De zaak Menten is gebaseerd op het waargebeurde verhaal van journalist Hans Knoop, die de waarheid achter de oorlogsmisdadiger Pieter Menten probeert te achterhalen.
Het is een van de meest geruchtmakende affaires uit de Nederlandse geschiedenis: de zaak rondom de Blaricumse miljonair en veroordeelde oorlogsmisdadiger Pieter Menten (1899-1987). De kwestie wordt in 1976 aan het licht gebracht door Hans Knoop, hoofdredacteur van het aan de Telegraaf-gelieerde weekblad Accent.
Menten leeft al jaren in een villa in het Gooi als hij besluit een deel van zijn kunst te laten veilen. In de Telegraaf wordt hij naar aanleiding hiervan geïnterviewd. De Israëlische journalist Chaviv Kanaan stuit op het interview via de Nederlandse correspondente dr. Henriëtte Boas. Kanaan beschuldigt Menten van de executie van Joden in enkele Poolse dorpen, onder wie veel van zijn familieleden.
Kanaan komt in contact met Knoop en vertelt hem dat Menten in 1943 drie treinwagons vol gestolen schilderijen naar Nederland liet brengen; de zaak Menten is geboren. Maandenlang bestookt Knoop de rijke zakenman verbeten met publicaties, waarin hij diens oorlogsverleden stukje bij beetje onthult. Een dag voor zijn arrestatie blijkt Menten spoorloos verdwenen. Uiteindelijk vindt Knoop hem terug in Zwitserland, waar hij kort voor Kerst wordt gearresteerd en uitgeleverd aan Nederland. De foto’s van Mentens aanhouding gaan de wereld over. Ondertussen ligt minister van Justitie Dries van Agt onder vuur en zindert de Nederlandse pers van speculaties. Hoe komt het dat hij jarenlang als vrij man in zijn Blaricumse villa heeft gewoond? Op 14 december 1977 wordt hij tot vijftien jaar gevangenisstraf veroordeeld.
Vanaf woensdag 23 november 20.25 NPO 2
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ik kan mij de ophef hierover nog goed herinneren en ben benieuwd hoe ze dit allemaal in beeld gaan brengen.
Hans Knoop was gisteravond bij Pauw en vertelde dat 98% van de serie helemaal waargebeurd is.
(tvp)
quote:Op woensdag 23 november 2016 17:38 schreef golfer het volgende:
drie treinwagons vol gestolen schilderijen naar Nederland liet brengen
Publieke omroep
on-topic: ben benieuwd. Niet normaal hoe makkelijk oud-Nazis aan hun lot konden ontkomen. Niet alleen Alte Bennie ontkwam.
Ik hoop dat ik het in Engeland via Uitzendinggemist kan zien....
???quote:
http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
Gaat wel vooral over de politiek er omheen
Wegduik
Tros Aktua en Accent.quote:Op woensdag 23 november 2016 20:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Wibo van der Linde was trouwens ook op Menten aan het beide werkten voor de telegraaf. Ook dit is dus telegraaf journalistiek..
Wegduik
Wel beide gelieerd aan De Telegraaf.
Drie afleveringen toch?
Ik ga hem volgen.
Inderdaad 3 afleveringen.quote:
Goede serie.
Drie afleveringen toch?
Ik ga hem volgen.
[ Bericht 63% gewijzigd door praadje op 23-11-2016 23:25:21 ]
Het is de moeite waard om ook even het echte verhaal na te lezen.quote:
Prima serie en ik ken het verhaal nog niet dus ook spannend
Als er ooit een Nederlandse Pullizerprijs zou moeten worden uitgereikt voor journalistiek en onthullingen moet Hans Knoop die alsnog winnen.
1ste aflevering gezien, moet zeggen goeie serie.quote:
[ afbeelding ]
De zaak Menten is gebaseerd op het waargebeurde verhaal van journalist Hans Knoop, die de waarheid achter de oorlogsmisdadiger Pieter Menten probeert te achterhalen.
Het is een van de meest geruchtmakende affaires uit de Nederlandse geschiedenis: de zaak rondom de Blaricumse miljonair en veroordeelde oorlogsmisdadiger Pieter Menten (1899-1987). De kwestie wordt in 1976 aan het licht gebracht door Hans Knoop, hoofdredacteur van het aan de Telegraaf-gelieerde weekblad Accent.
Menten leeft al jaren in een villa in het Gooi als hij besluit een deel van zijn kunst te laten veilen. In de Telegraaf wordt hij naar aanleiding hiervan geïnterviewd. De Israëlische journalist Chaviv Kanaan stuit op het interview via de Nederlandse correspondente dr. Henriëtte Boas. Kanaan beschuldigt Menten van de executie van Joden in enkele Poolse dorpen, onder wie veel van zijn familieleden.
Kanaan komt in contact met Knoop en vertelt hem dat Menten in 1943 drie treinwagons vol gestolen schilderijen naar Nederland liet brengen; de zaak Menten is geboren. Maandenlang bestookt Knoop de rijke zakenman verbeten met publicaties, waarin hij diens oorlogsverleden stukje bij beetje onthult. Een dag voor zijn arrestatie blijkt Menten spoorloos verdwenen. Uiteindelijk vindt Knoop hem terug in Zwitserland, waar hij kort voor Kerst wordt gearresteerd en uitgeleverd aan Nederland. De foto’s van Mentens aanhouding gaan de wereld over. Ondertussen ligt minister van Justitie Dries van Agt onder vuur en zindert de Nederlandse pers van speculaties. Hoe komt het dat hij jarenlang als vrij man in zijn Blaricumse villa heeft gewoond? Op 14 december 1977 wordt hij tot vijftien jaar gevangenisstraf veroordeeld.
Vanaf woensdag 23 november 20.25 NPO 2
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ik kan mij de ophef hierover nog goed herinneren en ben benieuwd hoe ze dit allemaal in beeld gaan brengen.
Hans Knoop was gisteravond bij Pauw en vertelde dat 98% van de serie helemaal waargebeurd is.
Was eigenlijk samen met de Lockheed affaire de eerste actuele zaak die ik destijds gevolgd heb in het Nieuws.
Klopt, hebben ze goed gedaan, moet ik zeggen.quote:Op woensdag 23 november 2016 21:46 schreef golfer het volgende:
Auto's en kleding en inrichting van huizen kloppen allemaal met mijn herinneringen.
Tja, interessante draai uiteindelijk, wordt eraan gegeven. Kosto die in februari 1977 geen motie van afkeuring indient, ondanks dat de PvdA door deze zaak tot de conclusie komt dat Van Agt niet geschikt is voor zijn taak als Minister van Justitie. Van Agt die hierdoor in zijn wiek is geschoten vanwege het politieke gekonkel om de regering dus maar in het zadel te houden. Paar maanden later valt het kabinet toch over de grondpolitiek, verkiezingen PvdA 10 zetels erbij, een jaar lang formeren en zegt Van Agt dus in 2001 dat politieke gekonkel heeft er mede toegeleid dat het kabinet Den Uyl 2 er nooit is gekomen.......quote:Op woensdag 23 november 2016 19:59 schreef SeLang het volgende:
Aflevering van Andere Tijden uit 2001 over deze affaire kun je online bekijken:
http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
Gaat wel vooral over de politiek er omheen
Speelde natuurlijk nog veel meer in de relatie Van Agt-PvdA, volgens mij, zaak Menten zal alleen de druppel geweest zijn bij de PvdA en idd wel de ergernis bij de Jezuïstische Van Agt over de PvdA.
WOBje inschieten?quote:
Als binnenkort ooit eens de archieven rondom deze zaak en alles wat die rat Van Agt heeft gedaan in die tijd openbaar wordt krijg je een heel ander beeld over een aantal zaken.
Ik vond de executiescene wel heftig...
Ademloos. Ik was acht ten tijde van deze affaire, en ik weet nog dat ik erg gefascineerd was, dat ik alles enorm spannend vond, zonder precies te snappen waardoor of wat.
Zeer goed gedaan. Deze eerste aflevering smaakt heel beklemmend naar meer.
SPOILERMoonah!
De intro vond ik al zo heftig. Dat graf dat voor je neus gegraven wordt ...quote:
Ik blijf het ook volgen.Ik kan me vooral de naam Menten heel goed herinneren, maar was te jong om het echt interessant te vinden en dus bewust te volgen.
Ik vond de executiescene wel heftig...
En toen kwam Barreta's Theme
.Het begin heb ik gemist. Stuiterend kind naast me...quote:Op donderdag 24 november 2016 18:54 schreef Copycat het volgende:
[..]
De intro vond ik al zo heftig. Dat graf dat voor je neus gegraven wordt ...
SPOILER
Het was de aanloop naar die executiescène.quote:
Het begin heb ik gemist. Stuiterend kind naast me...SPOILER
Ja, en waarom hè, Barreta's theme?quote:
[..]
De intro vond ik al zo heftig. Dat graf dat voor je neus gegraven wordt ...
En toen kwam Barreta's Theme
Dat was toen op de tv. (denk ik althans plus 'Don't go to bed with a price on your head, don't do it!').
Heftig idd.quote:
Ik blijf het ook volgen.Ik kan me vooral de naam Menten heel goed herinneren, maar was te jong om het echt interessant te vinden en dus bewust te volgen.
Ik vond de executiescene wel heftig...
Juist. Omdat die serie perfect in het tijdsbeeld past.quote:
Ja, en waarom hè, Barreta's theme?
Dat was toen op de tv. (denk ik althans plus 'Don't go to bed with a price on your head, don't do it!').
Ja, sws, echt grappig om te zien, ik ken die periode bewust, heb deze zaak ook gevolgd, maar het lijkt zo lang geleden als je dat ziet. Ik zat toen in de derde klas atheneum.quote:Op donderdag 24 november 2016 18:58 schreef Copycat het volgende:
[..]
Juist. Omdat die serie perfect in het tijdsbeeld past.
Ah ok. Ik heb de muziek niet bewust herkend. Maar desondanks toch zeer indringend.quote:Op donderdag 24 november 2016 18:57 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het was de aanloop naar die executiescène.
Ik realiseerde me ineens zo erg dat dit soort afschuwelijke misstanden nog steeds dagelijks voorkomen....
En dat je op een of andere manier toch afstompt (ik wel
) als zoiets in zijn algemeenheid op het journaal wordt medegedeeld. Maar als het gedramatiseerd is, of in een persoonlijke docu, dan komt het keihard binnen. Ehm, het ís ook lang geleden.quote:
[..]
Ja, sws, echt grappig om te zien, ik ken die periode bewust, heb deze zaak ook gevolgd, maar het lijkt zo lang geleden als je dat ziet. Ik zat toen in de derde klas atheneum.
Ik dacht dat jij paar jaar ouder was dan ik joh. Maar staat me allemaal in geheugen nog heel goed bij, die tijd. Maar wel inmiddels 42 jaar geleden idd.quote:
Zou je in 1976 in 1934 zitten.
Nee, je kreeg eerst de aanloop (1943, geloof ik) en toen switchte het naar 1976 en kreeg je de tune van Baretta. En daarna viel jij in, met diequote:
[..]
Ah ok. Ik heb de muziek niet bewust herkend. Maar desondanks toch zeer indringend.
Ik realiseerde me ineens zo erg dat dit soort afschuwelijke misstanden nog steeds dagelijks voorkomen....
En dat je op een of andere manier toch afstompt (ik wel
springer naast je. Het was ook, qua impact van nieuws, een andere tijd dan nu, denk ik. Twee Nederlandse zenders, een handvol landelijke dagbladen. 'Iedereen' was met hetzelfde nieuws bezig. Kun je niet vergelijken met onze huidige nieuwsconsumptie en de daarbij behorende apathie.SPOILERIk heb vannacht/vanochtend weer op M 'gepast'. Zo leuk ... voor eens in de paar weken.
Gisteravond uiteraard gekeken, was al heel lang nieuwsgierig want zag maanden geleden een oproep op Twitter langskomen waarin ze jaren 70 auto's zochten voor deze opnames.
Overigens is John de Mol de huidige bewoner van de villa van Menten in Baarn Blaricum.
[ Bericht 20% gewijzigd door Leandra op 24-11-2016 19:43:52 ]
40 jaar geleden. Ik ben nog niet zo oud. En Moonah al helemaal nietquote:
Ik dacht dat jij paar jaar ouder was dan ik joh. Maar staat me allemaal in geheugen nog heel goed bij, die tijd. Maar wel inmiddels 42 jaar geleden idd.
Zou je in 1976 in 1934 zitten.
.Oh, dat wist ik helemaal niet.quote:
Overigens is John de Mol de huidige bewoner van de villa van Menten in Baarn.
Ze hebben voor de serie wel de authentieke villa (iig) van buitenaf gefilmd, toch?
Die grote raampartij meende ik me nog te herinneren. Maar ik had ook een witte villa en een grindpad in mijn hoofd
.quote:
Overigens is John de Mol de huidige bewoner van de villa van Menten in Baarn.
dat hij daar wil wonen... quote:Op donderdag 24 november 2016 19:25 schreef Copycat het volgende:
[..]
40 jaar geleden. Ik ben nog niet zo oud. En Moonah al helemaal niet
Blijkbaar kom ik ouder en wijzer over.
Of meer als een oude taart.
Ik weet niet of het die villa idd is in de serie.quote:Op donderdag 24 november 2016 19:27 schreef Copycat het volgende:
[..]
Oh, dat wist ik helemaal niet.
Ze hebben voor de serie wel de authentieke villa (iig) van buitenaf gefilmd, toch?
Die grote raampartij meende ik me nog te herinneren. Maar ik had ook een witte villa en een grindpad in mijn hoofd
Als John de Mol niets met de productie te maken had betwijfel ik of hij daar wel toestemming voor zou geven.
Maar het was vast onder architectuur gebouwd en er zullen huizen zijn met vergelijkbare details.
Ik had ook een witte villa in m'n hoofd
O, sorry, nee van jou weet ik dat wel, dacht dat Moonah van 1959 was.quote:
[..]
40 jaar geleden. Ik ben nog niet zo oud. En Moonah al helemaal niet
.In onze kinderlijke onschuld hebben we gewoon dat even onschuldige witte detail toegevoegd. Als compensatie.quote:
Ik had ook een witte villa in m'n hoofd
Zat nog een andere verwijzing naar het heden in, waarom ik moest lachen, ben het even kwijt. Even nadenken.quote:
[..]
Oh, dat wist ik helemaal niet.
Ze hebben voor de serie wel de authentieke villa (iig) van buitenaf gefilmd, toch?
Die grote raampartij meende ik me nog te herinneren. Maar ik had ook een witte villa en een grindpad in mijn hoofd
Het huis is nu witquote:Op donderdag 24 november 2016 19:34 schreef Copycat het volgende:
[..]
In onze kinderlijke onschuld hebben we gewoon dat even onschuldige witte detail toegevoegd. Als compensatie.
En in Blaricum trouwens, niet zoals ik eerder zei in Baarn
Zo te zien veel in te zien.quote:
Interessant linkje: http://www.archieven.nl/n(...)=1381152&miview=inv2
"Binnenkort"quote:
Als binnenkort ooit eens de archieven rondom deze zaak en alles wat die rat Van Agt heeft gedaan in die tijd openbaar wordt krijg je een heel ander beeld over een aantal zaken.
"Ooit"
En wanneer is dat?
Niet gekeken, vergeten! maar even via UG kijken binnenkort
http://www.mediacourant.n(...)-met-de-zaak-menten/
Als je net als ik in het buitenland woont dan is Hola een goed hulpmiddel. Daarmee kun je ook geblokkeerde programma's vanuit het buitenland bekijken. Ook die van de RTL zenders trouwens.quote:
Ik kan het ook zien op Uitzending Gemist (soms is dat hier geblokkeerd). Beschikbaar tot 18 december, dus ik wacht wel even tot alle 3 de uitzendingen er staan en kijk het dan in één keer.
Meestal interesseert het me niet aangezien alleen al de BBC meer interessante programma's heeft dan ik tijd heb om te kijken (90% van wat ik kijk is de BBC). Maar zo'n programma als dit is een uitzondering.quote:
[..]
Als je net als ik in het buitenland woont dan is Hola een goed hulpmiddel. Daarmee kun je ook geblokkeerde programma's vanuit het buitenland bekijken. Ook die van de RTL zenders trouwens.
Bij mijn ook..Fantastische serie, goede cast, Tim Oliehoek fantastische regisseur. Ik blijf kijken.quote:
Auto's en kleding en inrichting van huizen kloppen allemaal met mijn herinneringen.
Ik was toen 19 jaar..ahum.quote:
40 jaar geleden. Ik ben nog niet zo oud. En Moonah al helemaal niet
En leuk om Jules Royaards nog eens te zien.
Nol BrouwerGod. Hier is nog een aflevering van Andere Tijden uit 2001:
http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
Joh.quote:
Hier is nog een aflevering van Andere Tijden uit 2001:
http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
quote:
Aflevering van Andere Tijden uit 2001 over deze affaire kun je online bekijken:
http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
quote:
Stranglers
Jaaaah! Ik hoorde ze ook!quote:
Aardige BBC-documentaire uit die tijd over deze zaak, met oa Knoop. Of Kanoep, zoals de Britten hem noemen.
Dit jaquote:
En leuk om Jules Royaards nog eens te zien.
Minpuntjes vallen mij als autist meteen op: De auto's zijn prima uit die tijd. Enkel jammer dat ze niet even de moeite hebben genomen om de importkentekens uit de DE, AM, YA reeksen te vervangen door de juiste series. En die Russische auto van Wladimir had ook wel een USSR-plaat mogen hebben in plaats van een Nederlandse. Oh, en een 2CV in de USSR? Vrij onwaarschijnlijk...quote:
Auto's en kleding en inrichting van huizen kloppen allemaal met mijn herinneringen.
Dat viel mij ook op. Nogal suf om niet even voor een paar tientjes Russische platen uit die periode te laten maken als je de rest juist zo goed voor elkaar hebt.quote:
En die Russische auto van Wladimir had ook wel een USSR-plaat mogen hebben in plaats van een Nederlandse.
2CV en Ami waren opnames uit Parijs.quote:
Prachtig gemaakt, ook veel moeite gedaan om ook echt mensen te casten die geloofwaardig zijn als de betreffende personen. En dat integreren van echte oude filmbeelden in de nieuwe opnamen is echt prachtig gedaan. Ook het filmen van "Knoop" en daarmee de kijker daadwerkelijk via hem naar 1976 te transporteren; echt geweldig.
Oh, en een 2CV in de USSR? Vrij onwaarschijnlijk...
Ik zat er met bijna tranen in de ogen naar te kijken met de herinneringen aan mijn Pools Joodse vader die dat land net op tijd ontvlucht is en mijn opa die nogal veel bezit had in dat kutland.quote:
Potverdorie, die scène waarin Menten die schilderijen 'kocht'... Heftig weer.
Ik moet nog kijken.quote:Op donderdag 1 december 2016 11:05 schreef Haaibaaike het volgende:
Jammer zo weinig kijkers 902.000 kijkers. Ik heb ook gekeken zo mooi gemaakt die serie. Had toch meer kijkers verdiend.
Veel mensen kijken niet meer rechtstreeks dus wat zeggen kijkcijfers eigenlijk nog?quote:
Jammer zo weinig kijkers 902.000 kijkers. Ik heb ook gekeken zo mooi gemaakt die serie. Had toch meer kijkers verdiend.
Dat bedoel ik.quote:
Meta Menten-Pauw, de weduwe van oorlogsmisdadiger Pieter Menten, is vorige week in Hilversum overleden. Buurtbewoners bevestigen het bericht hierover in De Telegraaf. De 90-jarige vrouw stierf volgens de krant een dag na de uitzending van de eerste aflevering van de tv-serie De zaak Menten.
Waarschijnlijk is er geen verband tussen de start van de serie en het moment van overlijden. Bewoners van het appartementencomplex in Hilversum, waar zij woonde, zeggen dat zij al een aantal jaren dementerend was. In de laatste periode werd zij permanent verzorgd.
Meta Pauw was Mentens tweede echtgenote. Hij leerde haar na de oorlog kennen. Met de oorlogsmisdaden van haar man had zij dan ook niets te maken. Wel hielp zij haar man bij diens pogingen om het onderzoek van Knoop en het Openbaar Ministerie te dwarsbomen.
Een medebewoonster van Pauw zegt dat zij vorige week vrijdag door buren werd gebeld, dat haar buurvrouw dood was. Zij was boos dat zij daar niet door Pauws verzorgers over was ingelicht. Toen zij bij het appartement van Pauw verhaal kwam halen, zei een verzorgster: "Wij doen alles in stilte". In de dagen daarna werd allerlei apparatuur uit Pauws appartement weggehaald, zoals een tillift.
Ook een andere bewoner zegt er zeker van te zijn dat Meta Pauw dood is. Hij hoorde het van medebewoners en zag vorige week een lijkwagen voor de deur staan. Hij verbaast zich erover dat er geen overlijdensadvertentie is geplaatst.
De gemeente Hilversum mag haar overlijden niet bevestigen. "Het is aan de familie van een overledenen om daar mededelingen over te doen", zei een woordvoerder. Het echtpaar Menten kreeg geen kinderen.
Hans Knoop zegt in De Telegraaf dat het overlijden van Meta Menten hem ter ore is gekomen, maar dat hij het niet bevestigd heeft gekregen.
Opnieuw hebben gisteravond een miljoen mensen gekeken naar dramaserie De Zaak Menten, waarin Omroep MAX de thriller rond de multimiljonair die door Telegraaf-journalist HANS KNOOP als oorlogsmisdadiger werd ontmaskerd, laat herleven. Wat niemand weet: juist deze week stief weduwe META op, zeg maar gerust, mysterieuze wijze...
Wat een toeval: META MENTEN is dood.
Uitgerekend nu, terwijl de tv-serie De zaak Menten van Omroep MAX Nederland aan de buis kluistert, overleed de ’zwarte’ weduwe van PIETER MENTEN , de multimiljonair die in de jaren zeventig door journalist HANS KNOOP als groot oorlogsmisdadiger werd ontmaskerd.
Meta, in de dramareeks even kil en hartvochtig gespeeld door CARINE CRUTZEN , stierf in Hilversum bijna anoniem en in stilte – één dag nadat de eerste aflevering werd uitgezonden.
HET IS NIET MINDER DAN EEN BIZARRE SAMENLOOP VAN OMSTANDIGHEDEN…
Lijkwagen
Terwijl omroepbaas JAN SLAGTER vorige week tevreden constateerde dat de start van zijn serie meteen ruim een miljoen kijkers naar NPO2 trok, reed - slechts een paar honderd meter bij zijn kantoor vandaan - een onopvallende lijkwagen voorbij het luxe en goed beveiligde appartementencomplex in de omroepstad, waar Meta Menten de laatste jaren van haar lange leven sleet.
Dat deed zij in grote afzondering.
Aan de Schuttersweg in de omroepstad, waar bij de oprit van Residences Corverserf het bordje ’Verboden voor onbevoegden’ nieuwsgierigen meteen al op afstand houdt, waren zelfs niet alle medebewoners ervan op de hoogte wie daar jarenlang schuilging achter het onopvallende naamplaatje ’M. Pauw’ op het bellenplateau.
Maar een groot deel wist wel degelijk dat deze ’mevrouw Pauw van nummer 82’ vroeger trotser was op de naam die zij in 1953 bij haar huwelijk kreeg: Meta Menten. Aldus werd zij even bekend als gehaat, toen de affaire rond haar 27 jaar oudere man steeds hoger opliep en de bewijzen zich, door de onophoudelijke stroom publicaties van Knoop, maar bleven opstapelen.
Meta, geboren in juli 1926, had Pieter Menten pas na de oorlog leren kennen en droeg dus geen schuld aan het schrikbewind dat hij had gevoerd en dat in Polen honderden, vooral Joodse, mensen het leven kostte.
Aan de andere kant had Meta er, zonder maar het minste spoor van wroeging, kennelijk ook geen moeite mee in onvoorstelbare luxe te leven met de man die, alsnog, als een van de grootste Nederlandse schurken de geschiedenis in zou gaan.
Ze vocht voor hem als een leeuwin voor haar welpen.
http://www.telegraaf.nl/p(...)_90__te_veel___.html
Op zo'n manier niks hè ?!quote:
Veel mensen kijken niet meer rechtstreeks dus wat zeggen kijkcijfers eigenlijk nog?
Andere Tijden heeft daar ook een uitzending over.quote:
Ik weet niet of iemand het boek van Knoop heeft gelezen, ik wel, maar in deze serie komt Dries van Agt er tot dusverre wel erg eenvoudig vanaf zeg.
Over Van Agt?quote:
[..]
Andere Tijden heeft daar ook een uitzending over.
Ja.quote:
Juist in De zaak Menten.
Edit: http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
Uit 2001 zelfs.
De dubieuze rol van Van Agt bij deze zaak moet nog maar eens onder de loep worden genomen, zal de aflevering nog eens proberen te kijken, dank!quote:
[..]
Ja.
Juist in De zaak Menten.
Edit: http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
Uit 2001 zelfs.
Van Agt vond het ook geen geweldig optreden van zichzelf. Hij doet wel wat aan reflectie (in bepaalde mate dan).quote:
[..]
De dubieuze rol van Van Agt bij deze zaak moet nog maar eens onder de loep worden genomen, zal de aflevering nog eens proberen te kijken, dank!
Dat moet hij nu wel zeggen, je moet het Boek van Knoop maar eens lezen, die twee kunnen nog steeds niet door een deur met elkaar. De zaak Menten, dubieuze uitspraken, de drie of vier van Breda, Van Agt heeft een verzameling vreemde standpunten over dit thema, het laat je denken.quote:
[..]
Van Agt vond het ook geen geweldig optreden van zichzelf. Hij doet wel wat aan reflectie (in bepaalde mate dan).
Van Agt zegt dat niet speciaal nu. Hij zegt nu helemaal niets over de zaak.quote:
[..]
Dat moet hij nu wel zeggen, je moet het Boek van Knoop maar eens lezen, die twee kunnen nog steeds niet door een deur met elkaar. De zaak Menten, dubieuze uitspraken, de drie of vier van Breda, Van Agt heeft een verzameling vreemde standpunten over dit thema, het laat je denken.
Hij zei dit 15/20 jaar geleden al.
Het is een wat bijzondere man, zullen we maar zeggen.
Ik vind hem een afschuwelijke man, maar zijn verleden haalt hem nog wel eens in, overigens interessante usernamequote:
[..]
Van Agt zegt dat niet speciaal nu. Hij zegt nu helemaal niets over de zaak.
Hij zei dit 15/20 jaar geleden al.
Het is een wat bijzondere man, zullen we maar zeggen.
.Ha!quote:
[..]
Ik vind hem een afschuwelijke man, maar zijn verleden haalt hem nog wel eens in, overigens interessante username
Nee. Geen familie.
Maar hij was er toch ook tijdens de treinkaping? Het waren bijzondere tijden. Net als de onze.
Het waren zijn en worden zeker interessante tijden, Van Agt was inderdaad van de treinkaping onder meer, zijn ware aard bleef hem veelvuldig achtervolgenquote:
[..]
Ha!
Nee. Geen familie.
Maar hij was er toch ook tijdens de treinkaping? Het waren bijzondere tijden. Net als de onze.
.Ik ga pas kijken als alle afleveringen online staanquote:
Jammer zo weinig kijkers 902.000 kijkers. Ik heb ook gekeken zo mooi gemaakt die serie. Had toch meer kijkers verdiend.
Mag ook.quote:
Ik ga pas kijken als alle afleveringen online staan
Gezien zijn leeftijd was de straf niet echt weinig, na vrij komen was ie binnen twee jaar dood. Het meest jammer is dat ie in de jaren vijftig er zo makkelijk van af kwam.quote:
Tot zo ver ik gezien heb vind ik het een goede serie, vraag mij alleen nog steeds af hoe die met zo'n lage straf weg kon komen.
Die gevangenisstraf is bekend, maar waar is alle poen geblevenquote:
Tot zo ver ik gezien heb vind ik het een goede serie, vraag mij alleen nog steeds af hoe die met zo'n lage straf weg kon komen.
Terug naar de bestolene
Of weer weggesluisd
Maar verdien je na zulke dingen nog om dood te gaan als vrij man, en ze wisten niet dat die zo snel dood zou gaan toch?quote:
[..]
Gezien zijn leeftijd was de straf niet echt weinig, na vrij komen was ie binnen twee jaar dood. Het meest jammer is dat ie in de jaren vijftig er zo makkelijk van af kwam.
Als je iemand op z'n 78ste nog veroordeelt tot 10 jaar cel, dan het al een wonder dat hij die uit kan zitten tot tweederde van de straf voorbij is.
Een gevangenis zal niet de faciliteiten hebben, om demente 80-plussers te kunnen herbergen.
5 december 2016, 20:25 - 22:00 uurNPO 2
In Nederlandse musea bevinden zich kunstwerken die in de oorlog door de Duitse bezetter zijn geroofd. Erfgenamen komen die werken op het spoor en claimen hun eigendomsrecht.
Pas recent heeft de overheid de Restitutiecommissie in het leven geroepen om die claims te behandelen. In deze documentaire volgt Ditteke Mensink het onderzoek in twee zaken, waarbij vooral het verhaal van de betrokken joodse familie wordt verteld.
Centrale vragen: Kloppen alle herinneringen en denken we over sommige gebeurtenissen nu anders dan dat er toen over gedacht werd? Ook het perspectief van de musea komt aan bod. Wisten zij dat zij roofkunst in hun bezit hadden en waarom hebben ze niet eerder gehandeld?
http://www.tvgids.nl/2doc(...)/programma/21561755/
Misschien geeft dit een antwoord
Nee, want dit gaat over in Nederland geroofde kunst en Menten roofde vooral in Polen.quote:
2Doc: De claim - zoektocht naar roofkunst uit de Tweede Wereldoorlog (2013)
5 december 2016, 20:25 - 22:00 uurNPO 2
http://www.tvgids.nl/2doc(...)/programma/21561755/
Misschien geeft dit een antwoord
Kennis van mij (Lion Tokkie) is 1 van die personen die probeert iets terug te krijgen.
Daar heb je best wel een punt. De drie van Breda zijn echter in het oog van de dood ook naar huis gestuurd. Dat was wel anders want die hadden levenslang. Menten heeft echter na de ontmoeting met Knoop nooit meer van het leven genoten.quote:
[..]
Maar verdien je na zulke dingen nog om dood te gaan als vrij man, en ze wisten niet dat die zo snel dood zou gaan toch?
Ach, waarom zou ik dertig jaar na dato nog een mening moeten hebben over de strafmaat.
Van de week las ik dat een corrupte douanier zestien jaar tegen zich geëist kreeg, dan leek mij de straf van Menten voor een prominente rol in een massamoord nogal scheef.quote:
[..]
Daar heb je best wel een punt. De drie van Breda zijn echter in het oog van de dood ook naar huis gestuurd. Dat was wel anders want die hadden levenslang. Menten heeft echter na de ontmoeting met Knoop nooit meer van het leven genoten.
Ach, waarom zou ik dertig jaar na dato nog een mening moeten hebben over de strafmaat.
Gaat niet over Menten, maar wel zeer interessant, een aanrader voor een ieder die De Zaak Menten ook interessant vindt.quote:
2Doc: De claim - zoektocht naar roofkunst uit de Tweede Wereldoorlog (2013)
5 december 2016, 20:25 - 22:00 uurNPO 2
In Nederlandse musea bevinden zich kunstwerken die in de oorlog door de Duitse bezetter zijn geroofd. Erfgenamen komen die werken op het spoor en claimen hun eigendomsrecht.
Pas recent heeft de overheid de Restitutiecommissie in het leven geroepen om die claims te behandelen. In deze documentaire volgt Ditteke Mensink het onderzoek in twee zaken, waarbij vooral het verhaal van de betrokken joodse familie wordt verteld.
Centrale vragen: Kloppen alle herinneringen en denken we over sommige gebeurtenissen nu anders dan dat er toen over gedacht werd? Ook het perspectief van de musea komt aan bod. Wisten zij dat zij roofkunst in hun bezit hadden en waarom hebben ze niet eerder gehandeld?
http://www.tvgids.nl/2doc(...)/programma/21561755/
Misschien geeft dit een antwoord
Ja daar heb je wel een punt, maar zijn ze dan daadqerkelijk zo sterk verandert? Korter na de oorlog kregen zulke mensen toch nog de doodstraf, niet dat ik voor een doodstraf ben.quote:
Strafmaten zijn sinds de jaren 70 nogal aangepast. Dus kan je die niet met elkaar vergelijken.
Veel bekenden gezien.quote:
Gaat niet over Menten, maar wel zeer interessant, een aanrader voor een ieder die De Zaak Menten ook interessant vindt.
Klopt. In Duitsland ook, vaak vrijgelaten na een paar jaar, had meer met schaamte en politiek te maken inderdaad.quote:
[..]
Van de week las ik dat een corrupte douanier zestien jaar tegen zich geëist kreeg, dan leek mij de straf van Menten voor een prominente rol in een massamoord nogal scheef.
Hij werd veroordeeld voor 10 jaar cel, kreeg een boete van 100.000 gulden, de celstraf is hilarisch laag (zelfs al laat je hem vervroegd vrij ivm hoge leeftijd) en de boete eveneens. Vlak na de oorlog, toen de eerste rechtszaak tegen Menten mislukte, klaagde hij de Nederlandse staat aan voor een schadevergoeding en kreeg voor dit alles veel meer dan die 100.000 gulden. Met Dries van Agt op Justitie niet zo vreemd uiteraard maar wel bijzonder pijnlijk te noemen.quote:
Hij overleed 2 jaar later op 88-jarige leeftijd terwijl hij dement was.
Als je iemand op z'n 78ste nog veroordeelt tot 10 jaar cel, dan het al een wonder dat hij die uit kan zitten tot tweederde van de straf voorbij is.
Een gevangenis zal niet de faciliteiten hebben, om demente 80-plussers te kunnen herbergen.
Nee idd, met van Agt op justitie is het allemaal niet zo'n verrassing.quote:
[..]
Hij werd veroordeeld voor 10 jaar cel, kreeg een boete van 100.000 gulden, de celstraf is hilarisch laag (zelfs al laat je hem vervroegd vrij ivm hoge leeftijd) en de boete eveneens. Vlak na de oorlog, toen de eerste rechtszaak tegen Menten mislukte, klaagde hij de Nederlandse staat aan voor een schadevergoeding en kreeg voor dit alles veel meer dan die 100.000 gulden. Met Dries van Agt op Justitie niet zo vreemd uiteraard maar wel bijzonder pijnlijk te noemen.
Gewoon te formeel en te weinig hands on dus, en nog steeds stronteigenwijsquote:
Maar was van Agt nu gewoon fout of een zeer (veel te) formele jurist?
Je geeft jezelf dus maar antwoord op jouw eigen vraag?quote:
[..]
Gewoon te formeel en te weinig hands on dus, en nog steeds stronteigenwijs
Ja, ben er na het inlezen en bekijken van andere tijden inmiddels achter.quote:
[..]
Je geeft jezelf dus maar antwoord op jouw eigen vraag?
Toch vreemd dat-ie na zijn werkzame leven zo'n meer dan gemiddeld grote Palestijnen freund is geworden, of niet?quote:
[..]
Gewoon te formeel en te weinig hands on dus, en nog steeds stronteigenwijs
In 1951 zat Van Agt toch nog niet op justitie?quote:
[..]
Hij werd veroordeeld voor 10 jaar cel, kreeg een boete van 100.000 gulden, de celstraf is hilarisch laag (zelfs al laat je hem vervroegd vrij ivm hoge leeftijd) en de boete eveneens. Vlak na de oorlog, toen de eerste rechtszaak tegen Menten mislukte, klaagde hij de Nederlandse staat aan voor een schadevergoeding en kreeg voor dit alles veel meer dan die 100.000 gulden. Met Dries van Agt op Justitie niet zo vreemd uiteraard maar wel bijzonder pijnlijk te noemen.
Die zat onder Biesheuvel op justitie 1971-1973.
Onder van Uyl werd-ie meegenomen als minister van justitie, werd ook gezien als een heel progressieve katholieke jurist: 1973-1977. Werden door hem in kabinet Biesheuvel al veel strafrecht- en strafvorderingshervormingen doorgevoerd, dacht ik.
Toen kabinet Van Agt 1: 1977-1981. CDA-VVD.
Toen kabinet Van Agt 2: 1981-1982 CDA, PvdA, D66 en
In feite rompkabinet Van Agt: 1982: CDA, D66.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 06-12-2016 17:23:13 ]
Ik volg je niet?quote:
[..]
Toch vreemd dat-ie na zijn werkzame leven zo'n meer dan gemiddeld grote Palestijnen freund is geworden, of niet?
Nou ja, hij is dus later fel Palestijnen freund geworden en erg kritisch tav Israël, zou dat toen al niet zijn strikt formele houding kunnen verklaren?quote:
Ik snap niet wat je bedoeld. Wil je zeggen dat hij antisemiet is?quote:
[..]
Nou ja, hij is dus later fel Palestijnen freund geworden en erg kritisch tav Israël, zou dat toen al niet zijn strikt formele houding kunnen verklaren?
Zover wil ik niet gaan.quote:
[..]
Ik snap niet wat je bedoeld. Wil je zeggen dat hij antisemiet is?
Het is natuurlijk toch een interessante vraag waarom zijn houding zo formeel is geweest. Daar waar toch echt al voldoende strafrechtelijke gronden aanwezig waren (je ziet in deel 2 bijv. ook dat Knoop al met een hele reportage kwam) om iig het paspoort van Menten in te trekken.
Volgens mij is van Agt een vreselijke jurinerd, een formalist die helemaal in regels en procedures denkt, een doosdenker. Zie ook de aflevering van andere tijden, hoe hij in het debat in de kamer is, maar ook jaren en jaren later nog steeds in het interview. Typisch een man voor de overheid, heel erg van de procedure volgen.quote:
[..]
Zover wil ik niet gaan.
Het is natuurlijk toch een interessante vraag waarom zijn houding zo formeel is geweest. Daar waar toch echt al voldoende strafrechtelijke gronden aanwezig waren (je ziet in deel 2 bijv. ook dat Knoop al met een hele reportage kwam) om iig het paspoort van Menten in te trekken.
Overigens hier ben ik het mee eens; lang geleden dat ik een NLse serie of film heb gezien die qua verhaal, opbouw van verhaal, acteerprestaties, vormgeving van een dergelijk niveau is.quote:
Goeie serie trouwens, hoop voor Max dat ze het door kunnen verkopen aan Amazon of Netflix, zodat ze meer van dit soort dingen kunnen produceren en deze serie ook in het buitenland aandacht krijgt. Een relatief kleine productie als Deutschland 83 kreeg zo ook internationaal succes en won een Emmy
Men kan het dus wel in NL.
Overigens kan me voorstellen dat Hollywood er een film over wilde maken.
Je kunt er ook een wat langere serie van maken trouwens.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 06-12-2016 17:55:28 ]
Laatste wat ik mij kan herinneren van deze kwaliteit was: bij nader inzien. Vind het trouwens erg leuk hoe ze dure opnames hebben vermeden door oude 8 mm opnames te gebruiken.quote:
[..]
Overigens hier ben ik het mee eens; lang geleden dat ik een NLse serie of film heb gezien die op qua verhaal, opbouw van verhaal, acteerprestaties, vormgeving van een dergelijk niveau is.
Men kan het dus wel in NL.
Overigens kan me voorstellen dat Hollywood er een film over wilde maken.
Je kunt er ook een wat langere serie van maken trouwens.
Ik weet het niet, vind het alleen frappant, wat ik hier noem.quote:
[..]
Volgens mij is van Agt een vreselijke jurinerd, een formalist die helemaal in regels en procedures denkt, een doosdenker
Ik weet wel dat rond 1976 de onderlinge verstandhouding Van Agt-Den Uyl al niet meer goed was, ook door de Drie Van Breda-debatten, en het feit dat ze elkaar totaal niet lagen qua persoonlijkheid, maar op het moment van handelen in de serie is het nog net geen politieke kwestie, volgens mij. Dus dat kan het ook niet helemaal verklaren.
Ja, Bij Nader Inzien is eind jaren 80 dacht ik, kun je nagaan.quote:
[..]
Laatste wat ik mij kan herinneren van deze kwaliteit was: bij nader inzien. Vind het trouwens erg leuk hoe ze dure opnames hebben vermeden door oude 8 mm opnames te gebruiken.
Ja, die 8 mm opnames geven echt ook een stukje tijdsbeeld weer, dus dat is echt wel goed gedaan.
Met Dries van Agt verwees ik naar het uiteindelijke onderzoek en de uiteindelijke veroordeling. Dries van Agt had een bedenkelijke reputatie wanneer het op oorlogsmisdadigers aankwam.quote:
[..]
In 1951 zat Van Agt toch nog niet op justitie?
Die zat onder Biesheuvel op justitie 1971-1973.
Onder van Uyl werd-ie meegenomen als minister van justitie, werd ook gezien als een heel progressieve katholieke jurist: 1973-1977. Werden door hem in kabinet Biesheuvel al veel strafrecht- en strafvorderingshervormingen doorgevoerd, dacht ik.
Toen kabinet Van Agt 1: 1977-1981. CDA-VVD.
Toen kabinet Van Agt 2: 1981-1982 CDA, PvdA, D66 en
In feite rompkabinet Van Agt: 1982: CDA, D66.
Als het nou zijn enige incident was met oorlogsmisdadigers, maar van Agt heeft vaker rare uitspraken gedaan en voor vreemde standpunten gestaan omtrent deze situatie, ik ga voor het eerste.quote:
Maar was van Agt nu gewoon fout of een zeer (veel te) formele jurist?
Drie van Breda was uiteraard ook onder zijn hoede. Of waren het toen al de twee van Breda?quote:
[..]
Als het nou zijn enige incident was met oorlogsmisdadigers, maar van Agt heeft vaker rare uitspraken gedaan en voor vreemde standpunten gestaan omtrent deze situatie, ik ga voor het eerste.
Maar ik laat het open, heb er toch ook terzijdes bij, vanuit weer een andere benadering, zie boven.
Begon het niet al met de vier van Breda nog?quote:
[..]
Drie van Breda was uiteraard ook onder zijn hoede. Of waren het toen al de twee van Breda?
Maar ik laat het open, heb er toch ook terzijdes bij, vanuit weer een andere benadering, zie boven.
Ja, eentje ging dood, voor Van Agt. Eentje was doodziek en werd vrijgelaten, volgens mij ook voor Van Agt of niet?, maar leefde nog wel 5 jaar oid. En dan de laatste twee, en dat was onder Van Agt, dacht ik.quote:
[..]
Begon het niet al met de vier van Breda nog?
Je hebt gelijk. Wel drie overigens.quote:
[..]
Ja, eentje ging dood, voor Van Agt. Eentje was doodziek en werd vrijgelaten, volgens mij ook voor Van Agt of niet?, maar leefde nog wel 5 jaar oid. En dan de laatste twee, en dat was onder Van Agt, dacht ik.
Het is anders idd.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Wel drie overigens.
Het waren er aanvankelijk tientallen, maar er bleven er vier over.
Lages werd in 1966 (voor Van Agt) vrijgelaten vanwege doodziek, maar leefde nog 5 jaar.
Bleven er 3 over en toen kreeg je een hoorzitting en dat "beroemde" debat in 1972, Van Agt wilde ze vrijlaten, maar dat gebeurde dus niet.
Kotälla stierf in de gevangenis in 1979.
Overige twee, Aus der Fünten en Fisher, werden na Van Agt in 1989 vrijgelaten en stierven beiden in datzelfde jaar nog.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Drie_van_Breda
Maar ook hier weer dus een Van Agt die ze vrij wilden laten, weliswaar op instigatie van... maar dan nog.
Uiteraard, misschien zelfs nog wel meer dan tientallen, maar het ging uiteindelijk om de vier van Breda. Toen van Agt actief op deze zaak ging zitten nog maar drie over in de gevangenis.quote:
[..]
Het is anders idd.
Het waren er aanvankelijk tientallen, maar er bleven er vier over.
Lages werd in 1966 (voor Van Agt) vrijgelaten vanwege doodziek, maar leefde nog 5 jaar.
Bleven er 3 over en toen kreeg je een hoorzitting en dat "beroemde" debat in 1972, Van Agt wilde ze vrijlaten, maar dat gebeurde dus niet.
Kotälla stierf in de gevangenis in 1979.
Overige twee, Aus der Fünten en Fisher, werden na Van Agt in 1989 vrijgelaten en stierven beiden in datzelfde jaar nog.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Drie_van_Breda
Maar ook hier weer dus een Van Agt die ze vrij wilden laten, weliswaar op instigatie van... maar dan nog.
Ja, dat is ook nog steeds een zaak idd.quote:
Van Agt ligt met het optreden tegen het moluks terrorisme in NL ook weer onder vuur. Waar heeft ie nu wel en niet toestemming voor gegeven. Al met al een roerige tijd, die jaren 70
Je ziet toch wel een patroon bij Van Agt dus...quote:
[..]
Uiteraard, misschien zelfs nog wel meer dan tientallen, maar het ging uiteindelijk om de vier van Breda. Toen van Agt actief op deze zaak ging zitten nog maar drie over in de gevangenis.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Rad_Kortenhorst
Opvallend trouwens hoe beperkt de wikipediapagina over Menten is.
Ja, dat laatste idd is heel opvallend, en zo gauw kan ik ook geen literatuur over hem vinden.quote:
Mentens advocaat na de oorlog was trouwens Rad Kortenhorst, ook van de KVP en zelfs kamervoorzitter.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Rad_Kortenhorst
Opvallend trouwens hoe beperkt de wikipediapagina over Menten is.
Doofpotje?
Niets over: wat deed die man daar in Polen, hoelang zat-ie er al, hoe kwam hij aan die rijkdom, waar bestond dat zakengeschil uit daar in Polen? Wat deed-ie goed en wel voor de kost? Ja, entrepreneur, wordt er gezegd. Ondernemer dus, maar dat zegt niet veel dus. Waar komt-ie vandaan, zijn ouders, zijn broer?
[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 06-12-2016 19:33:13 ]
https://www.historischnie(...)r-pieter-menten.html
Blijft echt een interessante zaak, soort jongensdroom voor een journalist als Knoop, denk ik.quote:
Meer over Menten en van Agt, Knoop over van Agt
https://www.historischnie(...)r-pieter-menten.html
Kijk dit is al iets over Mentens verleden voor de oorlog.quote:Menten was voor de oorlog ook al een schoft; zijn fortuin had hij met diefstal en intimidatie bij elkaar gebracht.
En dit is toch eigenlijk ook bizar:
Moet je bij aantekenen dat Menten idd aangenomen was door die Schöngart (trouwens bekende naam, volgens mij na de oorlog opgehangen voor oorlogsmisdaden) werd aangenomen als tolk in de vergelijkende rang van sergeant-majoor. Dus de betrekkelijk lage rang van onderofficier.quote:De massamoorden waarbij hij betrokken was zijn in geen enkel archief terug te vinden. Natuurlijk niet. Het waren geen Duitse acties; het waren Menten-acties.'
En dan dit:
quote:Is het waar dat Menten na zijn veroordeling tweehonderdduizend gulden heeft overgemaakt aan de KVP?
Jazeker. Daarvoor is alleen nooit een hard bewijs boven water gekomen. Maar een werknemer van de Dresder Bank heeft mij indertijd een kopie van de overschrijving aan Kortenhorst laten zien.
.Over de kwestie dus Van Agt:
quote:Is er een lijn te trekken van het KVP-optreden na de oorlog naar de laksheid van minister van Justitie Van Agt in 1976?
`Nee, dat was toeval. Van Agt heeft in tegenstelling tot Kortenhorst nooit bewust geprobeerd Menten te zuiveren. Van Agt was gewoon niet in de zaak geïnteresseerd. Hij was een onhandige minister die geen gevoel had voor wat er in de samenleving leefde, laat staan in kringen van het voormalig verzet en de Joodse gemeenschap. Dat is iets anders dan Menten de dans laten ontspringen.'
Jij weet meer?quote:
Familie Menten is nog steeds een rijke familie met in ieder geval ook nog bemoeienissen in nl. Na de affaire van ome Pieter zijn ze wel heel goed onder de radar verdwenen maar ze bestaan nog steeds, hebben veel geld met bijbehorende arrogantie.
Niet veel meer dan dit. Aangezien rijk en arrogant geen misdaad is eigenlijk ook niet interessant. Ook uit de serie is wel duidelijk dat het oud geld is.quote:
Ja, okee, maar die rijkdom dateerde dan dus al voor de generatie van Pieter en Dirk?quote:
[..]
Niet veel meer dan dit. Aangezien rijk en arrogant geen misdaad is eigenlijk ook niet interessant. Ook uit de serie is wel duidelijk dat het oud geld is.
Volgens de serie had Pieter voor de oorlog al een aardig onderkomen in Polen. Hou oud was hij toen helemaal?quote:
[..]
Ja, okee, maar die rijkdom dateerde dan dus al voor de generatie van Pieter en Dirk?
In 1899 geboren, de serie begint met zijn verhuizing naar Polen in 1933 dus met 34 jaar.quote:
[..]
Volgens de serie had Pieter voor de oorlog al een aardig onderkomen in Polen. Hou oud was hij toen helemaal?
Maar Oud Geld, daarbij denk ik aan mensen die al sinds de 17de eeuw veel geld hebben, maar dat was niet zo?
Wat heeft Menten gestudeerd dan? Wie zijn z'n ouders, hadden die veel geld, moet wel als ze Oud Geld zijn. In de wiki staat dat-ie NLse producten importeert in Polen, maar welk bedrijf, hoe werkte dat, hoe begon hij er mee? Hij sprak ook de taal (in 33 al), maar Pools is geen makkelijk taal om te leren, het is geen Duits of Engels, hoe zit dat?
Snap niet dat er geen historicus is geweest tot nu toe die dit allemaal heeft uitgezocht, an sich interessant namelijk.
Dito.quote:
[..]
Ik ga pas kijken als alle afleveringen online staan
Was jong maar kan me nog goed herinneren, de zaak Menten was regelmatig onderwerp van gesprek bij ons thuis.
In dit licht is de uitzending van 2doc - De Claim - ook een aanrader.
Over 2 claims van 'gePulste' roofkunst (door de firma A. Puls, uit naar zeggen 29.000 huizen van gedeporteerden, zoveel iig dat pulsen een werkwoord werd), de behandeling door Restitutiecommissie en musea zoals Museum Tongerlohuys in Roosendaal, die met boter op hun hoofd wegkeken.
'Onderzoek kwam er eigenlijk nooit van, we hadden ook niets 17e eeuws in onze collectie en dan zijn dit mooie stukken', 'ja, achteraf gek he, eigenlijk'.
Ook inspirerend, de zelfgenoegzaamheid en het dedain waarmee overlevenden door sommige nieuwe 'eigenaren' na de oorlog per brief werden bejegend als zij probeerden hun familiestukken te achterhalen. Een paar A4tjes in de trant van 'wij hebben het ook moeilijk gehad, hoor'.
Sorry, ik weet echt niet meer dan ik schreef. Een jaar of wat ben ik eens bij een Menten in huis geweest. Die naam kende ik nog en ik kreeg via via de bevestiging dat het familie was. In ieder geval rijker dan modaal miljonair.quote:
[..]
In 1899 geboren, de serie begint met zijn verhuizing naar Polen in 1933 dus met 34 jaar.
Maar Oud Geld, daarbij denk ik aan mensen die al sinds de 17de eeuw veel geld hebben, maar dat was niet zo?
Wat heeft Menten gestudeerd dan? Wie zijn z'n ouders, hadden die veel geld, moet wel als ze Oud Geld zijn. In de wiki staat dat-ie NLse producten importeert in Polen, maar welk bedrijf, hoe werkte dat, hoe begon hij er mee? Hij sprak ook de taal (in 33 al), maar Pools is geen makkelijk taal om te leren, het is geen Duits of Engels, hoe zit dat?
Snap niet dat er geen historicus is geweest tot nu toe die dit allemaal heeft uitgezocht, an sich interessant namelijk.
Als je met een jaar of dertig zulke buitenlandse bezittingen hebt en ook de taal spreekt ben je daar niet als schillenboer begonnen lijkt mij.
Nou ja, het blijft vreemd dat er verder weinig info openbaar te vinden valt over Menten, zijn achtergrond etc.quote:
[..]
Sorry, ik weet echt niet meer dan ik schreef. Een jaar of wat ben ik eens bij een Menten in huis geweest. Die naam kende ik nog en ik kreeg via via de bevestiging dat het familie was. In ieder geval rijker dan modaal miljonair.
Als je met een jaar of dertig zulke buitenlandse bezittingen hebt en ook de taal spreekt ben je daar niet als schillenboer begonnen lijkt mij.
En idd is die Polen-connectie iig niet voor de hand liggend.
Grappige is dus wel zoals je in deel 2 ziet: hij is gevraagd om plaatsvervangend NLs consul te worden en door de Nazi's om als tolk te dienen. En hij zal in het oosten van Polen en heeft ook nog eens de invasie van de Sovjets meegemaakt agv Molotov-Ribbentrop deal. En dan heeft-ie, volgens Knoop, als SS-sergeant-majoor zelf een slachtpartij geregeld onder die Pools-Joodse burgers daar in Podhordzje? Vanwege een zakengeschil.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 07-12-2016 15:30:20 ]
De zaak Menten, de serie over de ontmaskering in de jaren zeventig van de Blaricumse zakenman Pieter Menten als oorlogsmisdadiger, houdt al twee weken bijna een miljoen kijkers aan de buis gekluisterd. Ook vanuit het buitenland is er nieuwe interesse.
,,Op dit moment is het meer dan een fulltime baan.''
Oud-journalist Hans Knoop (72) zucht even. Hij had best verwacht dat er aandacht zou zijn voor de serie De zaak Menten, maar de mate waarin dat gebeurt, is overweldigend, zegt hij. ,,De zaak speelde in de jaren zeventig: daar zijn inmiddels bijna twee generaties overheen gegaan. Zestigers zullen zich de zaak zeker herinneren, maar veel jongere mensen kennen hem niet. Blijkbaar raakt het daar ook een snaar."
Vanavond zendt Omroep Max het laatste deel uit van de driedelige serie die gaat over een van de geruchtmakendste zaken in de vorige eeuw. Knoop, destijds journalist voor het aan De Telegraaf verbonden weekblad Accent, ontmaskerde de Blaricumse zakenman Pieter Menten als oorlogsmisdadiger.
Menten had vanuit Polen treinladingen kunst laten komen en was betrokken bij massa-executies van Joden. In 1980 leidden de onthullingen van Knoop tot de veroordeling van Menten - in de serie ijzersterk neergezet door Aus Greidanus sr. - tot tien jaar cel. Na zijn vervroegde vrijlating in 1985 stierf Menten twee jaar later, volledig dement.
De eerste twee afleveringen trokken bijna een miljoen kijkers. Knoop keek de eerste aflevering samen met zijn kinderen in Bussum, waar zijn zoon woont. Via Facebook en Twitter - Knoop is net ontkomen aan digitaal analfabetisme, zegt hij - stroomden de reacties binnen. ,,Het viel me op dat tijdens de uitzending nauwelijks berichten werden gepost, maar na de uitzending was De zaak Menten trending. Kennelijk hebben mensen zo gefascineerd gekeken dat ze geen tijd hadden om te twitteren. Ik las ergens dat de serie 'de Schindler's list van de Lage Landen' werd genoemd. Dat is vooral een groot compliment voor de makers van de serie.''
Intimidaties
In oktober bracht Knoop al zijn boek over de kwestie uit: De zaak Menten - het complete verhaal. Daarin beschrijft hij gedetailleerd hoe de zaak zich in de jaren zeventig ontwikkelde. In 1976 had Knoop een eerste versie van het boek gepubliceerd. ,,Al meteen toen Menten was gearresteerd na zijn vluchtpoging naar Zwitserland, stonden er uitgevers op de stoep met de vraag om een boek. Ik heb me toen laten overhalen, maar het interessante proces in de rechtszaal en de consequenties die de zaak voor mijn privéleven heeft gehad - de intimidaties, bedreigingen, het ontslag bij Accent - waren niet meegenomen."
Het boek is volgens uitgever Just Publishers inmiddels toe aan een derde druk. Scenaristen Robert Jan Overeem en Jan Harm Dekker namen het boek als uitgangspunt voor het scenario van de serie.
Knoop: ,,Het is een voorwaarde van mij geweest dat het waarheidsgetrouw werd gemaakt. In deze zaak is de waarheid bovendien mooier dan fictie: je duim is nooit dik genoeg om er een beter verhaal uit te zuigen."
Of hij een veto had om het scenario te wijzigen? Ja, dat had hij. "Maar ik heb geen inspraak gehad in het maken van de serie of het casten van de acteurs. De credits voor de serie zijn dus niet voor mij." In de serie wordt Knoop gespeeld door acteur Guy Clemens.
Omroep Max was absoluut niet de eerste met interesse in het verhaal van Knoop. Al in 1977 vond er in Hollywood een gesprek plaats met een grote studio, waarbij Robert De Niro Knoop zou moeten vertolken, maar de studio ging failliet en een film bleef voorlopig achterwege.
Ook pogingen van een Franse belangstellende strandden voortijdig. Door het succes van boek en serie in Nederland is de buitenlandse interesse echter weer op gang gekomen, zegt Knoop. ,,Het draait dan wel om een Nederlandse oorlogsmisdadiger, maar de zaak kreeg in de jaren zeventig ook in het buitenland al veel aandacht. Er gaat voorlopig nog geen streep onder de zaak.''
Voor Knoop betekent dat dat hij dagelijks in de weer is met signeersessies, lezingen en interviews. Een profiel over hem, deels met gefilmde beelden en interviews met kennissen, is in het voorjaar bij Omroep Max te zien. ,,Op nationaal niveau is de huidige aandacht wel te vergelijken met veertig jaar geleden. Ik vind het wel leuk hoor. Ik ben nog steeds journalist en slaap nu, net als destijds, maar een paar uur per nacht.''
http://www.ad.nl/tv-en-ra(...)aak-menten~a27b001e/
http://historiek.net/de-vuile-was-van-pieter-menten/65691/
http://www.dedokwerker.nl/pieter_menten.html
http://resources.huygens.(...)emmata/b/bwn4/mentenquote:
[..]
In 1899 geboren, de serie begint met zijn verhuizing naar Polen in 1933 dus met 34 jaar.
Maar Oud Geld, daarbij denk ik aan mensen die al sinds de 17de eeuw veel geld hebben, maar dat was niet zo?
Wat heeft Menten gestudeerd dan? Wie zijn z'n ouders, hadden die veel geld, moet wel als ze Oud Geld zijn. In de wiki staat dat-ie NLse producten importeert in Polen, maar welk bedrijf, hoe werkte dat, hoe begon hij er mee? Hij sprak ook de taal (in 33 al), maar Pools is geen makkelijk taal om te leren, het is geen Duits of Engels, hoe zit dat?
Snap niet dat er geen historicus is geweest tot nu toe die dit allemaal heeft uitgezocht, an sich interessant namelijk.
in dit artikel staat dat hij kwam uit een eenvoudig middenstandsgezin en als vertegenwoordiger voor de oud-papierfirma van zijn vader naar Polen is vertrokken.
The plot thickens...quote:
Ook wel interessant is de mening van deze blogger over o.a. de rol van Van Agt en Prins Bernhard:
http://www.dedokwerker.nl/pieter_menten.html
.Deze link hoort er ter lezing bij over de zogenaamde Velser Affaire:
http://www.dedokwerker.nl/velser_affaire.html
En deze:
http://www.dedokwerker.nl/slobodan_mitric.html
25 november jl. overleden en is wrs ook schakel Menten-Bernhard?
NB.
Meta Menten-Pauw dus 24 november jl. overleden.
Eerste uitzending serie De Zaak Menten 23 november jl.
[ Bericht 7% gewijzigd door Ryan3 op 07-12-2016 14:10:43 ]
Interessant thx.quote:
[..]
http://resources.huygens.(...)emmata/b/bwn4/menten
in dit artikel staat dat hij kwam uit een eenvoudig middenstandsgezin en als vertegenwoordiger voor de oud-papierfirma van zijn vader naar Polen is vertrokken.
Voor het eerst dat ik de uitdrukking "satrapen" tegen kom.quote:
[..]
http://resources.huygens.(...)emmata/b/bwn4/menten
in dit artikel staat dat hij kwam uit een eenvoudig middenstandsgezin en als vertegenwoordiger voor de oud-papierfirma van zijn vader naar Polen is vertrokken.
Intressant artikel.
Maar wat een opeenstapeling van prutswerk die vervolging van Menten.
Ja, en dat prutswerk zou dus verklaard kunnen worden vanuit de veronderstelling dat Pieter Menten, bevriend was met Bernhard en omdat-ie ook bevriend was met OvJ Sikkel. Via de laatste zou Menten op de hoogte zijn van het feit of zelfs bewijzen hebben dienaangaande dat tijdens de oorlog het communistische verzet werd tegengewerkt door de NLse autoriteiten in Londen. Dit verklaart dan het arrestatiebevel op donderdag, terwijl pas op maandag men tot arrestatie overging. Dus Menten pakt dan zijn koffers op zondag om te vertrekken en "men" haalt uit zijn kluis dan die bewijzen omtrent die tegenwerking van het communistische verzet door de NLse autoriteiten in Londen. De bewijzen zijn op die manier verdwenen en niets staat meer in de weg om Menten dan in Zwitserland op te halen en te berechten.quote:
[..]
Voor het eerst dat ik de uitdrukking "satrapen" tegen kom.
Intressant artikel.
Maar wat een opeenstapeling van prutswerk die vervolging van Menten.
Dat is in wezen heel globaal de samenzweringstheorie die erachter zit.
3.quote:
Hoeveel afleveringen heeft deze serie eigenlijk?
De laatste is nu bezig, ik zie hem straks in de herhaling.
Ah, halverwege de uitzending ging de tijdslijn opeens met sprongen voorwaarts dat ik dacht dat daar het verhaal weer verder zou gaan. Het voelt nu een beetje afgekapt.quote:
[..]
3.
De laatste is nu bezig, ik zie hem straks in de herhaling.
Prima serie verder! Met plezier naar gekeken.
Idd hadden makkelijk 5 afleveringen kunnen zijnquote:
Maar briljante serie, puntje van me stoel
Beste NLse serie ooit wmb...
Iemand had het over Shindler's list, dat ligt geheel anders uiteraard, maar deze serie is ook heel aangrijpend toch.
Ja, opmerkelijk wel idd, bij ons lazen we de Telegraaf niet en heb dat dus niet meegekregen iig.quote:Op woensdag 7 december 2016 22:00 schreef golfer het volgende:
De Telegraaf was ook na de oorlog dus nog erg fout.
Werd ingeleid in aflevering 2; met zijn scheiding en zijn financiële problemen daaruit voortvloeiende. Is wrs toch wel op feiten gebaseerd.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 08-12-2016 01:13:43 ]
Mijn (stief)vader was journalist bij het Vrije Volk en daarna bij het Handelsblad en die moest dus niks hebben van De Telegraaf, Accent en dus ook van Hans Knoop.quote:
Ja, opmerkelijk wel idd, bij ons lazen we de Telegraaf niet en heb dat dus niet meegekregen iig.
We hebben daar heel wat discussies over gevoerd ten tijde van de onthullingen over Menten.
SPOILERIk heb vandaag trouwens zelf weer contact gezocht met het JMW over de JOKOS-dossiers van mijn vermoorde familie en de docu over geroofde kunst van Lion Tokkie.
Mijn vader had op 1 of andere manier ook altijd kritiek op Knoop, maar hoe dat zat weet ik dus niet meer. Ik ben wel 8 jaar jonger dan jij hè. Maar heeft ook wel wat met de Telegraaf te maken. Helaas is mijn vader alweer 17 jaar dood, dus kan niet meer vragen. Maar dit bekijkende krijgt Knoop een dikke pluim van mij.quote:
[..]
Mijn (stief)vader was journalist bij het Vrije Volk en daarna bij het Handelsblad en die moest dus niks hebben van De Telegraaf, Accent en dus ook van Hans Knoop.
We hebben daar heel wat discussies over gevoerd ten tijde van de onthullingen over Menten.SPOILERIk heb vandaag trouwens zelf weer contact gezocht met het JMW over de JOKOS-dossiers van mijn vermoorde familie en de docu over geroofde kunst van Lion Tokkie.
(Overigens mijn vrouw haar opa was ook fotograaf bij de Telegraaf en bekende van Bernhard en ook verzet, wel overleden btw in 1998, dus ik kan ook niets vragen. We zagen onlangs wel een foto van hem van Churchill op twitter btw.).
SPOILERDit is nog niet af idd, dat moet je ook zeker doen dus.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 08-12-2016 00:58:55 ]
Ja, ik denk wel 10 afleveringen, ga je wel wat fictie erin verweven, maar qua basic verhaal blijft dat hetzelfde.quote:
Hadden best 5 afleveringen ofzo mogen zijn, om het allemaal iets uitgebreider te behandelen. Zeer boeiend verhaal.
Ik zie wel een remake of als film of als 10-delige serie in het verschiet. Iets voor Stephan Spielberg.
Ook toch nog wel wat historisch onderzoek is op zijn plaats.
Niemand in Hollywood heeft het tot nu toe aangedurft of gefinancierd gekregen.quote:
Ja, ik denk wel 10 afleveringen, ga je wel wat fictie erin verweven, maar qua basic verhaal blijft dat hetzelfde.
Ik zie wel een remake of als film of als 10-delige serie in het verschiet. Iets voor Stephan Spielberg.
Knoop had het boek en de rechten al verkocht en toch is de film en de serie er nooit van gekomen.
Moet nu toch wel kunnen. Niet dat ik zeg dat dit niet van hoge klasse is. Maar het is sws een zeer pakkend verhaal. Ik krijg de indruk, zeker nu zoveel jaar na de oorlog nog, dat het veel mensen wel boeit.quote:
[..]
Niemand in Hollywood heeft het tot nu toe aangedurft of gefinancierd gekregen.
Knoop had het boek en de rechten al verkocht en toch is de film en de serie er nooit van gekomen.
Laten we wel zijn met al die populisten die voor fascist worden uitgemaakt, allemaal leuk en aardig maar alleen de nazi's waren het echte kwaad hè. Die populisten van nu uiteraard niet.
Verder goed geregisseerd door Tim Oliehoek en de sfeer van die tijd prachtig neergezet tot in de detail. Echt genoten van deze serie, al blijft het natuurlijk dubbel vanwege de gruwelijke gebeurtenissen...
Ach, als de PO geld aan mooi drama zou besteden ipv aan stompzinnige kwissen en vele vele miljoenen aan sportrechten.
Hij nam zelf ontslag en begon als freelancer o.a. een media-adviesbureau.quote:
Snap trouwens niet zo goed waarom deze zaak Knoop zijn carriere koste, vanwege die beschuldiging van die fotograaf? Waarom kon hij niet zo aan de slag bij Stern, NZZ of Time?
Hij schrijft nog regelmatig stukjes in het NIW.
Ja, dat vind ik ook.quote:
Net alle 3 achter elkaar gekeken. Mooie serie, maar het einde is inderdaad net ff te snel.
En wat een lul zeg, die fotograaf...
Overigens zou ik het jammer vinden als er meer fictie toegevoegd zou worden om hier een film/langere serie van te maken. Juist dit authentieke raakte mij zeer.
Guus de Jong. Overleden in 2015quote:
Maar begrijp niet zo goed waarom hij niet aan het werk kwam bij een internationaal toonaangevend blad. Wilde hij dat niet? Dat hij niet bij VN of de Groene aan de slag kwam begrijp ik, daar was hij te rechts voor volgens mij.quote:
[..]
Hij nam zelf ontslag en begon als freelancer o.a. een media-adviesbureau.
Hij schrijft nog regelmatig stukjes in het NIW.
Zijn eigen keuze.quote:
Maar begrijp niet zo goed waarom hij niet aan het werk kwam bij een internationaal toonaangevend blad. Wilde hij dat niet? Dat hij niet bij VN of de Groene aan de slag kwam begrijp ik, daar was hij te rechts voor volgens mij.
Veertienduizend formulieren waarin Joodse Nederlanders na de Tweede Wereldoorlog aangifte hebben gedaan van roof van goederen door de Duitse bezetter, zijn vanaf vrijdag te raadplegen op internet.
http://herkomstgezocht.nl/nl/index.html
Op de website herkomstgezocht.nl kunnen erfgenamen nagaan of hun voorouders kunst en cultuurgoederen als vermist hebben opgegeven. 'Een heleboel erfgenamen weten niet wat er in de familie verloren is gegaan', zegt de kunsthistoricus en roofkunstexpert Rudi Ekkart (68), onder wiens leiding de website is gemaakt. Het bestaan van een aangifteformulier kan ook een belangrijk bewijsstuk zijn als erfgenamen proberen geroofde voorwerpen terug te krijgen.
Vermist
Van de vermissing van bovenstaand schilderij, 'Moeder en kinderen' van de hand van Albert Neuhuys (1844-1914), is na de oorlog aangifte gedaan door de Almelose textielfabrikant Jacques Hedeman en zijn vrouw, die een foto van het werk hadden bijgevoegd. Hun kunstverzameling was geplunderd door de Duitse bezetter.
Een zoektocht op Google leert dat een Duitse verzamelaar dit werk in 1999 heeft laten veilen in Amsterdam. Onbekend is wie de nieuwe eigenaar is. De erfgenamen van de Hedemans zijn wel bekend.
Musea, veilinghuizen en kunstverzamelaars kunnen op de website checken of stukken uit hun collectie mogelijk roofkunst zijn. Ekkart heeft al enkele musea, waaronder buitenlandse, gewaarschuwd dat ze mogelijk werken in hun collectie hebben die zijn meegenomen door de Duitse bezetter of onvrijwillig zijn verkocht.
Bureau Herkomst Gezocht heeft twee jaar gewerkt aan het digitaliseren van de papieren aangifteformulieren. Bij ongeveer 1.800 formulieren waren foto's bijgevoegd van de zaken die door de Duitsers zouden zijn meegenomen. Ook die zijn op de site gezet. Het gaat in totaal om zo'n 15 duizend voorwerpen, waaronder 7.648 schilderijen, 1.316 meubels en 1.144 tekeningen.
Na de oorlog kwam er veel kunst en cultuurgoederen van Duitsland naar Nederland terug. Met behulp van de formulieren werd bepaald wat waarheen moest. In 1952 stopte de Nederlandse overheid met de teruggave van roofkunst, waarna de formulieren decennia lang lagen opgeslagen zonder dat ze veel werden geraadpleegd.
Dat veranderde toen vanaf 1997 onder leiding van Ekkart een onderzoek begon naar roofkunst die nog niet was teruggegeven. De Nederlandse Staat had nog 4.800 kunstwerken in zijn bezit die nooit waren geclaimd door de erfgenamen van de oorspronkelijke eigenaren. Inmiddels zijn er daarvan meer dan 500 alsnog teruggegeven. Alle nog niet geclaimde kunstwerken zijn al jaren op herkomstgezocht.nl raadpleegbaar.
Ook de Nederlandse musea hebben een onderzoek uitgevoerd naar mogelijke roofkunst in hun collecties. In 2013 werden de resultaten gepubliceerd: in 41 musea waren 139 kunstwerken aangetroffen die mogelijk door de Duitsers waren geroofd. Inmiddels is daarvan ook een klein deel terug naar de erfgenamen van de oorspronkelijke eigenaars.
DIGITALISERING
De digitalisering van de aangifteformulieren is het volgende grote project in deze rij. Ekkart heeft lang naar geld moeten zoeken hiervoor. Uiteindelijk waren het ministerie van OCW en Claims Conference, een Israëlische organisatie die slachtoffers van de Holocaust bijstaat, bereid elk de helft bij te dragen van de benodigde 200 duizend euro.
'Het was een archief waarin geen hond zijn weg vond', zegt Ekkart. Doordat alle antwoorden op de aangifteformulieren de afgelopen twee jaar in een database zijn gezet, zijn ze nu goed doorzoekbaar. Zo kan op familienaam worden gezocht, of op de naam van de kunstenaar. Ook kunnen over elk aangifteformulier vragen worden gesteld.
http://www.volkskrant.nl/(...)in-te-zien~a4429794/
https://www.bol.com/nl/p/(...)tionType=typedsearch
Jammer dat het een DVD is. Prachtig in HD gefilmd, krijg je nog die SD bagger.
Volgens dit artikel iig niet, hij verteld dat je als voormalig Telegraaf journalist in NL nergens aan de slag kwam in de jaren 70quote:
http://www.timesofisrael.(...)unmasking-a-monster/
Artikel doet me vermoeden dat de serie iig in Israel zal worden uitgezonden.
http://www.nytimes.com/20(...)d-by-nazis.html?_r=0
Ik was 11, heb er slechts heel zijdelings iets van meegekregen, interessant verhaal.
Heb je de "menten" andere tijden aflevering gezien? Te-nen-krom-mend! Echt wat een vreselijk jurinerd, arrogant en een echte jezuitenspruitquote:
Ik vond het een erg mooi gemaakte serie. Indrukwekkend verhaal, goed gespeeld, mooi gefilmd, mooie auto's zoals de Citroën CX van Hans Knoop. Maar mijn aversie tegen Dries van Agt is er bepaald niet minder op geworden. Wat is deze man toch een totale verschrikking, tot op de dag van vandaag.
Is al op dvd verkrijgbaar las ik gisteren ergens op facebook.quote:
VPN kan ook.quote:
Topserie. En wat is uitzending gemist toch waardeloos. Kan de serie vanuit de VS niet zien dus enige mogelijkheid is via torrent.
De Nederlandse serie De Zaak Menten is vanavond ook met een BANFF Rockie Award bekroond. De miniserie van omroep Max en producent NL Film laat zien hoe Telegraaf-journalist Hans Knoop in de jaren zeventig betrokken raakte bij de jacht op oorlogsmisdadiger Pieter Menten.
http://www.ad.nl/show/ook(...)ckie-award~ac33a865/
[ Bericht 8% gewijzigd door ikweethetookniet op 13-06-2017 12:06:13 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door ikweethetookniet op 13-06-2017 23:08:57 ]
En in oktober weten we of er een Emmy award gaat komen
Ben je in NL?quote:
Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind nergen waarik deze serie kan kijken. Ik heb al vaker gezocht, maar tot nu toe zonder resultaat. Ook bij NPO gemist kan ik hem niet vinden. Op You tube niet de volledige afleveringen. Iemand een goede tip of link?
https://www.npo.nl/de-zaak-menten/23-11-2016/POW_03283972
Als je dat niet bent is het lastig
Thanks! Ik heb gekeken in de app en op de tv bij NPO gemist. Daar is het dus niet te vinden, maar wel,op,de site. Vreemd.quote:
[..]
Ben je in NL?
https://www.npo.nl/de-zaak-menten/23-11-2016/POW_03283972
Als je dat niet bent is het lastig
Ik ga meteen kjken.
INFORMATIEF Onderzoeksjournalist Hans Knoop, die de Blaricumse oorlogsmisdadiger Pieter Menten opspoorde, is te gast in Recht van spreken. Ook oud-premier Dries van Agt komt aan het woord over zijn rol in de affaire Menten.
De diverse malen bekroondè serie De zaak Menten had nooit gemaakt kunnen worden zonder het volhardende werk van onderzoeksjournalist Hans Knoop. Hij zorgde er namelijk eigenhandig voor dat oorlogsmisdadiger Pieter Menten niet in het niets verdween. In Recht van spreken praat hij er openhartig over met presentatrice http://www.tvgids.nl/hans-knoop-spreekt/artikel/146131/Elles de Bruin. Zo zegt hij: "Ik geneer me er niet voor dat het me nog dagelijks een goed gevoel geeft dat ik deze onvoorstelbare schurk een paar afschuwelijke laatste levensjaren heb bezorgd."
Vakidioot
Volgens Knoops vrouw Betty is de journalist een echte vakidioot. "Toen we trouwden zei Hans: ‘Je zult nooit de eerste zijn, mijn werk zal altijd voorgaan’", aldus Betty Knoop in het MAX-programma. Ook Dries van Agt, destijds minister van Justitie, vertelt.
http://www.tvgids.nl/hans-knoop-spreekt/artikel/146131/
Op nieuwsgroepen in 1080pquote:
DVD is al te pre-orderen.
https://www.bol.com/nl/p/(...)tionType=typedsearch
Jammer dat het een DVD is. Prachtig in HD gefilmd, krijg je nog die SD bagger.
Vanaf vanavond kan Nederland er weer voor gaan zitten. Omroep MAX herhaalt de spraakmakende en alom geprezen dramaserie De Zaak Menten, het verhaal over oorlogsmisdadiger PIETER MENTEN en zijn vrouw, de meedogenloze META. De serie laat zien hoe journalist HANS KNOOP zich vastbijt in het oorlogsverleden van de vooraanstaande kunstverzamelaar uit Blaricum. Het vertelt hoe de Menten-jager de strijdlustige miljonair ten val brengt en later de klopjacht op hem opent, die leidt tot Mentens arrestatie in Zwitserland.
Anderhalf jaar geleden, in de nacht na de uitzending van de eerste aflevering, kreeg die zo’n verrassend en onverwacht vervolg toen een lijkwagen voorreed bij een chic appartementencomplex in Hilversum. Daar moest in alle vroegte het ontzielde lichaam van een oudere vrouw, zo onopvallend mogelijk, worden opgehaald en afgevoerd.
Een afscheidsdienst, een rouwannonce, het zou er allemaal niet van komen.
De overledene was namelijk niemand minder dan Meta Menten-Pauw, die uitgerekend in de uren na het uitzenden van de reeks - waarin zij door actrice CARINE CRUTZEN even kil als hartvochtig werd neergezet - het tijdige met het eeuwige verwisselde. Hans Knoop denkt er het zijne van.
U vindt het, ook nu nog, allemaal net even iets te toevallig?
,,Maar natuurlijk. Deze vrouw was negentig jaar oud. Heeft altijd met een verbetenheid, die ik lang van nabij heb meegemaakt, gestreden. En sterft dan een paar uur nadat een miljoen Nederlanders kijken naar de verfilming van – deels - ook haar levensverhaal?’’
U kunt dat niet los van elkaar zien?
,,Nee, die uitzending, en alle publiciteit eromheen, moeten op de een of andere manier iets met haar hebben gedaan. Wat, ik weet het niet. Zij leefde in grote afzondering van de buitenwereld. Zelfs het naambordje M. Pauw gaf weinig prijs van haar ware identiteit. De meeste bewoners van de flat wisten trouwens wel van meet af aan wie zij was. Toen zij daar kwam wonen is een joods echtpaar, vrienden van me, direct verhuisd omdat zij niet het risico wilde lopen met haar in de lift te staan. Uit die flat kreeg ik ook de eerste geluiden dat zij dood was.’’
Hoe ging dat toen?
,,Nou ja, die lijkwagen was natuurlijk gezien. En in zo’n flat met veel oudere mensen is dat een lopend vuurtje. Wie was er dood? Die mevrouw van nummer 82. De ochtend na de uitzending, vlak nadat JAN SLAGTER belde met de prachtige kijkcijfers, kreeg ik de eerste tip. Iemand vermoedde dat mij wel zou interesseren dat Meta Menten die nacht was overleden. Ik dacht: ’Wat is dit nu voor verhaal?’ Het viel ook bijna niet te checken. Zij ging vrijwel met niemand om. Alleen dat kleine groepje wat haar, de klok rond, professioneel verzorgde en een gezelschapje vertrouwelingen kwam in dat appartement over de vloer.’’
Als het de slotscène uit de serie was, hoe zou die dan zijn geweest?
,,Ik ben er niet bij geweest, maar ik denk dat zij zich de rest van de uitzendingen heeft willen besparen. Meta was al jaren hulpbehoevend, was misschien niet aan bed gekluisterd maar kwam de deur nog maar nauwelijks uit. Dan kan ik niet uitsluiten dat er een buisje aspirine aan te pas gekomen is. Dat zal niemand me ooit vertellen, maar ik vind het na dat lange leven van negentig jaar allemaal net even te toevallig dat je sterft, uitgerekend een paar úúr nadat je weer zo in het nieuws bent, en op tv je eigen leven aan je voorbij hebt zien trekken. Het is gewoon allemaal te eigenaardig om in toeval en een natuurlijke dood te geloven. Maar nogmaals, dat weten dus alleen die intimi en die haten mij waarschijnlijk net zoals Meta dat deed.’’
U weet wie dat zijn?
,,Deels. In elk geval de mysterieuze erfgename die in Frankrijk woont, een buitenechtelijke dochter van Menten, die met een voormalige president-directeur van de SNCF (de Franse Spoorwegen, ES) is getrouwd.’’
Zijn bij haar nu de Menten-miljoenen gebleven?
,,Dat weet alleen de notaris. En die heeft zwijgplicht. Die dochter dateert uit Mentens jaren van vóór Meta. Maar zij hadden wel een goede band. Zij kwam veel in Blaricum over de vloer en was in de vier lange jaren dat haar vader voor de rechter stond, met Meta ook weleens bij een zitting. Daar heb ik haar wel gezien, en werd me ook verteld wie zij was…’’
Maar het ligt voor de hand dat het geld naar haar is?
,,Ja, en er is nog een dochter. Dat weet ik zowel van intimi als de huisknecht. Zij woont in Frankfurt en moet kort na de oorlog geboren zijn. Haar moeder is de weduwe van SS-generaal EBERHARD SCHOENGARTH. Die is na het laten executeren van enkele Britse piloten in Twente, na de oorlog, door de Britten terechtgesteld. Schoengarth was in Polen de beschermheer van Menten geweest, die hem in staat stelde al die kunst te roven. Na z’n dood ontfermde Pieter zich over zijn weduwe, met die vrouw in Frankfurt tot gevolg. Meta en Pieter Menten bleven kinderloos. Aanvankelijk heeft zij dus vrijwel zeker alles geërfd, maar ze woonde redelijk bescheiden in de Hilversumse flat die later voor vier ton op de markt kwam. En nu zal wat ervan over is naar Mentens dochters in Frankrijk en Duitsland zijn gegaan.’’
Kunt u de zaak nu, na veertig jaar, eindelijk laten rusten?
,,Ach jawel. De dood van Meta Menten sluit het hoe dan ook toch echt af. Laat ik voorop stellen, dat wijf – ik kan haar echt niet anders noemen, ook nu niet – was verschrikkelijk. Een notoire antisemiet. Wat ik in die vier jaar procederen, tijdens de schorsingen, bij de koffieautomaat niet allemaal naar mijn hoofd geslingerd heb gekregen… Maar ze had van mij niet dood gehoeven. Ik gunde haar zolang mogelijk een erbarmelijk leven. Echt. Let wel: zij heeft zich niet schuldig gemaakt aan de oorlogsmisdaden waarvoor haar man is veroordeeld. Maar hoe zij zich later naast hem heeft gemanifesteerd, het was verschrikkelijk.’’
Maar afsluiten?
,,Gek genoeg kan ik dat nu door de serie nog niet. De zaak Menten is inmiddels wereldwijd een enorm succes. De reeks is aan talloze landen verkocht, wordt vertoond op film- en televisiefestivals en valt daar bijna overal in de prijzen. Vaak word ik gevraagd daarbij te zijn om een inleidend verhaal te vertellen en dat doe ik graag. Het verhaal moet verteld blijven worden. Regisseur TIM OLIEHOEK won een Gouden Kalf, in Canada een Rockie Award, het TV-beeld, een nominatie voor de Nipkov-schijf. Vorige week waren we nog in Palm Beach en binnenkort volgen festivals in Dallas, Australië en Londen. Er is een bioscoopversie waarin alle afleveringen in 2,5 uur achter elkaar worden vertoond en waarbij je een speld kunt horen vallen. Hoogtepunt wat dit betreft: het filmfestival in Jeruzalem met veel Nederlandse immigranten in het publiek. Ik wist dat de zaak-Menten mijn leven zou veranderen. En dat heeft hij ook zeker gedaan. Maar ik had nooit kunnen denken dat ik in 2018 er nóg druk mee zou zijn.’’
Het blijft ook een fascinerende zaak.
,,Jan Slagter zei: ’Als je eens wist hoeveel verzoeken we hebben gekregen om de serie te herhalen.’ De vorige keer stond de eerste aflevering tegenover een wedstrijd van PSV in de Champions League, de mensen die de start toen hebben gemist krijgen nu een herkansing en kijken dan vast ook weer het vervolg.’’
Dat deed Meta anders niet.
,,Nee! Maar van mij had ze op haar flatje nog heel, héél lang mogen blijven leven. Gerouwd heb ik dan weer niet. Een Joods gebruik is dat je na een overlijden een week lang plaatsneemt op een laag stoeltje. Dat hebben we bij ons thuis na haar dood maar overgeslagen.’’
https://www.telegraaf.nl/(...)-s-meedogenloze-meta
Kijken dus vanavond
NPO 2 om 20:25 de eerste aflevering
Bizar idd dat ze overleed vlak na de uitzending.quote:
Raadsels rond dood van MENTEN’s meedogenloze Meta
Vanaf vanavond kan Nederland er weer voor gaan zitten. Omroep MAX herhaalt de spraakmakende en alom geprezen dramaserie De Zaak Menten, het verhaal over oorlogsmisdadiger PIETER MENTEN en zijn vrouw, de meedogenloze META. De serie laat zien hoe journalist HANS KNOOP zich vastbijt in het oorlogsverleden van de vooraanstaande kunstverzamelaar uit Blaricum. Het vertelt hoe de Menten-jager de strijdlustige miljonair ten val brengt en later de klopjacht op hem opent, die leidt tot Mentens arrestatie in Zwitserland.
Anderhalf jaar geleden, in de nacht na de uitzending van de eerste aflevering, kreeg die zo’n verrassend en onverwacht vervolg toen een lijkwagen voorreed bij een chic appartementencomplex in Hilversum. Daar moest in alle vroegte het ontzielde lichaam van een oudere vrouw, zo onopvallend mogelijk, worden opgehaald en afgevoerd.
Een afscheidsdienst, een rouwannonce, het zou er allemaal niet van komen.
De overledene was namelijk niemand minder dan Meta Menten-Pauw, die uitgerekend in de uren na het uitzenden van de reeks - waarin zij door actrice CARINE CRUTZEN even kil als hartvochtig werd neergezet - het tijdige met het eeuwige verwisselde. Hans Knoop denkt er het zijne van.
U vindt het, ook nu nog, allemaal net even iets te toevallig?
,,Maar natuurlijk. Deze vrouw was negentig jaar oud. Heeft altijd met een verbetenheid, die ik lang van nabij heb meegemaakt, gestreden. En sterft dan een paar uur nadat een miljoen Nederlanders kijken naar de verfilming van – deels - ook haar levensverhaal?’’
U kunt dat niet los van elkaar zien?
,,Nee, die uitzending, en alle publiciteit eromheen, moeten op de een of andere manier iets met haar hebben gedaan. Wat, ik weet het niet. Zij leefde in grote afzondering van de buitenwereld. Zelfs het naambordje M. Pauw gaf weinig prijs van haar ware identiteit. De meeste bewoners van de flat wisten trouwens wel van meet af aan wie zij was. Toen zij daar kwam wonen is een joods echtpaar, vrienden van me, direct verhuisd omdat zij niet het risico wilde lopen met haar in de lift te staan. Uit die flat kreeg ik ook de eerste geluiden dat zij dood was.’’
Hoe ging dat toen?
,,Nou ja, die lijkwagen was natuurlijk gezien. En in zo’n flat met veel oudere mensen is dat een lopend vuurtje. Wie was er dood? Die mevrouw van nummer 82. De ochtend na de uitzending, vlak nadat JAN SLAGTER belde met de prachtige kijkcijfers, kreeg ik de eerste tip. Iemand vermoedde dat mij wel zou interesseren dat Meta Menten die nacht was overleden. Ik dacht: ’Wat is dit nu voor verhaal?’ Het viel ook bijna niet te checken. Zij ging vrijwel met niemand om. Alleen dat kleine groepje wat haar, de klok rond, professioneel verzorgde en een gezelschapje vertrouwelingen kwam in dat appartement over de vloer.’’
Als het de slotscène uit de serie was, hoe zou die dan zijn geweest?
,,Ik ben er niet bij geweest, maar ik denk dat zij zich de rest van de uitzendingen heeft willen besparen. Meta was al jaren hulpbehoevend, was misschien niet aan bed gekluisterd maar kwam de deur nog maar nauwelijks uit. Dan kan ik niet uitsluiten dat er een buisje aspirine aan te pas gekomen is. Dat zal niemand me ooit vertellen, maar ik vind het na dat lange leven van negentig jaar allemaal net even te toevallig dat je sterft, uitgerekend een paar úúr nadat je weer zo in het nieuws bent, en op tv je eigen leven aan je voorbij hebt zien trekken. Het is gewoon allemaal te eigenaardig om in toeval en een natuurlijke dood te geloven. Maar nogmaals, dat weten dus alleen die intimi en die haten mij waarschijnlijk net zoals Meta dat deed.’’
U weet wie dat zijn?
,,Deels. In elk geval de mysterieuze erfgename die in Frankrijk woont, een buitenechtelijke dochter van Menten, die met een voormalige president-directeur van de SNCF (de Franse Spoorwegen, ES) is getrouwd.’’
Zijn bij haar nu de Menten-miljoenen gebleven?
,,Dat weet alleen de notaris. En die heeft zwijgplicht. Die dochter dateert uit Mentens jaren van vóór Meta. Maar zij hadden wel een goede band. Zij kwam veel in Blaricum over de vloer en was in de vier lange jaren dat haar vader voor de rechter stond, met Meta ook weleens bij een zitting. Daar heb ik haar wel gezien, en werd me ook verteld wie zij was…’’
Maar het ligt voor de hand dat het geld naar haar is?
,,Ja, en er is nog een dochter. Dat weet ik zowel van intimi als de huisknecht. Zij woont in Frankfurt en moet kort na de oorlog geboren zijn. Haar moeder is de weduwe van SS-generaal EBERHARD SCHOENGARTH. Die is na het laten executeren van enkele Britse piloten in Twente, na de oorlog, door de Britten terechtgesteld. Schoengarth was in Polen de beschermheer van Menten geweest, die hem in staat stelde al die kunst te roven. Na z’n dood ontfermde Pieter zich over zijn weduwe, met die vrouw in Frankfurt tot gevolg. Meta en Pieter Menten bleven kinderloos. Aanvankelijk heeft zij dus vrijwel zeker alles geërfd, maar ze woonde redelijk bescheiden in de Hilversumse flat die later voor vier ton op de markt kwam. En nu zal wat ervan over is naar Mentens dochters in Frankrijk en Duitsland zijn gegaan.’’
Kunt u de zaak nu, na veertig jaar, eindelijk laten rusten?
,,Ach jawel. De dood van Meta Menten sluit het hoe dan ook toch echt af. Laat ik voorop stellen, dat wijf – ik kan haar echt niet anders noemen, ook nu niet – was verschrikkelijk. Een notoire antisemiet. Wat ik in die vier jaar procederen, tijdens de schorsingen, bij de koffieautomaat niet allemaal naar mijn hoofd geslingerd heb gekregen… Maar ze had van mij niet dood gehoeven. Ik gunde haar zolang mogelijk een erbarmelijk leven. Echt. Let wel: zij heeft zich niet schuldig gemaakt aan de oorlogsmisdaden waarvoor haar man is veroordeeld. Maar hoe zij zich later naast hem heeft gemanifesteerd, het was verschrikkelijk.’’
Maar afsluiten?
,,Gek genoeg kan ik dat nu door de serie nog niet. De zaak Menten is inmiddels wereldwijd een enorm succes. De reeks is aan talloze landen verkocht, wordt vertoond op film- en televisiefestivals en valt daar bijna overal in de prijzen. Vaak word ik gevraagd daarbij te zijn om een inleidend verhaal te vertellen en dat doe ik graag. Het verhaal moet verteld blijven worden. Regisseur TIM OLIEHOEK won een Gouden Kalf, in Canada een Rockie Award, het TV-beeld, een nominatie voor de Nipkov-schijf. Vorige week waren we nog in Palm Beach en binnenkort volgen festivals in Dallas, Australië en Londen. Er is een bioscoopversie waarin alle afleveringen in 2,5 uur achter elkaar worden vertoond en waarbij je een speld kunt horen vallen. Hoogtepunt wat dit betreft: het filmfestival in Jeruzalem met veel Nederlandse immigranten in het publiek. Ik wist dat de zaak-Menten mijn leven zou veranderen. En dat heeft hij ook zeker gedaan. Maar ik had nooit kunnen denken dat ik in 2018 er nóg druk mee zou zijn.’’
Het blijft ook een fascinerende zaak.
,,Jan Slagter zei: ’Als je eens wist hoeveel verzoeken we hebben gekregen om de serie te herhalen.’ De vorige keer stond de eerste aflevering tegenover een wedstrijd van PSV in de Champions League, de mensen die de start toen hebben gemist krijgen nu een herkansing en kijken dan vast ook weer het vervolg.’’
Dat deed Meta anders niet.
,,Nee! Maar van mij had ze op haar flatje nog heel, héél lang mogen blijven leven. Gerouwd heb ik dan weer niet. Een Joods gebruik is dat je na een overlijden een week lang plaatsneemt op een laag stoeltje. Dat hebben we bij ons thuis na haar dood maar overgeslagen.’’
https://www.telegraaf.nl/(...)-s-meedogenloze-meta
Kijken dus vanavond
NPO 2 om 20:25 de eerste aflevering
Overigens wel een zeer geslaagde NLse miniserie dus en ook het bewijs dat NLers best goede tv kunnen maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-04-2018 09:33:07 ]
Ik kan me de affaire nog wel herinneren.
Ook mooi om de fragmenten uit de Tweede Kamer weer te zien.
Vooral Marcus Bakker van de CPN. En Hendrik Koekoek van de Boerenpartij.
En dan die verongelijkte Dries van Agt, die zich niet meteen een houding weet te geven.
Destijds had men wel het fatsoen om niet met woorden als "kopvoddentax" aan te komen.
Interessante documentaire.quote:
Aflevering van Andere Tijden uit 2001 over deze affaire kun je online bekijken:
http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
Gaat wel vooral over de politiek er omheen
Vooral aan het eind (na 23 minuten). Deze affaire heeft invloed gehad op de kansen van enerzijds een kabinet CDA-PvdA of CDA-VVD. Het CDA (Dries van Agt) had het voor het uitkiezen en de PvdA waande zich met die meer dan 50 zetels (vette nr 1) in een overwinningsroes. En die arrogantie heeft hen genekt.
Dan kan ik het pas afsluiten.
Mwaoh, is wel een andere theorie over hoor. PvdA won 10 zetels, dus een overwinningsroes was wel enigszins terecht. Echter het boterde niet tussen Den Uyl en Van Agt; de zaak Menten heeft hierin geen goed gedaan, zoals overige spraakmakende affaires, onder meer mbt De Drie van Breda, in die tijd ook niet. Hoewel Van Thijn de hoofdonderhandelaar was voor de PvdA en niet Den Uyl sleepten de coalitie onderhandelingen zich voort tot december en gingen stuk eigenlijk op heel onnozele zaken. Er was duidelijk onwil van de kant van Van Agt in het geding. Een plotseling etentje (bij de Chinees dacht ik) waarbij Van Agt en Wiegel aanwezig waren, bracht ineens een wending tot stand en binnen een mum van tijd stond het kabinet Van Agt-Wiegel CDA-VVD op het bordes.quote:
[..]
Interessante documentaire.
Vooral aan het eind (na 23 minuten). Deze affaire heeft invloed gehad op de kansen van enerzijds een kabinet CDA-PvdA of CDA-VVD. Het CDA (Dries van Agt) had het voor het uitkiezen en de PvdA waande zich met die meer dan 50 zetels (vette nr 1) in een overwinningsroes. En die arrogantie heeft hen genekt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-04-2018 10:16:02 ]
Het is logisch dat de "onwil" bij van Agt lag. Dries had immers 2 troeven, namelijk ook nog met de VVD in zee gaan (77 zeteltjes.... genoeg is genoeg). Van Agt was veel minder principieel calvinistisch, en meer een katholieke performer. Zo verscheen hij ook in een politiepak ten tijde van de gijzelingen in de Punt en Bovensmilde (dat speelde ook nog eens). Van Agt wist zoiets publicitair uit te buiten.quote:
[..]
Mwaoh, is wel een andere theorie over hoor. PvdA won 10 zetels, dus een overwinningsroes was wel enigszins terecht. Echter het boterde niet tussen Den Uyl en Van Agt; de zaak Menten heeft hierin geen goed gedaan, zoals overige spraakmakende affaires, onder meer mbt De Drie van Breda, in die tijd ook niet. Hoewel Van Thijn de hoofdonderhandelaar was voor de PvdA en niet Den Uyl sleepten de coalitie onderhandelingen zich voort tot december en gingen stuk eigenlijk op heel onnozele zaken. Er was duidelijk onwil van de kant van Van Agt in het geding. Een plotseling etentje (bij de Chinees dacht ik) waarbij Van Agt en Wiegel aanwezig waren, bracht ineens een wending tot stand en binnen een mum van tijd stond het kabinet Van Agt-Wiegel CDA-VVD op het bordes.
Bovendien was die Aad Kosto als politicus natuurlijk een kluns. Hij dient een motie van wantrouwen in om van Agt te kijk te zetten, maar neemt niet de uiteindelijke consequentie om het kabinet te laten vallen. Dat is natuurlijk een halve lolly richting het PvdA-stemvee (en wellicht is daar menig zeteltje voor de PvdA aan te danken), maar uiteindelijk heeft dat de kans op regeringsdeelname aanzienlijk verslechterd. Want een paars kabinet was toen nog ondenkbaar.
Eigenlijk hebben series veel meer hun tijd gehad met de nieuwe social media. Niemand heeft zin om wéér een week te wachten hoe het afloopt. Nu wacht men totdat de hele zwik ergens op "uitzending gemist" opduikt, dan kun je uren achtereen het hele gebeuren in één keer verorberen.quote:
Leuk dat ze het opnieuw uitzenden, jammer dat ze het niet als die 2,5 uur durende bioscoopversie doen.
Eigenlijk wel jammer. Zo heb je nooit meer het "Q en Q"-gevoel bij het gelijknamige liedje dat nét werd ingezet op het moment dat duidelijk werd dat er zich een spannende wending voltrok in het verhaal. Daar kon je dan een hele week op azen.
Wat moet er met Hans Knoop gebeuren.quote:
Nu Hans Knoop nog.
Dan kan ik het pas afsluiten.
Hij heeft na dit wapenfeit ook nog eens politieke aspiraties gehad. Namelijk met een partij
"Realisten 81". Maar dat is niks geworden.
Verder zijn Hans' tenen nogal lang als je vindt dat niemand je "sjacheraar" mag noemen, omdat dat anti-semitisch klinkt. Wat natuurlijk onzin is, omdat het woord "sjacheren", net als goochem, sjoofel, gabber juist door Joden is bedacht. Hoe kan het dan anti-semitisch zijn?
Oh, Q&Qquote:
[..]
Eigenlijk hebben series veel meer hun tijd gehad met de nieuwe social media. Niemand heeft zin om wéér een week te wachten hoe het afloopt. Nu wacht men totdat de hele zwik ergens op "uitzending gemist" opduikt, dan kun je uren achtereen het hele gebeuren in één keer verorberen.
Eigenlijk wel jammer. Zo heb je nooit meer het "Q en Q"-gevoel bij het gelijknamige liedje dat nét werd ingezet op het moment dat duidelijk werd dat er zich een spannende wending voltrok in het verhaal. Daar kon je dan een hele week op azen.
Die tune mogen ze op mijn begrafenis draaien.
De zaak Menten
NPO 2 ; 23:30 - 00:20
Drieluik over de jacht op de steenrijke oorlogsmisdadiger Pieter Menten. Journalist Hans Knoop bijt zich vast in de zaak en verzamelt harde bewijzen tegen de miljonair. Maar die laat zich niet zomaar inrekenen.
De zaak Menten is een driedelige dramaserie over de (waargebeurde) jacht op de steenrijke kunstverzamelaar Pieter Menten (Aus Greidanus). Die komt halverwege de jaren 70 onder vuur te liggen na een tip aan journalist Hans Knoop (Guy Clemens), hoofdredacteur van weekblad Accent.
Journalist vs oorlogsmisdadiger
Menten zou tijdens de oorlog in Polen samen met de nazi's moorden hebben gepleegd. Als fanatieke nieuwsjager bijt Knoop zich vast in de zaak en hij confronteert Menten met de geruchten. Die wuift ze vriendelijk weg en probeert Knoop daarna in te pakken en te intimideren. Maar Knoop, rechtschapen journalist, laat zich niet inpalmen en hij verzamelt al snel harde bewijzen tegen de miljonair. De zaak Menten won twee jaar geleden een Gouden Kalf voor beste televisiedrama.
Kwaliteit ten top
Dat was een hele goede ja.quote:Op dinsdag 22 oktober 2019 22:52 schreef ikweethetookniet het volgende:
Straks weer op tv
De zaak Menten
NPO 2 ; 23:30 - 00:20
Drieluik over de jacht op de steenrijke oorlogsmisdadiger Pieter Menten. Journalist Hans Knoop bijt zich vast in de zaak en verzamelt harde bewijzen tegen de miljonair. Maar die laat zich niet zomaar inrekenen.
De zaak Menten is een driedelige dramaserie over de (waargebeurde) jacht op de steenrijke kunstverzamelaar Pieter Menten (Aus Greidanus). Die komt halverwege de jaren 70 onder vuur te liggen na een tip aan journalist Hans Knoop (Guy Clemens), hoofdredacteur van weekblad Accent.
Journalist vs oorlogsmisdadiger
Menten zou tijdens de oorlog in Polen samen met de nazi's moorden hebben gepleegd. Als fanatieke nieuwsjager bijt Knoop zich vast in de zaak en hij confronteert Menten met de geruchten. Die wuift ze vriendelijk weg en probeert Knoop daarna in te pakken en te intimideren. Maar Knoop, rechtschapen journalist, laat zich niet inpalmen en hij verzamelt al snel harde bewijzen tegen de miljonair. De zaak Menten won twee jaar geleden een Gouden Kalf voor beste televisiedrama.
Kwaliteit ten top
