In principe wel, maar dit is al aan het begin van de campagne en het komt vervelend uit dit jaar. Nu valt de enige links/progressieve partij die mag komen opdagen met de neus in de boter omdat directe concurrenten er niet zijn. En de partijen liggen in peilingen best wel dicht bij elkaar, zeker D66 en GL. Als je mag komen opdagen en het gaat goed, dan is er de kans dat je de andere partij kan leegzuigen. Terwijl je momenteel ongeveer gelijk staat. Het RTL debat (en hun keuze om maar vier lijsttrekkers uit te nodigen) kan zo maar beslissend zijn in het gevecht op links/progressief. Dat heb je normaal veel minder als je de top 8 uitnodigt omdat je dan meer balans hebt tussen linkse en rechtse partijen. En de partijen die de kans hebben om flink te winnen/redelijk groot te blijven, zitten vaak wel in de top 8.quote:Op zondag 22 januari 2017 13:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tsja, je moet toch ergens een grens trekken. Bij 4, 6, 8 of 29 is op zich allemaal even arbitrair.
Ze gebruiken de peilingwijzer.quote:Op zondag 22 januari 2017 10:50 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Ik ben sowieso benieuwd wie RTL gaat uitnodigen, het verschilt nog al per peilingsbureau wie er momenteel nummer 4 is. En het is een erg belangrijk moment (eerste grote debat toch?) en de tegenstanders zijn allemaal redelijk rechts en conservatief. Dat is het perfecte scenario. Vooral voor Klaver die toch aantrekkelijk is voor een enorme groep op links. Als hij daar mag staan en hij doet het goed, dan kan dat wel eens een beslissend moment zijn in de verkiezingen. Je moet je dan wel afvragen hoe wenselijk het is wat RTL doet met zo'n debat.
Ik ben wel benieuwd waar die 1,5 zetel Overig bij LISS aan toegeschreven kan worden.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:52 schreef borisz het volgende:
Een overzicht die net iemand op Twitter postte. Inclusief die van Liss, ofwel die van universiteit Tilburg. Die is nieuw.
De verschillen tussen de verschillende peilingen zijn wel groot hoor. Soms verschilt het gewoon 5-7 zetels. Ook zijn de maandelijkse veranderingen best groot zonder dat er iets groots gebeurt. Ik weet niet of het de peilers of de burgers zijn, maar hier is echt geen touw aan vast te knopen.Oké je kan zien dat PVV en VVD de grootsten zijn en dat Klaver en Pechtold lekker bezig zijn (voor D66 en GL begrippen), maar verder kan je er weinig mee.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:52 schreef borisz het volgende:
Een overzicht die net iemand op Twitter postte. Inclusief die van Liss, ofwel die van universiteit Tilburg. Die is nieuw.
[ afbeelding ]
Ohja TNS/Nipo heet tegenwoordig Kantar.
Probleem voor de peilers is dat bijna elke kiezer zwevend is.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 14:43 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
De verschillen tussen de verschillende peilingen zijn wel groot hoor. Soms verschilt het gewoon 5-7 zetels. Ook zijn de maandelijkse veranderingen best groot zonder dat er iets groots gebeurt. Ik weet niet of het de peilers of de burgers zijn, maar hier is echt geen touw aan vast te knopen.Oké je kan zien dat PVV en VVD de grootsten zijn en dat Klaver en Pechtold lekker bezig zijn (voor D66 en GL begrippen), maar verder kan je er weinig mee.
Weet je of dit al eerder zo extreem is voorgekomen?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 15:56 schreef freako het volgende:
[..]
Probleem voor de peilers is dat bijna elke kiezer zwevend is.
Peilingen nu zijn niet meer dan entertainment.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 14:43 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
De verschillen tussen de verschillende peilingen zijn wel groot hoor. Soms verschilt het gewoon 5-7 zetels. Ook zijn de maandelijkse veranderingen best groot zonder dat er iets groots gebeurt. Ik weet niet of het de peilers of de burgers zijn, maar hier is echt geen touw aan vast te knopen.Oké je kan zien dat PVV en VVD de grootsten zijn en dat Klaver en Pechtold lekker bezig zijn (voor D66 en GL begrippen), maar verder kan je er weinig mee.
Alleen gaat RTL straks wel vier lijsttrekkers selecteren voor het eerste grote debat, op basis van de peilingen. Ook later is er nog een debat tussen twee lijsttrekkers, ook op basis van de peilingen. Op deze manier beïnvloeden ze de verkiezingen mogelijk best wel.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 16:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Peilingen nu zijn niet meer dan entertainment.
Sinds 1994 zijn partijen hun vaste achterban kwijtgeraakt, bijna elke kiezer heeft tegenwoordig een rijtje partijen waar hij pas vlak voor de verkiezingen een keuze uit maakt.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 16:16 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Weet je of dit al eerder zo extreem is voorgekomen?
"Durf te dromen".quote:Het zal denk ik goed zijn om peilingen niet te veel een rol te laten spelen in de media en bij het selecteren van kandidaten voor debatten.
Ja, daar zit wel een weeffout, nu er geen grote partijen meer bestaan. Het zou handiger zijn geweest om in ieder geval PvdA en VVD uit te nodigen, als regeringspartijen, en dat aan te vullen met 2-4 oppositiepartijen.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 16:31 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Alleen gaat RTL straks wel vier lijsttrekkers selecteren voor het eerste grote debat, op basis van de peilingen.
Oei sinds 1994 al? Dat had ik niet verwacht. Dank je voor het antwoord.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 17:01 schreef freako het volgende:
[..]
Sinds 1994 zijn partijen hun vaste achterban kwijtgeraakt, bijna elke kiezer heeft tegenwoordig een rijtje partijen waar hij pas vlak voor de verkiezingen een keuze uit maakt.
RTL overweegt meer dan 4 lijsttrekkers uit te nodigen als de verschillen in de peilingen te klein zijnquote:Op vrijdag 27 januari 2017 16:31 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Alleen gaat RTL straks wel vier lijsttrekkers selecteren voor het eerste grote debat, op basis van de peilingen. Ook later is er nog een debat tussen twee lijsttrekkers, ook op basis van de peilingen. Op deze manier beïnvloeden ze de verkiezingen mogelijk best wel.
Ah dat is mooi.quote:Op zaterdag 28 januari 2017 15:04 schreef Sunst0rm het volgende:
[..]
RTL overweegt meer dan 4 lijsttrekkers uit te nodigen als de verschillen in de peilingen te klein zijn
http://www.volkskrant.nl/(...)klein-zijn~a4453499/
VKZ / Overzicht verkiezingsdebatten 2017quote:Op zondag 29 januari 2017 13:40 schreef SeLang het volgende:
Wanneer beginnen eigenlijk de lijstrukkerdebatten?
Word je nooit moe van jezelf?quote:Op zondag 29 januari 2017 18:55 schreef Klopkoek het volgende:
RTL is zeker niet neutraal en heeft zelf een politieke agenda. Dat bepaalt hun criteria van uitnodiging. Wijzigen ze om de vier jaar, afhankelijk van hun belangen.
Een enigszins rechtse visie bij RTL kun je echt niet ontkennen.quote:
Wat hebben personele hobbies te maken met het hebben van een rechtse visie van de omroep?quote:Op woensdag 1 februari 2017 11:42 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Een enigszins rechtse visie bij RTL kun je echt niet ontkennen.
Feit is dat de hoofdredacteur van het RTL nieuws jarenlang VVD lid was, en nu is overgestapt naar de VVD, en bijvoorbeeld hun belangrijkste politieke duider Frits Wester CDA lid is, en voorheen voor het CDA heeft gewerkt.
Daarnaast was er nog een andere RTL journalist die maandenlang gesprekken voerde met de VVD over een mogelijk kamerlidmaatschap, zonder RTL daarover te informeren en gewoon zijn werk als 'onafhankelijk' journalist bleef uitoefenen.
Het zou overigens veel beter zijn voor "rechts" als ze in het premiersdebat niet alleen met elkaar moesten debatteren (toch waarschijnlijke coalitiegenoten, op z'n minst VVD/CDA en VVD/D66) maar ook met een zwakke lijsttrekker op links, bijvoorbeeld Asscher. Het zou voor links alleen handig zijn als ze met z'n drietjes mochten komen. Maar goed, RTL kan er ook weinig aan doen dat de 3 linkse partijen zo laag in de peilingen staan.quote:Op woensdag 1 februari 2017 12:05 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wat hebben personele hobbies te maken met het hebben van een rechtse visie van de omroep?
Of kennen we naast D66-rechters nu ook VVD-journalisten?
Bovendien: wanneer men overweegt, behalve de vier grootste partijen (PVV, VVD, CDA, D66), ook SP, GL en PvdA uit te nodigen voor het premiersdebat, dan kun je dat bezwaarlijk duiden als 'rechts'. Het zou werkelijk een godsgeschenk zijn voor links. Een game-changer.
Ze kunnen wel iets doen aan de keuze om peilingen zo belangrijk te maken.quote:Op woensdag 1 februari 2017 12:14 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het zou overigens veel beter zijn voor "rechts" als ze in het premiersdebat niet alleen met elkaar moesten debatteren (toch waarschijnlijke coalitiegenoten, op z'n minst VVD/CDA en VVD/D66) maar ook met een zwakke lijsttrekker op links, bijvoorbeeld Asscher. Het zou voor links alleen handig zijn als ze met z'n drietjes mochten komen. Maar goed, RTL kan er ook weinig aan doen dat de 3 linkse partijen zo laag in de peilingen staan.
Achter RTL zit Bertelsmann. Bertelsmann draagt met zijn stichting een conservatieve visie uit.quote:Op woensdag 1 februari 2017 12:05 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wat hebben personele hobbies te maken met het hebben van een rechtse visie van de omroep?
Dat kan, het blijft hoe dan ook arbitrair wie ze uitnodigen. Een premiersdebat moet natuurlijk wel reële premierskandidaten trekken.quote:Op woensdag 1 februari 2017 12:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze kunnen wel iets doen aan de keuze om peilingen zo belangrijk te maken.
Om alleen Rutte uit te nodigen voor zo´n debat, is ook weer een beetje mager.quote:Op woensdag 1 februari 2017 13:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat kan, het blijft hoe dan ook arbitrair wie ze uitnodigen. Een premiersdebat moet natuurlijk wel reële premierskandidaten trekken.
Kan me wel voorstellen dat de poppetjes werken. Een premiersbonus vind ik in het huidige versplinterde landschap wel fijn en dat je daarmee ook wat meer in de picture komt dan DENK, 50Plus of FvD is wel goed voor de bestuurbaarheid van een land. Het is gewoon zo dat wat Rutte zegt iets meer relevant is dan wat pak 'm beet Baudet denkt te moeten inbrengen.quote:Op woensdag 1 februari 2017 14:35 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Om alleen Rutte uit te nodigen voor zo´n debat, is ook weer een beetje mager.
De rest zijn in mijn ogen geen reële kandidaten. Wilders niet, omdat de kans dat de PVV in de regering komt al heel klein is, en al helemaal klein wordt als de PVV de grootste wordt.
Als de PVV al de grootste wordt, is het overigens nog maar de vraag of de VVD dan wel met Wilders als premier in een kabinet wil.
De rest lijkt nu te klein om de grootste partij te kunnen worden.
En sowieso is een premiersdebat al onzin. We kiezen namelijk geen premier.
ten tijde van het eerste debat bij de vorige verkiezingen had niemand ook Samsom een kans gegeven en die kwam uiteindelijk vrij dichtbijquote:Op woensdag 1 februari 2017 14:35 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Om alleen Rutte uit te nodigen voor zo´n debat, is ook weer een beetje mager.
De rest zijn in mijn ogen geen reële kandidaten. Wilders niet, omdat de kans dat de PVV in de regering komt al heel klein is, en al helemaal klein wordt als de PVV de grootste wordt.
Als de PVV al de grootste wordt, is het overigens nog maar de vraag of de VVD dan wel met Wilders als premier in een kabinet wil.
De rest lijkt nu te klein om de grootste partij te kunnen worden.
En sowieso is een premiersdebat al onzin. We kiezen namelijk geen premier.
Kijk je toch lekker naar de gesubsidieerde "ongekleurde" NOS.quote:Op woensdag 1 februari 2017 12:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Achter RTL zit Bertelsmann. Bertelsmann draagt met zijn stichting een conservatieve visie uit.
Verder plaatsen ze ook columns op hun website, zoals die van Bouwman en Veelo (brrrr akelige ventjes) waar links er steevast van langs krijgt. "Links liegt!"
Dat ze zich al zgn neutraal en kleurloos presenteren hoort bij het plot.
De hele term premiersdebat slaat al nergens op.quote:Op woensdag 1 februari 2017 13:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat kan, het blijft hoe dan ook arbitrair wie ze uitnodigen. Een premiersdebat moet natuurlijk wel reële premierskandidaten trekken.
Als je het hypet als premiersdebat. Maar in hoeverre zijn er wel vier echte kandidaten daarvoor?quote:Op woensdag 1 februari 2017 13:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat kan, het blijft hoe dan ook arbitrair wie ze uitnodigen. Een premiersdebat moet natuurlijk wel reële premierskandidaten trekken.
Wilders hoeft dan sowieso niet uitgenodigd te worden want die heeft bijna nul kans om premier te worden omdat iedereen hem uitsluit.quote:Op woensdag 1 februari 2017 18:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als je het hypet als premiersdebat. Maar in hoeverre zijn er wel vier echte kandidaten daarvoor?
Dan zou je de VVD geloven. Dat is wel erg dapper...quote:Op woensdag 1 februari 2017 18:44 schreef remlof het volgende:
[..]
Wilders hoeft dan sowieso niet uitgenodigd te worden want die heeft bijna nul kans om premier te worden omdat iedereen hem uitsluit.
Stukken minder corrupt iigquote:Op woensdag 1 februari 2017 16:28 schreef eriksd het volgende:
[..]
Kijk je toch lekker naar de gesubsidieerde "ongekleurde" NOS.
Waarom zou het niet kunnen? Hun campagne lijkt in ieder geval wel goed te lopen, wat je ook inhoudelijk er van vindt.quote:Op zondag 5 februari 2017 10:42 schreef 99.999 het volgende:
Ik blijf lachen om al die peilers die van GroenLinks de derde partij van Nederland maken
CORRUPT!quote:
Alles kan en ik zou het ook heel mooi vinden aangezien ik dit keer GL stem. Maar erg realistisch is het allemaal niet. De peilers proberen de verschillen en bewegingen volgens mij flink op te blazen om aandacht te krijgen. Geloof er weinig van.quote:Op zondag 5 februari 2017 12:29 schreef Angry_Bird het volgende:
[..]
Waarom zou het niet kunnen? Hun campagne lijkt in ieder geval wel goed te lopen, wat je ook inhoudelijk er van vindt.
Maar ondertussen wel aan die hype meedoen.quote:Op zondag 5 februari 2017 12:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Alles kan en ik zou het ook heel mooi vinden aangezien ik dit keer GL stem. Maar erg realistisch is het allemaal niet. De peilers proberen de verschillen en bewegingen volgens mij flink op te blazen om aandacht te krijgen. Geloof er weinig van.
quote:Allochtoon loopt weg bij de PvdA
Veel allochtone kiezers lopen weg bij de PvdA. Zij stappen grotendeels over naar Denk, de nieuwe partij van ex-PvdA’ers Kuzu en Öztürk. Dat blijkt uit de EtnoBarometer, een peiling onder 1792 allochtone kiezers van marktonderzoeker Aziz El Kaddouri.
Van oudsher is de PvdA groot onder deze stemmers, maar die vanzelfsprekendheid verdwijnt. In 2012 stemde het merendeel van de kiezers met een migrantenachtergrond nog op de PvdA, ruim 40 procent. Nu is nog maar 20 procent dat van plan.
Denk trekt hetzelfde percentage allochtone kiezers. De aanhang bestaat vooral uit Turkse en Marokkaanse Nederlanders. Zo is 40 procent van de Turken en 34 procent van de Marokkanen van plan om te gaan stemmen op de nieuwe partij. Onder Surinaamse en Antilliaanse Nederlanders is de PvdA nog steeds favoriet.Van oudsher is de PvdA groot onder deze stemmers, maar die vanzelfsprekendheid verdwijnt. In 2012 stemde het merendeel van de kiezers met een migrantenachtergrond nog op de PvdA, ruim 40 procent. Nu is nog maar 20 procent dat van plan.
Denk trekt hetzelfde percentage allochtone kiezers. De aanhang bestaat vooral uit Turkse en Marokkaanse Nederlanders. Zo is 40 procent van de Turken en 34 procent van de Marokkanen van plan om te gaan stemmen op de nieuwe partij. Onder Surinaamse en Antilliaanse Nederlanders is de PvdA nog steeds favoriet.
In het gat gesprongen
Politicoloog Floris Vermeulen van de Universiteit van Amsterdam zag de verhoudingen al verschuiven tijdens de laatste gemeenteraadsverkiezingen. ,,Religieuze kwesties en het land van herkomst spelen voor de Turkse en Marokkaanse groep een grote rol. De PvdA heeft daarover afwijkende standpunten, ze zijn bijvoorbeeld kritisch op Erdogan. Deze kiezers zijn daarom op zoek gegaan naar een andere partij en Denk is in dat gat gesprongen.’’
,,Denk is de partij van de ‘boze bruine man’’’, zegt onderzoeker El Kaddouri. ,,Ze zijn onder Turkse en Marokkaanse jongeren heel populair. Die beïnvloeden vaak hun familie, omdat ze beter geïnformeerd en opgeleid zijn dan hun ouders.’’ Vertaald naar zetels hebben Nederlanders met een migrantenachtergrond niet zo veel invloed. Volgens de EtnoBarometer zou Denk dankzij deze groep 1 zetel winnen, net als de PvdA. Dat komt doordat nog niet de helft van de allochtonen van plan is naar de stembus te gaan.
PVV populair bij Surinamers
Opvallend is verder dat de PVV de tweede partij is onder Surinamers, 14 procent daarvan zegt voor de partij van Geert Wilders te kiezen. Eerder waren er al aanwijzingen dat Wilders het goed doet onder Hindoestanen in Den Haag, mogelijk vanwege zorgen over te veel immigratie en de invloed van de islam.
De peiling is bijzonder, omdat veel gerenommeerde peilers het niet voor elkaar krijgen om voldoende migranten in hun steekproef op te nemen. ,,Deze groepen zijn niet gewend om hun politieke voorkeur bekend te maken, omdat dat in het land van herkomst niet altijd veilig is’’, zegt onderzoeker El Kaddouri. Zijn bureau heeft mensen huis aan huis en telefonisch benaderd.
http://www.ad.nl/binnenla(...)ij-de-pvda~a702a07b/
Ik zag diezelfde cijfers net toevallig op de EtnoBarometer. Nu snap ik ook waarom de linkse partijen zo gebrand zijn op massa-immigratie. Ze danken een groot deel van hun bestaansrecht aan de allochtone kiezer. Als PVVert ben ik dolblij met DENK. Ze halveren de allochtone PVDA kiezer en tegelijkertijd blijft DENK te klein om iets te betekenen. Dubbele winst.quote:
en ditquote:Op maandag 6 februari 2017 14:15 schreef .Alektorophobia. het volgende:
[..]
Ik zag diezelfde cijfers net toevallig op de EtnoBarometer. Nu snap ik ook waarom de linkse partijen zo gebrand zijn op massa-immigratie. Ze danken een groot deel van hun bestaansrecht aan de allochtone kiezer. Als PVVert ben ik dolblij met DENK.
zijn nogal in tegenspraak met elkaar.quote:Ze halveren de allochtone PVDA kiezer en tegelijkertijd blijft DENK te klein om iets te betekenen. Dubbele winst.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |