijkt me niet onredelijk.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Oke, of je weet zelf waar je het over hebt, of je denkt dat je mij van alles kunt wijsmaken of helemaal erg, je praat anderen maar na zonder zelf onderzoek te doen.quote:
[..]
Tja, van een grondwet waarin ie in 2019 moet stoppen, naar een waar ie nog 2 termen erbij kan pakken, van verdeelde macht naar alle macht voor de president, behoorlijk "verheven leider"....
Ja toch.
De functie van een president is 5 jaar. Iemand kan maximaal tweemaal als president worden gekozen.quote:Cumhurbaşkanının görev süresi beş yıldır. Bir kimse en fazla iki defa Cumhurbaşkanı seçilebilir.
Datum grondwetwijziging 31.5.2007
https://www.tbmm.gov.tr/anayasa/anayasa82.htm
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 01:56:16 ]
Om te beginnen heeft hij de uitspraak gedaan toen hij nog een simpele burgemeester van Istanbul was, niet als minister, premier of president. Als je naar de volledige interview kijkt heeft hij het over dat het volk een keer per 5 jaar naar de stembus mag gaan, vervolgens niets meer heeft te zeggen over het bestuur van het land en de wil van het volk compleet wordt genegeerd en dat de definitie van wat men in Turkije onder democratie verstaat ter discussie moet gesteld worden gekoppeld met Islamistische antwoorden over dat de waarden van het volk gerespecteerd moeten worden (Kemalistische periode) en dat ware secularisme zich niet met religie bemoeit etc.quote:
[..]
En wat bedoelde Erdogan dan volgens jou met: "Democratie is niet een uitgangspunt, maar een middel"?
De parafrasering lijkt me niet onredelijk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 02:01:15 ]
Prima, en de rest van de veranderingen die hij wil maken?quote:
[..]
Oke, of je weet zelf waar je het over hebt, of je denkt dat je mij van alles kunt wijsmaken of helemaal erg, je praat anderen maar na zonder zelf onderzoek te doen.
[..]
De functie van een president is 5 jaar. Iemand kan maximaal tweemaal als president worden gekozen.
Datum grondwetwijziging 31.5.2007
https://www.tbmm.gov.tr/anayasa/anayasa82.htm
Oh, en in het Nederlands graag.
quote:
[..]
Om te beginnen heeft hij de uitspraak gedaan toen hij nog een simpele burgemeester van Istanbul was, niet als minister, premier of president. Als je naar de volledige interview kijkt heeft hij het over dat het volk een keer per 5 jaar naar de stembus mag gaan, vervolgens niets meer heeft te zeggen over het bestuur van het land en de wil van het volk compleet wordt genegeerd en dat de definitie van wat men in Turkije onder democratie verstaat ter discussie moet gesteld worden gekoppeld met Islamistische antwoorden over dat de waarden van het volk gerespecteerd moeten worden (Kemalistische periode) en dat ware secularisme zich niet met religie bemoeit etc.Ik kan zijn Turks niet volgen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hij geeft toch netjes de vertaling.quote:
[..]
Prima, en de rest van de veranderingen die hij wil maken?
Oh, en in het Nederlands graag.
Ik plaats het origineel zodat je bij twijfel het zelf door google translate kunt flikkeren, daaronder vertaal ik het ook meteen.quote:
[..]
Prima, en de rest van de veranderingen die hij wil maken?
Oh, en in het Nederlands graag.
De rest van de veranderingen laten in theorie de democratie alleen maar toenemen en zijn er beperkingen opgesteld om het volk en land te beschermen tegen een paranoïde alleenherser tenzij je een concreet voorbeeld kunt geven waar we het over kunnen hebben?
Dit dus, oprotten met dat volk wat zich geen Nederlander wil en kan noemen. Die integreren dus ook nooit, wegwezenquote:
[..]
Nee man. Rot op met dat Turken sentiment. als men zo geilt op Turkije rot dan een end op en blijf daar.
Het is bespottelijk dat men nog zo veel liefde voelt voor TR terwijl ze hier geboren en getogen zijn en straks met een vlag zwaaien tijdens een jankmeeting voor het referendum. En als je ze vraagt of ze 15 maart gaan stemmen zijn ze minder enthousiast.
Ik wil me best Nederlander noemen maar dat gaat lastig al men mij niet als zodanig beschouw he.quote:
[..]
Dit dus, oprotten met dat volk wat zich geen Nederlander wil en kan noemen. Die integreren dus ook nooit, wegwezen
quote:
[..]
Om te beginnen heeft hij de uitspraak gedaan toen hij nog een simpele burgemeester van Istanbul was, niet als minister, premier of president. Als je naar de volledige interview kijkt heeft hij het over dat het volk een keer per 5 jaar naar de stembus mag gaan, vervolgens niets meer heeft te zeggen over het bestuur van het land en de wil van het volk compleet wordt genegeerd en dat de definitie van wat men in Turkije onder democratie verstaat ter discussie moet gesteld worden gekoppeld met Islamistische antwoorden over dat de waarden van het volk gerespecteerd moeten worden (Kemalistische periode) en dat ware secularisme zich niet met religie bemoeit etc.Nou, van het deel wat ik bold heb gemaakt begrijp ik helemaal niks.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And it's only the giving
That makes you
What you are
"Oke, wat voor een democratie? Moet de democratie een middel of doel zijn, dat moet ter discussie gesteld worden, voor ons is democratie nooit een doel, maar vanuit wetenschappelijk oogpunt enkel een middel"quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 02:12:47 ]
Sorryquote:
[..]
Nou, van het deel wat ik bold heb gemaakt begrijp ik helemaal niks.
Komt een beetje neer op dat ondanks dat het Turkse volk overwegend moslim is de normen en waarden van het volk niet worden gerespecteerd en dat een democratie en secularisme geen actief anti-religieuze standpunt moet innemen zoals dat door de kemalisten wordt uitgevoerd.
Het laten oppakken van politieke tegenstanders (Gülenbeweging, o.a.) klinkt niet bepaald democratisch.quote:
[..]
De rest van de veranderingen laten in theorie de democratie alleen maar toenemen en zijn er beperkingen opgesteld om het volk en land te beschermen tegen een paranoïde alleenherser tenzij je een concreet voorbeeld kunt geven waar we het over kunnen hebben?
Gulenisten zijn geen politieke tegenstanders, maar infiltranten volgens de staat, ook volgens de seculieren overigens, niet alleen volgens Erdogan. Verder heeft het vrij weinig te maken met de referendum, het oppakken van Gulenisten gebeurt onder de huidige junta grondwet al. Gulen is het land uitgevlucht onder druk van de seculieren, hetzelfde jaar mocht ook Erdogan de bak in.quote:
[..]
Het laten oppakken van politieke tegenstanders (Gülenbeweging, o.a.) klinkt niet bepaald democratisch.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 02:16:20 ]
Artikeltje 87 en 104 ook zeker? En het (granted, weet niet welk voorstel het betreft) aanwijzen ipv verkiezen van een premier..quote:
[..]
Ik plaats het origineel zodat je bij twijfel het zelf door google translate kunt flikkeren, daaronder vertaal ik het ook meteen.
De rest van de veranderingen laten in theorie de democratie alleen maar toenemen en zijn er beperkingen opgesteld om het volk en land te beschermen tegen een paranoïde alleenherser tenzij je een concreet voorbeeld kunt geven waar we het over kunnen hebben?
Dat heet niet bevorderen maar stukje bij beetje afschaffen.
Plaats ze anders even ook hier, weet ik en anderen ook meteen waar je het over hebt, heb je het over de huidige wetten, voorstel om het te veranderen? Een specifieke gedeelte van 87 en 104, waar heb je het precies over?quote:
[..]
Artikeltje 87 en 104 ook zeker? En het (granted, weet niet welk voorstel het staat) aanwijzen ipv verkiezen van een premier..
Dat heet niet bevorderen maar stukje bij beetje afschaffen.
Oké, maar hoe verhoudt zich dat dan tot de uitspraak dat democratie geen uitgangspunt is, maar een middel? Ik vind de parafrasering nog steeds niet onredelijk.quote:
[..]
Sorry
Komt een beetje neer op dat ondanks dat het Turkse volk overwegend moslim is de normen en waarden van het volk niet worden gerespecteerd en dat een democratie en secularisme geen actief anti-religieuze standpunt moet innemen zoals dat door de kemalisten wordt uitgevoerd.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
In een topic over (het niet welkom zijn van) de campagne voor een grondwetswijziging heb ik het uiteraard over de voorstellen het te veranderen ja, en zoek maar op vrind.quote:
[..]
Plaats ze anders even ook hier, weet ik en anderen ook meteen waar je het over hebt, heb je het over de huidige wetten, voorstel om het te veranderen? Een specifieke gedeelte van 87 en 104, waar heb je het precies over?
Dat mag en kan, ik ben niet diegene die moet bepalen in welke licht je zijn uitspraken moet zien, maar nog altijd is er een verschil tussen een concrete uitspraak en een parafrasering van diegene die het een concrete richting in duwt. De uitspraken en de interview van Erdogan zie ik weer als iets wat in de tijdsgeest van toen hoorde en niet in overeenstemming is met waar hij nu mee bezig is.quote:
[..]
Oké, maar hoe verhoudt zich dat dan tot de uitspraak dat democratie geen uitgangspunt is, maar een middel? Ik vind de parafrasering nog steeds niet onredelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 02:33:33 ]
Artikel 87:quote:
[..]
In een topic over (het niet welkom zijn van) de campagne voor een grondwetswijziging heb ik het uiteraard over de voorstellen het te veranderen ja, en zoek maar op vrind.
welke gedeelte hiervan is een afbreuk van democratie volgens jou?quote:“MADDE 87- Türkiye Büyük Millet Meclisinin görev ve yetkileri, kanun koymak, değiştirmek ve kaldırmak; bütçe ve kesin hesap kanun tekliflerini görüşmek ve kabul etmek, para basılmasına ve savaş ilamına karar vermek; milletlerarası andlaşmaların onaylanmasını uygun bulmak, Türkiye Büyük Millet Meclisi üye tam sayısının beşte üç çoğunluğunun kararı ile genel ve özel af ilâmna karar vermek ve Anayasanın diğer maddelerinde öngörülen yetkileri kullanmak ve görevleri yerine getirmektir.”
Artikel 104:
Zelfde vraag nogmaals, zeker 104 beperkt de president op veel fronten en onderwerpt hem aan de wetten, zelfs beperkingen waar er nu nog geen sprake van is, dus nogmaals, waar heb je het over?quote:MADDE 104- Cumhurbaşkanı Devletin başıdır. Yürütme yetkisi Cumhurbaşkanına aittir. Cumhurbaşkanı, Devlet başkanı sıfatıyla Türkiye Cumhuriyetini Ve Türk Milletinin birliğini temsil eder; Anayasanın uygulanmasını, Devlet organlarının düzenli ve uyumlu çalışmasını temin eder.
Gerekli gördüğü takdirde, yasama yılının ilk günü Türkiye Büyük Millet Meclisinde açılış konuşmasını yapar. Ülkenin iç ve dış siyaseti hakkında Meclise mesaj verir. Kanunları yayımlar. Kanunları tekrar görüşülmek üzere Türkiye Büyük Millet Meclisine geri gönderir. Kanunların, Türkiye Büyük Millet Meclisi İçtüzüğünün veya belirli hükümlerinin Anayasaya şekil veya esas bakımından aykırı oldukları gerekçesi ile Anayasa
Mahkemesinde iptal davası açar. Cumhurbaşkanı yardımcıları ile bakanları atar ve görevlerine son verir. Üst düzey kamu yöneticilerini atar ve görevlerine son verir. Yabancı devletlere Türkiye Cumhuriyetinin temsilcilerini gönderir, Türkiye Cumhuriyetine gönderilecek yabancı devlet temsilcilerini kabul eder. Milletlerarası andlaşma akdeder ve yayınlar. Anayasa değişikliklerine ilişkin kanunları gerekli gördüğü takdirde halkoyuna sunar. Milli güvenlik politikalarını belirler ve gerekli tedbirleri alır. Türk Silahlı Kuvvetlerinin Başkomutanlığını temsil eder.
Türk Silahlı Kuvvetlerinin kullanılmasına karar verir. Sürekli hastalık, sakatlık ve kocama sebebi ile kişilerin cezalarını hafifletir veya kaldırır. Cumhurbaşkanı, yürütme yetkisine ilişkin konularda Cumhurbaşkanlığı kararnamesi çıkarabilir. Anayasanın ikinci kısmının birinci ve ikinci bölümlerinde yer alan temel haklar, kişi hakları ve ödevleriyle dördüncü bölümde yer alan siyasi haklar ve ödevler Curnhurbaşkanhğı kararnamesi ile düzenlenemez. Anayasada münhasıran kanunla düzenlenmesi öngörülen konularda Cumhurbaşkanlığı kararnamesi çıkarılamaz. Kanunda açıkça düzenlenen konularda Cumhurbaşkanlığı kararnamesi çıkarılamaz. Cumhurbaşkanlığı kararnamesi ile kanunlarda farklı hükümler bulunması halinde kanun hükümleri uygulanır. Türkiye Büyük Millet Meclisinin aynı konuda kanun çıkarması durumunda Cumhurbaşkanlığı kararnamesi hükümsüz hale gelir. Cumhurbaşkanı kanunların uygulanmasını sağlamak üzere ve bunlara aykırı olmamak şartıyla, yönetmelikler çıkarabilir.
Kararnameler ve yönetmelikler, yayımdan sonraki bir tarih belirlenmemişse, Resmi Gazetede yayımlandıkları gün yürürlüğe girer. Cumhurbaşkanı ayrıca Anayasada ve kanunlarda verilen seçme ve atama görevleri ile diğer görevleri yerine getirir ve yetkileri kullanır.”
Opzettelijk niet vertaald en in het origineel omdat je de twee voorstellen concreet noemt, zodat iedereen het zelf kan (laten) vertalen en graag van jou hoor welke gedeelte afbreuk zou doen aan democratie.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 02:32:55 ]
Vind je dat hij nu wel democratisch bezig is?quote:
[..]
Dat mag en kan, ik kan niet diegene die moet bepalen in welke licht je zijn uitspraken ziet, maar nog altijd is er een verschil tussen een concrete uitspraak en een parafrasering van diegene die het een concrete richting in duwt. De uitspraken en de interview van Erdogan zie ik weer als iets wat in de tijdsgeest van toen hoorde en niet in overeenstemming is met waar hij nu mee bezig is.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Er is altijd ruimte voor verbetering, vooralsnog moet ik concluderen dat de democratisering van Turkije vooral aan hem te danken is.quote:
[..]
Vind je dat hij nu wel democratisch bezig is?
quote:
[..]
Ik wil me best Nederlander noemen maar dat gaat lastig al men mij niet als zodanig beschouw he.
Het zit tussen je oren (niet goed) dus niet gaan projecterenquote:
Hahhaahhahajhahahahahjahajjaja dit is toch wat jullie willen hahhaaaha
Anderen bepalen hoe jij jezelf ziet?quote:
[..]
Ik wil me best Nederlander noemen maar dat gaat lastig al men mij niet als zodanig beschouw he.
Het afnemen van een ton bevoegdheden van het parlement en het feit dat de president geen "ceremoniële" functie meer is, maar zowel hoofd van de staat als regering wordt. En daarbij de macht krijgt om premier/ministers te ontslaan en aan te wijzen.quote:
[..]
Artikel 87:
[..]
welke gedeelte hiervan is een afbreuk van democratie volgens jou?
Artikel 104:
[..]
Zelfde vraag nogmaals, zeker 104 beperkt de president op veel fronten en onderwerpt hem aan de wetten, zelfs beperkingen waar er nu nog geen sprake van is, dus nogmaals, waar heb je het over?
Meer macht voor Erdogan dus. En als je lappen tekst gaat posten vertaal je ze zelf maar
om nog maar te zwijgen over het feit dat dit topic over iets heel anders gaat
Oke, waarom krijg ik het gevoel dat je niet helemaal weet waar je het over hebt? De voorstellen zeggen dat het parlement het laatste woord heeft en de enige partij is die wetten mag bepalen.quote:
[..]
Het afnemen van een ton bevoegdheden van het parlement en het feit dat de president geen "ceremoniële" functie meer is, maar zowel hoofd van de staat als regering wordt. En daarbij de macht krijgt om premier/ministers te ontslaan en aan te wijzen.
Meer macht voor Erdogan dus. En als je lappen tekst gaat posten vertaal je ze zelf maar
Noem eens een ding wat Erdogan na de referendum wel zou mogen, wat het nu niet mag?
https://en.wikipedia.org/wiki/President_of_Turkey
Als Erdogan besluit om nu de macht te grijpen onder de huidige grondwet en zijn presidentiele macht uit te oefenen, dan is hij nu machtiger dan na de referendum, na de referendum kan en mag hij wettelijk vervolgd worden door alles en iedereen, nu kan het alleen voor landverraad als een ruime 2/3 van het parlement er mee instemt, nu kan hij het kabinet naar huis sturen en het parlement sluiten, als hij dat na de referendum doet, verliest hij ook zijn eigen positie en moeten er meteen weer verkiezingen komen.
Verder kom je er zelf mee, dus aan jou nogmaals de vraag, welke gedeelte van de 2 voorstellen zou volgens jou afbreuk doen aan de democratie in Turkije?
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 02:50:25 ]
Het buitenland ziet dat anders, maar jij mag bij Erdo een sticker halen hoorquote:
[..]
Gulenisten zijn geen politieke tegenstanders, maar infiltranten volgens de staat, ook volgens de seculieren overigens, niet alleen volgens Erdogan. Verder heeft het vrij weinig te maken met de referendum, het oppakken van Gulenisten gebeurt onder de huidige junta grondwet al. Gulen is het land uitgevlucht onder druk van de seculieren, hetzelfde jaar mocht ook Erdogan de bak in.
Ja, want vanuit het buitenland gezien deed Gulen wel mee aan het parlementaire systeem, vanuit het buitenland gezien is Gulen niet het land uit gevlucht onder druk van de secularisten (5 jaar voor Erdogan aan de macht kwam) omdat hij de staat zou infiltreren, sure buddyquote:
[..]
Het buitenland ziet dat anders, maar jij mag bij Erdo een sticker halen hoor
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 02:56:13 ]
In dit geval wel.quote:
[..]
Anderen bepalen hoe jij jezelf ziet?
Ze zoeken naar juridische mogelijkheden om het bezoek tegen te houden? Waarom zo moeilijk? Een ongeluk zit in een klein hoekje... 
Racist
Ik zeg, toelaten al die islamofascistische (fascisten die de Islam misbruiken voor politiek gewin, maar verder weinig tot niets met de Islam hebben) om hun speeches te houden. De mensen die op deze bijeenkomsten afkomen zijn al zo ver gesegregeerd van de Nederlandse maatschappij, dat het voor hun stemgedrag niets uitmaakt, verbod of niet.
Deze potentiële infiltranten en DENK-stemmers kunnen het best scherp in de gaten worden gehouden door diensten als de AIVD en daar zijn bijeenkomsten als deze uitermate geschikt voor.
Deze potentiële infiltranten en DENK-stemmers kunnen het best scherp in de gaten worden gehouden door diensten als de AIVD en daar zijn bijeenkomsten als deze uitermate geschikt voor.
Hier moet gewoon een groepje feministen heen met roze kutkapjes op en een pan met metalen deksel, en elke keer als de minister zijn mond open doet, lekker herrie maken....dan is het zo over!quote:
Ze zoeken naar juridische mogelijkheden om het bezoek tegen te houden? Waarom zo moeilijk? Een ongeluk zit in een klein hoekje...
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Nee hier moet de vaste aanhang van Feyenoord, Ajax, Den haag, PSV naar toe.quote:
[..]
Hier moet gewoon een groepje feministen heen met roze kutkapjes op en een pan met metalen deksel, en elke keer als de minister zijn mond open doet, lekker herrie maken....dan is het zo over!
Je ziet het verschil niet tussen Gulen zelf en de duizenden (vermeende) Gulenisten niet, die het afgelopen jaar zijn opgepakt?quote:
[..]
Ja, want vanuit het buitenland gezien deed Gulen wel mee aan het parlementaire systeem, vanuit het buitenland gezien is Gulen niet het land uit gevlucht onder druk van de secularisten (5 jaar voor Erdogan aan de macht kwam) omdat hij de staat zou infiltreren, sure buddy
Heb jij 1984 niet gelezen?
Nee, lange tijd niet meer naar Hans Anders geweest.quote:
[..]
Je ziet het verschil niet tussen Gulen zelf en de duizenden (vermeende) Gulenisten niet, die het afgelopen jaar zijn opgepakt?
Heb jij 1984 niet gelezen?
Deze schrijver correspondent Waagmeester van de NOS is dus niet goed ingelicht, volgens jou?quote:
[..]
Dat mag en kan, ik ben niet diegene die moet bepalen in welke licht je zijn uitspraken moet zien, maar nog altijd is er een verschil tussen een concrete uitspraak en een parafrasering van diegene die het een concrete richting in duwt. De uitspraken en de interview van Erdogan zie ik weer als iets wat in de tijdsgeest van toen hoorde en niet in overeenstemming is met waar hij nu mee bezig is.
Kortom: een president die ook partijleider en regeringsleider is. Die niet ter verantwoording kan worden geroepen door het parlement. Minister kan benoemen en ontslaan. 2/3 van alle rechters, waaronder opperrechters kan benoemen en ontslaan. Alle uitvoerende macht in handen heeft. Zijn termijnen gaan opnieuw weer tellen als huidige termijn afloopt in 2019, hij kan dan weer twee termijnen van 5 jaar president worden en dus tot 2029 president blijven.quote:Is Turkije op weg naar 'effectief bestuur' of naar een dictatuur?
Lucas Waagmeester
correspondent in Turkije
Het is de langgekoesterde wens van de Turkse president Recep Tayyip Erdogan: een presidentieel systeem waarin de macht geconcentreerd is rond zijn persoon. In het Turkse parlement is het debat begonnen over de grondwetswijziging die 'het landsbestuur moet stroomlijnen'. Volgens tegenstanders verandert Turkije met de systeemwijziging in een dictatuur.
Turkije staat aan de vooravond van de meest ingrijpende verandering van de grondwet sinds begin jaren 80. Die moet de macht die president Erdogan nu in de praktijk al uitoefent, formeel maken. Regeringspartij AKP heeft de benodigde twee derde meerderheid niet, maar een referendum kan uitkomst bieden.
De toon van het debat werd gisteren gezet buiten het parlement, toen oppositiegroepen zich daar verzamelden. De politie joeg de demonstranten uiteen met waterkanonnen en traangas. De oppositie zweert de nieuwe grondwet tegen te zullen houden, maar staat vermoedelijk machteloos.
De politie joeg de demonstranten uiteen met waterkanonnen en traangaas EPA
Volgens de regering kan Turkije effectiever bestuurd worden, door meer macht bij de president te leggen. Zo zijn om tot besluiten te komen niet eerst ellenlange debatten, coalitievorming en consensus nodig. Ook hoeven besluiten niet meer langs instituties die alles tot in de puntjes moeten toetsen. Dat past beter bij een belangrijke wereldmacht met grote ambities, zegt de regering.
Toen Erdogan nog premier was, introduceerde hij al de gekozen president. Hij werd zelf in augustus 2014 bij directe verkiezingen tot president gekozen. Op papier is de president partijloos en is zijn functie vooral ceremonieel.
Maar sinds zijn verkiezing staat de grondwetswijziging naar een systeem waarin alle uitvoerende macht bij de president komt te liggen, bovenaan Erdogans agenda. "Laten we Turkije een Turkse versie van het presidentieel systeem geven. Zo kan Turkije zich sneller ontwikkelen."
Scheiding van machten
Tegenstanders maken zich vooral zorgen over de scheiding van machten in de nieuwe grondwet. Volgens het voorstel verdwijnt de premier, en benoemt en ontslaat de president het kabinet van ministers.
Het parlement verliest het recht om de leider van het kabinet, straks dus de president, naar de Kamer te roepen voor een debat. Mondelinge of schriftelijke vragen stellen aan de president is voor parlementariërs niet mogelijk. Ook verliest het parlement het recht om een parlementair onderzoek te doen naar een minister of de president.
Als de grondwetswijziging wordt aangenomen, kan Erdogan aanblijven tot 2029.
De president krijgt ook meer invloed op de rechtelijke macht. Hij benoemt volgens het voorstel twee derde van de opperrechters. Die benoemingen zijn nu nog verdeeld over parlement, president en rechtelijke macht. De benoeming van lagere rechters en aanklagers wordt weggehaald bij de rechtelijke macht en onder gezag geplaatst van parlement en president.
Daarnaast mag president Erdogan weer partijleider worden van de AKP en gaan zijn termijnen na de grondwetswijziging opnieuw tellen. Zo kan hij nog twee keer herkozen worden voor een periode van vijf jaar, wanneer zijn huidige termijn in 2019 afloopt. Als de grondwetswijziging wordt aangenomen, kan Erdogan dus aanblijven tot 2029.
De president zal overal invloed op hebben en niemand heeft meer invloed op de president.
CHP-leider Kemal Kilicdaroglu over de grondwetswijziging
Constitutionele dictatuur
De regerende AKP heeft de aanpassingen aan de grondwet geschreven in samenwerking met de kleine rechts-nationalistische MHP. De twee andere partijen in het parlement, de centrum-linkse CHP en de voornamelijk Koerdische HDP, hebben zich al tegen het voorstel uitgesproken.
Volgens CHP-leider Kemal Kilicdaroglu brengt de aanpassing van de grondwet een constitutionele dictatuur. "De president zal overal invloed op hebben en niemand heeft meer invloed op de president." De wetgevende, uitvoerende en rechtelijke macht komen volgens de CHP-leider bij één man te liggen.
De leiders van de HDP in het parlement zitten sinds afgelopen november in de gevangenis. Zij worden verdacht van medeplichtigheid aan terroristische activiteiten. Uit protest daartegen besloot de partij zich te onthouden van stemming in het debat over aanpassingen aan de grondwet.
Referendum
Zelfs met steun van de MHP, komt de regeringspartij AKP niet aan de benodigde twee derde meerderheid om de grondwet te kunnen wijzigen: 367 van de 550 parlementszetels. De AKP en de MHP hebben samen 355 zetels. Maar als het wetsvoorstel 330 zetels haalt, kunnen de partijen er wel een referendum over uitschrijven.
Ondanks tegenzin bij sommige MHP-parlementariërs en zelfs wat dissidente geluiden binnen de AKP-fractie, gaat dat referendum er vermoedelijk komen. De AKP wil het dit voorjaar organiseren.
En dan is het aan de stemming onder het volk. Die is met voortdurende aanslagen en een snel verslechterende economie moeilijk te peilen. Maar de ervaring leert dat president Erdogan geen middel onbenut zal laten om de volksraadpleging in zijn voordeel te beslechten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 05-03-2017 11:59:39 ]
I´m back.
Mag ook, hoewel ik die roze kapjes wel zal missen.quote:
[..]
Nee hier moet de vaste aanhang van Feyenoord, Ajax, Den haag, PSV naar toe.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Verpak het zoals je wilt, maar Turkije wordt natuurlijk gewoon een dictatuur onder opperfascist Erdogan.
't is een beetje zoals EU, EU werkt niet, dus nu willen we meer EUquote:
Verpak het zoals je wilt, maar Turkije wordt natuurlijk gewoon een dictatuur onder opperfascist Erdogan.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Que? De rechters en OvJ worden gekozen door het parlement volgens de nieuwe grondwet artikel 17, zijn ze verantwoordelijk tegen de minister van justitie, mag de president geen decreet uitbrengen over een onderwerp waar een wet over is, worden de decreten nietig verklaard eenmaal dat het parlement een wet over heeft aangenomen en mag het parlement de president ontslaan en zelfs juridisch vervolgen, iets wat het nu niet kan, vervolgen noch ontslaan muv 'landverraad'.quote:
[..]
Deze schrijver correspondent Waagmeester van de NOS is dus niet goed ingelicht, volgens jou?
[..]
Kortom: een president die ook partijleider en regeringsleider is. Die niet ter verantwoording kan worden geroepen door het parlement. Minister kan benoemen en ontslaan. 2/3 van alle rechters, waaronder opperrechters kan benoemen en ontslaan. Alle uitvoerende macht in handen heeft. Zijn termijnen gaan opnieuw weer tellen als huidige termijn afloopt in 2019, hij kan dan weer twee termijnen van 5 jaar president worden en dus tot 2029 president blijven.
De president mag zich twee keer verkiesbaar stellen en twee termijnen zijn functie uitoefenen volgens de huidige grondwet, nergens staat of is besproken dat Erdogan z'n eerste termijn als cadeau wordt gegeven en zich daarna gewoon weer verkiesbaar mag stellen buiten wat dubieuze 'media' na, zelfs Hurriyet heeft het vooralsnog over een termijn tot 2024 als hij in 2019 wordt herkozen. Is het vergezocht dat er pro-Erdogan lobby's zullen ontstaan die zijn huidige presidentschap nietig verklaard willen hebben omdat het presidentieel systeem toen nog niet was ingegaan, misschien. Vooralsnog zijn daarover geen voorstellen over gedaan of besproken en is het maar de vraag of men in 2024 Erdogan weer zou verkiezen. Als het parlement het echt wil kan het Erdogan twee keer ontslaan en is het binnen 2 jaar afgelopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 12:41:29 ]
Ja, dus die correspondent is niet goed ingelicht, Rutte niet, de Duitse regering niet, het is maw weer één groot complot tegen de Turken door het westen en de Britse diepe staat? Er is zoveel verschil tussen jouw interpretatie en die in de mainstream media, dat dat niet met elkaar te verzoenen valt.quote:
[..]
Que? De rechters en OvJ worden gekozen door het parlement volgens de nieuwe grondwet artikel 117, zijn ze verantwoordelijk tegen de minister van justitie, mag de president geen decreet uitbrengen over een onderwerp waar een wet over is, worden de decreten nietig verklaard eenmaal dat het parlement een wet over heeft aangenomen en mag het parlement de president ontslaan en zelfs juridisch vervolgen, iets wat het nu niet kan, vervolgen noch ontslaan muv 'landverraad'.
De president mag zich twee keer verkiesbaar stellen en twee termijnen zijn functie uitoefenen volgens de huidige grondwet, nergens staat of is besproken dat Erdogan z'n eerste termijn als cadeau wordt gegeven en zich daarna gewoon weer verkiesbaar mag stellen buiten wat dubieuze 'media' na, zelfs Hurriyet heeft het vooralsnog over een termijn tot 2024 als hij in 2019 wordt herkozen. Is het vergezocht dat er pro-Erdogan lobby's zullen ontstaan die zijn huidige presidentschap nietig verklaard willen hebben omdat het presidentieel systeem toen nog niet was ingegaan, misschien. Vooralsnog zijn daarover geen voorstellen over gedaan of besproken en is het maar de vraag of men in 2024 Erdogan weer zou verkiezen. Als het parlement het echt wil kan het Erdogan twee keer ontslaan en is het binnen 2 jaar afgelopen.
I´m back.
Mainstream media vertaalt vaker niet goed dan wel.quote:
[..]
Ja, dus die correspondent is niet goed ingelicht, Rutte niet, de Duitse regering niet, het is maw weer één groot complot tegen de Turken door het westen en de Britse diepe staat? Er is zoveel verschil tussen jouw interpretatie en die in de mainstream media, dat dat niet met elkaar te verzoenen valt.
De Britse diepe staat, je haalt mij door elkaar met een andere user diens naam ook met een T begint vrees ikquote:
[..]
Ja, dus die correspondent is niet goed ingelicht, Rutte niet, de Duitse regering niet, het is maw weer één groot complot tegen de Turken door het westen en de Britse diepe staat? Er is zoveel verschil tussen jouw interpretatie en die in de mainstream media, dat dat niet met elkaar te verzoenen valt.
Verder vraagt niemand je om mij te geloven liever niet zelf, vraag een Turkse vertrouweling van je om zelf :
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.te vertalen, als je iets anders tegenkomt dan wat ik je aan het samenvatten ben hoor ik het graag.
Ja, akkoord dat kan, maar jij denkt dat Rutte en de Duitse regering zich dan ook niet goed laten informeren?quote:
[..]
Mainstream media vertaalt vaker niet goed dan wel.
I´m back.
En media van Erdogan vertaalt wat Erdogan toestaat en anders niet.quote:
[..]
Mainstream media vertaalt vaker niet goed dan wel.
Tot nu toe is de vertaling van de mainstream internationale media vrij nauwkeurig gebleken, van de corruptie van Erdogan en zijn zoon Bilal, de levering van wapens van Turkije aan El Nusra en ISID, de verregaande economische neergang van Turkije tot de miljarden die Erdogan inmiddels op verschillende rekeningen heeft en het meer dan interessante geldverkeer tussen Qatar en Turkije.
Rutte was zo goed ingelicht dat hij vrijwel zeker wist dat Griekenland geen exta hulppakketen nodig had en hoe het met die 1000 euro is afgelopen weten we allemaal.quote:
[..]
Ja, akkoord dat kan, maar jij denkt dat Rutte en de Duitse regering zich dan ook niet goed laten informeren?
Stimorol proberen te overtuigen van Erdogan's corruptie, damn, dan ben je wel heeeeeeel wanhopig.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 12:42:18 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 12:42:18 ]
Populaire oneliners zoals de trein icm democratie en het niet mogen glimlachen van vrouw etc werden compleet bagger vertaald. Dat zegt niet dat alles slecht wordt vertaald of over bericht.quote:
[..]
En media van Erdogan vertaalt wat Erdogan toestaat en anders niet.
Tot nu toe is de vertaling van de mainstream internationale media vrij nauwkeurig gebleken, van de corruptie van Erdogan en zijn zoon Bilal, de levering van wapens van Turkije aan El Nusra en ISID, de verregaande economische neergang van Turkije tot de miljarden die Erdogan inmiddels op verschillende rekeningen heeft en het meer dan interessante geldverkeer tussen Qatar en Turkije.
Heheheh erg hèquote:
Stimorol proberen te overtuigen van Erdogan's corruptie, damn, dan ben je wel heeeeeeel wanhopig.
quote:
[..]
De Britse diepe staat, je haalt mij door elkaar met een andere user diens naam ook met een T begint vrees ik
Verder vraagt niemand je om mij te geloven liever niet zelf, vraag een Turkse vertrouweling van je om zelf :Die precieze wetsteksten is allemaal leuk en aardig, maar daar heb je niet zoveel aan, het gaat erom wat bekend is over wat die wetsteksten in de praktijk zullen veranderen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.te vertalen, als je iets anders tegenkomt dan wat ik je aan het samenvatten ben hoor ik het graag.
Om het dan maar even heel anders te stellen: zo'n GWsherziening zou dat, volgens jou, ook voor NL dus een mooi voorstel zijn. Het verruimt de slagkracht van de regering, plus zorgt voor meer democratie, zeg je?I´m back.
Waarover precies? Nergens heb ik een oordeel van Rutte gelezen betreffende de inhoud van het referendum.quote:
[..]
Ja, akkoord dat kan, maar jij denkt dat Rutte en de Duitse regering zich dan ook niet goed laten informeren?
Lijken mij twee heel andere zaken. Dat Griekenland gedoe is gewoon opgelegd door Duitsland die een domino-scenario probeerde te voorkomen en Rutte hobbelde daar als een loops teefje achteraan, terwijl hij voor de bühne in NL de tough guy uithing. En die 1.000 euro is gewoon een verkiezingsbelofte geweest om mensen over te halen op zijn partij te stemmen, terwijl hij van te voren ook kon inschatten dat over de haalbaarheid van die belofte daadwerkelijk niets te zeggen viel voor de verkiezingen.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Rutte was zo goed ingelicht dat hij vrijwel zeker wist dat Griekenland geen exta hulppakketen nodig had en hoe het met die 1000 euro is afgelopen weten we allemaal.
I´m back.
De precieze wetteksten zijn de zaken die de wetten en bestuur van het land in uitvoer gaan brengen en waar de veranderingen op gebaseerd zullen zijn, ik ben het met je eens dat de praktijk belangrijker is dan de theorie als het gaat om het bestuur van een land. Maar nofi, maar dat de president zelf alles mag beslissen, geen verantwoording hoeft af te leggen aan niemand is simpelweg gewoon niet waar en ook niet haalbaar met de beperkte aanpassingen die er zijn voorgesteld, realistischer is dat Erdogan het leger of het volk weet te mobiliseren om zichzelf tot Sultan te verklaren dan dat hij met de nieuwe grondwet alleenheerser kan worden.quote:
[..]
Die precieze wetsteksten is allemaal leuk en aardig, maar daar heb je niet zoveel aan, het gaat erom wat bekend is over wat die wetsteksten in de praktijk zullen veranderen.
Ik doe geen uitspraken over dingen waar ik mij niet in verdiept heb. Maar als je het aan mij persoonlijk vraagt op veel vlakken kan ik het met G tot de W wel eens zijn.quote:Om het dan maar even heel anders te stellen: zo'n GWsherziening zou dat, volgens jou, ook voor NL dus een mooi voorstel zijn. Het verruimt de slagkracht van de regering, plus zorgt voor meer democratie, zeg je?
En in het geval van de politieke ontwikkelingen in Turkije is hij er met zijn eigen mensen bewust en actief achter aan gegaan hoe het nu allemaal zit en inhoudelijk onderzoek verricht meer dan kwestie Griekenland bedoel je?quote:
[..]
Lijken mij twee heel andere zaken. Dat Griekenland gedoe is gewoon opgelegd door Duitsland die een domino-scenario probeerde te voorkomen en Rutte hobbelde daar als een loops teefje achteraan, terwijl hij voor de bühne in NL de tough guy uithing. En die 1.000 euro is gewoon een verkiezingsbelofte geweest om mensen over te halen op zijn partij te stemmen, terwijl hij van te voren ook kon inschatten dat over de haalbaarheid van die belofte daadwerkelijk niets te zeggen viel voor de verkiezingen.
Doubt itquote:Op zondag 5 maart 2017 12:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
En in het geval van de politieke ontwikkelingen in Turkije is hij er met zijn eigen mensen bewust en actief achter aan gegaan hoe het nu allemaal zit en inhoudelijk onderzoek verricht meer dan kwestie Griekenland bedoel je?
Ik mag aannemen van wel. Hij zit in een positie waarin hij veel meer en veel betere informatie krijgt dan de gemiddelde NL'er die zich zelf een pad moet banen door een oerwoud aan tegenstrijdige informatie.quote:
[..]
En in het geval van de politieke ontwikkelingen in Turkije is hij er met zijn eigen mensen bewust en actief achter aan gegaan hoe het nu allemaal zit en inhoudelijk onderzoek verricht meer dan kwestie Griekenland bedoel je?
I´m back.
De gemiddelde AKP-Turk kan maar zo ver kijken als dat Erdogan ze laat zien en o wee als je bedenkingen hebt bij zijn beleid, want dan ben je een landverrader, terwijl ze niet doorhebben dat ze zelf de grootste landverraders zijn door deze Iranofielen te steunen.
De gemiddelde AKP-Turk denkt dat het economisch super gaat met het land en dat de rest van de wereld jaloers is, terwijl de officiële inflatie inmiddels boven de 10% (zelfs na spelen met rekenregels door de TUIK), de openstaande buitenlandse schuld onhoudbare proporties kent en door alle kredietbeoordelaars tot junk is verlaagd.
Kortom, de gemiddelde AKP-Turk laat zich graag naaien.
De gemiddelde AKP-Turk denkt dat het economisch super gaat met het land en dat de rest van de wereld jaloers is, terwijl de officiële inflatie inmiddels boven de 10% (zelfs na spelen met rekenregels door de TUIK), de openstaande buitenlandse schuld onhoudbare proporties kent en door alle kredietbeoordelaars tot junk is verlaagd.
Kortom, de gemiddelde AKP-Turk laat zich graag naaien.
Niets mis met naaien toch?quote:
De gemiddelde AKP-Turk kan maar zo ver kijken als dat Erdogan ze laat zien en o wee als je bedenkingen hebt bij zijn beleid, want dan ben je een landverrader, terwijl ze niet doorhebben dat ze zelf de grootste landverraders zijn door deze Iranofielen te steunen.
De gemiddelde AKP-Turk denkt dat het economisch super gaat met het land en dat de rest van de wereld jaloers is, terwijl de officiële inflatie inmiddels boven de 10% (zelfs na spelen met rekenregels door de TUIK), de openstaande buitenlandse schuld onhoudbare proporties kent en door alle kredietbeoordelaars tot junk is verlaagd.
Kortom, de gemiddelde AKP-Turk laat zich graag naaien.
Dat is natuurlijk duidelijk de bias die je hebt met info uit Turkije idd. Je moet het allemaal wel reuze fijn vinden, zo niet dan ben je landverrader en daar gaat wrs het volgende referendum ook over: wat gaat Erdo met landverraders doen.quote:
De gemiddelde AKP-Turk kan maar zo ver kijken als dat Erdogan ze laat zien en o wee als je bedenkingen hebt bij zijn beleid, want dan ben je een landverrader, terwijl ze niet doorhebben dat ze zelf de grootste landverraders zijn door deze Iranofielen te steunen.
De gemiddelde AKP-Turk denkt dat het economisch super gaat met het land en dat de rest van de wereld jaloers is, terwijl de officiële inflatie inmiddels boven de 10% (zelfs na spelen met rekenregels door de TUIK), de openstaande buitenlandse schuld onhoudbare proporties kent en door alle kredietbeoordelaars tot junk is verlaagd.
Kortom, de gemiddelde AKP-Turk laat zich graag naaien.
I´m back.
Je weet maar nooit misschien heeft hij een harige Huseyin fetishquote:
Het lijkt mij persoonlijk sterk dat hij een dedicated team heeft die zich daar constant bovenop zit, dan nog eerder in het geval van Griekenland waar er onder zijn bewind miljarden naar toe ging. Even los van dat feiten voor een politicus populisme niet een zeldzaam houding is.quote:
[..]
Ik mag aannemen van wel. Hij zit in een positie waarin hij veel meer en veel betere informatie krijgt dan de gemiddelde NL'er die zich zelf een pad moet banen door een oerwoud aan tegenstrijdige informatie.
Wat Erdogan met de laatste erkende landverrader heeft gedaan is onderhandelen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk duidelijk de bias die je hebt met info uit Turkije idd. Je moet het allemaal wel reuze fijn vinden, zo niet dan ben je landverrader en daar gaat wrs het volgende referendum ook over: wat gaat Erdo met landverraders doen.
En vervolgens de Koerden in hun reet geneukt.quote:
[..]
Wat Erdogan met de laatste erkende landverrader heeft gedaan is onderhandelen.
Smerige leugens, zowel de Koerden als Erdogan zijn meestal moslim en mogen geen anaal seks hebben.quote:
[..]
En vervolgens de Koerden in hun reet geneukt.
Ze mogen ook niet stiekem geld jatten en verstoppen in schoenendozen en toch gebeurt het.quote:
[..]
Smerige leugens, zowel de Koerden als Erdogan zijn meestal moslim en mogen geen anaal seks hebben.
İnsan beşer, kuldur şaşar. Koerden hebben misschien het hoogste seksuele moraliteit in Turkije als norm, uptheass aint gonna happen alot.quote:
[..]
Ze mogen ook niet stiekem geld jatten en verstoppen in schoenendozen en toch gebeurt het.
Hoezo dat, heb je het aangevraagd?quote:
Ach het fijne aan dit alles is dat ik mijn Turkse identiteit inmiddels wel kwijt ben.
Nee man scheelt visumkosten.quote:
[..]
Hoezo dat, heb je het aangevraagd?
'We laten ons niet chanteren door Turkije'
quote:Nederland laat zich niet chanteren door Turkije in de kwestie van de Turkse referendumcampagne in ons land. Dat zei VVD-staatssecretaris Klaas Dijkhoff (Veiligheid en Justitie) in het tv-programma WNL op Zondag. Turkse dreigementen om de vluchtelingendeal op te blazen zijn "puur voor de bühne. Tot nu toe zijn de afspraken daarover gewoon uitgevoerd, ik ga ervan uit dat dat zo blijft", aldus Dijkhoff.
Hij herhaalde wat eerder al is gezegd, dat het kabinet bekijkt of het juridisch mogelijk is een eventuele campagne van Turkse bewindspersonen in Nederland tegen te houden.
De regering in Ankara wil via een referendum de grondwet aanpassen om een systeem te creëren waarin de president veel meer macht krijgt. Hiervoor wil ze ook campagne voeren onder Turken in het buitenland. De Turkse minister Mevlüt Çavusoglu zei zaterdag dat Nederland hem niet kan beletten hier campagne te voeren. "Wij gaan waarheen wij willen en praten met onze staatsburgers", zei Çavusoglu. Nederland vindt dat onwenselijk.
Ze seksen idd wel als konijnen. Over 50 jaar kent Turkije een Koerdische meerderheid.quote:Op zondag 5 maart 2017 13:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
İnsan beşer, kuldur şaşar. Koerden hebben misschien het hoogste seksuele moraliteit in Turkije als norm, uptheass aint gonna happen alot.
In 2060 hebben "wij" dan weer Nederland overgenomen, dus komt goed.quote:
[..]
Ze seksen idd wel als konijnen. Over 50 jaar kent Turkije een Koerdische meerderheid.
In Zaandam hoor ik al Ezan wat een fijn idee dat straks 5 x per dag kan horen. Alle blonde vrouwen gesluierd zal het straatbeeld goed doen.quote:
[..]
In 2060 hebben "wij" dan weer Nederland overgenomen, dus komt goed.
Wat een stel mongolen hier.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Is wel meteen de oplossing voor het nafluiten van vrouwen op straat, twee vliegen in een klap.quote:
[..]
In Zaandam hoor ik al Ezan wat een fijn idee dat straks 5 x per dag kan horen. Alle blonde vrouwen gesluierd zal het straatbeeld goed doen.
Nee. Gewoon thuis houden die hap.quote:
[..]
Is wel meteen de oplossing voor het nafluiten van vrouwen op straat, twee vliegen in een klap.
Maar dat referendum over invoeren doodstraf gaat dus niet komen, denk je?quote:
[..]
Wat Erdogan met de laatste erkende landverrader heeft gedaan is onderhandelen.
En hoe zal dat dan gaan, als hier een Turkse minister voor het invoeren van de doodstraf propaganda gaat voeren?
I´m back.
Jij en die andere Turk zijn echt zwakzinnig.quote:
En maar klagen, ga lekker naar Turkije om je 'president' te steunen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Erdogan is Gods gazant!!!!!!!!quote:
[..]
Jij en die andere Turk zijn echt zwakzinnig.
En maar klagen, ga lekker naar Turkije om je 'president' te steunen.
Ik denk dat hij wordt geïnformeerd door mensen van Buitenlandse zaken in de diplomatieke dienst die de Turkse taal kunnen lezen en schrijven.quote:
[..]
Je weet maar nooit misschien heeft hij een harige Huseyin fetish
[..]
Het lijkt mij persoonlijk sterk dat hij een dedicated team heeft die zich daar constant bovenop zit, dan nog eerder in het geval van Griekenland waar er onder zijn bewind miljarden naar toe ging. Even los van dat feiten voor een politicus populisme niet een zeldzaam houding is.
I´m back.
Dat mensen niet snappen dat Erdogan het beste is voor Turkije. Al dat liegen en bedriegen dient een hogere doel! En kijk naar al die snelwegen en ziekenhuis die hij heeft laten bouwen.
Een speciaal referendum over de doodstraf? Nee dat denk ik niet. Na de coup waren heel veel Turken boos, Erdogan is een populist en gaat daarin mee, persoonlijk denk ik niet dat het zover zal komen buiten wat stoer gepraat voor de stemvee, maar er is dan ook niet zoiets actief voorgesteld als wetswijziging, zou een compleet apart nieuw campagne voor gestart moeten worden willen ze daarover naar een referendum gaan. Ik sluit het niet uit, maar acht de kans groter dat het een gevalletje 1000 euro wordt, vergeven en vergeten.quote:
[..]
Maar dat referendum over invoeren doodstraf gaat dus niet komen, denk je?
En hoe zal dat dan gaan, als hier een Turkse minister voor het invoeren van de doodstraf propaganda gaat voeren?
Denken moet je niet doen. Bel Rutte op en vraag het hem.quote:
[..]
Ik denk dat hij wordt geïnformeerd door mensen van Buitenlandse zaken in de diplomatieke dienst die de Turkse taal kunnen lezen en schrijven.
Je hebt over het algemeen twee kampen, groep "Erdoquote:
[..]
Ik denk dat hij wordt geïnformeerd door mensen van Buitenlandse zaken in de diplomatieke dienst die de Turkse taal kunnen lezen en schrijven.
"en groep "Erdo 
" die zelf bepalen welke kant een ontwikkeling naartoe wordt gestuurd in de mainstream media, ik hoop dat je gelijk hebt en Rutte een neutraal en vakkundig team heeft over zijn beleid, maar ik vrees voor het ergste.
Ik zou echt graag zien dat er iemand op staat tegen Erdogan en met een alternatief komt, Jezus wat zou dat interessant zijn om te volgen. Nu is het beste wat de oppositie heeft te bieden Kilicdaroglu en hij is alleen maar vermakelijk.quote:
Dat mensen niet snappen dat Erdogan het beste is voor Turkije. Al dat liegen en bedriegen dient een hogere doel! En kijk naar al die snelwegen en ziekenhuis die hij heeft laten bouwen.
Muharrem Ince zou wel een kans maken, alleen ervaart het volk dan hem niet als iemand die respect heeft voor de dominerende normen en waarden van het volk en ziet hem als "meer van hetzelfde"
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 13:20:23 ]
Punt is wel dat ze dan stante pede het toekomstig EU-lidmaatschap kunnen vergeten. En ondanks de stoere praatjes van Erdo, dat hij dat ook helemaal niet wil en zijn blik liever op de regio en naar het oosten richt, zijn Tr en EU daarover nog steeds in onderhandeling. Wat in feite natuurlijk sws vreemd is. Ik bedoel Erdo zelf haalt zijn neus op voor alles wat westers is en de EU-bevolking zit in meerderheid helemaal niet te wachten op een Turks-lidmaatschap. En toch komt het visum-vrij reizen steeds weer ter sprake en probeert-ie dat steeds weer voor mekaar te krijgen.quote:
[..]
Een speciaal referendum over de doodstraf? Nee dat denk ik niet. Na de coup waren heel veel Turken boos, Erdogan is een populist en gaat daarin mee, persoonlijk denk ik niet dat het zover zal komen buiten wat stoer gepraat voor de stemvee, maar er is dan ook niet zoiets actief voorgesteld als wetswijziging, zou een compleet apart nieuw campagne voor gestart moeten worden willen ze daarover naar een referendum gaan. Ik sluit het niet uit, maar acht de kans groter dat het een gevalletje 1000 euro wordt, vergeven en vergeten.
Dus ja, we zullen zien, maar dan geldt dit dus als een precedent. Dan krijg je wel een heel onsmakelijke vertoning, nog even afgezien van dit referendum dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 05-03-2017 13:34:46 ]
I´m back.
Ik volg het daar niet meer. Alleen maar gemekker, groot praat en geschreeuw.quote:
[..]
Ik zou echt graag zien dat er iemand op staat tegen Erdogan en met een alternatief komt, Jezus wat zou dat interessant zijn om te volgen. Nu is het beste wat de oppositie heeft te bieden Kilicdaroglu en hij is alleen maar vermakelijk.
Muharrem Ince zou wel een kans maken, alleen ervaart het volk dan hem niet als iemand die respect heeft voor de dominerende normen en waarden van het volk en ziet hem als "meer van hetzelfde"
Ik snap Erdogan wel, visumvrij reizen zou een grote overwinning zijn voor zijn carriere en een economische boost waardoor er nog meer geld het land in kan stromen. De relatie met de EU is inderdaad een andere reden waarom ik het niet snel zie komen.quote:
[..]
Punt is wel dat ze dan stante pede kunnen het toekomstig EU-lidmaatschap kunnen vergeten. En ondanks de stoere praatjes van Erdo, dat hij dat ook helemaal niet wil en zijn blik liever op de regio en naar het oosten richt, zijn Tr en EU daarover nog steeds in onderhandeling. Wat in feite natuurlijk sws vreemd is. Ik bedoel Erdo zelf haalt zijn neus op voor alles wat westers is en de EU-bevolking zit in meerderheid helemaal niet te wachten op een Turks-lidmaatschap. En toch komt het visum-vrij reizen steeds weer ter sprake en probeert-ie dat steeds weer voor mekaar te krijgen.
Dus ja, we zullen zien, maar dan geldt dit dus als een precedent. Dan krijg je wel een heel onsmakelijke vertoning, nog even afgezien van dit referendum dus.
En vuisten natuurlijkquote:
[..]
Ik volg het daar niet meer. Alleen maar gemekker, groot praat en geschreeuw.
Het gaat ongelofelijk slecht met de Turkse economie en het beleid van Erdogan is er juist op bedoeld om geen buitenlands geld naar Turkije te halen.quote:
[..]
Ik snap Erdogan wel, visumvrij reizen zou een grote overwinning zijn voor zijn carriere en een economische boost waardoor er nog meer geld het land in kan stromen. De relatie met de EU is inderdaad een andere reden waarom ik het niet snel zie komen.
Waar is jouw idee van het tegendeel op gebaseerd?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Erdogan is recentelijk nog naar de Saoedi's en Qatar afgereisd om deals te tekenen voor miljarden aan investeringsdeals in Turkije.quote:
[..]
Het gaat ongelofelijk slecht met de Turkse economie en het beleid van Erdogan is er juist op bedoeld om geen buitenlands geld naar Turkije te halen.
Waar is jouw idee van het tegendeel op gebaseerd?
En miljarden aan investeringen stromen het land nog steeds in
https://www.thepeninsulaq(...)urkey-at-new-heights
http://www.bizjournals.co(...)-67m-investment.html
https://www.dailysabah.co(...)1b-in-turkey-in-2016
http://aa.com.tr/en/europ(...)urkeys-future/751267
https://www.dailysabah.co(...)nth-high-in-december
https://www.middleeastmon(...)vests-6bn-in-turkey/
en misschien wel een van de meest recentere wetswijzigingen om juist geld het land binnen te laten stromen:
https://www.buyassociatio(...)key-changes-vat-law/quote:Turkey has introduced a new law that rids of VAT on all property purchases made by overseas investors.
The move has been welcomed by the property industry, as it is anticipating a large increase in transactions as overseas buyers take advantage of the new changes.
The law, which was passed on February 23rd, will also apply to those Turkish citizens who have been living and working overseas for six months or over.
Alleen maar nietszeggende berichten en vage bronnen.quote:
[..]
Erdogan is recentelijk nog naar de Saoedi's en Qatar afgereisd om deals te tekenen voor miljarden aan investeringsdeals in Turkije.
En miljarden aan investeringen stromen het land nog steeds in
https://www.thepeninsulaq(...)urkey-at-new-heights
http://www.bizjournals.co(...)-67m-investment.html
https://www.dailysabah.co(...)1b-in-turkey-in-2016
http://aa.com.tr/en/europ(...)urkeys-future/751267
https://www.dailysabah.co(...)nth-high-in-december
https://www.middleeastmon(...)vests-6bn-in-turkey/
en misschien wel een van de meest recentere wetswijzigingen om juist geld het land binnen te laten stromen:
[..]
https://www.buyassociatio(...)key-changes-vat-law/
De buitenlandse investeringen zijn zo goed als geheel stopgezet, de buitenlandse schuld van Turkije groeit gigantisch en de Turkse lira word elke maand ongeveer 5% minder waard.
En Erdogan noemt iedereen die Euro's of Dollars naar Turkije wil brengen verraders, saboteurs en economische terroristen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Oostenrijkse kanselier doet ook een duit in het zakje.
Maar volgens Triggershot dus ook iemand die het niet begrijpt.quote:Oostenrijkse kanselier: EU moet Turkse campagne hier verbieden
De Europese Unie moet een algeheel verbod uitvaardigen op campagne-activiteiten door Turkse politici in Europa. Dat zegt de Oostenrijkse bondskanselier Christian Kern in gesprek met de Duitse krant Welt am Sonntag. Kern zegt dat zo voorkomen moet worden dat individuele EU-lidstaten onder druk komen te staan van Ankara.
Kern reageert op het diplomatieke conflict dat Duitsland en Nederland hebben met Turkije, vanwege Turkse voornemens om ministers in die landen campagne te laten voeren voor een wijziging van de Turkse grondwet, waarover de Turken in april in een referendum mogen stemmen.
De Nederlandse regering onderzoekt juridische mogelijkheden om een gepland bezoek van de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Cavusoglu aan Rotterdam tegen te houden. Eerder verboden de Duitse steden Keulen en Gaggenau campagne-activiteiten van Turkse ministers. Turkije reageerde woedend en zei vastbesloten te zijn om de bezoeken door te laten gaan. Overigens staat er voor vanavond een optreden van de Turkse minister van Economische Zaken Zeybekci gepland in Keulen. Volgens Duitse media zal hij in een hotel spreken, onder meer over het Turkse referendum.
Mensenrechten en democratische waarden worden vertrapt.
De Oostenrijkse bondskanselier Kern over Turkije
De Oostenrijkse kanselier Kern zegt tegen de Duitse krant dat de grondwetswijziging waarvoor de Turken campagne willen voeren de Turkse rechtsstaat verzwakt en in strijd is met de waarden van de Europese Unie. De wijziging zou de macht van president Erdogan vergroten. Het moet bijvoorbeeld mogelijk worden dat een president twee termijnen van vijf jaar dient en de president straks zelf zijn ministers kan kiezen.
Kern vindt dat de EU zijn betrekkingen met Ankara moet herzien. Gesprekken over een EU-lidmaatschap zouden gestaakt moeten worden. Turkije is volgens hem steeds verder afgedreven van Europa: "Mensenrechten en democratische waarden worden vertrapt." Ook noemt hij de persvrijheid, die volgens hem in Turkije niet meer bestaat.
Kern ging ook in op de arrestatie van de Turks-Duitse journalist van Die Welt Deniz Yucel. Hij wordt in Turkije verdacht van "het verspreiden van terroristische propaganda en van opruiing". Volgens zijn werkgever is hij opgepakt omdat hij een kritisch artikel heeft geschreven over gelekte e-mails van de Turkse minister van Energie Albayrak, een schoonzoon van president Erdogan.
Kern had ook nog een compliment voor Ankara. Het land houdt zich aan afspraken die met de EU zijn gesloten over het tegenhouden van vluchtelingen en migranten.
I´m back.
Lolquote:
[..]
Alleen maar nietszeggende berichten en vage bronnen.
De buitenlandse investeringen zijn zo goed als geheel stopgezet, de buitenlandse schuld van Turkije groeit gigantisch en de Turkse lira word elke maand ongeveer 5% minder waard.
En Erdogan noemt iedereen die Euro's of Dollars naar Turkije wil brengen verraders, saboteurs en economische terroristen.
Wat klopt er dan niet aan? Geef het maar aan en ik kom met, betrouwbare en verifieerbare, bronnen.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Gast. dat is nu al het geval dat een president rechtstreeks door het volk gekozen wordt en twee keer een termijn van 5 jaar heeft, verder val je over ministers, Erdogan heeft in 2016 zijn door het volk verkozen minister president opzij geschoven en zelf aangewezen wie Davutoglu moest vervangen onder de huidige grondwet, for the love of god, waar heb je het over.quote:
Oostenrijkse kanselier doet ook een duit in het zakje.
[..]
Maar volgens Triggershot dus ook iemand die het niet begrijpt.
Ik laat je zien dat er nog een Europese regeringsleider is die het niet snapt, volgens jou interpretatie van de grondwetsherziening althans. Dus dat is dus al NL, D en Oo die het allemaal niet snappen, volgens jou.quote:
[..]
Gast. dat is nu al het geval dat een president rechtstreeks door het volk gekozen wordt en twee keer een termijn van 5 jaar heeft, verder val je over ministers, Erdogan heeft in 2016 zijn door het volk verkozen minister president opzij geschoven en zelf aangewezen wie Davutoglu moest vervangen onder de huidige grondwet, for the love of god, waar heb je het over.
I´m back.
Turkse belastingwet artikel 121quote:
[..]
Wat klopt er dan niet aan? Geef het maar aan en ik kom met, betrouwbare en verifieerbare, bronnen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |