Zure druiven of rechtvaardigheidsgevoel, oordeelt u zelf maar.quote:Advocaat Gerard Spong denkt er over om aangifte te doen tegen Burgercomité EU. Gisteravond noemde Spong bij tv-programma Pauw het referendum van afgelopen woensdag een ’crimineel referendum’. De advocaat is benaderd door iemand die pleit voor een strafzaak als de overheid geen onderzoek start.
De leden van het Burgercomité zouden volgens Spong onder valse voorwendselen handtekeningen hebben verzameld voor het referendum, dat over het associatieverdrag met Oekraïne ging.
Het referendum werd mogelijk gemaakt door actiegroep GeenPeil. In deze groep zaten GeenStijl, het Forum voor Democratie en Burgercomité EU. Voorzitter van het comité Arjan van Dixhoorn zei vorige week tegen het NRC dat Oekraïne hun niets kan schelen. Daarmee lieten ze blijken dat het referendum vooral als doel heeft om Nederland en de Europese Unie onder spanning te zetten.
Bij Pauw zei Spong: "Het is een misdrijf wat enkele initiatiefnemers in het NRC bekennen. Volgens artikel 98 van de wet raadgevend referendum is het verboden om onder valse voorwendselen een ondersteuningsverklaring te krijgen. Als je zegt het gaat me niet om Oekraïne maar om de EU.”
Stuk voor stuk belangrijk, het TTIP-verdrag waarschijnlijk nog het meest.quote:Initiatiefnemer van het Oekraïne-referendum Thierry Baudet wil premier Rutte adviseren over het aanpassen van het associatieverdrag tussen Europa en Oekraïne, dat woensdag is weggestemd door een meerderheid van de kiezers.
Baudet wil een manifest opstellen met daarin de aanpassingen in het associatieverdrag die Rutte volgens hem zou moeten uitonderhandelen in Brussel. "Dat manifest ga ik samen met andere leden van het intellectuele nee-kamp opstellen", zei hij in tv-programma Pauw.
Vandaag praat de ministerraad over de uitkomst van het referendum. Formeel kan het kabinet de uitslag naast zich neerleggen, maar premier Rutte heeft al gezegd dat Nederland wat hem betreft het verdrag met Oekraïne niet zonder meer kan ratificeren nu het nee-kamp het referendum heeft gewonnen.
In Pauw zei Baudet verder dat hij al drie onderwerpen op de plank heeft liggen waarover volgens hem ook heel goed een referendum gehouden zou kunnen worden: het TTIP-handelsverdrag tussen Europa en de VS, nieuwe financiële steun van de Europese Unie aan landen in Zuid-Europa en de Europese aanpak van het vluchtelingenprobleem.
Een goed punt van Plasterk, hier moet inderdaad naar worden gekeken.quote:Minister Plasterk zet vraagtekens bij de subsidies die bij een referendum worden verstrekt om campagne te voeren. Hij vindt dat er nog eens goed naar de regels moet worden gekeken.
Van de ongeveer 2 miljoen euro die voor het Oekraïne-referendum is verstrekt, is ook een deel bij politieke partijen terechtgekomen. Plasterk vraagt zich af of het nou echt de bedoeling is "dat we partijen gaan financieren, zodat ze advertenties voor zichzelf kunnen plaatsen".
Dus dat is niet in zijn eentje, maar met zijn zessen. Ik was al in de war.quote:Op dinsdag 29 november 2016 10:51 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
We leven in een land waarin misschien 3 VVD'ers en 3 PVDA'ers alles bepalen. Zo werkt dat in die partijen. 6 mensen die alles bepalen. Dat kan je nauwelijks meer een democratie noemen.
Precies, dat bedoel ik. De welvaart is niet toegenomen voor Jan Modaal.quote:Op dinsdag 29 november 2016 10:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jan Modaal kan prima een meerpersoonshuishouden onderhouden. Alleen moet hij dan wel het nodige laten en niet de nieuwste iPad, flatscreen, laptop, iPhone en weet ik het allemaal wat willen hebben.
Die post misschien even onthouden voor als de messias van Brain2k ooit aan de macht komt en hem er dan dagelijks mee om de oren slaanquote:Op dinsdag 29 november 2016 10:55 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dus dat is niet in zijn eentje, maar met zijn zessen. Ik was al in de war.
Stel jij hebt 30.000 euro spaargeld en je wilt het langdurig investeren. Zou jij dat dan in Spaanse en Bulgaarse staatsobligaties doen? Zou je wat aandelen van Griekse banken kopen? Zou je obligaties van slechtlopende bedrijven kopen die geen geld meer bij de banken kunnen lenen? Zou je dat allemaal doen en 20 jaar niet meer omkijken naar je investering? Dat is wat de ECB (en EU) aan het doen is en daar staan wij garant voor. Dat zijn allemaal leningen waar Nederland eens voor op zal moeten draaien.quote:Op dinsdag 29 november 2016 10:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De staatsschuld is echter gedaald naar 63 procent van het BNP. Een prima percentage.
Het gaat gewoon prima. Stel je niet zo aan.
Zelfs als we de complete lening aan de Grieken af zouden moeten schrijven, dan nog valt ons land niet om. Het zou wel een flinke tegenvaller zijn.quote:Op dinsdag 29 november 2016 11:04 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Stel jij hebt 30.000 euro spaargeld en je wilt het langdurig investeren. Zou jij dat dan in Spaanse en Bulgaarse staatsobligaties doen? Zou je wat aandelen van Griekse banken kopen? Zou je obligaties van slechtlopende bedrijven kopen die geen geld meer bij de banken kunnen lenen? Zou je dat allemaal doen en 20 jaar niet meer omkijken naar je investering? Dat is wat de ECB (en EU) aan het doen is en daar staan wij garant voor. Dat zijn allemaal leningen waar Nederland eens voor op zal moeten draaien.
Heb je wel eens gehoord hoe de Amerikanen ervan overtuigd raakten dat Nederland wel een geschikte kandidaat was voor het Marshallplan? De toenmalige Nederlandse MP nodige de Amerikaan die belast was met dat project thuis uit. Toen die Amerikaan het simpele onderkomen van de MP zag en na een gesprekje waar die Amerikaan een kopje koffie kreeg en 1 koekje kreeg wist hij wel dat het goed zat. Dat Nederland slim en zuinig om zouden gaan met het wederopbouwgeld.quote:Op dinsdag 29 november 2016 11:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zelfs als we de complete lening aan de Grieken af zouden moeten schrijven, dan nog valt ons land niet om. Het zou wel een flinke tegenvaller zijn.
Maar goed, ik begrijp dat jij de Grieken het liefst de rug wil toekeren. Dat kan, maar dan ben je sowieso al je geld kwijt.
Woningcorporaties ontvangen geen subsidie (sterker, ze betalen samen jaarlijks juist 2 miljard euro Verhuurdersheffing aan de staat) en het Prachtwijken-project is allang stopgezet.quote:Op dinsdag 29 november 2016 11:44 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Heb je wel eens gehoord hoe de Amerikanen ervan overtuigd raakten dat Nederland wel een geschikte kandidaat was voor het Marshallplan? De toenmalige Nederlandse MP nodige de Amerikaan die belast was met dat project thuis uit. Toen die Amerikaan het simpele onderkomen van de MP zag en na een gesprekje waar die Amerikaan een kopje koffie kreeg en 1 koekje kreeg wist hij wel dat het goed zat. Dat Nederland slim en zuinig om zouden gaan met het wederopbouwgeld.
En dan nu: Nu hebben we politici die blind miljarden, tientallen miljarden, weggeven aan Griekenland, aan de EU. Die blind vele miljarden subsidie steken in woningbouwcorporaties, in prachtwijken, in elektrische auto's en als blijkt dat al die miljarden geen enkel effect hadden, verbrand waren, dan halen ze hun schouders op en kraait er geen haan naar. Denk je dat die mentaliteitsverandering van politici een goede ontwikkeling is? Ik snap niet hoe je positief kan zijn over die verkwistende, baantjesjagende politici in dit kabinet.
Inderdaad, dat was de reden. Daarom kregen ook andere zuinige, beschaafde landen zoals Turkije, Griekenland, Portugal, Italië en Ierland hulp. Alleen maar omdat ze zuinig en prudent zouden zijn met de hulp. Ook wilden ze om precies die reden geld geven aan de Sovjet-Unie en andere landen in Oost-Europa. Omdat die zo slim en zuinig met dat geld om zouden gaan.quote:Op dinsdag 29 november 2016 11:44 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Heb je wel eens gehoord hoe de Amerikanen ervan overtuigd raakten dat Nederland wel een geschikte kandidaat was voor het Marshallplan? De toenmalige Nederlandse MP nodige de Amerikaan die belast was met dat project thuis uit. Toen die Amerikaan het simpele onderkomen van de MP zag en na een gesprekje waar die Amerikaan een kopje koffie kreeg en 1 koekje kreeg wist hij wel dat het goed zat. Dat Nederland slim en zuinig om zouden gaan met het wederopbouwgeld.
Ja, die laatste paar regels zijn inmiddels aardig out of date. De nieuwe stand van zaken is dat Rutte probeert het ratificeren over de verkiezingen heen te tillen uit angst voor zetelverlies. Wat een held, Markje Rutte. En dat moet ons internationaal vertegenwoordigen. Angela Merkel heeft nog grotere ballen dan hem.quote:Op dinsdag 29 november 2016 11:17 schreef Resistor het volgende:
Volgens mij mag de openingspost wel eens een update gebruiken. Vooral die laatste paar regels
quote:Op dinsdag 29 november 2016 16:17 schreef john2406 het volgende:
Wat maakt het uit het loopt toch al voor een groot deel, dus wat maakt dan uit of ze al dan niet besluiten om ja of te nee.
Kan alleen de komende verkiezingen schade brengen en ik denk niet dat men dat wil.
quote:Wat gebeurt er met het verdrag als Nederland niet ratificeert?
Daarna zal het kabinet de andere lidstaten én Oekraïne officieel informeren dat ratificatie niet meer aan de orde is. Daarmee belandt de EU vervolgens op onbekend terrein: het is niet eerder voorgekomen dat een handelsverdrag in de ratificatieprocedure sneuvelde.
Betrokkenen verwachten langdurig overleg in Brussel over hoe dan verder te gaan. Ondertussen blijft de voorlopige toepassing van het verdrag gewoon van kracht. Juristen in Brussel wijzen op het Verdrag van Wenen inzake verdragenrecht. Dat verdrag stelt dat de voorlopige inwerkingtreding van een verdrag gekoppeld is aan de verwachte ratificatie. Valt de hoop op ratificatie weg, dan is met het verdrag ook de voorlopige toepassing van tafel. 'De hamvraag is wanneer die conclusie getrokken wordt', zegt een Brusselse expert.
http://www.volkskrant.nl/(...)et-verdrag~a4404548/
Leg uit dan!quote:Op dinsdag 29 november 2016 17:14 schreef Karzai het volgende:
jullie begrijpen er nog steeds niks van he?
Daar neem ik geen genoegen mee, en inderdaad meedoen of niet meedoen is alsof men het s avonds de zon wil laten schijnen!quote:Op dinsdag 29 november 2016 20:48 schreef Karzai het volgende:
[..]
´Nederland kan niet mee doen maar dat heeft totaal geen effect, tis misschien een signaal
je moet er genoegen mee nemen dat we een klein land zijn en niet zo veel te vertellen hebben internationaalquote:Op dinsdag 29 november 2016 20:50 schreef john2406 het volgende:
[..]
Daar neem ik geen genoegen mee, en inderdaad meedoen of niet meedoen is alsof men het s avonds de zon wil laten schijnen!
Wel raar toch het land hier is eentje van de hoogst betalende toch?quote:Op dinsdag 29 november 2016 20:51 schreef Karzai het volgende:
[..]
je moet er genoegen mee nemen dat we een klein land zijn en niet zo veel te vertellen hebben internationaal
vind ik wel een slecht idee samenwerken is altijd beterquote:Op dinsdag 29 november 2016 20:52 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wel raar toch het land hier is eentje van de hoogst betalende toch?
Misschien is een Nexit nog niet eens zo een slecht idee?
Dus zonder Eu is samenwerken uitgesloten?quote:Op dinsdag 29 november 2016 20:53 schreef Karzai het volgende:
[..]
vind ik wel een slecht idee samenwerken is altijd beter
Spreek eens met 20 collegas iets af om jou baas over aan te spreken, kijk eens wie ervan overblijven als het zich erop aan komt!quote:Op dinsdag 29 november 2016 21:03 schreef Karzai het volgende:
ik ben met je eens dat er wel wat fout zit in de eu, maar als je een blok bent ben je sterker
ik weet geen cijfers maar vrij handels verdrag het levert nederland meer op dan het kostquote:Op dinsdag 29 november 2016 21:07 schreef john2406 het volgende:
[..]
Spreek eens met 20 collegas iets af om jou baas over aan te spreken, kijk eens wie ervan overblijven als het zich erop aan komt!
Zie de EU het kost handen vol geld en wat brengt het op?
Een water koker die teveel energie gebruikt?
Logisch toch de rekening wordt nou uitgestreken over de burgers terwijl die voorheen bij het bedrijfsleven lag toch?quote:Op dinsdag 29 november 2016 21:09 schreef Karzai het volgende:
[..]
ik weet geen cijfers maar vrij handels verdrag het levert nederland meer op dan het kost
je denkt een beetje klein daar kunnen we weer de bloemen en groenten over transporterenquote:Op dinsdag 29 november 2016 21:10 schreef john2406 het volgende:
[..]
Logisch toch de rekening wordt nou uitgestreken over de burgers terwijl die voorheen bij het bedrijfsleven lag toch?
En wat heb ik ervan of ze in andere landen wegen van EU geld kunnen bouwen?
ja er wordt veel verspild money flowsquote:Op dinsdag 29 november 2016 21:12 schreef john2406 het volgende:
En dan weet ik nog niet eens of het geld besteed wordt waarvoor het verkregen is toch?
En ik denk ook niet dat er toezicht op is.
We of het bedrijfsleven?quote:Op dinsdag 29 november 2016 21:12 schreef Karzai het volgende:
[..]
je denkt een beetje klein daar kunnen we weer de bloemen en groenten over transporteren
nou oke wat wil jij dat we nederlandse chauffeurs in huren die drie keer duurder zijn zodat we onze produkten nergens kwijt kunnenquote:Op dinsdag 29 november 2016 21:13 schreef john2406 het volgende:
[..]
We of het bedrijfsleven?
Nogmaals leg de rekening daar waar die hoort, ze hebben al het voordeel dat ze goedkope arbeidskrachten kunnen in huren toch?
Ik vind dat zo'n flauwekul, we zijn mischien klein maar wel afhankelijk hoe je rekent staan we ergens in de Top 20 qua economieen. Niet dat ons handelsoverschot perse goed is maar zoiets zou wel mee moeten spelen bij het beslissen in De EUquote:Op dinsdag 29 november 2016 20:51 schreef Karzai het volgende:
[..]
je moet er genoegen mee nemen dat we een klein land zijn en niet zo veel te vertellen hebben internationaal
hm hm daarom moeten we er ook in blijvenquote:Op dinsdag 29 november 2016 21:19 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ik vind dat zo'n flauwekul, we zijn mischien klein maar wel afhankelijk hoe je rekent staan we ergens in de Top 20 qua economieen. Niet dat ons handelsoverschot perse goed is maar zoiets zou wel mee moeten spelen bij het beslissen in De EU
Zou ik ook denken, hoe Engeland het eraf gaat brengen kan een voorbeeld zijn!quote:Op dinsdag 29 november 2016 21:26 schreef Karzai het volgende:
ik weet het ook niet precies maar ik denk dat erin blijven beter is
Juist dat denk ik ook, en als men het stuk wil maken kost het de EU ook centjes dus wat gaat het worden?quote:Op dinsdag 29 november 2016 21:32 schreef Karzai het volgende:
de eu schijt in z´n broek als het goed gaat met engeland dan gaan meer landen denken over een uittrede
sommige landen zijn links andere rechts het gaat om handelquote:Op dinsdag 29 november 2016 21:35 schreef john2406 het volgende:
En het is niet alleen Engeland er zijn meerdere landen welke de rechtse kant op aan het gaan zijn of niet?
De Eu kon wel eens de verkeerde uitwerking gaan krijgen, als waar het voor bedoelt is toch?
Ben jij dan nog voor de EU of niet, als het de verkeerde kant op zou gaan?
De munt dus niet, die had rustig de gulden kunnen blijven!quote:Op dinsdag 29 november 2016 21:36 schreef Karzai het volgende:
kijk het vrij verkeer is een goed ding een munt ook
Ja maar er is een verandering op komst zelfs in nederland toch?quote:Op dinsdag 29 november 2016 21:37 schreef Karzai het volgende:
[..]
sommige landen zijn links andere rechts het gaat om handel
En wie gaat het omzetten betalen?quote:Op dinsdag 29 november 2016 21:40 schreef Karzai het volgende:
ik zou het het beste vinden als je in de hele wereld met een munt kan betalen en daar gaan we ook naar toe
het is gewoon makkelijk, het zijn maar cijfertjesquote:Op dinsdag 29 november 2016 21:41 schreef john2406 het volgende:
[..]
En wie gaat het omzetten betalen?
Omdat jij dat fijn zou vinden, of hoe had jij dat gedacht de welvaart het opgebouwde van hier maar op de schop om de klaplopers te financieren?
Ja de cijfertjes hier zijn hetzelfde als die in wat zal ik eens noemen Bulgarije?quote:Op dinsdag 29 november 2016 21:43 schreef Karzai het volgende:
[..]
het is gewoon makkelijk, het zijn maar cijfertjes
nou het is heel simpel het geld heeft een bepaalde waarde en daar kan je in het ene land meer van kopen dan in het anderequote:Op dinsdag 29 november 2016 21:45 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ja de cijfertjes hier zijn hetzelfde als die in wat zal ik eens noemen Bulgarije?
En dan kom jij met munten van dat land naar dit land, dat moet gefinancierd worden dus.
Of laat ik eens een ander land nemen, noem jij er eens eentje anders!
ja zo simpel is het de waarde van het land waar het vandaan komt dus, en als men er daar meer van kan kopen heeft het hier dus minder waarde!quote:Op dinsdag 29 november 2016 21:47 schreef Karzai het volgende:
[..]
nou het is heel simpel het geld heeft een bepaalde waarde en daar kan je in het ene land meer van kopen dan in het andere
of meerquote:Op dinsdag 29 november 2016 21:48 schreef john2406 het volgende:
[..]
ja zo simpel is het de waarde van het land waar het vandaan komt dus, en als men er daar meer van kan kopen heeft het hier dus minder waarde!
in nederland zorgen we voor elkaar daar mag je blij mee zijnquote:Op dinsdag 29 november 2016 21:50 schreef john2406 het volgende:
Dan begrijp ik niet waarom men die welke in een ander land verblijven hun uitkering willen korten namelijk, het is toch zo simpel als jij beweert of niet?
Dan ziet of denkt men er politiek toch al anders over, wel de lusten maar niet de lasten?
In dat land meer ja, hier minder toch of niet?quote:
Ik ben er blij voor dat er van mijn geld andere kunnen kopen, want als die niet kopen deden kopten er niet veel meer?quote:Op dinsdag 29 november 2016 21:51 schreef Karzai het volgende:
[..]
in nederland zorgen we voor elkaar daar mag je blij mee zijn
hoe verdien jij je geld, geld is iets abstractsquote:Op dinsdag 29 november 2016 21:54 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik ben er blij voor dat er van mijn geld andere kunnen kopen, want als die niet kopen deden kopten er niet veel meer?
Of wou jij even op de man spelen telen we jouw bezittingen op tegen over de onze, ben ik wel even bezig mee hoor!
Dat is het hem net als ik niks te verliezen heb maak ik me er niet druk om!
Ja dan wordt het duurder, de bezorg kosten onder andere, de btw etc. en wat de elite nog meer wil ontvangen en of het product gewild is of niet, er is meer tussen hemel een aarde hoor!quote:Op dinsdag 29 november 2016 21:53 schreef Karzai het volgende:
ik weet weinig van economie maar als je iets verplaatst word het duurder dat weet ik wel
we komen ergens dan is het toch makkelijk als je een valuta hebt dan weet je waar je aan toe bentquote:Op dinsdag 29 november 2016 21:57 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ja dan wordt het duurder, de bezorg kosten onder andere, de btw etc. en wat de elite nog meer wil ontvangen en of het product gewild is of niet, er is meer tussen hemel een aarde hoor!
Het hebben willen speelt ook een grote rol in deze, als men iets graag wil is men wel geneigd iets meer te geven.
Daarbij kosten voor voeding kan men voor vragen wat men wil dat is een eerste levensbehoefte!
Wonen trouwens ook, vrijhandel zonder overheid dus, wat de gek er voor bied en hoe graag wil die het?
Mij wordt het gewoon in de schoot geworpen hoor!quote:Op dinsdag 29 november 2016 21:57 schreef Karzai het volgende:
[..]
hoe verdien jij je geld, geld is iets abstracts
ja dat is lekker maar je hebt mensen die er wat voor moeten doenquote:Op dinsdag 29 november 2016 21:58 schreef john2406 het volgende:
[..]
Mij wordt het gewoon in de schoot geworpen hoor!
Ja dan zitten wel met de kosten voor levens onderhoudt, die zal men dan eerst gelijk moeten trekken, dan pas is het mogelijk om een gelijke munt te hebben!quote:Op dinsdag 29 november 2016 21:58 schreef Karzai het volgende:
[..]
we komen ergens dan is het toch makkelijk als je een valuta hebt dan weet je waar je aan toe bent
nou nee hoor, wat maakt het nou uit of je in ponden of rupies betaald het is alleen maar lastigquote:Op dinsdag 29 november 2016 22:00 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ja dan zitten wel met de kosten voor levens onderhoudt, die zal men dan eerst gelijk moeten trekken, dan pas is het mogelijk om een gelijke munt te hebben!
Dan mag er geen verschil zijn met hier of waar dan ook, dezelfde lusten maar ook dezelfde lasten.
Al denk ik niet dat er veel landen blij mee zullen zijn, er zijn landen daar verdient men 1 euro en krijgt die ook in handen!
Het begin van het einde!quote:Op dinsdag 29 november 2016 22:04 schreef Karzai het volgende:
je geeft het beestje gewoon dezelfde naam
Maybe we don't want to stand together with corrupt Ukrain politicians.quote:
je hebt gelijk maar die bloemen moeten toch ergens naartoequote:Op dinsdag 29 november 2016 23:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Maybe we don't want to stand together with corrupt Ukrain politicians.
Het probleem bij de EU is dat het een samengeraapt zooitje is met enorm diverse economieén en culturen en dit terwijl het democratische gehalte te wensen overlaat. Wij zijn een onderdeel van een federatie die officieel geen federatie is, wij hebben een EU-parlement wat niet echt een parlement is (vergelijk de bevoegdheden maar, kijk naar hoe ze worden gekozen (het is toch raar dat wij niet op buitenlandse kandidaten mogen stemmen en vice versa)), wij hebben EU-ministers die commissarissen moeten wroden genoemden een EU-president die X wordt genoemd. De EU-parlementariërs mogen geen wetten maken of amenderern (in elke democratie wel het geval) maar de EU-commissarissen en het EU-parlement dwingen ons om contracten te ondertekenen die ons verplichten om onze wetgeving aan te passen. De EU heeft geen grondwet, wel het verdrag van Lissabon. Het is een behoorlijk shizofreen gebeuren.quote:Op dinsdag 29 november 2016 21:19 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ik vind dat zo'n flauwekul, we zijn mischien klein maar wel afhankelijk hoe je rekent staan we ergens in de Top 20 qua economieen. Niet dat ons handelsoverschot perse goed is maar zoiets zou wel mee moeten spelen bij het beslissen in De EU
Met een economie ter grootte van Holland is dat niet echt een gemis maar belangrijker dan dat, die handelsverdragen waren er al dus daarvoor hoeft Nederland helemaal niet het AV te ratificeren. Het enige nieuwe van het AV is de politieke en militaire samenwerking en in essentie ook het voorwerk om O later lid te maken wat de kans op een oorlog tussen het 'westen' en Rusland weer vergroot. Niet doen dus!quote:Op dinsdag 29 november 2016 23:55 schreef Karzai het volgende:
[..]
je hebt gelijk maar die bloemen moeten toch ergens naartoe
ik denk niet dat rusland zo dom is om een oorlog te beginnen met het westen ze zoeken de grenzen opquote:Op woensdag 30 november 2016 00:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Met een economie ter grootte van Holland is dat niet echt een gemis maar belangrijker dan dat, die handelsverdragen waren er al dus daarvoor hoeft Nederland helemaal niet het AV te ratificeren. Het enige nieuwe van het AV is de politieke en militaire samenwerking en in essentie ook het voorwerk om O later lid te maken wat de kans op een oorlog tussen het 'westen' en Rusland weer vergroot. Niet doen dus!
nee hoor dat gebeurt niet beetje sparren met elkaar ja syrie en oekraine lijden daaronderquote:Op woensdag 30 november 2016 00:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het probleem is dat het 'westen' wel eens zo dom zou kunnen zijn om een oorlog met Rusland te starten.
Met Trump zitten we de komende 4 jaar wel goed wat dat betreft.quote:Op woensdag 30 november 2016 00:07 schreef Karzai het volgende:
en geef ze gelijk ook die amerikanen zijn ook geen lieverdjes
Dat is niet raar maar vrij logisch. Bij een ondernemingsraad stem je ook niet op verkiesbare werknemers van een andere vestiging. Die ken je immers minder goed dus doen de werknemers van de betreffende vestiging dat.quote:Op woensdag 30 november 2016 00:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wij zijn een onderdeel van een federatie die officieel geen federatie is, wij hebben een EU-parlement wat niet echt een parlement is (vergelijk de bevoegdheden maar, kijk naar hoe ze worden gekozen (het is toch raar dat wij niet op buitenlandse kandidaten mogen stemmen en vice versa))
Juist en waar zit de OR hoofdzakelijk voor?quote:Op woensdag 30 november 2016 00:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is niet raar maar vrij logisch. Bij een ondernemingsraad stem je ook niet op verkiesbare werknemers van een andere vestiging. Die ken je immers minder goed dus doen de werknemers van de betreffende vestiging dat.
Een unie van landen is geen bedrijf.quote:Op woensdag 30 november 2016 00:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is niet raar maar vrij logisch. Bij een ondernemingsraad stem je ook niet op verkiesbare werknemers van een andere vestiging. Die ken je immers minder goed dus doen de werknemers van de betreffende vestiging dat.
Oh, zover was ik nog niet.quote:Op woensdag 30 november 2016 01:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een unie van landen is geen bedrijf.
Zijn er Überhaupt federaties waar je wel kunt stemmen op kandidaten uit een andere staat? In de VS en het VK kan het iig niet.quote:Op woensdag 30 november 2016 01:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een unie van landen is geen bedrijf.
Ook in Duitsland kan dat blijkbaar niet. Wist ik niet eensquote:Op woensdag 30 november 2016 12:12 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Zijn er Überhaupt federaties waar je wel kunt stemmen op kandidaten uit een andere staat? In de VS en het VK kan het iig niet.
Naja, in de VS dan wel op de president, maar niet op de senatoren en leden van het huis van afgevaardigden.
Nee dat is niet raar je mag ook niet stemmen bij de gemeenteraadsverkiezingen van een gemeente waar je niet woont. Wat ze wel zouden kunnen doen is bij voorbeeld de eu " minister buitenland" 3 kandidaten voordragen door het ep en via e democratie heel europa de meest geschikte kandidaat laten kiezen. Als je Europa populair wilt maken bij die 550 miljoen mensen zul je toch naar zoiets toemoetenquote:Op woensdag 30 november 2016 00:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het probleem bij de EU is dat het een samengeraapt zooitje is met enorm diverse economieén en culturen en dit terwijl het democratische gehalte te wensen overlaat. Wij zijn een onderdeel van een federatie die officieel geen federatie is, wij hebben een EU-parlement wat niet echt een parlement is (vergelijk de bevoegdheden maar, kijk naar hoe ze worden gekozen (het is toch raar dat wij niet op buitenlandse kandidaten mogen stemmen en vice versa)), wij hebben EU-ministers die commissarissen moeten wroden genoemden een EU-president die X wordt genoemd. De EU-parlementariërs mogen geen wetten maken of amenderern (in elke democratie wel het geval) maar de EU-commissarissen en het EU-parlement dwingen ons om contracten te ondertekenen die ons verplichten om onze wetgeving aan te passen. De EU heeft geen grondwet, wel het verdrag van Lissabon. Het is een behoorlijk shizofreen gebeuren.
Maar goed, het meer fundamentele probleem is dat je niet een politieke (con)federatie hoeft te vormen om goed samen te werken. Alleen wilden politieke dwaalgeesten wel die politieke (con)federatie vormen om af te dwingen dat we blijven samenwerken omdat ze de illusie hebben dat dat alleen kan voorkomen dat in de toekomst weer onderling oorlog gaan voeren, voorbijgaande aan de globalisering en het feit dat het centrum van de wereldmacht lang geleden uit Europa is vertrokken. Laten we ervoor kiezen om goede buren en vrienden te zijn maar niet in hetzelfde huis te wonen. Met andere woorden, laten we de EU opblazen.
Kortom dit lijkt weer eens een non-issue te zijn. De EU wordt afgefakkeld voor iets wat normaal is bij federatie-staten. Tenzij de anti-EU-ers eigenlijk willen dat de EU gewoon één staat wordt, dan is de kritiek terecht.quote:Op woensdag 30 november 2016 18:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook in Duitsland kan dat blijkbaar niet. Wist ik niet eens.
Maar de EU is geen federatie en ook geen staat.quote:Op woensdag 30 november 2016 19:53 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Kortom dit lijkt weer eens een non-issue te zijn. De EU wordt afgefakkeld voor iets wat normaal is bij federatie-staten. Tenzij de anti-EU-ers eigenlijk willen dat de EU gewoon één staat wordt, dan is de kritiek terecht.
Des te logischer dat je alleen uit kandidaten uit je eigen land mag kiezen.quote:Op woensdag 30 november 2016 19:54 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar de EU is geen federatie en ook geen staat.
Niet alleen federaties. Er zijn überhaupt maar weinig landen met landelijke kieslijsten. Formeel zelfs Nederland niet, maar omdat de meeste partijen in elke kieskring deelnemen en overal dezelfde lijst inleveren is dat in de praktijk wel zo. Ik heb het ooit eens uitgezocht voor Europa. Het staat me bij dat alleen Slovenië en Slowakije landelijke kieslijsten gebruiken, en misschien nog wat kleinere landen in Oost-Europa of een van de ministaatjes in West-Europa.quote:Op woensdag 30 november 2016 12:12 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Zijn er Überhaupt federaties waar je wel kunt stemmen op kandidaten uit een andere staat? In de VS en het VK kan het iig niet.
Nog niet, tenzij het aan de natte dromen van 99.999, Falco, en Koos cs. ligt. kortom de beleids-nota-pijpers.quote:Op woensdag 30 november 2016 19:54 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar de EU is geen federatie en ook geen staat.
Dat zou ze nog wel eens kunnen opbreken, denk dat dan heel wat postjes zullen wegvallen, tenzij er gebakken postjes worden bedacht?quote:Op woensdag 30 november 2016 20:10 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Nog niet, tenzij het aan de natte dromen van 99.999, Falco, en Koos cs. ligt. kortom de beleids-nota-pijpers.
Dat is gevaarlijk. In de USA hebben ze een gekozen president. Het gevolg: peperdure campagnes en als gevolg daarvan multinationals, banken (ook multinatinals maar multinationals die niets producerenquote:Op woensdag 30 november 2016 19:00 schreef vipergts het volgende:
[..]
Nee dat is niet raar je mag ook niet stemmen bij de gemeenteraadsverkiezingen van een gemeente waar je niet woont. Wat ze wel zouden kunnen doen is bij voorbeeld de eu " minister buitenland" 3 kandidaten voordragen door het ep en via e democratie heel europa de meest geschikte kandidaat laten kiezen. Als je Europa populair wilt maken bij die 550 miljoen mensen zul je toch naar zoiets toemoeten
Ik weet niet in welke mate de USA goed vergelijkingsmateriaal is omdat heel hun kiesstelsel erg anders functioneert. Niet alleen wordt daar per staat gekozen (buiten de president), ook geldt daar het winner takes all principe waardoor de vertegenwoordiging onevenredig is, stel dat een partij in elke staat 30% van de stemmen krijgt dan nog kan het voorkomen dat die partij 0 senators en Congress-leden levert.quote:Op woensdag 30 november 2016 12:12 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Zijn er Überhaupt federaties waar je wel kunt stemmen op kandidaten uit een andere staat? In de VS en het VK kan het iig niet.
Naja, in de VS dan wel op de president, maar niet op de senatoren en leden van het huis van afgevaardigden.
Nederland sleepte relatief veel van het hulpbedrag binnen; tot en met 1954 ontving ons land 1127 miljoen dollar, 109 dollar per hoofd van de bevolking. Volgens een populaire anekdote zou Nederland deze generositeit te danken hebben aan het feit dat de hoogste Marshall-ambtenaren in Europa, Harriman en Hoffman, bij premier Drees thuis werden ontvangen. Na het legendarische mariakaakje bij de koffie en een blik op de bescheiden inrichting van de minister president, zou Hoffman tegen Harriman gezegd hebben; ,,In a country where the Prime Minister lives like this, our money is very well spent.''quote:Op dinsdag 29 november 2016 13:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Inderdaad, dat was de reden. Daarom kregen ook andere zuinige, beschaafde landen zoals Turkije, Griekenland, Portugal, Italië en Ierland hulp. Alleen maar omdat ze zuinig en prudent zouden zijn met de hulp. Ook wilden ze om precies die reden geld geven aan de Sovjet-Unie en andere landen in Oost-Europa. Omdat die zo slim en zuinig met dat geld om zouden gaan.
Je zou toch wel wat meer historisch inzicht verwachten van iemand van jouw leeftijd.
Komt neer op evenredige vertegenwoordiging per deelstaat met een flinke kiesdrempel. De meeste Duitsers kunnen dus niet op Merkel stemmen.quote:Op donderdag 1 december 2016 06:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nogal ondemocratisch.
We zouden eens naar Duitsland kunnen kijken, daar hebben ze ook deelstaten. Ik zou moeten opzoeken hoe ze daar mogen en niet mogen stemmen.
Dat is weer iets anders dan wat je net zei.quote:Op donderdag 1 december 2016 07:39 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nederland sleepte relatief veel van het hulpbedrag binnen; tot en met 1954 ontving ons land 1127 miljoen dollar, 109 dollar per hoofd van de bevolking. Volgens een populaire anekdote zou Nederland deze generositeit te danken hebben aan het feit dat de hoogste Marshall-ambtenaren in Europa, Harriman en Hoffman, bij premier Drees thuis werden ontvangen. Na het legendarische mariakaakje bij de koffie en een blik op de bescheiden inrichting van de minister president, zou Hoffman tegen Harriman gezegd hebben; ,,In a country where the Prime Minister lives like this, our money is very well spent.''
http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Marshallplan/ernstig.html
En?quote:Op dinsdag 29 november 2016 20:48 schreef Karzai het volgende:
[..]
´Nederland kan niet mee doen maar dat heeft totaal geen effect, tis misschien een signaal
De ratificatie van het verdrag door de Tweede kamer was symboolpolitiek van een symboolparlement.quote:Op donderdag 1 december 2016 10:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Schadelijke symboolpolitiek. Voegt weinig toe behalve het voeden van je onderbuik.
Wel goed van je dat je eindelijk inziet dat Nederland geen reet te zeggen heeft over zijn eigen grondgebied.quote:Op donderdag 1 december 2016 10:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Schadelijke symboolpolitiek. Voegt weinig toe behalve het voeden van je onderbuik.
Nee, dat was een bewust besluit.quote:Op donderdag 1 december 2016 10:46 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
De ratificatie van het verdrag door de Tweede kamer was symboolpolitiek van een symboolparlement.
Zo jong en nog zo naïef.quote:
Mark Rutte is een slechte leugenaar (ongeveer het niveau van de Clinton's) maar hij komt ermee weg omdat de journalisten al lang niet meer de waakhondfunctie van de democratie vervullen. Hoe dat komt is voor een andere keer.quote:
quote:Op donderdag 1 december 2016 11:03 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zo jong en nog zo naïef.Ratje Rutte en zijn mededaders zitten daar niet voor de Nederlander maar voor zichzelf.
Nou, je plaatje van Nederlandmijnvaderland-niveau heeft me weer volledig overtuigd!quote:
Vandaar dat Wilders sprak over een "nepparlement".quote:Op donderdag 1 december 2016 10:46 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
De ratificatie van het verdrag door de Tweede kamer was symboolpolitiek van een symboolparlement.
En er dan nog zelf in blijven zitten ookquote:Op donderdag 1 december 2016 11:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Vandaar dat Wilders sprak over een "nepparlement".
De media zet alles op alles om hetzelfde beleid te continueren. Dagelijks zie je meerdere politici opdagen in de praatprogramma's. Voor de "goeien" (PVDA, D66, VVD) zijn ze poeslief en alles wat niet in hun straatje past pakken ze keihard aan. Pauw kon van de week zijn afschuw voor Monasch nauwelijks onderdrukken en gisteren was Jan Terlouw bij DWDD die zonder enig weerwoord een monoloog mocht voeren waarin hij als belangrijkste reden opgaf waarom de Nederlander het vertrouwen in de politiek heeft verloren, Monasch was die de PVDA verliet en zelfstandig verder ging, onder luid applaus van het publiek en een ontroerende Mathijs.quote:Op donderdag 1 december 2016 11:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Mark Rutte is een slechte leugenaar (ongeveer het niveau van de Clinton's) maar hij komt ermee weg omdat de journalisten al lang niet meer de waakhondfunctie van de democratie vervullen. Hoe dat komt is voor een andere keer.
Alsof hij een keuze heeft.quote:Op donderdag 1 december 2016 11:16 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En er dan nog zelf in blijven zitten ook
Ja.quote:Op donderdag 1 december 2016 11:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Alsof hij een keuze heeft.
Natuurlijk, hij kan gewoon lekker iets anders gaan doen.quote:Op donderdag 1 december 2016 11:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Alsof hij een keuze heeft.
Loopjongens van Brussel zijn het. Gisteren was wel het ultieme voorbeeld. De dag ervoor stemmen PVDA en VVD "tegen" in een motie die opriep om de onderhandelingen met Turkije te stoppen, die morgen daarna waren er berichten dat Merkel er ook mee wou stoppen en twee uurtjes daarna verklaart Koenders dat hij ook het overleg met Turkije wil schorsen.quote:Op donderdag 1 december 2016 11:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Vandaar dat Wilders sprak over een "nepparlement".
Vreselijk ja, samenwerken.quote:Op donderdag 1 december 2016 11:33 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Loopjongens van Brussel zijn het. Gisteren was wel het ultieme voorbeeld. De dag ervoor stemmen PVDA en VVD "tegen" in een motie die opriep om de onderhandelingen met Turkije te stoppen, die morgen daarna waren er berichten dat Merkel er ook mee wou stoppen en twee uurtjes daarna verklaart Koenders dat hij ook het overleg met Turkije wil schorsen.
Bewuste samenwerking tussen EU en diverse Oost-Europese landen inderdaad. Waren de Russen overigens ook bij uitgenodigd.quote:
Waarom trap jij altijd blind in de retoriek van de populisten? Is dat een bewuste keuze?quote:Op donderdag 1 december 2016 11:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Vandaar dat Wilders sprak over een "nepparlement".
Ik heb geen enkele behoefte om bewust vergaand samen te werken met Oost-Europese landen.quote:Op donderdag 1 december 2016 12:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Bewuste samenwerking tussen EU en diverse Oost-Europese landen inderdaad. Waren de Russen overigens ook bij uitgenodigd.
Maar dar jij als tegenstander de achtergronden niet kent mag gezien de ervaringen hier geen verrassing heten. Die zijn toch vooral tegen om het tegen zijn. Niet vanwege inhoudelijke overwegingen.
Dat mag. De volksvertegenwoordiging had dat echter wel. Net als in al die andere landen. Kan je natuurlijk achteraf gaan miepen en huilen. Maar dat is dan toch echt een achterhoedegevecht.quote:Op donderdag 1 december 2016 12:20 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik heb geen enkele behoefte om bewust vergaand samen te werken met Oost-Europese landen.
Precies en het was ook gewoon een raadgevend referendum. Dat mensen wordt wijsgemaakt/opgehitst dat de uitslag sowieso gevolgd zou moeten worden is eigenlijk gewoon kwalijk, daarmee creëer je alleen maar extra polarisatie in de samenleving....quote:Op donderdag 1 december 2016 12:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat mag. De volksvertegenwoordiging had dat echter wel. Net als in al die andere landen. Kan je natuurlijk achteraf gaan miepen en huilen. Maar dat is dan toch echt een achterhoedegevecht.
En het wordt steeds erger. De machtshonger en bemoeizucht van de globalisten is grenzeloos. Hun bemoeienis strekt zich uit op een steeds groter wordend deel van de wereld. Dat is de oorzaak van alle problemen. De globalisten hebben een omgedraaide logica die ze vrij kunnen verkondigen in de praatprogramma's zonder enige kritische vraag. Ze zeggen dat we steeds verder over de grens moeten kijken, we ons met steeds meer landen moeten bemoeien omdat problemen in de rest van de wereld onze problemen worden. NEE, de wereld is al een eeuwigheid een puinhoop. Problemen voor Nederland nemen toe omdat dat soort bemoeizuchtige figuren elk probleem in de rest van de wereld ons probleem maken. Je hoeft niet elk probleem jouw probleem te maken.quote:Op donderdag 1 december 2016 12:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat mag. De volksvertegenwoordiging had dat echter wel. Net als in al die andere landen. Kan je natuurlijk achteraf gaan miepen en huilen. Maar dat is dan toch echt een achterhoedegevecht.
Hij zal het woordje 'globalisme' wel weer ergens opgepikt hebben de laatste tijd.quote:
Globalisatie is niet het probleem en dat hou je toch niet tegen, het goed inrichten en verankeren van burgerrechten/kleine ondernemers t.o.v. de multinationals daar liggen problemen die de politiek moet oplossen, alleen heb ik op dit moment nog niet het gevoel dat de politiek daar genoeg invloed op kan uitoefenen omdat multinationals te machtig zijn t.o.v. de individuele staten, ze kunnen makkelijk verplaatsen als regelgeving hen niet zint.quote:Op donderdag 1 december 2016 12:50 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
En het wordt steeds erger. De machtshonger en bemoeizucht van de globalisten is grenzeloos. Hun bemoeienis strekt zich uit op een steeds groter wordend deel van de wereld. Dat is de oorzaak van alle problemen. De globalisten hebben een omgedraaide logica die ze vrij kunnen verkondigen in de praatprogramma's zonder enige kritische vraag. Ze zeggen dat we steeds verder over de grens moeten kijken, we ons met steeds meer landen moeten bemoeien omdat problemen in de rest van de wereld onze problemen worden. NEE, de wereld is al een eeuwigheid een puinhoop. Problemen voor Nederland nemen toe omdat dat soort bemoeizuchtige figuren elk probleem in de rest van de wereld ons probleem maken. Je hoeft niet elk probleem jouw probleem te maken.
Yep, dat wordt allemaal eerst internationaal overlegd en vervolgens mag het volksvertegenwoordigingsvee braaf instemmen. Voor nationale kwesties hebben we nog enigszins een democratie, over internatinoale kwesties hebben onze volksvetegenwoordigers niets te zeggen. Chomsky voorspelde recent trouwens dat de EU een aflopende zaak is, ik verwacht dat ook. Dat is gewoon niet te handhaven, tenzij het heel erg snel voldoende verandert maar dat gaat waarschijnlijk niet gebeuren (inertia, tunnelvisie, ivoren toren).quote:Op donderdag 1 december 2016 11:33 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Loopjongens van Brussel zijn het. Gisteren was wel het ultieme voorbeeld. De dag ervoor stemmen PVDA en VVD "tegen" in een motie die opriep om de onderhandelingen met Turkije te stoppen, die morgen daarna waren er berichten dat Merkel er ook mee wou stoppen en twee uurtjes daarna verklaart Koenders dat hij ook het overleg met Turkije wil schorsen.
Dat heeft Nederland in de afgelopen eeuwen inderdaad flink vooruit geholpen aangezien de Nederlanders hoog eindigden in het strijdtoneel. Jij schetst echter een vals dilemma, ook zonder de EU kunnen we prima samenwerken, daarvoor hoeven wij echt geen Verenigde Staten van Europa voor te zijn.quote:Op donderdag 1 december 2016 12:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Strijd en protectionisme zullen ons vooruit helpen
Als dat zo zou zijn is hij niet erg effectief bezig, zulke figuren moeten de opinie beïnvloeden maar door z'n manier van discussieren middels oneliners, ad-hominems en vragend antwoorden heeft het alleen maar een averechts effect schat ik zo in. Maar het is zeker opvallend dat hij vrijwel altijd het overheidsstandpunt zit te verdedigen.quote:Op donderdag 1 december 2016 13:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
In tegenstelling tot jou verspreid ik hier niet de overheidspropaganda. Word jij ervoor betaald om dat te doen? Dat zou veel verklaren, ook waarom jij geheimzinnig doet over wat jouw werk voor de overheid is terwijl jij wel hebt aangegeven voor de overheid te werken.
Wij deden het het beste toen we openstonden voor de wereldhandel en samenwerking. Toen we ons achter de dijken verschansten ging het veelal stukken minder...quote:Op donderdag 1 december 2016 13:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat heeft Nederland in de afgelopen eeuwen inderdaad flink vooruit geholpen aangezien de Nederlanders hoog eindigden in het strijdtoneel. Jij schetst echter een vals dilemma, ook zonder de EU kunnen we prima samenwerken, daarvoor hoeven wij echt geen Verenigde Staten van Europa voor te zijn.
Bovendien is het onzin om te stellen dat protectionisme per definitie slecht is, wat jij nu op zijn minst suggereert. Alles met mate.
Ja maar niet in die functie welke jij uitvoert toch?quote:Op donderdag 1 december 2016 17:52 schreef 99.999 het volgende:
Het zou juist veel meer baantjes opleveren.
De globalisten zus en zo. Maar ondertussen wil iedereen wel goedkope elektronica uit China, dat de spullen in de supermarkt zo goedkoop mogelijk zijn, en de verbouwing zo min mogelijk kost.quote:Op donderdag 1 december 2016 12:50 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
En het wordt steeds erger. De machtshonger en bemoeizucht van de globalisten is grenzeloos. Hun bemoeienis strekt zich uit op een steeds groter wordend deel van de wereld. Dat is de oorzaak van alle problemen. De globalisten hebben een omgedraaide logica die ze vrij kunnen verkondigen in de praatprogramma's zonder enige kritische vraag. Ze zeggen dat we steeds verder over de grens moeten kijken, we ons met steeds meer landen moeten bemoeien omdat problemen in de rest van de wereld onze problemen worden. NEE, de wereld is al een eeuwigheid een puinhoop. Problemen voor Nederland nemen toe omdat dat soort bemoeizuchtige figuren elk probleem in de rest van de wereld ons probleem maken. Je hoeft niet elk probleem jouw probleem te maken.
quote:Op donderdag 1 december 2016 14:07 schreef 99.999 het volgende:
Tja, gelijk weer van dat persoonlijke geneuzel van Bram... dat werkt niet echt om je leugens en verzinseltjes goed te praten hoor.
Nou..quote:Op donderdag 1 december 2016 13:44 schreef 99.999 het volgende:
Wederom flink aan het liegen en fantaseren Bram?
Ja logisch toch de rest gaat op aan de zorgverzekering, de mensen die de weg nou gevonden hebben naar aliexpres & alibaba win die maar eens terug!quote:Op donderdag 1 december 2016 19:43 schreef Wombcat het volgende:
[..]
De globalisten zus en zo. Maar ondertussen wil iedereen wel goedkope elektronica uit China, dat de spullen in de supermarkt zo goedkoop mogelijk zijn, en de verbouwing zo min mogelijk kost.
“In Europe, whoever is elected, no matter where they are in the political spectrum, the policies are going to be the same, because they are not determined by the policies in their countries,” Chomsky said, citing the Wall Street Journal, adding that the polices all go back to “unelected bureaucracies” and there’s no way for a EU country to act in its own interest.quote:
In maart heb je alle kans onze volksvertegenwoordiging hier op af te rekenen in bindende verkiezingen.quote:Op zaterdag 3 december 2016 08:16 schreef Braindead2000 het volgende:
Nog 3 dagen en dan is het 8 maanden geleden sinds het referendum. Sinds WWII is onze democratie nog nooit zo in gevaar geweest.
Aan mij zal het niet liggen. Het probleem is dat dit land stikt van de democratie-hatende eurofielen.quote:Op zaterdag 3 december 2016 09:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In maart heb je alle kans onze volksvertegenwoordiging hier op af te rekenen in bindende verkiezingen.
Blablablabla. Je vergeet steeds dat het referendum slechts raadgevend is en het kabinet met een goede reactie tracht te komen. En de volksvertegenwoordiging accepteert dat blijkbaar. Prima democratisch ondanks dat jij tegen en boos bent...quote:Op zaterdag 3 december 2016 09:01 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Aan mij zal het niet liggen. Het probleem is dat dit land stikt van de democratie-hatende eurofielen.
Voor de duizendste keer: Het referendum is raadgevend maar de referendumwet is niet raadgevend.quote:Op zaterdag 3 december 2016 09:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Blablablabla. Je vergeet steeds dat het referendum slechts raadgevend is en het kabinet met een goede reactie tracht te komen. En de volksvertegenwoordiging accepteert dat blijkbaar. Prima democratisch ondanks dat jij tegen en boos bent...
Voor de duizendste keer. Als het parlement het niet eens is met de handelswijze, dan grijpen ze toch in? Desnoods komen ze zelf met een initiatiefwet. Dit wordt straks gewoon netjes en juridisch correct afgehandeld.quote:Op zaterdag 3 december 2016 09:19 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Voor de duizendste keer: Het referendum is raadgevend maar de referendumwet is niet raadgevend.
Dat het zorgwekkende juist. Het is niet 1 premier die een afkeer van democratie heeft maar de meerderheid van het parlement is anti-democratisch.quote:Op zaterdag 3 december 2016 09:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Voor de duizendste keer. Als het parlement het niet eens is met de handelswijze, dan grijpen ze toch in? Desnoods komen ze zelf met een initiatiefwet. Dit wordt straks gewoon netjes en juridisch correct afgehandeld.
Je boze retoriek slaat dus weer nergens op.
Want geen besluit nemen kost hem geen stemmen? Vreemde redenatie.quote:Op zaterdag 3 december 2016 09:25 schreef Pleun2011 het volgende:
De VVD wil niet nog meer stemmen verliezen, dus ik kan mij zo voorstellen dat Mark Rutte voor de verkiezingen geen beslissing neemt en het aan het volgende kabinet overlaat.
En dat is dus dom gelul.quote:Op zaterdag 3 december 2016 09:25 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat het zorgwekkende juist. Het is niet 1 premier die een afkeer van democratie heeft maar de meerderheid van het parlement is anti-democratisch.
Wat is daar vreemd aan? Als calculerende sluwe politicus zal hij wel een afweging maken welk besluit de VVD de meeste stemmen kost. Als hij niet het idee had dat ratificeren van dat verdrag voor de VVD slecht zou uitpakken, dan had hij het allang gedaan vermoed ik.quote:Op zaterdag 3 december 2016 09:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Want geen besluit nemen kost hem geen stemmen? Vreemde redenatie.
Maar jullie zijn nu toch juist allemaal kwaad dat ze niks zouden doennmet de uitslag van het referendum?quote:Op zaterdag 3 december 2016 09:30 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Wat is daar vreemd aan? Als calculerende sluwe politicus zal hij wel een afweging maken welk besluit de VVD de meeste stemmen kost. Als hij niet het idee had dat ratificeren van dat verdrag voor de VVD slecht zou uitpakken, dan had hij het allang gedaan vermoed ik.
Wie is jullie? Ik heb niet gestemd.quote:Op zaterdag 3 december 2016 09:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar jullie zijn nu toch juist allemaal kwaad dat ze niks zouden doennmet de uitslag van het referendum?
Ok, "men" dan.quote:Op zaterdag 3 december 2016 10:13 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Wie is jullie? Ik heb niet gestemd.
Maar goed, ik blijf bij de gedachte dat Rutte van mening is dat hij meer heeft te verliezen bij het negeren van de uitslag van het referendum en dat er daarom nog steeds geen besluit is genomen.quote:
Doet het pijn?quote:
Ah joh, gewoon PVV stemmen. Dan komt alles goed.quote:
Is het je opgevallen dat dat decennialang stemmen op partijen die schijt hebben aan de Nederlander voor steeds meer problemen zorgt? Waarom stem je nog op dat soort partijen?quote:Op zaterdag 3 december 2016 10:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ah joh, gewoon PVV stemmen. Dan komt alles goed.
Ik heb geen problemen. Bovendien geloof ik niet in de zaligmakende werking van de politiek.quote:Op zaterdag 3 december 2016 11:43 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Is het je opgevallen dat dat decennialang stemmen op partijen die schijt hebben aan de Nederlander voor steeds meer problemen zorgt? Waarom stem je nog op dat soort partijen?
Welke problemen? En hoe gaat een partij als de PVV dat in een coalitie met de VVD oplossen?quote:Op zaterdag 3 december 2016 11:43 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Is het je opgevallen dat dat decennialang stemmen op partijen die schijt hebben aan de Nederlander voor steeds meer problemen zorgt? Waarom stem je nog op dat soort partijen?
We teren op het verleden. Hoe lang denk je dat we dat nog vol kunnen houden onder deze omstandigheden?quote:Op zaterdag 3 december 2016 11:44 schreef sp3c het volgende:
maar hoeveel problemen heb je nu eigenlijk?
ik doe geen klote en ik leef als een koning
Ik ook niet maar ze kunnen wel een hoop kapot maken.quote:Op zaterdag 3 december 2016 11:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb geen problemen. Bovendien geloof ik niet in de zaligmakende werking van de politiek.
Zoals je vrienden van PVV van plan zijn? Of die droeftoeters achter dit referendum?quote:Op zaterdag 3 december 2016 11:54 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik ook niet maar ze kunnen wel een hoop kapot maken.
Correct, Rutte zijn vizier is volledig gericht op de verkiezingen. Hij doet datgene waarvan hij verwacht dat het de VVD meer stemmen oplevert, hij is nooit de minister-president van alle Nederlanders geweest, hij is altijd de partijleider gebleven. Ik hoop dat Mark Rutte geen derde termijn krijgt, twee is meer dan genoeg voor deze gluiperd.quote:Op zaterdag 3 december 2016 09:30 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Wat is daar vreemd aan? Als calculerende sluwe politicus zal hij wel een afweging maken welk besluit de VVD de meeste stemmen kost. Als hij niet het idee had dat ratificeren van dat verdrag voor de VVD slecht zou uitpakken, dan had hij het allang gedaan vermoed ik.
Dus jij gaat voor Wilders als premier? Immers dat is het realistische alternatief...quote:Op maandag 5 december 2016 13:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Correct, Rutte zijn vizier is volledig gericht op de verkiezingen. Hij doet datgene waarvan hij verwacht dat het de VVD meer stemmen oplevert, hij is nooit de minister-president van alle Nederlanders geweest, hij is altijd de partijleider gebleven. Ik hoop dat Mark Rutte geen derde termijn krijgt, twee is meer dan genoeg voor deze gluiperd.
Waar is het eigenllijk nodig om mensen weer eens woorden in de mond proberen te leggen die ze niet uitgesproken hebben, en die er ook niet uit te halen zijn? Is het een realistisch alternatief om dat niet te doen?quote:Op maandag 5 december 2016 15:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dus jij gaat voor Wilders als premier? Immers dat is het realistische alternatief...
Wat zijn met de huidige stand van zaken andere realistische alternatieven?quote:Op maandag 5 december 2016 15:31 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Waar is het eigenllijk nodig om mensen weer eens woorden in de mond proberen te leggen die ze niet uitgesproken hebben, en die er ook niet uit te halen zijn? Is het een realistisch alternatief om dat niet te doen?
Alles is open, bij mijn weten doen er een berg partijen mee, en hoeft del lijsttrekker ook niet noodzakelijkerwijs premier te worden. Probeeer jij maar eens mensen niet direct in een hokje proberen te duwen als het enige wat ze schrijven dat ze Rutte een een onbetrouwbare gladjanus vinden die ze liever niet meer terug zien in een dergelijke functie.quote:Op maandag 5 december 2016 15:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat zijn met de huidige stand van zaken andere realistische alternatieven?
Correct, alles kan. Maar nu lijkt het toch echt uit te draaien op een tweestrijd VVD-PVV. Waarbij beide partijen in hoog tempo terugkomen op de diskwalificaties over en weer. De kan dat een van hen of anders beiden in de regering komen is dan ook vrij groot.quote:Op maandag 5 december 2016 15:37 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Alles is open, bij mijn weten doen er een berg partijen mee, en hoeft del lijsttrekker ook niet noodzakelijkerwijs premier te worden. Probeeer jij maar eens mensen niet direct in een hokje proberen te duwen als het enige wat ze schrijven dat ze Rutte een een onbetrouwbare gladjanus vinden die ze liever niet meer terug zien in een dergelijke functie.
En laat je eens helpen aan die obsessie om iedereen voor PVV'er uit maken.
Over 99 dagen (no phun intended, het zijn er echt 99) kan de wereld er heel anders uitzien, dat is eerder gewoonte dan uitzondering heden ten dage. Jouw wereldje lijkt echter wel altijd hetzelfde te blijven, doe er wat aan, zo'n obessie waar je achter elke user een PVVér ziet staan is niet gezond hoor, we maken ons zorgen om je!quote:Op maandag 5 december 2016 15:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Correct, alles kan. Maar nu lijkt het toch echt uit te draaien op een tweestrijd VVD-PVV. Waarbij beide partijen in hoog tempo terugkomen op de diskwalificaties over en weer. De kan dat een van hen of anders beiden in de regering komen is dan ook vrij groot.
Daarmee is de kans op een premier uit een van die twee partijen ook zeer groot.
Al het andere kan ook maar is niet direct erg realistisch.
Eh, om te beginnen zou de PVV zomaar de grootste partij kunnen worden. Like it or not, ze gaan dan toch echt regeren. Nu kan jij gaan zeveren dat andere partijen hebben gezegd dat...dan ga jij voorbij aan de realiteit dat politieke partijen gemakkelijk draaien naar gelang hoe het uitkomt. Binnen een paar weken wordt er in dat scenario geroepen dat de PVV het maar eens moet gaan laten zien, hopende dat de PVV hierdoor weer zetels verliest, en dat ze daarom bereid zijn om samen met de PVV te reageren. Nog een altruïstisch ogende verpakking eromheen dat ze het doen om de scherpe kantjes ervan af te halen...quote:Op maandag 5 december 2016 15:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat zijn met de huidige stand van zaken andere realistische alternatieven?
Ach, het is toch al lang duidelijk dat 9 hier veelvuldig trolt?quote:Op maandag 5 december 2016 15:37 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Alles is open, bij mijn weten doen er een berg partijen mee, en hoeft del lijsttrekker ook niet noodzakelijkerwijs premier te worden. Probeeer jij maar eens mensen niet direct in een hokje proberen te duwen als het enige wat ze schrijven dat ze Rutte een een onbetrouwbare gladjanus vinden die ze liever niet meer terug zien in een dergelijke functie.
En laat je eens helpen aan die obsessie om iedereen voor PVV'er uit maken.
1. SPquote:Over 99 dagen (no phun intended, het zijn er echt 99) kan de wereld er heel anders uitzien, dat is eerder gewoonte dan uitzondering heden ten dage.
Dat is dan ook wat ik net aanhaal, de kans is groot dat Wilders het voornaamste alternatief is voor Rutte als premier...quote:Op maandag 5 december 2016 16:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Eh, om te beginnen zou de PVV zomaar de grootste partij kunnen worden. Like it or not, ze gaan dan toch echt regeren. Nu kan jij gaan zeveren dat andere partijen hebben gezegd dat...dan ga jij voorbij aan de realiteit dat politieke partijen gemakkelijk draaien naar gelang hoe het uitkomt. Binnen een paar weken wordt er in dat scenario geroepen dat de PVV het maar eens moet gaan laten zien, hopende dat de PVV hierdoor weer zetels verliest, en dat ze daarom bereid zijn om samen met de PVV te reageren. Nog een altruïstisch ogende verpakking eromheen dat ze het doen om de scherpe kantjes ervan af te halen...
quote:Rekenkamer kraakt EU-hulp aan corrupt Oekraïne
De financiële steun van de Europese Unie aan Oekraïne in de afgelopen jaren heeft weinig uitgehaald. Wat wel resultaat opleverde, dreigt teniet te worden gedaan door de corruptie, het conflict in Oost-Oekraïne en de instabiele politieke en bestuurlijke situatie. De Europese Rekenkamer uitte woensdag in een rapport forse kritiek op het steunprogramma.
Zelfs de "je had het niet verwacht" dekt de lading niet. Je bent voorbij de status van een zwakzinnige aap met hersenletsel als je verwacht dat financiële steun aan een van de corruptste landen van de wereld goed besteed wordt.quote:
Thanks for reminding me, heb al een hele tijd geen nieuwe Supernatural afleveringen gedownload.quote:Op woensdag 7 december 2016 08:27 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Financiële steun aan een in burgeroorlog verkerend corruptste land van de wereld nog wel.
[ afbeelding ]
Dat is nu een van de vele redenen dat het Nederlandse volk tegen dit verdrag stemde.quote:Op woensdag 7 december 2016 08:12 schreef Perrin het volgende:
Rekenkamer kraakt EU-hulp aan corrupt Oekraïne
De financiële steun van de Europese Unie aan Oekraïne in de afgelopen jaren heeft weinig uitgehaald. Wat wel resultaat opleverde, dreigt teniet te worden gedaan door de corruptie, het conflict in Oost-Oekraïne en de instabiele politieke en bestuurlijke situatie. De Europese Rekenkamer uitte woensdag in een rapport forse kritiek op het steunprogramma.
Ik zou dat nog ergens op een harde schijf moeten hebben staan...quote:Op woensdag 7 december 2016 08:36 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Thanks for reminding me, heb al een hele tijd geen nieuwe Supernatural afleveringen gedownload.
Diezelfde figuren zijn biljoenen aan het verbranden via de ECB in de euro en andere investeringsprojectjes van de EU. "Ga maar slapen, niks aan de hand, komt goed, is goed voor Nederland" zeggen de Dijselbloempjes van de wereld. Ik kan je nu al voorspellen dat over enkele jaren Nederland enkele tientallen miljarden op moet hoesten omdat het bij nader inzienquote:Op woensdag 7 december 2016 12:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is nu een van de vele redenen dat het Nederlandse volk tegen dit verdrag stemde.
Iedereen in dit landje die een beetje de ontwikkelingen volgt weet dat O door en door corrupt en instabiel is en toch gooit de EU geld in die bodemloze put.
Heh... munitie op de molen van de voorstanders van democratiequote:'Adviesraad roept Rutte op in te stemmen met Oekraïneverdrag'
Foto: ANP
Gepubliceerd: 08 december 2016 04:55 Laatste update: 08 december 2016 07:07
De invloedrijke Adviesraad Internationale Vraagstukken (AIV) dringt er bij de regering op aan om in te stemmen met het Oekraïneverdrag. Daarmee zou het 'nee' van het referendum genegeerd worden.
De Volkskrant schrijft dat het in de lijn der verwachting ligt dat premier Rutte het advies van de AIV wil overnemen. Op 15 december moet Rutte met een laatste poging proberen een deal te sluiten in Brussel zodat het verdrag doorgang kan vinden.
Het kabinet is wettelijk verplicht om te reageren op adviezen van de AIV. Het advies van de AIV komt overeen met het standpunt dat premier Rutte tot nu toe innam in deze kwestie.
Jaap de Hoop Scheffer
"Als Nederland het verdrag verwerpt, dan wordt dit door de Russische president Poetin gezien als zwakte van Europa en dat kan hem aanmoedigen om de destabilisatie van Oekraïne te intensiveren", aldus de voorzitter van de AIV, Jaap de Hoop Scheffer. Daarnaast doet oud-secretaris-generaal van de NAVO een beroep op de solidariteit van de Nederlanders met de Oekraïners.
De Hoop Scheffer zegt dat het AIV zich realiseert dat er een politiek lastige situatie is ontstaan, maar dat het kabinet en de Kamer niet verplicht zijn de uitkomst van het referendum op te volgen. "Diverse partijen keren zich tegen het verdrag. Ze zullen elk hun eigen afweging moeten maken.''
Wel vindt de voorzitter het beter als multilaterale verdragen zoals het Oekraïneverdrag in de toekomst niet meer worden voorgelegd in een referendum. "Dit soort beslissingen is gecompliceerd; het is buitengewoon ingewikkeld om alle belangen af te wegen.''
Door: NU.nl
Als de VS aan de riem trekt, blaft Jaap.quote:Op donderdag 8 december 2016 08:16 schreef Gutmensch het volgende:
De Hoop Scheffer Heeft gewoon gelijk.
Nee. Dit is geen internationale vraagstuk, maar een binnenlandse. Het democratisch draagvlak staat op het spel, en dan zijn externe overwegingen simpelweg irrelevant.quote:Op donderdag 8 december 2016 08:16 schreef Gutmensch het volgende:
De Hoop Scheffer Heeft gewoon gelijk.
En als Poetin aan de riem trekt keffen vele landverradertjes op social media en fora als dit.quote:Op donderdag 8 december 2016 08:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als de VS aan de riem trekt, blaft Jaap.
Lijkt me een vrij gezochte stelling. We hebben in maart alle democratische mogelijkheden om het kabinet op haar gedrag af te rekenen.quote:Op donderdag 8 december 2016 08:38 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Nee. Dit is geen internationale vraagstuk, maar een binnenlandse. Het democratisch draagvlak staat op het spel, en dan zijn externe overwegingen simpelweg irrelevant.
Nee, want die externe aspecten kunnen ons land nog veel meer beschadigen.quote:Op donderdag 8 december 2016 08:38 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Nee. Dit is geen internationale vraagstuk, maar een binnenlandse. Het democratisch draagvlak staat op het spel, en dan zijn externe overwegingen simpelweg irrelevant.
Een doordacht advies lijkt me meer toevoegen dan het geschreeuw en de leugens van de populisten in deze..quote:Op donderdag 8 december 2016 08:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als de VS aan de riem trekt, blaft Jaap.
Die man is medeverantwoordelijk voor de dood van 23 Nederlandse militairen in Afghanistan. Je begint steeds extremistischere trekjes te vertonen.quote:Op donderdag 8 december 2016 08:16 schreef Gutmensch het volgende:
De Hoop Scheffer Heeft gewoon gelijk.
quote:Op donderdag 8 december 2016 09:01 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Die man is medeverantwoordelijk voor de dood van 23 Nederlandse militairen in Afghanistan. Je begint steeds extremistischere trekjes te vertonen.
Beetje vreemd verwijt wanneer je zelf vrolijk achter Poetin aanhobbelt...quote:Op donderdag 8 december 2016 09:01 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Die man is medeverantwoordelijk voor de dood van 23 Nederlandse militairen in Afghanistan. Je begint steeds extremistischere trekjes te vertonen.
Doe ik niet maar al zou ik het doen dan is het nog beter dan achter de nazi's in Oekraine aan te hobbelen.quote:Op donderdag 8 december 2016 09:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Beetje vreemd verwijt wanneer je zelf vrolijk achter Poetin aanhobbelt...
Waarom zou Rutte moeten buigen voor Russische inmenging in onze politiek?quote:Op donderdag 8 december 2016 09:04 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:
Schandelijk dat de Oekraïnse corruptie zo ver doorgevoerd is in Nederland dat ook Jaap de Hoop Scheffer meent daar nog een schepje bovenop te moeten doen.
Rutte voer de wet uit en kom de beloftes van voor 't referendum na.
De nazies uit de Oekraïne, zoals jij ze noemt, hebben nog steeds geen honderden Nederlandse doden op hun naam hun naam. Die Russische dictator wel.quote:Op donderdag 8 december 2016 09:05 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Doe ik niet maar al zou ik het doen dan is het nog beter dan achter de nazi's in Oekraine aan te hobbelen.
Je bedoelt MH17? Onze regering die honderden Nederlanders de dood instuurde?quote:Op donderdag 8 december 2016 09:07 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De nazies uit de Oekraïne, zoals jij ze noemt, hebben nog steeds geen honderden Nederlandse doden op hun naam hun naam. Die Russische dictator wel.
quote:Op donderdag 8 december 2016 09:13 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je bedoelt MH17? Onze regering die honderden Nederlanders de dood instuurde?
Allemaal goedkope en overduidelijk valse oorlogspropaganda die je hier verkoopt.quote:Op donderdag 8 december 2016 09:07 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De nazies uit de Oekraïne, zoals jij ze noemt, hebben nog steeds geen honderden Nederlandse doden op hun naam hun naam. Die Russische dictator wel.
jij vliegt standaard boven oorlog gebied met civiele vliegtuigen?quote:
Die heeft vast een telefoontje van Stoltenberg gehad.quote:Op donderdag 8 december 2016 08:16 schreef Gutmensch het volgende:
De Hoop Scheffer Heeft gewoon gelijk.
quote:Op donderdag 8 december 2016 09:17 schreef Cattivo het volgende:
[..]
jij vliegt standaard boven oorlog gebied met civiele vliegtuigen?
Dit is gewoon de fout van nl Malaysia Airlines.
Zonder zelf na te denken luisteren naar de gefrustreerde kereltjes is niet erg verstandig. Dan zie ik liever de lijn van het kabinet.quote:Op donderdag 8 december 2016 09:04 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:
Schandelijk dat de Oekraïnse corruptie zo ver doorgevoerd is in Nederland dat ook Jaap de Hoop Scheffer meent daar nog een schepje bovenop te moeten doen.
Rutte voer de wet uit en kom de beloftes van voor 't referendum na.
Ranzig staaltje revisionisme dit.quote:Op donderdag 8 december 2016 09:13 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je bedoelt MH17? Onze regering die honderden Nederlanders de dood instuurde?
Volgens mij van Oekraïne en Rusland. Die zijn verantwoordelijk voor het luchtverkeer boven hun land.quote:Op donderdag 8 december 2016 09:17 schreef Cattivo het volgende:
[..]
jij vliegt standaard boven oorlog gebied met civiele vliegtuigen?
Dit is gewoon de fout van nl
Het was een Nederlandse BUK?quote:Op donderdag 8 december 2016 09:13 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je bedoelt MH17? Onze regering die honderden Nederlanders de dood instuurde?
Als jij ouders/broer/zuster uitzwaait op Schiphol dan heb jij er vrede mee als ze over een gebied vliegen waar de dagen daarvoor vliegtuigen op 6,5 km uit de lucht geschoten zijn? Je verwacht geen enkele ingreep van de regering en als ze neergeschoten worden dan treft de regering geen enkele schuld?quote:
De zelfhaat is strong in this one.quote:Op donderdag 8 december 2016 09:40 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als jij ouders/broer/zuster uitzwaait op Schiphol dan heb jij er vrede mee als ze over een gebied vliegen waar de dagen daarvoor vliegtuigen op 6,5 km uit de lucht geschoten zijn? Je verwacht geen enkele ingreep van de regering en als ze neergeschoten worden dan treft de regering geen enkele schuld?
Ik had niet verwacht dat de Russen een neutraal burgerluchtvaartuig dat zich aan alle internationale regels houdt uit de lucht zouden schieten.quote:Op donderdag 8 december 2016 09:40 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als jij ouders/broer/zuster uitzwaait op Schiphol dan heb jij er vrede mee als ze over een gebied vliegen waar de dagen daarvoor vliegtuigen op 6,5 km uit de lucht geschoten zijn? Je verwacht geen enkele ingreep van de regering en als ze neergeschoten worden dan treft de regering geen enkele schuld?
Fout.quote:Op donderdag 8 december 2016 08:38 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Nee. Dit is geen internationale vraagstuk, maar een binnenlandse.
Hadden ze nu ook maar wat begrepen van internationale betrekkingen, had ze dat een hoop ergernis bespaartquote:
Als je doel is Oekraïne buiten de EU te houden dan moet je niet bij dit verdrag zijn, just sayingquote:Op donderdag 8 december 2016 09:17 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:
[..]
Allemaal goedkope en overduidelijk valse oorlogspropaganda die je hier verkoopt.
Voorkomend uit dezelfde corruptie in ons Nederlands overheidsbeleid dat de hele besluitvorming rond alles wat met Oekraïne te maken heeft typeert.
Mensen, trap er niet in, stop de corruptie, houdt Oekraïne buiten de EU en don't feed the trolls.
Men probeert het verdrag aan te passen om tegemoet te komen aan de voornaamste bezwaren. Waarom is dat om te kotsen?quote:Op donderdag 8 december 2016 10:01 schreef detaris het volgende:
Dit krijg je dus als een kabinet geen verantwoordelijkheid durft te nemen. Als dit verdrag zo ontzettend belangrijk is voor Nederland dan moet het kabinet de uitslag van het referendum naast zich neerleggen en ratificeren.
Maar dat is natuurlijk wel heel gewaagd zo vlak voor de verkiezingen. Prutsers.
Te hoog gegrepen.quote:Op donderdag 8 december 2016 10:09 schreef Frits_Teddy het volgende:
[..]
Als je doel is Oekraïne buiten de EU te houden dan moet je niet bij dit verdrag zijn, just saying
Natuurlijk man. Vanmorgen stond ik op met een lach en dacht bij mezelf: 'Gelukkig, weer een dag dichter bij oorlog met Rusland. Hier kijk ik al jaren naar uit. Gelukkig ergert Braindead zich hier aan, want dat doet hij aan niets anders.'quote:Op donderdag 8 december 2016 10:37 schreef Braindead2000 het volgende:
De eurofielen staan te trappelen om oorlog te voeren met Rusland zie ik al weer. Het is 1 Europees Reich of niks, een levenloos platgebrand Europa.
Wat een achterlijke onzin weer.quote:Op donderdag 8 december 2016 10:37 schreef Braindead2000 het volgende:
De eurofielen staan te trappelen om oorlog te voeren met Rusland zie ik al weer. Het is 1 Europees Reich of niks, een levenloos platgebrand Europa.
Het was de Nederlandse overheid die informatie achter hield voor vluchten over dat gebied. 14 juli was er een waarschuwing uitgegaan dan 'rebellen ook zwaarder geschut voor grotere hoogtes' in bezit zou hebben.quote:
Alsof de VVD nog de illusie had die boze 20% van de bevolking nog voor zich te winnen. De rest zal het echt aan hun reet roesten wat met dat verdrag gebeurt.quote:Op donderdag 8 december 2016 10:46 schreef Red_85 het volgende:
Politieke zelfmoord zo vlak voor de verkiezingen.
Maar hij doet maar.
Maar wie heeft er nu geschoten? De Nederlandse staat of een stel sepratisten met een BUK van het Russische leger?quote:Op donderdag 8 december 2016 10:48 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het was de Nederlandse overheid die informatie achter hield voor vluchten over dat gebied. 14 juli was er een waarschuwing uitgegaan dan 'rebellen ook zwaarder geschut voor grotere hoogtes' in bezit zou hebben.
Als jij in een dierentuin loopt en een verzorger opent de kooi van een leeuw die vervolgens jouw been afbijt, wie neem je het dan het meest kwalijk? De verzorger of de leeuw?quote:Op donderdag 8 december 2016 10:50 schreef Frits_Teddy het volgende:
[..]
Maar wie heeft er nu geschoten? De Nederlandse staat of een stel sepratisten met een BUK van het Russische leger?
Dan nog waren het de Oekraïense en Russische overheid die aangaven dat het gebied veilig was en het dus vrijgaven voor vluchten.quote:Op donderdag 8 december 2016 10:48 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het was de Nederlandse overheid die informatie achter hield voor vluchten over dat gebied. 14 juli was er een waarschuwing uitgegaan dan 'rebellen ook zwaarder geschut voor grotere hoogtes' in bezit zou hebben.
De zelfhaat zit er wel diep in inderdaad, Jezus.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan nog waren het de Oekraïense en Russische overheid die aangaven dat het gebied veilig was en het dus vrijgaven voor vluchten.
Wel een heel mooi staaltje "weg met ons"-mentaliteit om te proberen de schuld bij Nederland te leggen...
Je zou de schuld mede bij de Russen en Oekraïeners kunnen leggen inderdaad.quote:Op donderdag 8 december 2016 10:56 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als jij in een dierentuin loopt en een verzorger opent de kooi van een leeuw die vervolgens jouw been afbijt, wie neem je het dan het meest kwalijk? De verzorger of de leeuw?
Dan kunnen we de overheid net zo goed afschaffen. Het vliegen boven gebieden waar vliegtuigen uit de lucht geschoten worden bemoeien ze zich niet mee maar ze beperken wel je vrijheid door allerlei pietluttige dingen te gebieden en te verbieden. Hoe rijm je dat?quote:Op donderdag 8 december 2016 11:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je zou de schuld mede bij de Russen en Oekraïeners kunnen leggen inderdaad.
Dingen die echt geen kont met elkaar te maken hebben.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:17 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dan kunnen we de overheid net zo goed afschaffen. Het vliegen boven gebieden waar vliegtuigen uit de lucht geschoten worden bemoeien ze zich niet mee maar ze beperken wel je vrijheid door allerlei pietluttige dingen te gebieden en te verbieden. Hoe rijm je dat?
Dus jij vindt het volkomen normaal dat de EU/Nederland verbiedt om komkommers te verkopen die meer dan 10 mm buigen maar wel het vliegen boven een gebied waar vliegtuigen uit de lucht geschoten worden toestaan?quote:Op donderdag 8 december 2016 11:19 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dingen die echt geen kont met elkaar te maken hebben.
Wat zijn de voornaamste bezwaren dan? Dat kon je namelijk niet invullen op het stembiljet.quote:Op donderdag 8 december 2016 10:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Men probeert het verdrag aan te passen om tegemoet te komen aan de voornaamste bezwaren. Waarom is dat om te kotsen?
Dat is ook slechts een mythe.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:27 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus jij vindt het volkomen normaal dat de EU/Nederland verbiedt om komkommers te verkopen die meer dan 10 mm buigen maar wel het vliegen boven een gebied waar vliegtuigen uit de lucht geschoten worden toestaan?
Goede vergelijking man die leeuw. Of wil je nu zeggen dat die separatisten waar jij zo van houdt hetzelfde intelligentieniveau hebben? Man man, een discussie met jou is gewoon hilarisch omdat die niet mogelijk is.quote:Op donderdag 8 december 2016 10:56 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als jij in een dierentuin loopt en een verzorger opent de kooi van een leeuw die vervolgens jouw been afbijt, wie neem je het dan het meest kwalijk? De verzorger of de leeuw?
20 jaar lang werd de 10+mm-komkommer als staatsgevaarlijk gezien.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat is ook slechts een mythe.
Staatsgevaarlijk nog welquote:Op donderdag 8 december 2016 11:33 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
20 jaar lang werd de 10+mm-komkommer als staatsgevaarlijk gezien.
EU geeft kromme komkommer na twintig jaar weer een kans
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-weer-een-kans.dhtml
quote:Op donderdag 8 december 2016 11:33 schreef Frits_Teddy het volgende:
[..]
Goede vergelijking man die leeuw. Of wil je nu zeggen dat die separatisten waar jij zo van houdt hetzelfde intelligentieniveau hebben? Man man, een discussie met jou is gewoon hilarisch omdat die niet mogelijk is.
En dat komt van iemand die ik nog nooit op een inhoudelijke reactie heb kunnen betrappen, oh ironie.quote:
Je wilt dat de overheid de vliegroute boven andere landen gaat bepalen?quote:Op donderdag 8 december 2016 11:17 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dan kunnen we de overheid net zo goed afschaffen. Het vliegen boven gebieden waar vliegtuigen uit de lucht geschoten worden bemoeien ze zich niet mee maar ze beperken wel je vrijheid door allerlei pietluttige dingen te gebieden en te verbieden. Hoe rijm je dat?
Domme leugens weer.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:27 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus jij vindt het volkomen normaal dat de EU/Nederland verbiedt om komkommers te verkopen die meer dan 10 mm buigen maar wel het vliegen boven een gebied waar vliegtuigen uit de lucht geschoten worden toestaan?
Nope, ik vlieg 10 keer liever tussen de vliegende bommen dan een komkommer van 15 mm te kopen. ff je verstand gebruiken voordat je zulke rare vragen gaat stellen.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:34 schreef Frits_Teddy het volgende:
[..]
Staatsgevaarlijk nog welBen jij er 20 jaar voor naar de gevangenis gestuurd?
quote:Op donderdag 8 december 2016 11:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
En dat komt van iemand die ik nog nooit op een inhoudelijke reactie heb kunnen betrappen, oh ironie.
Er is dan ook niet zo veel in te brengen tegen bd's waterdichte argumentatie.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
En dat komt van iemand die ik nog nooit op een inhoudelijke reactie heb kunnen betrappen, oh ironie.
Gemist dat er indertijd een maatschappelijk debat was?quote:Op donderdag 8 december 2016 11:30 schreef detaris het volgende:
[..]
Wat zijn de voornaamste bezwaren dan? Dat kon je namelijk niet invullen op het stembiljet.
Waarom noemt men het dan heel bewust een Raadgevend referendum?quote:Het is niet aan politici om een uitslag van een referendum te interpreteren.
Het was een raadgevend dingetje. Er is niks bindends aan. Dus Nee = wat de politiek er mee wil doen.quote:Nee = nee en niet nee = ja, mits....
Als men geen aanpassingen weet los te krijgen, dan zal dit ook wel gebeuren.quote:Als dit verdrag zo belangrijk is en grote geopolitieke consequenties heeft dan moet het Kabinet de raadgevende uitslag naast zich neerleggen, ratificeren en het landsbelang voorop stellen.
Heb jij je eigen linkje wel gelezen? Het gaat om de klasse-indeling. Je mocht een te kromme komkommer niet als Klasse-1 verkopen. Ze mochten echter wel gewoon verkocht worden. De supermarkt blieft ze niet maar op de markt of bij de Turkse groenteboer zag je ze wel.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:40 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Linkje gemist?
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-weer-een-kans.dhtml
Mijn fout. Komkommers die meer dan 2 cm buigen verkopen was streng verboden.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Heb jij je eigen linkje wel gelezen? Het gaat om de klasse-indeling. Je mocht een te kromme komkommer niet als Klasse-1 verkopen. Ze mochten echter wel gewoon verkocht worden. De supermarkt blieft ze niet maar op de markt of bij de Turkse groenteboer zag je ze wel.
Oh? heb je voor deze (vermoedelijk valse) claim wel een bron?quote:Op donderdag 8 december 2016 11:46 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Mijn fout. Komkommers die meer dan 2 cm buigen verkopen was streng verboden.
Derde keer dat ik hetzelfde linkje plaats:quote:Op donderdag 8 december 2016 11:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh? heb je voor deze (vermoedelijk valse) claim wel een bron?
Dat was het ook al vóór de EU.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:46 schreef Braindead2000 het volgende:
Mijn fout. Komkommers die meer dan 2 cm buigen verkopen was streng verboden.
Oei, sarcasme hebben ze je ook niets van geleerd.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:37 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nope, ik vlieg 10 keer liever tussen de vliegende bommen dan een komkommer van 15 mm te kopen. ff je verstand gebruiken voordat je zulke rare vragen gaat stellen.
En als je iets meer doorzoekt zie je dat je weer fout zit.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:49 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Derde keer dat ik hetzelfde linkje plaats:
"Eersteklas komkommers mochten maximaal 10 millimeter buigen per 10 centimeter lengte of 20 mm voor klasse 2. Nog krommer was verboden."
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-weer-een-kans.dhtml
Overigens is dit allemaal vooral de wens van de handel en niet zozeer van de EU, die faciliteerde enkel. ook als die verdeling wordt losgelaten zal je die kromme komkommers niet in de winkel zien.quote:Kromme komkommers mogen een sterkere kromming vertonen en moeten los van de andere worden verpakt.
Jij hebt geen idee wat de EU werkelijk is.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:49 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Derde keer dat ik hetzelfde linkje plaats:
"Eersteklas komkommers mochten maximaal 10 millimeter buigen per 10 centimeter lengte of 20 mm voor klasse 2. Nog krommer was verboden."
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-weer-een-kans.dhtml
Onzin.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Gemist dat er indertijd een maatschappelijk debat was?
Dat ging er dan bijvoorbeeld over dat het geen opmaat naar een EU-lidmaatschap mocht zijn of dat het niet het openstellen van onze arbeidsmarkt voor Oekraïense arbeiders zou regelen. OK, dat waren vooral zaken waar het verdrag niet over ging maar dat kan je de tegenstanders niet echt kwalijk nemen, die waren namelijk vrij effectief voorgelogen en wisten niet beter.
[..]
Waarom noemt men het dan heel bewust een Raadgevend referendum?
Dan is de uitslag dus een raad die geïnterpreteerd moet worden.
[..]
Het was een raadgevend dingetje. Er is niks bindends aan. Dus Nee = wat de politiek er mee wil doen.
[..]
Als men geen aanpassingen weet los te krijgen, dan zal dit ook wel gebeuren.
Maar je was toch zo van het Nee=Nee?
Die geloofwaardigheid is vooral te grabbel gegooid door de introductie van het raadgevend correctief referendum. Dat is een fout geweest die ik ons kabinet en parlement aanreken. Dat het vervolgens een sof is geworden is jammer maar voorspelbaar en verder niet zo'n probleem.quote:Op donderdag 8 december 2016 12:24 schreef detaris het volgende:
[..]
Onzin.
In een raadgevend referendum wordt de bevolking gevraagd zich uit te spreken over een bepaalde kwestie. Vervolgens komt er een uitslag en het kabinet kan vervolgens besluiten om de raadgevende uitslag over te nemen of naast zich neer te leggen. Daarom noemt men het heel bewust een raadgevend referendum. Het wordt geen raadgevend referendum genoemd omdat politici na de uitslag moeten debatteren over wat de kiezer nu echt heeft bedoeld.
Het gaat mij niet om het feit dat de nee- stem voor kennisgeving wordt aangenomen. Daarom is het ook een raadgevend referendum. Het gaat mij om het totaal ontbreken van daadkracht en ruggengraat bij het Nederlandse Kabinet waarbij duidelijk de partijbelangen, met het oog op de verkiezingen, prevaleren boven het landsbelang.
Het gekonkel van onze premier is, naar mijn mening, een beschamende vertoning. Een staatsman had snel na de uitslag een besluit genomen over hoe nu verder. Maar in plaats daarvan wordt er al 239 dagen een toneelstukje opgevoerd en de geloofwaardigheid van Nederland als partnerland internationaal te grabbel gegooid.
Aha, gelukkig, raakte al in paniek bij het idee dat ik vroeger te kromme komkommers gegeten heb. Ben wel met andere dingen aan de dood ontsnapt. Voor het Europese "hoge hakken-verbod voor kappers" ben ik wel eens geknipt door kappers op hoge hakken. Het Europese jampotjes-verbod kwam ook te laat. Het ladderverbod, oliekannetjesverbod, verbod op chocolade sigaretten niet te vergeten. Veel gevaarlijker dan het vliegen tussen vliegende bommen, dat snap ik, toch zou ik het fijn vinden als dat laatste ook een beetje in de gaten gehouden wordt.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En als je iets meer doorzoekt zie je dat je weer fout zit.
Dan komen ze in weer een andere klasse, namelijk die van kromme komkommers. En nog krommer komt het uit op een van de twee industrieklasses.
[..]
Overigens is dit allemaal vooral de wens van de handel en niet zozeer van de EU, die faciliteerde enkel. ook als die verdeling wordt losgelaten zal je die kromme komkommers niet in de winkel zien.
Ofwel, je hebt geen flauw benul waar je dom over roeptoetert.quote:Op donderdag 8 december 2016 12:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Aha, gelukkig, raakte al in paniek bij het idee dat ik vroeger te kromme komkommers gegeten heb. Ben wel met andere dingen aan de dood ontsnapt. Voor het Europese "hoge hakken-verbod voor kappers" ben ik wel eens geknipt door kappers op hoge hakken. Het Europese jampotjes-verbod kwam ook te laat. Het ladderverbod, oliekannetjesverbod, verbod op chocolade sigaretten niet te vergeten. Veel gevaarlijker dan het vliegen tussen vliegende bommen, dat snap ik, toch zou ik het fijn vinden als dat laatste ook een beetje in de gaten gehouden wordt.
Over het invoeren van het raadgevend referendum kun je vinden wat je wilt. Ik ben zelf ook tegen. Maar dat de afhandeling van een rechtsgeldig referendum zo'n grote sof is geworden vind ik wel degelijk een probleem.quote:Op donderdag 8 december 2016 12:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die geloofwaardigheid is vooral te grabbel gegooid door de introductie van het raadgevend correctief referendum. Dat is een fout geweest die ik ons kabinet en parlement aanreken. Dat het vervolgens een sof is geworden is jammer maar voorspelbaar en verder niet zo'n probleem.
Dat mag met Braindead geen verrassing heten toch?quote:Op donderdag 8 december 2016 12:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ofwel, je hebt geen flauw benul waar je dom over roeptoetert.
Wat wel weer past bij dit referendum en de reacties daarop.
Dat is inderdaad wel een probleem maar dat komt ook door de opzet van een referendum. Hadden ze formeel toegegeven aan de Nee, dan had dat in de praktijk ook niets uitgemaakt. En om de uitslag van het eerste experiment met deze wet op voorhand naast je neer te leggen is ook weer zo wat...quote:Op donderdag 8 december 2016 12:43 schreef detaris het volgende:
[..]
Over het invoeren van het raadgevend referendum kun je vinden wat je wilt. Ik ben zelf ook tegen. Maar dat de afhandeling van een rechtsgeldig referendum zo'n grote sof is geworden vind ik wel degelijk een probleem.
Niks weg met ons. De hoofdschuldige blijft natuurlijk diegene die op de knop hebben gedrukt, rusland vanwege het leveren van dat ding en NLse overheid als nalatige.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan nog waren het de Oekraïense en Russische overheid die aangaven dat het gebied veilig was en het dus vrijgaven voor vluchten.
Wel een heel mooi staaltje "weg met ons"-mentaliteit om te proberen de schuld bij Nederland te leggen...
twitter:eucopresident twitterde op donderdag 08-12-2016 om 12:22:20Almost there. Visa suspension mechanism dispute over. Now the final stretch towards visa free travel for Ukraine and Georgia. reageer retweet
Niks mis met extra toeristen.quote:Op donderdag 8 december 2016 13:45 schreef Perrin het volgende:
Nou, daar komen ze.twitter:eucopresident twitterde op donderdag 08-12-2016 om 12:22:20Almost there. Visa suspension mechanism dispute over. Now the final stretch towards visa free travel for Ukraine and Georgia. reageer retweet
Totdat ze hier blijven plakken omdat ze illegaal in onze kassen werken, totdat de onderwereld van daar contacten legt met de onderwereld van Nederland, totdat de volgende stap gaat zijn dat Oekraïne lid wordt van de EU...quote:Op donderdag 8 december 2016 13:46 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Niks mis met extra toeristen.
Laten we dan ook eens even inzoomen op het luchtvaartbedrijf. Heeft dat luchtbaarbedrijf überhaupt de klanten gewaarschuwd dat het doorheen dat luchtruim zou vliegen? Ik denk dat wij het antwoord kunnen raden.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan nog waren het de Oekraïense en Russische overheid die aangaven dat het gebied veilig was en het dus vrijgaven voor vluchten.
Wel een heel mooi staaltje "weg met ons"-mentaliteit om te proberen de schuld bij Nederland te leggen...
Bovendien waren het de PvdA en de VVD die de status van het referendum verhoogden van slechts raaadgeven naar dringend adviserend. "Wij zullen de uitslag uiterst serieus nemen, als het Nederlandse volk tegen stemt dan zal het verdrag niet ondertekend worden zoals het nu is..."quote:Op donderdag 8 december 2016 12:43 schreef detaris het volgende:
[..]
Over het invoeren van het raadgevend referendum kun je vinden wat je wilt. Ik ben zelf ook tegen. Maar dat de afhandeling van een rechtsgeldig referendum zo'n grote sof is geworden vind ik wel degelijk een probleem.
Inderdaad. We weten echter al 6 jaar lang dat Mark Rutte geen leider is en zeker geen minister-president van alle Nederlanders maar op de eerste plaats een VVD-politicus is. Laten we hopen dat hij geen derde kabinet krijgt, twee zijn er al twee te veel voor hem.quote:Op donderdag 8 december 2016 12:24 schreef detaris het volgende:
Daarom is het ook een raadgevend referendum. Het gaat mij om het totaal ontbreken van daadkracht en ruggengraat bij het Nederlandse Kabinet waarbij duidelijk de partijbelangen, met het oog op de verkiezingen, prevaleren boven het landsbelang.
Het gekonkel van onze premier is, naar mijn mening, een beschamende vertoning. Een staatsman had snel na de uitslag een besluit genomen over hoe nu verder. Maar in plaats daarvan wordt er al 239 dagen een toneelstukje opgevoerd en de geloofwaardigheid van Nederland als partnerland internationaal te grabbel gegooid.
Dan kunnen de Oekraïners hun kinderhoertjes hier persoonlijk afleveren. In die markt horen ze bij de top van de wereld.quote:Op donderdag 8 december 2016 13:46 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Niks mis met extra toeristen.
Vandaar dat men nu ook op zoek is naar aanpassingen.quote:Op donderdag 8 december 2016 14:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Bovendien waren het de PvdA en de VVD die de status van het referendum verhoogden van slechts raaadgeven naar dringend adviserend. "Wij zullen de uitslag uiterst serieus nemen, als het Nederlandse volk tegen stemt dan zal het verdrag niet ondertekend worden zoals het nu is..."
Deze politieke partijen verhoogden die status omwille van hun electorale belangen, ze hadden er echter niet op gerekend dat "tegen" het zou winnen met 62-38.
[..]
Inderdaad.
quote:Op donderdag 8 december 2016 14:48 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Vandaar dat men nu ook op zoek is naar aanpassingen.
quote:Op donderdag 8 december 2016 12:24 schreef detaris het volgende:
Het gaat mij niet om het feit dat de nee- stem voor kennisgeving wordt aangenomen. Daarom is het ook een raadgevend referendum. Het gaat mij om het totaal ontbreken van daadkracht en ruggengraat bij het Nederlandse Kabinet waarbij duidelijk de partijbelangen, met het oog op de verkiezingen, prevaleren boven het landsbelang.
Het gekonkel van onze premier is, naar mijn mening, een beschamende vertoning. Een staatsman had snel na de uitslag een besluit genomen over hoe nu verder. Maar in plaats daarvan wordt er al 239 dagen een toneelstukje opgevoerd en de geloofwaardigheid van Nederland als partnerland internationaal te grabbel gegooid.
quote:Op donderdag 8 december 2016 14:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Inderdaad. We weten echter al 6 jaar lang dat Mark Rutte geen leider is en zeker geen minister-president van alle Nederlanders maar op de eerste plaats een VVD-politicus is. Laten we hopen dat hij geen derde kabinet krijgt, twee zijn er al twee te veel voor hem.
Het landsbelang ligt in de lijn van het verdrag. Niemand heeft er iets aan als dat verdrag niet getekend wordt. Hooguit wat minder boze Geenstijl-adepten. Lekker boeiend.quote:
Op de eerste plaats zit Markie er voor zichzelf. Op de tweede plaats voor de EU. Op de derde plaats voor de VVD. De Nederlander kan ik nog geeneens op de vierde plaats zetten want die bungelt zo laag aan zijn prioriteitenlijst dat die zich voor hem ver buiten het waarneembare heelal bevindt.quote:Op donderdag 8 december 2016 14:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Bovendien waren het de PvdA en de VVD die de status van het referendum verhoogden van slechts raaadgeven naar dringend adviserend. "Wij zullen de uitslag uiterst serieus nemen, als het Nederlandse volk tegen stemt dan zal het verdrag niet ondertekend worden zoals het nu is..."
Deze politieke partijen verhoogden die status omwille van hun electorale belangen, ze hadden er echter niet op gerekend dat "tegen" het zou winnen met 62-38.
[..]
Inderdaad. We weten echter al 6 jaar lang dat Mark Rutte geen leider is en zeker geen minister-president van alle Nederlanders maar op de eerste plaats een VVD-politicus is. Laten we hopen dat hij geen derde kabinet krijgt, twee zijn er al twee te veel voor hem.
Markiequote:Op donderdag 8 december 2016 14:54 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Op de eerste plaats zit Markie er voor zichzelf. Op de tweede plaats voor de EU. Op de derde plaats voor de VVD. De Nederlander kan ik nog geeneens op de vierde plaats zetten want die bungelt zo laag aan zijn prioriteitenlijst dat die zich voor hem ver buiten het waarneembare heelal bevindt.
Daar komt het inderdaad op neer.quote:Op donderdag 8 december 2016 14:54 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Op de eerste plaats zit Markie er voor zichzelf. Op de tweede plaats voor de EU. Op de derde plaats voor de VVD. De Nederlander kan ik nog geeneens op de vierde plaats zetten want die bungelt zo laag aan zijn prioriteitenlijst dat die zich voor hem ver buiten het waarneembare heelal bevindt.
Maar jij bent dan nogal een onevenredig zwaar slachtoffer van het systeem, niet?quote:Op donderdag 8 december 2016 15:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Daar komt het inderdaad op neer.
Reageren op Braindead (of jou, wat dat aangaat) is verspilde moeite. Daarom maak ik er voor mezelf nog wat leuks van.quote:Op donderdag 8 december 2016 15:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ludachrist heeft inhoudelijk niets te melden, zoveel is duidelijk.
[..]
Daar komt het inderdaad op neer.
Zoveel bewondering voor een premier die jou minacht is niet gezond hoor. Ik zou eens met een psychiater gaan praten.quote:
Daar zul jij ongetwijfeld al ervaring mee hebbenquote:Op donderdag 8 december 2016 15:06 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zoveel bewondering voor een premier die jou minacht is niet gezond hoor. Ik zou eens met een psychiater gaan praten.
En toch niet regerenquote:
Sommige mensen verdienen het nu eenmaal om geminacht te worden.quote:Op donderdag 8 december 2016 15:06 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zoveel bewondering voor een premier die jou minacht is niet gezond hoor. Ik zou eens met een psychiater gaan praten.
Er valt inhoudelijk dan ook nog weinig te discussiëren. Jij en een aantal andere users neemt het Rutte zeer kwalijk dat hij het Associatieverdrag niet naar de prullenbak heeft verwezen. Jullie hopen op een electorale afstraffing in maart, en dat staat jullie vrij.quote:Op donderdag 8 december 2016 15:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ludachrist heeft inhoudelijk niets te melden, zoveel is duidelijk.
[..]
Daar komt het inderdaad op neer.
Dat riepen ze over Trump ook!quote:
Beste manier om van de PVV af te komen is om ze regeringsbevoegdheid te geven.quote:Op donderdag 8 december 2016 15:17 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat riepen ze over Trump ook!![]()
Nee, uiteindelijk kunnen ze niet meer om de PVV heen. Links heeft simpelweg onvoldoende zetels om een blok te vormen. Ook de middenpartijen krijgen het steeds moeilijker een bestuurbare coalitie te vormen zonder de PVV. Bovendien is het ondemocratisch. Wel met de PvdA regeren en niet met de PVV. Nederland vliegt in brand als dat gebeurd.
Niemand zal regeren.quote:
Niet met elkaar te vergelijken. Bij verkiezingswinst verdienen ze gewoon een kans. Verkloten ze het dan weten we dat ook weer.quote:Op donderdag 8 december 2016 15:19 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Beste manier om van de PVV af te komen is om ze regeringsbevoegdheid te geven.
Als je denkt dat de LPF een ramp was, maak je borst dan maar nat
Het is al vaker voorgekomen dat de grootste partij niet in de regering kwam, ook toen vloog het land niet in brand. Ik zou daarom ook niet weten waarom dat nu wel zo zou moeten zijn.quote:Op donderdag 8 december 2016 15:17 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat riepen ze over Trump ook!![]()
Nee, uiteindelijk kunnen ze niet meer om de PVV heen. Links heeft simpelweg onvoldoende zetels om een blok te vormen. Ook de middenpartijen krijgen het steeds moeilijker een bestuurbare coalitie te vormen zonder de PVV. Bovendien is het ondemocratisch. Wel met de PvdA regeren en niet met de PVV. Nederland vliegt in brand als dat gebeurd.
Natuurlijk gaan ze dat verkloten. Heb je de plannen gezien? Onuitvoerbaar is een understatement.quote:Op donderdag 8 december 2016 15:20 schreef Elzies het volgende:
[..]
Niet met elkaar te vergelijken. Bij verkiezingswinst verdienen ze gewoon een kans. Verkloten ze het dan weten we dat ook weer.
Het Amerikaanse regeringsstelsel werkt dan ook net even iets anders.quote:
De aanhang van de PVV kan blijkbaar slecht tegen zijn verlies.quote:Op donderdag 8 december 2016 15:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is al vaker voorgekomen dat de grootste partij niet in de regering kwam, ook toen vloog het land niet in brand. Ik zou daarom ook niet weten waarom dat nu wel zo zou moeten zijn.
Verlies? Zoals Hannibal zou zeggen:quote:Op donderdag 8 december 2016 15:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De aanhang van de PVV kan blijkbaar slecht tegen zijn verlies.
Nee hoor. De PVV zal de eerste anti-EU partij zijn die de grootste wordt. De rest danst naar de pijpen van Juncker en Merkel, zoals ons schoothondje Mark Rutte.quote:Op donderdag 8 december 2016 15:21 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Natuurlijk gaan ze dat verkloten. Heb je de plannen gezien? Onuitvoerbaar is een understatement.
Of ze gaan natuurlijk niks doen van wat ze zeggen, kan ook.
Ben jij nog in schiettraining met je maten om straks tijdens de revolte goed onder de wapenen te kunnen gaan?quote:Op donderdag 8 december 2016 15:26 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nee hoor. De PVV zal de eerste anti-EU partij zijn die de grootste wordt. De rest danst naar de pijpen van Juncker en Merkel, zoals ons schoothondje Mark Rutte.
Uiteindelijk hebben we dit soort partijen nodig om Nederland uit de EU te leiden. De tendens leeft in heel Europa. We staan aan de vooravond van een nieuwe revolutie. Het valt niet meer te stoppen.
Het verschil met de LPF is dat de PVV een clubje van strak geleide marionetten zijn, waar ze bij de LPF, wegens het ontbreken van de kale, wel vrijheid hadden.quote:Op donderdag 8 december 2016 15:19 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Beste manier om van de PVV af te komen is om ze regeringsbevoegdheid te geven.
Als je denkt dat de LPF een ramp was, maak je borst dan maar nat
Wel erg entertainend, maar het land ligt wel weer een aantal maanden op zijn gat.
Dat is dan weer het nadeel.
Revolutiequote:Op donderdag 8 december 2016 15:26 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nee hoor. De PVV zal de eerste anti-EU partij zijn die de grootste wordt. De rest danst naar de pijpen van Juncker en Merkel, zoals ons schoothondje Mark Rutte.
Uiteindelijk hebben we dit soort partijen nodig om Nederland uit de EU te leiden. De tendens leeft in heel Europa. We staan aan de vooravond van een nieuwe revolutie. Het valt niet meer te stoppen.
Hij bedoelt natuurlijk een gewapende revolutie. Maar ik denk dat we ons daar niet al te veel van voor moeten stellen gezien de mate waarin de boze mensch zich weet te organiseren de afgelopen 15 jaar.quote:Op donderdag 8 december 2016 15:29 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Revolutie
Op een kleine populistische zeurpiet stemmen is revolutie?
Praat toch geen poep, jongen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |