In principe wel, maar dit is al aan het begin van de campagne en het komt vervelend uit dit jaar. Nu valt de enige links/progressieve partij die mag komen opdagen met de neus in de boter omdat directe concurrenten er niet zijn. En de partijen liggen in peilingen best wel dicht bij elkaar, zeker D66 en GL. Als je mag komen opdagen en het gaat goed, dan is er de kans dat je de andere partij kan leegzuigen. Terwijl je momenteel ongeveer gelijk staat. Het RTL debat (en hun keuze om maar vier lijsttrekkers uit te nodigen) kan zo maar beslissend zijn in het gevecht op links/progressief. Dat heb je normaal veel minder als je de top 8 uitnodigt omdat je dan meer balans hebt tussen linkse en rechtse partijen. En de partijen die de kans hebben om flink te winnen/redelijk groot te blijven, zitten vaak wel in de top 8.quote:Op zondag 22 januari 2017 13:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tsja, je moet toch ergens een grens trekken. Bij 4, 6, 8 of 29 is op zich allemaal even arbitrair.
Ze gebruiken de peilingwijzer.quote:Op zondag 22 januari 2017 10:50 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Ik ben sowieso benieuwd wie RTL gaat uitnodigen, het verschilt nog al per peilingsbureau wie er momenteel nummer 4 is. En het is een erg belangrijk moment (eerste grote debat toch?) en de tegenstanders zijn allemaal redelijk rechts en conservatief. Dat is het perfecte scenario. Vooral voor Klaver die toch aantrekkelijk is voor een enorme groep op links. Als hij daar mag staan en hij doet het goed, dan kan dat wel eens een beslissend moment zijn in de verkiezingen. Je moet je dan wel afvragen hoe wenselijk het is wat RTL doet met zo'n debat.
Ik ben wel benieuwd waar die 1,5 zetel Overig bij LISS aan toegeschreven kan worden.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:52 schreef borisz het volgende:
Een overzicht die net iemand op Twitter postte. Inclusief die van Liss, ofwel die van universiteit Tilburg. Die is nieuw.
De verschillen tussen de verschillende peilingen zijn wel groot hoor. Soms verschilt het gewoon 5-7 zetels. Ook zijn de maandelijkse veranderingen best groot zonder dat er iets groots gebeurt. Ik weet niet of het de peilers of de burgers zijn, maar hier is echt geen touw aan vast te knopen.Oké je kan zien dat PVV en VVD de grootsten zijn en dat Klaver en Pechtold lekker bezig zijn (voor D66 en GL begrippen), maar verder kan je er weinig mee.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:52 schreef borisz het volgende:
Een overzicht die net iemand op Twitter postte. Inclusief die van Liss, ofwel die van universiteit Tilburg. Die is nieuw.
[ afbeelding ]
Ohja TNS/Nipo heet tegenwoordig Kantar.
Probleem voor de peilers is dat bijna elke kiezer zwevend is.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 14:43 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
De verschillen tussen de verschillende peilingen zijn wel groot hoor. Soms verschilt het gewoon 5-7 zetels. Ook zijn de maandelijkse veranderingen best groot zonder dat er iets groots gebeurt. Ik weet niet of het de peilers of de burgers zijn, maar hier is echt geen touw aan vast te knopen.Oké je kan zien dat PVV en VVD de grootsten zijn en dat Klaver en Pechtold lekker bezig zijn (voor D66 en GL begrippen), maar verder kan je er weinig mee.
Weet je of dit al eerder zo extreem is voorgekomen?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 15:56 schreef freako het volgende:
[..]
Probleem voor de peilers is dat bijna elke kiezer zwevend is.
Peilingen nu zijn niet meer dan entertainment.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 14:43 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
De verschillen tussen de verschillende peilingen zijn wel groot hoor. Soms verschilt het gewoon 5-7 zetels. Ook zijn de maandelijkse veranderingen best groot zonder dat er iets groots gebeurt. Ik weet niet of het de peilers of de burgers zijn, maar hier is echt geen touw aan vast te knopen.Oké je kan zien dat PVV en VVD de grootsten zijn en dat Klaver en Pechtold lekker bezig zijn (voor D66 en GL begrippen), maar verder kan je er weinig mee.
Alleen gaat RTL straks wel vier lijsttrekkers selecteren voor het eerste grote debat, op basis van de peilingen. Ook later is er nog een debat tussen twee lijsttrekkers, ook op basis van de peilingen. Op deze manier beïnvloeden ze de verkiezingen mogelijk best wel.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 16:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Peilingen nu zijn niet meer dan entertainment.
