POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ok Pence is met zekerheid gehackt. Bij Clinton is men daar na jaren onderzoek bepaald nog van overtuigd. En een account bij grote provider is natuurlijk een groter risico dan een eigen server.quote:Op vrijdag 3 maart 2017 07:49 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Clinton is niet gehackt? Waar heb je die informatie vandaan? Want zelfs de FBI kon dat niet met zekerheid zeggen.
Maar nee.
"Private Email Account" is niet hetzelfde als "Private Email Server"
En gouverneur is niet hetzelfde als Secretary of State.
Maar laat deze feiten je vooral niet in de weg staan om debiele dingen te roepen.
En al helemaal niet je ertoe bewegen om zelf even na te denken.
En Pence is aantoonbaar wel gehackt. Bij Clinton is dat nooit aangetoond.quote:Op vrijdag 3 maart 2017 07:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Reactie op tweakers zegt het eigenlijk al:
[..]
In feite is het geval van Pence dus onveiliger, omdat werknemers van AOL in principe in zijn mail kunnen komen.
Ik hoop dat we hiermee tevens de "But her emails!" meme de nek om kunnen draaien?
Lock him up! Lock him up!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dit. Een AOL admin die 2500 dollar per maand verdient is vrij snel omgekocht natuurlijk. Als hij of zij betrokken is bij een politieke partij is dat geld nog niet eens nodig.quote:
[..]
Reactie op tweakers zegt het eigenlijk al:
[..]
In feite is het geval van Pence dus onveiliger, omdat werknemers van AOL in principe in zijn mail kunnen komen.
Plus de stuitende hypocrisie van de lock-her-up-roepers.
My friends all drive horses
Pence heeft natuurlijk wel de verzachtende omstandigheid dat hij Republikein is, dan schijnen er toch net iets andere regels te gelden.
Wat iemand op tweakers roept is irrelevant, en in dit geval ook nog eens onjuist.quote:
[..]
Reactie op tweakers zegt het eigenlijk al:
[..]
In feite is het geval van Pence dus onveiliger, omdat werknemers van AOL in principe in zijn mail kunnen komen.
Het verschil tussen selfhosted of niet is natuurlijk niet alleen of derden toegang hebben tot emails.
Er zit veel meer achter, namelijk bij AOL zit er een complete beveiligingslaag omheen, daar waar dat bij Clinton minimaal was, en soms zelfs was uitgezet.
Daarnaast Gouveneur =/= Secretary of State.
En dit hele verhaal is overigens al tig keer verteld in dit topic mbt de prive email van Powell. Maarja, men gaat hier graag in cirkels en houdt zich graag dom.
Maar als jullie graag op deze weg verder willen gaan, dan begrijp ik dus dat zowel Pence en Clinton gestraft dienen te worden?
Oh, dus het is alleen strafbaar als je aantoonbaar bent gehackt?quote:
[..]
En Pence is aantoonbaar wel gehackt. Bij Clinton is dat nooit aangetoond.
Ik hoop dat we hiermee tevens de "But her emails!" meme de nek om kunnen draaien?
Lock him up! Lock him up!
De debiliteit
Put your money where your mouth is, Trump. Lock Pence up! Make America Great Again! Drain your Swamp!
Nee, dan snap je niet wat ik zeg. Maar dat verbaast me al lang niet meer.quote:
[..]
Oh, dus het is alleen strafbaar als je aantoonbaar bent gehackt?
De debiliteit
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Als er geroepen wordt dat Clinton de bak in zou moeten vanwege de e-mails, dan mag ook Pence de dans niet ontspringen. Gelijke monniken (want minister of gouverneur, je hebt gewoon een belangrijke publieke functie en hebt te maken met gevoelige informatie), gelijke kappen.quote:
Maar als jullie graag op deze weg verder willen gaan, dan begrijp ik dus dat zowel Pence en Clinton gestraft dienen te worden?
Wat mij betreft sluiten ze geen van beide op, ik denk dat heel veel overheidsfunctionarissen hun privémail gebruikt lijken te hebben, dat is onbegonnen werk. Maar beweren dat Clinton tóch erger is en dit akkefietje met Pence aan de kant schuiven alsof het niet ter zake doet zou wel hypocriet zijn.
Nee, het blijkt te vaak te gebeuren. Clinton was een waarschuwing, maar Pence lette daar niet op. Slachtoffer hem dan maar, zodat men weet dat je je aan de wet moet houden. In de cel met de man! Misschien gaat zijn homofobie dan na het douchen ook voorbij.
En wat wist Trump en wanneer wist hij het?
En wat wist Trump en wanneer wist hij het?
Daar staat tegenover dat er bij AOL meer mensen zijn met toegang. Bovendien is die beveiliging van AOL ook zo goed niet, daar Pence dus wel daadwerkelijk gehackt is en dat bij Clinton maar de vraag is.quote:
[..]
Wat iemand op tweakers roept is irrelevant, en in dit geval ook nog eens onjuist.
Het verschil tussen selfhosted of niet is natuurlijk niet alleen of derden toegang hebben tot emails.
Er zit veel meer achter, namelijk bij AOL zit er een complete beveiligingslaag omheen, daar waar dat bij Clinton minimaal was, en soms zelfs was uitgezet.
Beide belangrijke publieke functies met gevoelige informatie, wat mij betreft behandel je die hetzelfde.quote:Daarnaast Gouveneur =/= Secretary of State.
Nou, er is in ieder geval iemand in dit topic die zich graag van de domme houdt inderdaad, dat klopt.quote:En dit hele verhaal is overigens al tig keer verteld in dit topic mbt de prive email van Powell. Maarja, men gaat hier graag in cirkels en houdt zich graag dom.
Ze dienen hetzelfde behandeld te worden, dat betekent niet allebei gestraft. Ik wacht dus tot Trump op gaat roepen om een speciaal onderzoeker op deze zaak te zetten en hem in de bak te gooien.quote:Maar als jullie graag op deze weg verder willen gaan, dan begrijp ik dus dat zowel Pence en Clinton gestraft dienen te worden?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Maar Pence gebruikt privemail. Clinton liet een server opzetten door de ICT mensen van haar ministerie. Dat was dom, maar niet strafbaar. Wat de VP deed is dat wel.
Kortom: Pence moet de lik in. Lock him up!
Kortom: Pence moet de lik in. Lock him up!
Zo. Sappig, wel.quote:Op vrijdag 3 maart 2017 07:33 schreef PippenScottie het volgende:
BAM!
Sessions gebruikte campagnegeld voor trip waar hij Russische ambassadeur ontmoette:
https://www.wsj.com/artic(...)-expenses-1488509301
Deze regering wordt echt systematisch gesloopt.
Unpresidented!quote:
BAM!
Sessions gebruikte campagnegeld voor trip waar hij Russische ambassadeur ontmoette:
https://www.wsj.com/artic(...)-expenses-1488509301
Deze regering wordt echt systematisch gesloopt.
Trump kan een onderzoek instellen en hem kaltstellen. Uit het ambt zetten heeft hij de macht niet voor. Wat te denken van het jarenlange onderzoek tegen Clinton door andere republikeinen? Wat gaan die doen? Ik vermoed, net als Trump, dat ze op hun handen gaan zitten.quote:
[..]
Nee hoor, zij was daar al lang mee gestopt en werkte mee met alle onderzoeken. Pence werd afgelopen zomer gehackt. Hij ging dus gewoon door en hield alles verborgen. Dat is of erger of extreem stupide.
Trump is volslagen ongeloofwaardig als hij nu niets doet, hij ligt zo onder vuur nu, hij moet wel.
Bring me the head of Mike Pence!
Het betekent dat Pence gisteren niet de waarheid sprak toen hij zei dat hij alleen als senator met de Russen had gesproken. Hij was daar als lid van de Trump campagne.quote:
Het betekent ook dat WSJ inzage heeft in financiën van Trumps campagneteam. Daar moet dus ook worden gelekt.
My friends all drive horses
Gelinkt via een tweet lezen lukt me wel zonder abbo.quote:
Is er een manier om wsj artikelen te zien of moet je daar een abo voor hebben?
De link die ik zelf postte kan ik ook niet lezen. Typisch.
My friends all drive horses
Welloiled machine. Running as clockwork. MAGA!
Het Ministerie van Justitie in NL lijkt er nog een superprofessionele organisatie bij
Het Ministerie van Justitie in NL lijkt er nog een superprofessionele organisatie bij
Wat heeft Clinton met de mails van Pence te maken?quote:
[..]
Trump kan een onderzoek instellen en hem kaltstellen. Uit het ambt zetten heeft hij de macht niet voor. Wat te denken van het jarenlange onderzoek tegen Clinton door andere republikeinen? Wat gaan die doen? Ik vermoed, net als Trump, dat ze op hun handen gaan zitten.
Maar als blijkt dat Pence de wet brak kan hij worden aangeklaagd. Spiro Agnew, weet je nog? En natuurlijk kan Trump gratie verlenen, maar ja, iets met Swamp.... Het is geen goede PR voor Don als hij dat doet.
Dus Trump zit in de shit nu. Lame Duck in zes weken. Nou ja, het was een amusante poging van hem. Jammerlijk mislukt, dat wel.
Slechte PR bestaat niet voor Don.quote:
[..]
Wat heeft Clinton met de mails van Pence te maken?
Maar als blijkt dat Pence de wet brak kan hij worden aangeklaagd. Spiro Agnew, weet je nog? En natuurlijk kan Trump gratie verlenen, maar ja, iets met Swamp.... Het is geen goede PR voor Don als hij dat doet.
Dus Trump zit in de shit nu. Lame Duck in zes weken. Nou ja, het was een amusante poging van hem. Jammerlijk mislukt, dat wel.
Niks, vandaar ook dat ik het had over het republikeinse onderzoek naar Clinton over de email server; niet over Clinton. De situatie lijkt vergelijkbaar, hun reactie zal dat waarschijnlijk niet zijn, maar we zullen zien. Een belangrijk verschil is natuurlijk dat het ene federaal was en het andere niet.quote:
[..]
Wat heeft Clinton met de mails van Pence te maken?
[ Bericht 6% gewijzigd door ExtraWaskracht op 03-03-2017 09:46:23 ]
Tot nu toe doet hij niets concreets voor de gewone man. Als hij zijn beloftes niet nakomt en zijn vriendjes gaat beschermen is hij toast.quote:
Pas over vier jaarquote:
[..]
Tot nu toe doet hij niets concreets voor de gewone man. Als hij zijn beloftes niet nakomt en zijn vriendjes gaat beschermen is hij toast.
.
twitter:mike_pence twitterde op zaterdag 29-10-2016 om 01:46:12 .@realDonaldTrump and I commend the FBI for reopening an investigation into Clinton's personal email server because no one is above the law. reageer retweet
.@realDonaldTrump and I commend the FBI for reopening an investigation into Clinton's personal email server because no one is above the law. 
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2017 09:57:33 ]
Als de GOP meegaat in zijn geklooi en er een partijdiscipline blijft bestaan. Maar er zijn al wat Republikeinen die zeggen daar weinig zin in te hebben.quote:
Nu maak je het wel heel bont.quote:Op vrijdag 3 maart 2017 09:15 schreef invalidusername het volgende:
Welloiled machine. Running as clockwork. MAGA!
Het Ministerie van Justitie in NL lijkt er nog een superprofessionele organisatie bij
Het lijstje dat tijdens de campagne contact heeft gehad met de Russen wordt wel heel lang.
Echt afbrokkelen zal die steun voorlopig niet.quote:
[..]
Als de GOP meegaat in zijn geklooi en er een partijdiscipline blijft bestaan. Maar er zijn al wat Republikeinen die zeggen daar weinig zin in te hebben.
Er zitten al barsten in. En aangezien er wat last-timers zijn die niets te verliezen hebben moet je niet raar opkijken als Trump al zijn tact en diplomatieke skills moet inzetten om iets door de senaat te krijgen. Maar ja, hoe diplomatiek is Trump?quote:Op vrijdag 3 maart 2017 10:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Echt afbrokkelen zal die steun voorlopig niet.
Anyway, als Pence de nor in gaat, wie heeft dan de beslissende stem bij een tie?
Op een bepaalde manier is Trump zo wel de swamp aan het drainen.quote:
Deze regering wordt echt systematisch gesloopt.
Het 25e amandement heeft dat geregeld.quote:
[...]
Anyway, als Pence de nor in gaat, wie heeft dan de beslissende stem bij een tie?
In de tussentijd zou ik het niet weten.quote:Section 2. Whenever there is a vacancy in the office of the Vice President, the President shall nominate a Vice President who shall take office upon confirmation by a majority vote of both Houses of Congress.
Pence gaat echt niet de bak in voor een AOL account.quote:
[..]
Er zitten al barsten in. En aangezien er wat last-timers zijn die niets te verliezen hebben moet je niet raar opkijken als Trump al zijn tact en diplomatieke skills moet inzetten om iets door de senaat te krijgen. Maar ja, hoe diplomatiek is Trump?
Anyway, als Pence de nor in gaat, wie heeft dan de beslissende stem bij een tie?
Het toont alleen de stuitende hypocrisie van deze regering aan. En van de gemiddelde Trumpstemmer.
My friends all drive horses
Dat zou dan wel een vergevorderd potje schaak zijn.quote:
[..]
Op een bepaalde manier is Trump zo wel de swamp aan het drainen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Trump is in zijn hart stiekem altijd een democraat gebleven en probeert nu de republikeinse partij van binnenuit te slopen.quote:
[..]
Dat zou dan wel een vergevorderd potje schaak zijn.
https://www.nytimes.com/2(...)-raw-dishonesty.htmlquote:But let’s not focus too much on Mr. Sessions. After all, he is joined in the cabinet by Scott Pruitt, the Environmental Protection Agency administrator, who lied to Congress about his use of a private email account; Tom Price, the secretary of health and human services, who lied about a sweetheart deal to purchase stock in a biotechnology company at a discount; and Steven Mnuchin, the Treasury secretary, who falsely told Congress that his financial firm didn’t engage in “robo-signing” of foreclosure documents, seizing homes without proper consideration.
And they would have served with Michael Flynn as national security adviser, but for the fact that Mr. Flynn was forced out after the press discovered that, like Mr. Sessions, he had lied about contacts with the Russian ambassador.
Lekker stel, swamp drained.
Ik verwacht nog altijd dar Fox News ooit met deze spin gaat komen.quote:
[..]
Trump is in zijn hart stiekem altijd een democraat gebleven en probeert nu de republikeinse partij van binnenuit te slopen.
Ik denk eerlijk gezegd dat het niet lang meer gaat duren.
My friends all drive horses
36 dimensional trollingquote:
[..]
Trump is in zijn hart stiekem altijd een democraat gebleven en probeert nu de republikeinse partij van binnenuit te slopen.
Mattis ligt ook overhoop met het Witte Huis over zijn benoemingen:
bronquote:White House pushing back against Mattis appointment
Secretary of Defense Jim Mattis wants to tap the former U.S. ambassador to Egypt, Anne Patterson, as his undersecretary of defense for policy, but the Pentagon chief is running into resistance from White House officials, according to multiple sources familiar with the situation.
If nominated and confirmed, Patterson would hold the fourth most powerful position at the Pentagon – and would effectively be the top civilian in the Defense Department, since both Mattis and his deputy, Robert Work, were military officers.
As ambassador to Egypt between 2011 and 2013, Patterson worked closely with former Egyptian President Mohammed Morsi and his Islamist government. She came under fire for cultivating too close a relationship with the regime and for discouraging protests against it—and White House officials are voicing concerns about those decisions now.
The skirmish surrounding Patterson’s nomination is the latest in a series of personnel battles that have played out between Mattis and the White House, with each side rejecting the names offered up by the other while the Pentagon remains empty. The White House has yet to nominate a single undersecretary or deputy secretary to the Defense Department, while Work, Mattis’s deputy, is an Obama administration holdover who only agreed to stay on until the secretary taps a deputy of his own.
A similar tug of war has played out between the White House and other agency chiefs, most notably Secretary of State Rex Tillerson, whom the president denied his top choice for deputy secretary of state last month.
But it is Mattis who’s dug in most stubbornly, insisting on staffing his own department. “Mattis is a guy who cares very much about personnel,” said a Mattis friend. “He doesn’t want people off the tracks that he has laid down and that he’s running his train on.”
Patterson, a career diplomat, has never held a Defense Department position. She previously served as ambassador to Colombia and Pakistan. President Barack Obama nominated her to be the assistant secretary of State for Near Eastern Affairs, the post from which she retired last month.
She was the top American official in the country during a tumultuous time that saw the rise of Morsi and his supporters and his supporters in the Muslim Brotherhood and, shortly thereafter, their ouster at the hands of the Egyptian military. Patterson became the subject of withering criticism when she dismissed the 2013 uprising against Morsi as “street protests.” Protesters plastered her face – crossed out with a red X – on signs and banners. In part, she had the misfortune of being the face of Obama’s policies in the country, and of the administration’s decision to stick with the Morsi government. Patterson did not immediately respond to a request for comment.
“The biggest pushback [from the White House] is that she was ambassador to Egypt immediately before and after the Morsi presidency,” said a person familiar with the conversations. For Mattis’s part, he has “put her name forward and he doesn’t quite understand why people have an objection,” the person said.
A spokesman for Mattis declined to comment on the secretary’s personnel recommendations to the president.
The secretary of defense has been warring with the president and his aides over personnel since before the inauguration in January.
Transition officials swatted down Michele Flournoy, who served as undersecretary of defense for policy in the Obama administration and who was Mattis’s top choice to be his deputy; she eventually took herself out of the running for the position. Weeks later, Mattis was outraged when he learned from the news media that Trump had nominated an Army secretary without consulting with him, according to several transition aides.
“General Mattis has made it known that Mad Dog’s personnel choices are his and not what we are told are in his opinion political hacks from the Trump team—even though they’re great people,” said a former Trump campaign aide. “It’s the world view of a four-star general.”
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
^ tussen willen en krijgen zit een verschil. Bovendien staan er 2 op de shortlist voor die positie die vele malen meer ervaring en credentials hebben dan deze voormalige ambassadeur.
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
eh, je hebt het over de President en de Vice President...quote:
[..]
Er zitten al barsten in. En aangezien er wat last-timers zijn die niets te verliezen hebben moet je niet raar opkijken als Trump al zijn tact en diplomatieke skills moet inzetten om iets door de senaat te krijgen. Maar ja, hoe diplomatiek is Trump?
Anyway, als Pence de nor in gaat, wie heeft dan de beslissende stem bij een tie?
een Republikeins Witte Huis, Senate en Congress
Bovendien is Pence zowat de ideale opvolger voor de GOP in een worst case scenario. De nor
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
Ik wist niet dat 'ervaring en credentials' opeens relevant waren voor Trump en consorten.quote:
^ tussen willen en krijgen zit een verschil. Bovendien staan er 2 op de shortlist voor die positie die vele malen meer ervaring en credentials hebben dan deze voormalige ambassadeur.
Maar uiteindelijk moet je ook samenwerken. Daar een of andere kandidaat neer te zetten waar Mattis niet mee door één deur kan is natuurlijk weer een recept voor een dysfunctioneel departement.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is wettelijk inzagerecht.quote:
[..]
Het betekent dat Pence gisteren niet de waarheid sprak toen hij zei dat hij alleen als senator met de Russen had gesproken. Hij was daar als lid van de Trump campagne.
Het betekent ook dat WSJ inzage heeft in financiën van Trumps campagneteam. Daar moet dus ook worden gelekt.
Een toespraak voor 50 ambassadeurs lijkt me niet meteen een verkiezingsevent. Eerder oneigenlijk gebruik van campagnegelden.
are we infinite or am I alone
Ik heb in het verleden de lijst voor deze positie wel eens gepost. Mattis heeft in een eerder stadium voor die positie een nominatie gedaan:quote:
[..]
Ik wist niet dat 'ervaring en credentials' opeens relevant waren voor Trump en consorten.
Maar uiteindelijk moet je ook samenwerken. Daar een of andere kandidaat neer te zetten waar Mattis niet mee door één deur kan is natuurlijk weer een recept voor een dysfunctioneel departement.
Mary Beth Long
* Co-owner, Founder of Askari Defense and Intelligence
* Owner and Founder of Metis Solutions
* Owner and Founder of MB Long & Associates
* Fmr. Senior VP of Neural IQ
* Fmr. Assistant Secretary of Defense for International Security
* Fmr. Deputy Assistant Secretary of Defense for Counter-Narcotics
* Fmr. Attorney at Williams & Connolly
* Fmr. COO at the CIA
* Fmr. Operations Officer at the CIA
Trump wil:
Mira Ricardel
* Consultant on Defense, Policy and Aerospace at Federal Budget IQ
* Fmr. VP for International Business Development and Space Systems at Boeing
* Fmr. VP for Strategic Missile and Defense Systems at Boeing
* Fmr. VP at Teachscape
* Fmr. Assistant Secretary of Defense for International Security
* Fmr. Deputy Assistant Secretary of Defense for Eurasia
* Fmr. Legislative Assistant for Foreign and Defense Policy at the US Senate
* Fmr. Deputy Director for Congressional Affairs at the US Arms Control and Disarmament Agency
Lijken mij beide prima namen. Waarom een voormalig ambassadeur in Egypte die volgens een aantal publicaties nogal 'aanschuurde' tegen mursi en de brotherhood een goede kandidaat is, geen idee..
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
Zeker na die eerdere botsing rondom Viola zou je toch denken dat ze hem wat meer ruimte geven.quote:
[..]
Ik wist niet dat 'ervaring en credentials' opeens relevant waren voor Trump en consorten.
Maar uiteindelijk moet je ook samenwerken. Daar een of andere kandidaat neer te zetten waar Mattis niet mee door één deur kan is natuurlijk weer een recept voor een dysfunctioneel departement.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Afgezien van het feit dat steun voor Morsi prima in de amorele, transactionele 'American First' filosofie past, ontwijk je de discussie. Het gaat om het conflict tussen Mattis en het Witte Huis.quote:
[..]
Ik heb in het verleden de lijst voor deze positie wel eens gepost. Mattis heeft in een eerder stadium voor die positie een nominatie gedaan:
Mary Beth Long
* Co-owner, Founder of Askari Defense and Intelligence
* Owner and Founder of Metis Solutions
* Owner and Founder of MB Long & Associates
* Fmr. Senior VP of Neural IQ
* Fmr. Assistant Secretary of Defense for International Security
* Fmr. Deputy Assistant Secretary of Defense for Counter-Narcotics
* Fmr. Attorney at Williams & Connolly
* Fmr. COO at the CIA
* Fmr. Operations Officer at the CIA
Trump wil:
Mira Ricardel
* Consultant on Defense, Policy and Aerospace at Federal Budget IQ
* Fmr. VP for International Business Development and Space Systems at Boeing
* Fmr. VP for Strategic Missile and Defense Systems at Boeing
* Fmr. VP at Teachscape
* Fmr. Assistant Secretary of Defense for International Security
* Fmr. Deputy Assistant Secretary of Defense for Eurasia
* Fmr. Legislative Assistant for Foreign and Defense Policy at the US Senate
* Fmr. Deputy Director for Congressional Affairs at the US Arms Control and Disarmament Agency
Lijken mij beide prima namen. Waarom een voormalig ambassadeur in Egypte die volgens een aantal publicaties nogal 'aanschuurde' tegen mursi en de brotherhood een goede kandidaat is, geen idee..
Ironisch genoeg is het noemen van deze twee kandidaten daar een prima voorbeeld van. Long was de voorkeurskandidaat van Mattis, maar daar wilde het Witte Huis niet aan. Long had Trump tijdens de campagne natuurlijk ook oneerlijk en incompetent genoemd en daar kan de grote Oranje leider niet zo goed tegen. Ricardel was juist weer een kandidaat die Mattis opgedrongen was, maar waar hij niet aan wilde.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