Sinds 1994 zijn partijen hun vaste achterban kwijtgeraakt, bijna elke kiezer heeft tegenwoordig een rijtje partijen waar hij pas vlak voor de verkiezingen een keuze uit maakt.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 16:16 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Weet je of dit al eerder zo extreem is voorgekomen?
"Durf te dromen".quote:Het zal denk ik goed zijn om peilingen niet te veel een rol te laten spelen in de media en bij het selecteren van kandidaten voor debatten.
Ja, daar zit wel een weeffout, nu er geen grote partijen meer bestaan. Het zou handiger zijn geweest om in ieder geval PvdA en VVD uit te nodigen, als regeringspartijen, en dat aan te vullen met 2-4 oppositiepartijen.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 16:31 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Alleen gaat RTL straks wel vier lijsttrekkers selecteren voor het eerste grote debat, op basis van de peilingen.
Oei sinds 1994 al? Dat had ik niet verwacht. Dank je voor het antwoord.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 17:01 schreef freako het volgende:
[..]
Sinds 1994 zijn partijen hun vaste achterban kwijtgeraakt, bijna elke kiezer heeft tegenwoordig een rijtje partijen waar hij pas vlak voor de verkiezingen een keuze uit maakt.
RTL overweegt meer dan 4 lijsttrekkers uit te nodigen als de verschillen in de peilingen te klein zijnquote:Op vrijdag 27 januari 2017 16:31 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Alleen gaat RTL straks wel vier lijsttrekkers selecteren voor het eerste grote debat, op basis van de peilingen. Ook later is er nog een debat tussen twee lijsttrekkers, ook op basis van de peilingen. Op deze manier beïnvloeden ze de verkiezingen mogelijk best wel.
Ah dat is mooi.quote:Op zaterdag 28 januari 2017 15:04 schreef Sunst0rm het volgende:
[..]
RTL overweegt meer dan 4 lijsttrekkers uit te nodigen als de verschillen in de peilingen te klein zijn
http://www.volkskrant.nl/(...)klein-zijn~a4453499/
VKZ / Overzicht verkiezingsdebatten 2017quote:Op zondag 29 januari 2017 13:40 schreef SeLang het volgende:
Wanneer beginnen eigenlijk de lijstrukkerdebatten?
Word je nooit moe van jezelf?quote:Op zondag 29 januari 2017 18:55 schreef Klopkoek het volgende:
RTL is zeker niet neutraal en heeft zelf een politieke agenda. Dat bepaalt hun criteria van uitnodiging. Wijzigen ze om de vier jaar, afhankelijk van hun belangen.
Een enigszins rechtse visie bij RTL kun je echt niet ontkennen.quote:
Wat hebben personele hobbies te maken met het hebben van een rechtse visie van de omroep?quote:Op woensdag 1 februari 2017 11:42 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Een enigszins rechtse visie bij RTL kun je echt niet ontkennen.
Feit is dat de hoofdredacteur van het RTL nieuws jarenlang VVD lid was, en nu is overgestapt naar de VVD, en bijvoorbeeld hun belangrijkste politieke duider Frits Wester CDA lid is, en voorheen voor het CDA heeft gewerkt.
Daarnaast was er nog een andere RTL journalist die maandenlang gesprekken voerde met de VVD over een mogelijk kamerlidmaatschap, zonder RTL daarover te informeren en gewoon zijn werk als 'onafhankelijk' journalist bleef uitoefenen.
Het zou overigens veel beter zijn voor "rechts" als ze in het premiersdebat niet alleen met elkaar moesten debatteren (toch waarschijnlijke coalitiegenoten, op z'n minst VVD/CDA en VVD/D66) maar ook met een zwakke lijsttrekker op links, bijvoorbeeld Asscher. Het zou voor links alleen handig zijn als ze met z'n drietjes mochten komen. Maar goed, RTL kan er ook weinig aan doen dat de 3 linkse partijen zo laag in de peilingen staan.quote:Op woensdag 1 februari 2017 12:05 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wat hebben personele hobbies te maken met het hebben van een rechtse visie van de omroep?
Of kennen we naast D66-rechters nu ook VVD-journalisten?
Bovendien: wanneer men overweegt, behalve de vier grootste partijen (PVV, VVD, CDA, D66), ook SP, GL en PvdA uit te nodigen voor het premiersdebat, dan kun je dat bezwaarlijk duiden als 'rechts'. Het zou werkelijk een godsgeschenk zijn voor links. Een game-changer.
Ze kunnen wel iets doen aan de keuze om peilingen zo belangrijk te maken.quote:Op woensdag 1 februari 2017 12:14 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het zou overigens veel beter zijn voor "rechts" als ze in het premiersdebat niet alleen met elkaar moesten debatteren (toch waarschijnlijke coalitiegenoten, op z'n minst VVD/CDA en VVD/D66) maar ook met een zwakke lijsttrekker op links, bijvoorbeeld Asscher. Het zou voor links alleen handig zijn als ze met z'n drietjes mochten komen. Maar goed, RTL kan er ook weinig aan doen dat de 3 linkse partijen zo laag in de peilingen staan.
Achter RTL zit Bertelsmann. Bertelsmann draagt met zijn stichting een conservatieve visie uit.quote:Op woensdag 1 februari 2017 12:05 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wat hebben personele hobbies te maken met het hebben van een rechtse visie van de omroep?
Dat kan, het blijft hoe dan ook arbitrair wie ze uitnodigen. Een premiersdebat moet natuurlijk wel reële premierskandidaten trekken.quote:Op woensdag 1 februari 2017 12:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze kunnen wel iets doen aan de keuze om peilingen zo belangrijk te maken.
Om alleen Rutte uit te nodigen voor zo´n debat, is ook weer een beetje mager.quote:Op woensdag 1 februari 2017 13:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat kan, het blijft hoe dan ook arbitrair wie ze uitnodigen. Een premiersdebat moet natuurlijk wel reële premierskandidaten trekken.
Kan me wel voorstellen dat de poppetjes werken. Een premiersbonus vind ik in het huidige versplinterde landschap wel fijn en dat je daarmee ook wat meer in de picture komt dan DENK, 50Plus of FvD is wel goed voor de bestuurbaarheid van een land. Het is gewoon zo dat wat Rutte zegt iets meer relevant is dan wat pak 'm beet Baudet denkt te moeten inbrengen.quote:Op woensdag 1 februari 2017 14:35 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Om alleen Rutte uit te nodigen voor zo´n debat, is ook weer een beetje mager.
De rest zijn in mijn ogen geen reële kandidaten. Wilders niet, omdat de kans dat de PVV in de regering komt al heel klein is, en al helemaal klein wordt als de PVV de grootste wordt.
Als de PVV al de grootste wordt, is het overigens nog maar de vraag of de VVD dan wel met Wilders als premier in een kabinet wil.
De rest lijkt nu te klein om de grootste partij te kunnen worden.
En sowieso is een premiersdebat al onzin. We kiezen namelijk geen premier.
ten tijde van het eerste debat bij de vorige verkiezingen had niemand ook Samsom een kans gegeven en die kwam uiteindelijk vrij dichtbijquote:Op woensdag 1 februari 2017 14:35 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Om alleen Rutte uit te nodigen voor zo´n debat, is ook weer een beetje mager.
De rest zijn in mijn ogen geen reële kandidaten. Wilders niet, omdat de kans dat de PVV in de regering komt al heel klein is, en al helemaal klein wordt als de PVV de grootste wordt.
Als de PVV al de grootste wordt, is het overigens nog maar de vraag of de VVD dan wel met Wilders als premier in een kabinet wil.
De rest lijkt nu te klein om de grootste partij te kunnen worden.
En sowieso is een premiersdebat al onzin. We kiezen namelijk geen premier.
Kijk je toch lekker naar de gesubsidieerde "ongekleurde" NOS.quote:Op woensdag 1 februari 2017 12:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Achter RTL zit Bertelsmann. Bertelsmann draagt met zijn stichting een conservatieve visie uit.
Verder plaatsen ze ook columns op hun website, zoals die van Bouwman en Veelo (brrrr akelige ventjes) waar links er steevast van langs krijgt. "Links liegt!"
Dat ze zich al zgn neutraal en kleurloos presenteren hoort bij het plot.
De hele term premiersdebat slaat al nergens op.quote:Op woensdag 1 februari 2017 13:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat kan, het blijft hoe dan ook arbitrair wie ze uitnodigen. Een premiersdebat moet natuurlijk wel reële premierskandidaten trekken.
Als je het hypet als premiersdebat. Maar in hoeverre zijn er wel vier echte kandidaten daarvoor?quote:Op woensdag 1 februari 2017 13:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat kan, het blijft hoe dan ook arbitrair wie ze uitnodigen. Een premiersdebat moet natuurlijk wel reële premierskandidaten trekken.
Wilders hoeft dan sowieso niet uitgenodigd te worden want die heeft bijna nul kans om premier te worden omdat iedereen hem uitsluit.quote:Op woensdag 1 februari 2017 18:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als je het hypet als premiersdebat. Maar in hoeverre zijn er wel vier echte kandidaten daarvoor?
Dan zou je de VVD geloven. Dat is wel erg dapper...quote:Op woensdag 1 februari 2017 18:44 schreef remlof het volgende:
[..]
Wilders hoeft dan sowieso niet uitgenodigd te worden want die heeft bijna nul kans om premier te worden omdat iedereen hem uitsluit.
Stukken minder corrupt iigquote:Op woensdag 1 februari 2017 16:28 schreef eriksd het volgende:
[..]
Kijk je toch lekker naar de gesubsidieerde "ongekleurde" NOS.
Waarom zou het niet kunnen? Hun campagne lijkt in ieder geval wel goed te lopen, wat je ook inhoudelijk er van vindt.quote:Op zondag 5 februari 2017 10:42 schreef 99.999 het volgende:
Ik blijf lachen om al die peilers die van GroenLinks de derde partij van Nederland maken
CORRUPT!quote:
Alles kan en ik zou het ook heel mooi vinden aangezien ik dit keer GL stem. Maar erg realistisch is het allemaal niet. De peilers proberen de verschillen en bewegingen volgens mij flink op te blazen om aandacht te krijgen. Geloof er weinig van.quote:Op zondag 5 februari 2017 12:29 schreef Angry_Bird het volgende:
[..]
Waarom zou het niet kunnen? Hun campagne lijkt in ieder geval wel goed te lopen, wat je ook inhoudelijk er van vindt.
Maar ondertussen wel aan die hype meedoen.quote:Op zondag 5 februari 2017 12:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Alles kan en ik zou het ook heel mooi vinden aangezien ik dit keer GL stem. Maar erg realistisch is het allemaal niet. De peilers proberen de verschillen en bewegingen volgens mij flink op te blazen om aandacht te krijgen. Geloof er weinig van.
quote:Allochtoon loopt weg bij de PvdA
Veel allochtone kiezers lopen weg bij de PvdA. Zij stappen grotendeels over naar Denk, de nieuwe partij van ex-PvdA’ers Kuzu en Öztürk. Dat blijkt uit de EtnoBarometer, een peiling onder 1792 allochtone kiezers van marktonderzoeker Aziz El Kaddouri.
Van oudsher is de PvdA groot onder deze stemmers, maar die vanzelfsprekendheid verdwijnt. In 2012 stemde het merendeel van de kiezers met een migrantenachtergrond nog op de PvdA, ruim 40 procent. Nu is nog maar 20 procent dat van plan.
Denk trekt hetzelfde percentage allochtone kiezers. De aanhang bestaat vooral uit Turkse en Marokkaanse Nederlanders. Zo is 40 procent van de Turken en 34 procent van de Marokkanen van plan om te gaan stemmen op de nieuwe partij. Onder Surinaamse en Antilliaanse Nederlanders is de PvdA nog steeds favoriet.Van oudsher is de PvdA groot onder deze stemmers, maar die vanzelfsprekendheid verdwijnt. In 2012 stemde het merendeel van de kiezers met een migrantenachtergrond nog op de PvdA, ruim 40 procent. Nu is nog maar 20 procent dat van plan.
Denk trekt hetzelfde percentage allochtone kiezers. De aanhang bestaat vooral uit Turkse en Marokkaanse Nederlanders. Zo is 40 procent van de Turken en 34 procent van de Marokkanen van plan om te gaan stemmen op de nieuwe partij. Onder Surinaamse en Antilliaanse Nederlanders is de PvdA nog steeds favoriet.
In het gat gesprongen
Politicoloog Floris Vermeulen van de Universiteit van Amsterdam zag de verhoudingen al verschuiven tijdens de laatste gemeenteraadsverkiezingen. ,,Religieuze kwesties en het land van herkomst spelen voor de Turkse en Marokkaanse groep een grote rol. De PvdA heeft daarover afwijkende standpunten, ze zijn bijvoorbeeld kritisch op Erdogan. Deze kiezers zijn daarom op zoek gegaan naar een andere partij en Denk is in dat gat gesprongen.’’
,,Denk is de partij van de ‘boze bruine man’’’, zegt onderzoeker El Kaddouri. ,,Ze zijn onder Turkse en Marokkaanse jongeren heel populair. Die beïnvloeden vaak hun familie, omdat ze beter geïnformeerd en opgeleid zijn dan hun ouders.’’ Vertaald naar zetels hebben Nederlanders met een migrantenachtergrond niet zo veel invloed. Volgens de EtnoBarometer zou Denk dankzij deze groep 1 zetel winnen, net als de PvdA. Dat komt doordat nog niet de helft van de allochtonen van plan is naar de stembus te gaan.
PVV populair bij Surinamers
Opvallend is verder dat de PVV de tweede partij is onder Surinamers, 14 procent daarvan zegt voor de partij van Geert Wilders te kiezen. Eerder waren er al aanwijzingen dat Wilders het goed doet onder Hindoestanen in Den Haag, mogelijk vanwege zorgen over te veel immigratie en de invloed van de islam.
De peiling is bijzonder, omdat veel gerenommeerde peilers het niet voor elkaar krijgen om voldoende migranten in hun steekproef op te nemen. ,,Deze groepen zijn niet gewend om hun politieke voorkeur bekend te maken, omdat dat in het land van herkomst niet altijd veilig is’’, zegt onderzoeker El Kaddouri. Zijn bureau heeft mensen huis aan huis en telefonisch benaderd.
http://www.ad.nl/binnenla(...)ij-de-pvda~a702a07b/
Ik zag diezelfde cijfers net toevallig op de EtnoBarometer. Nu snap ik ook waarom de linkse partijen zo gebrand zijn op massa-immigratie. Ze danken een groot deel van hun bestaansrecht aan de allochtone kiezer. Als PVVert ben ik dolblij met DENK. Ze halveren de allochtone PVDA kiezer en tegelijkertijd blijft DENK te klein om iets te betekenen. Dubbele winst.quote:
en ditquote:Op maandag 6 februari 2017 14:15 schreef .Alektorophobia. het volgende:
[..]
Ik zag diezelfde cijfers net toevallig op de EtnoBarometer. Nu snap ik ook waarom de linkse partijen zo gebrand zijn op massa-immigratie. Ze danken een groot deel van hun bestaansrecht aan de allochtone kiezer. Als PVVert ben ik dolblij met DENK.
zijn nogal in tegenspraak met elkaar.quote:Ze halveren de allochtone PVDA kiezer en tegelijkertijd blijft DENK te klein om iets te betekenen. Dubbele winst.
Ik had het over de linkse partijen daar reken ik DENK eigenlijk niet toe. Ik weet niet eens of ze links of rechts zijn. En ja als 43% van de allochtonen op de PVDA stemt/stemde dan is die allochtone stem een behoorlijk deel van hun bestaansrecht. Je ziet wel hoe laag ze in de peilingen staan mede doordat de geïmporteerde stem hun de rug toekeert.quote:Op maandag 6 februari 2017 15:14 schreef freako het volgende:
Dit:
[..]
en dit
[..]
zijn nogal in tegenspraak met elkaar.
De halvering van de PvdA en de steun voor DENK zijn beide ongeveer 20 procentpunten. Het eerste is volgens jou "een groot deel van hun bestaansrecht", het tweede is "te klein om iets te betekenen".
Wat is het nou?
Goede postquote:Op maandag 6 februari 2017 10:35 schreef freako het volgende:
Leuk, kunnen we daar een beetje mee gaan rekenen.
Aantal Turken/Marokkanen met Nederlands paspoort is 630.000 volgens deze bron: http://www.republiekalloc(...)onen-er-in-nederland
Laten er daar eens 450.000 meerderjarig van zijn (want waarschijnlijk een redelijk jonge bevolkingsopbouw).
Opkomst onder allochtonen is altijd laag, volgens mij 50% in 2012. Gaan we uit van 60%, dan zijn dat 270.000 stemmen van kiezers van Turkse en Marokkaanse afkomst. Als daarvan ~40% DENK stemt, zijn dat 108.000 stemmen. Dat is (uitgaande van de kiesdeler in 2012) 1,7x de kiesdeler. De Nederlandse restzetelverdeling werkt in het voordeel van grotere partijen, dus dat is hoogstwaarschijnlijk 1 zetel voor DENK. Bij wind mee misschien een tweede zetel.
De allochtone stem was blijkbaar goed voor hooguit als het meezat een zetel of 2-3 zoals Freako al heeft voorgerekend.quote:Op maandag 6 februari 2017 15:31 schreef .Alektorophobia. het volgende:
[..]
Ik had het over de linkse partijen daar reken ik DENK eigenlijk niet toe. Ik weet niet eens of ze links of rechts zijn. En ja als 43% van de allochtonen op de PVDA stemt/stemde dan is die allochtone stem een behoorlijk deel van hun bestaansrecht. Je ziet wel hoe laag ze in de peilingen staan mede doordat de geïmporteerde stem hun de rug toekeert.
rond de 15 zetels is zeker haalbaar voor ze, daar hebben ze al die jaren wel vaker op gestaan. En nu kun je daarmee ineens derde partij zijn...... ligt meer aan de restquote:Op zondag 5 februari 2017 10:42 schreef 99.999 het volgende:
Ik blijf lachen om al die peilers die van GroenLinks de derde partij van Nederland maken
Zeker haalbaar vind ik erg optimistisch. Meer dan tien zetels bij de daadwerkelijke verkiezingen zou al een prestatie van formaat zijn van Klaver. Maar bij de Hond stijgen ze al een tijdje, nu al naar 17 zetels. Zou het leuk vinden maar geloof er niks vanquote:Op maandag 6 februari 2017 17:18 schreef rubbereend het volgende:
[..]
rond de 15 zetels is zeker haalbaar voor ze, daar hebben ze al die jaren wel vaker op gestaan. En nu kun je daarmee ineens derde partij zijn...... ligt meer aan de rest
Zal wel gewoon kloppen; boel mensen die net zoals jij vanwege die hype even achter hem aanlopen. Is vooral de vraag of men hem niet alweer zat is tegen de tijd dat er gestemd zal worden.quote:Op maandag 6 februari 2017 18:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zeker haalbaar vind ik erg optimistisch. Meer dan tien zetels bij de daadwerkelijke verkiezingen zou al een prestatie van formaat zijn van Klaver. Maar bij de Hond stijgen ze al een tijdje, nu al naar 17 zetels. Zou het leuk vinden maar geloof er niks van
Mwah, waarom niet? Normaal gesproken verliezen ze uiteindelijk altijd wat zeteltjes aan de grootste partij op links, maar nu die er niet is.. Derde partij is wel wat optimistisch ja, misschien gaat de Hond er vanuit dat Klaver een nieuwe kiezersgroep aanspreekt ala Obama? Dat zie ik nou ook weer niet echt gebeuren.quote:Op maandag 6 februari 2017 18:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zeker haalbaar vind ik erg optimistisch. Meer dan tien zetels bij de daadwerkelijke verkiezingen zou al een prestatie van formaat zijn van Klaver. Maar bij de Hond stijgen ze al een tijdje, nu al naar 17 zetels. Zou het leuk vinden maar geloof er niks van
Monsterzege voor de PVV gaat het worden. PVV ligt goed bij Surinamers, Nederlanders en Oost Europese migranten (Polen hebben niet zo veel met Moslims).quote:
Voor een deel klopt dit, maar als de opkomst laag is betekent dat meestal tegenvallende resultaten voor de PVV (en SP ook, zeg maar de proteststemmers). Wie weet is het dit keer anders.quote:Op maandag 6 februari 2017 22:50 schreef Nintex het volgende:
[..]
Volgens mij gaat vooral de opkomst bepalen wie er wint. Lage opkomst is winst PVV + grote gevestigde partijen (VVD, CDA en toch PvdA of GroenLinks). Hoge opkomst is meer kiezers voor Denk, GeenPeil, Piratenpartij, Groenlinks etc. . Echter gaan de partijen waar iedereen 'strategisch' of 'ik weet het niet' op stemt (D66 bijv.) daardoor onderuit.
Volgens mij zijn het vooral kiezers van PVV die niet komen opdagenquote:Op maandag 6 februari 2017 22:50 schreef Nintex het volgende:
[..]
Monsterzege voor de PVV gaat het worden. PVV ligt goed bij Surinamers, Nederlanders en Oost Europese migranten (Polen hebben niet zo veel met Moslims).
Volgens mij gaat vooral de opkomst bepalen wie er wint. Lage opkomst is winst PVV + grote gevestigde partijen (VVD, CDA en toch PvdA of GroenLinks). Hoge opkomst is meer kiezers voor Denk, GeenPeil, Piratenpartij, Groenlinks etc. . Echter gaan de partijen waar iedereen 'strategisch' of 'ik weet het niet' op stemt (D66 bijv.) daardoor onderuit.
Stabiele coalitie met een ruime meerderheid.quote:Op maandag 13 februari 2017 10:56 schreef Braindead2000 het volgende:
De VVD is inmiddels ook niet zo onmisbaar meer. CDA/D66/GL/CU/PVDA/SP hebben samen 76 zetels volgens Maurice.
Oke, een 5 partijen-coalitie van VVD/GL/CDA/PVDA/D66 heeft een grotere meerderheid maar is dat nou zo stabiel?quote:Op maandag 13 februari 2017 11:02 schreef eriksd het volgende:
[..]
Stabiele coalitie met een ruime meerderheid.
Alleen De Hond? Andere peilers verschillen weliswaar maar ook daar kom je op dezelfde coalities uit.quote:Op maandag 13 februari 2017 11:25 schreef 99.999 het volgende:
De Hond zit er over het algemeen in deze fase zeer ver naast.
Al zie je dat ze al een beetje een beweging naar een wat realistischer scenario maken.
Alle peilingen maar De Hond heeft met gestuurde peilingen zelf 'nieuws' maken natuurlijk wel tot een kunst verheven.quote:Op maandag 13 februari 2017 11:36 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Alleen De Hond? Andere peilers verschillen weliswaar maar ook daar kom je op dezelfde coalities uit.
Of de zwevende kiezers zweven nog te veel. Er is werkelijk geen peil op te trekken. Mensen die twijfelen tussen SP, PVV en D66 bijvoorbeeld. Vervolgens krijg je de laatste dagen ook nog de strategische stemmers die rustig naar de grootste partijen huppelen omdat ze persoon B liever als premier zien dan persoon A. Terwijl ze eigenlijk wilden stemmen op persoon C.quote:Op maandag 13 februari 2017 11:25 schreef 99.999 het volgende:
De Hond zit er over het algemeen in deze fase zeer ver naast.
Al zie je dat ze al een beetje een beweging naar een wat realistischer scenario maken.
Dit zijn de peilingen en daar zult u het mee moeten doen. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat kiezers straks massaal naar andere partijen overstappen.quote:Op maandag 13 februari 2017 11:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Alle peilingen maar De Hond heeft met gestuurde peilingen zelf 'nieuws' maken natuurlijk wel tot een kunst verheven.
De ervaring leert echter dat de uitslag straks amper zal lijken op de peilingen nu...quote:Op maandag 13 februari 2017 11:41 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dit zijn de peilingen en daar zult u het mee moeten doen. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat kiezers straks massaal naar andere partijen overstappen.
Euh, jawel.quote:Op maandag 13 februari 2017 11:41 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dit zijn de peilingen en daar zult u het mee moeten doen. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat kiezers straks massaal naar andere partijen overstappen.
Het kan maar het kan ook niet. Net zoals het balletje bij roulette in een rood vakje of een zwart vakje kan vallen. Maar dan ben je aan het gokken. Peilingen geven informatie. Waarom zou je geen gebruik maken van die informatie?quote:
Peilingen zitten er doorgaans flink naast, zo was het verschil tussen peiling en uitslag in 2012 soms wel 5 zetels. (o.a. het geval bij VVD en SP in de peiling van Maurice de Hond)quote:Op dinsdag 14 februari 2017 08:33 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het kan maar het kan ook niet. Net zoals het balletje bij roulette in een rood vakje of een zwart vakje kan vallen. Maar dan ben je aan het gokken. Peilingen geven informatie. Waarom zou je geen gebruik maken van die informatie?
Dus je kiest ervoor om actuele informatie naast je neer te leggen en puur te gaan gokken?quote:Op dinsdag 14 februari 2017 10:24 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Peilingen zitten er doorgaans flink naast, zo was het verschil tussen peiling en uitslag in 2012 soms wel 5 zetels. (o.a. het geval bij VVD en SP in de peiling van Maurice de Hond)
Dat zijn zullen grote verschillen dat het bij het maken van een coalitie al kan oplopen tot 10 zetels verschil.
Je stemt toch normaal gesproken op de partij van je voorkeur, wat heeft dat met gokken te maken.quote:Op dinsdag 14 februari 2017 10:28 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus je kiest ervoor om actuele informatie naast je neer te leggen en puur te gaan gokken?
Ik bedoel bij het voorspellen van coalities. Ja, je hebt grote kans dat partijen nog stijgen, dalen of gelijk blijven maar dat maakt de informatie die we nu hebben niet waardeloos.quote:Op dinsdag 14 februari 2017 10:40 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Je stemt toch normaal gesproken op de partij van je voorkeur, wat heeft dat met gokken te maken.
Bron: http://opiniepanel.eenvan(...)sprong_en_nadert_vvdquote:De volledige zetelverdeling is nu als volgt, in vergelijking met de zetelpeiling van 30 januari: VVD 23 (-1), PvdA 12 (-), PVV 26 (-5), CDA 18 (+1), SP 13 (-2), GL 15 (+1), D66 16 (-), CU 6 (-), SGP 4 (+1), PvdD 6 (+3), 50PLUS 10 (+2), VNL 0 (-), Piratenpartij 0 (-), DENK 1 (-). (De foutmarges per partij staan in onderstaande onderzoeksverantwoording.)
Boeiende, cq bizarre sprongen weer.quote:Op dinsdag 14 februari 2017 13:54 schreef Angry_Bird het volgende:
Nieuwe peiling EenVandaag:
[..]
Bron: http://opiniepanel.eenvan(...)sprong_en_nadert_vvd
zwevende kiezers die landen? PVV had redelijk vaste basis en had weinig potentie bij zwevende kiezersquote:Op dinsdag 14 februari 2017 14:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Boeiende, cq bizarre sprongen weer.
bronquote:VVD 24 (+2)
PvdA 11 (+1)
PVV 27 (-8)
SP 11 (-3)
CDA 18 (+2)
D66 18 (+3)
CU 6
GL 16 (+1)
SGP 3
50P 9(-1)
PvdD 5(+2)
DENK1
FvD 1(+1)
Of de PVV werd teveel opgeklopt in de modellen. Hoe dan ook, ik geloof niet zo in al dat gepeilquote:Op dinsdag 14 februari 2017 17:57 schreef rubbereend het volgende:
[..]
zwevende kiezers die landen? PVV had redelijk vaste basis en had weinig potentie bij zwevende kiezers
De verdubbeling van de PvdD is erg bijzonder in elk geval.quote:Op dinsdag 14 februari 2017 14:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Boeiende, cq bizarre sprongen weer.
Wie Anders?????quote:Op dinsdag 14 februari 2017 19:04 schreef Achterhoker het volgende:
Rutte zal wel weer premier worden.
Moet 'ie wel deelnemen aan debatten. Daar hebben VVD en PVV momenteel meer te verliezen dan te winnen.quote:Op dinsdag 14 februari 2017 19:03 schreef rubbereend het volgende:
Wilders doet een Roemertje, maar ach, pas de debatten kunnen we er wat van zeggen.
Aan de andere kant kan het CDA zich nu beter op rechts positioneren tijden het RTL debat, al betwijfel ik of dit debat echt voor verschuivingen gaat zorgen (misschien wat op links). Het zal dus eerder op de laatste debatten aankomen, of zich de komende vier weken andere nieuwsontwikkelingen (politieke schandalen, aanslag) voordoen en of er nog strategisch gestemd gaat worden (wat weer van de peilingen af zal hangen).quote:Op woensdag 15 februari 2017 10:41 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Moet 'ie wel deelnemen aan debatten. Daar hebben VVD en PVV momenteel meer te verliezen dan te winnen.
twitter:JaapJansen twitterde op woensdag 15-02-2017 om 14:38:38Derde peiling waarin PVV tuimelt: bij I&O Research VVD grootste, gedeelde tweede plaats PVV en D66 (20 zetels) https://t.co/02jG30ccZo reageer retweet
Dit is wel de meest kansloze peiler van allemal als ik eerlijk mag zijn. Staat haaks op alle andere informatie.quote:Op woensdag 15 februari 2017 14:47 schreef Houtenbeen het volgende:
[ afbeelding ]twitter:JaapJansen twitterde op woensdag 15-02-2017 om 14:38:38Derde peiling waarin PVV tuimelt: bij I&O Research VVD grootste, gedeelde tweede plaats PVV en D66 (20 zetels) https://t.co/02jG30ccZo reageer retweet
D66 even groot als de PVV
De photoshop lijkt toch flink tegen te werken voor Geert. Verrassend dat I&O met LISS aangeven dat de D66 hoogstaat en de PVV erg laagquote:Op woensdag 15 februari 2017 14:47 schreef Houtenbeen het volgende:
[ afbeelding ]twitter:JaapJansen twitterde op woensdag 15-02-2017 om 14:38:38Derde peiling waarin PVV tuimelt: bij I&O Research VVD grootste, gedeelde tweede plaats PVV en D66 (20 zetels) https://t.co/02jG30ccZo reageer retweet
D66 even groot als de PVV
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |