De zaak Menten

Hij overleed 2 jaar later op 88-jarige leeftijd terwijl hij dement was.
Als je iemand op z'n 78ste nog veroordeelt tot 10 jaar cel, dan het al een wonder dat hij die uit kan zitten tot tweederde van de straf voorbij is.
Een gevangenis zal niet de faciliteiten hebben, om demente 80-plussers te kunnen herbergen.

2Doc: De claim - zoektocht naar roofkunst uit de Tweede Wereldoorlog (2013)
5 december 2016, 20:25 - 22:00 uurNPO 2

In Nederlandse musea bevinden zich kunstwerken die in de oorlog door de Duitse bezetter zijn geroofd. Erfgenamen komen die werken op het spoor en claimen hun eigendomsrecht.

Pas recent heeft de overheid de Restitutiecommissie in het leven geroepen om die claims te behandelen. In deze documentaire volgt Ditteke Mensink het onderzoek in twee zaken, waarbij vooral het verhaal van de betrokken joodse familie wordt verteld.

Centrale vragen: Kloppen alle herinneringen en denken we over sommige gebeurtenissen nu anders dan dat er toen over gedacht werd? Ook het perspectief van de musea komt aan bod. Wisten zij dat zij roofkunst in hun bezit hadden en waarom hebben ze niet eerder gehandeld?

http://www.tvgids.nl/2doc(...)/programma/21561755/

Misschien geeft dit een antwoord

quote:

Op maandag 5 december 2016 20:07 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar verdien je na zulke dingen nog om dood te gaan als vrij man, en ze wisten niet dat die zo snel dood zou gaan toch?

Daar heb je best wel een punt. De drie van Breda zijn echter in het oog van de dood ook naar huis gestuurd. Dat was wel anders want die hadden levenslang. Menten heeft echter na de ontmoeting met Knoop nooit meer van het leven genoten.

Ach, waarom zou ik dertig jaar na dato nog een mening moeten hebben over de strafmaat.

quote:

Op maandag 5 december 2016 20:47 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Daar heb je best wel een punt. De drie van Breda zijn echter in het oog van de dood ook naar huis gestuurd. Dat was wel anders want die hadden levenslang. Menten heeft echter na de ontmoeting met Knoop nooit meer van het leven genoten.

Ach, waarom zou ik dertig jaar na dato nog een mening moeten hebben over de strafmaat.

Van de week las ik dat een corrupte douanier zestien jaar tegen zich geëist kreeg, dan leek mij de straf van Menten voor een prominente rol in een massamoord nogal scheef.

quote:

Op maandag 5 december 2016 20:19 schreef ikweethetookniet het volgende:
2Doc: De claim - zoektocht naar roofkunst uit de Tweede Wereldoorlog (2013)
5 december 2016, 20:25 - 22:00 uurNPO 2

In Nederlandse musea bevinden zich kunstwerken die in de oorlog door de Duitse bezetter zijn geroofd. Erfgenamen komen die werken op het spoor en claimen hun eigendomsrecht.

Pas recent heeft de overheid de Restitutiecommissie in het leven geroepen om die claims te behandelen. In deze documentaire volgt Ditteke Mensink het onderzoek in twee zaken, waarbij vooral het verhaal van de betrokken joodse familie wordt verteld.

Centrale vragen: Kloppen alle herinneringen en denken we over sommige gebeurtenissen nu anders dan dat er toen over gedacht werd? Ook het perspectief van de musea komt aan bod. Wisten zij dat zij roofkunst in hun bezit hadden en waarom hebben ze niet eerder gehandeld?

http://www.tvgids.nl/2doc(...)/programma/21561755/

Misschien geeft dit een antwoord

Gaat niet over Menten, maar wel zeer interessant, een aanrader voor een ieder die De Zaak Menten ook interessant vindt.

quote:

Op maandag 5 december 2016 20:54 schreef golfer het volgende:
Strafmaten zijn sinds de jaren 70 nogal aangepast. Dus kan je die niet met elkaar vergelijken.

Ja daar heb je wel een punt, maar zijn ze dan daadqerkelijk zo sterk verandert? Korter na de oorlog kregen zulke mensen toch nog de doodstraf, niet dat ik voor een doodstraf ben.

quote:

Op maandag 5 december 2016 20:52 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Van de week las ik dat een corrupte douanier zestien jaar tegen zich geëist kreeg, dan leek mij de straf van Menten voor een prominente rol in een massamoord nogal scheef.

Klopt. In Duitsland ook, vaak vrijgelaten na een paar jaar, had meer met schaamte en politiek te maken inderdaad.

quote:

Op maandag 5 december 2016 20:14 schreef Leandra het volgende:
Hij overleed 2 jaar later op 88-jarige leeftijd terwijl hij dement was.
Als je iemand op z'n 78ste nog veroordeelt tot 10 jaar cel, dan het al een wonder dat hij die uit kan zitten tot tweederde van de straf voorbij is.
Een gevangenis zal niet de faciliteiten hebben, om demente 80-plussers te kunnen herbergen.

Hij werd veroordeeld voor 10 jaar cel, kreeg een boete van 100.000 gulden, de celstraf is hilarisch laag (zelfs al laat je hem vervroegd vrij ivm hoge leeftijd) en de boete eveneens. Vlak na de oorlog, toen de eerste rechtszaak tegen Menten mislukte, klaagde hij de Nederlandse staat aan voor een schadevergoeding en kreeg voor dit alles veel meer dan die 100.000 gulden. Met Dries van Agt op Justitie niet zo vreemd uiteraard maar wel bijzonder pijnlijk te noemen.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 09:57 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hij werd veroordeeld voor 10 jaar cel, kreeg een boete van 100.000 gulden, de celstraf is hilarisch laag (zelfs al laat je hem vervroegd vrij ivm hoge leeftijd) en de boete eveneens. Vlak na de oorlog, toen de eerste rechtszaak tegen Menten mislukte, klaagde hij de Nederlandse staat aan voor een schadevergoeding en kreeg voor dit alles veel meer dan die 100.000 gulden. Met Dries van Agt op Justitie niet zo vreemd uiteraard maar wel bijzonder pijnlijk te noemen.

Nee idd, met van Agt op justitie is het allemaal niet zo'n verrassing.

Maar was van Agt nu gewoon fout of een zeer (veel te) formele jurist?

Goeie serie trouwens, hoop voor Max dat ze het door kunnen verkopen aan Amazon of Netflix, zodat ze meer van dit soort dingen kunnen produceren en deze serie ook in het buitenland aandacht krijgt. Een relatief kleine productie als Deutschland 83 kreeg zo ook internationaal succes en won een Emmy

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 11:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar was van Agt nu gewoon fout of een zeer (veel te) formele jurist?

Gewoon te formeel en te weinig hands on dus, en nog steeds stronteigenwijs

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 16:31 schreef golfer het volgende:

[..]

Je geeft jezelf dus maar antwoord op jouw eigen vraag?

Ja, ben er na het inlezen en bekijken van andere tijden inmiddels achter.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Gewoon te formeel en te weinig hands on dus, en nog steeds stronteigenwijs

Toch vreemd dat-ie na zijn werkzame leven zo'n meer dan gemiddeld grote Palestijnen freund is geworden, of niet?

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 09:57 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hij werd veroordeeld voor 10 jaar cel, kreeg een boete van 100.000 gulden, de celstraf is hilarisch laag (zelfs al laat je hem vervroegd vrij ivm hoge leeftijd) en de boete eveneens. Vlak na de oorlog, toen de eerste rechtszaak tegen Menten mislukte, klaagde hij de Nederlandse staat aan voor een schadevergoeding en kreeg voor dit alles veel meer dan die 100.000 gulden. Met Dries van Agt op Justitie niet zo vreemd uiteraard maar wel bijzonder pijnlijk te noemen.

In 1951 zat Van Agt toch nog niet op justitie?
Die zat onder Biesheuvel op justitie 1971-1973.
Onder van Uyl werd-ie meegenomen als minister van justitie, werd ook gezien als een heel progressieve katholieke jurist: 1973-1977. Werden door hem in kabinet Biesheuvel al veel strafrecht- en strafvorderingshervormingen doorgevoerd, dacht ik.
Toen kabinet Van Agt 1: 1977-1981. CDA-VVD.
Toen kabinet Van Agt 2: 1981-1982 CDA, PvdA, D66 en
In feite rompkabinet Van Agt: 1982: CDA, D66.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 06-12-2016 17:23:13 ]

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 16:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Toch vreemd dat-ie na zijn werkzame leven zo'n meer dan gemiddeld grote Palestijnen freund is geworden, of niet?

Ik volg je niet?

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 17:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik volg je niet?

Nou ja, hij is dus later fel Palestijnen freund geworden en erg kritisch tav Israël, zou dat toen al niet zijn strikt formele houding kunnen verklaren?

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 17:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, hij is dus later fel Palestijnen freund geworden en erg kritisch tav Israël, zou dat toen al niet zijn strikt formele houding kunnen verklaren?

Ik snap niet wat je bedoeld. Wil je zeggen dat hij antisemiet is?

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 17:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik snap niet wat je bedoeld. Wil je zeggen dat hij antisemiet is?

Zover wil ik niet gaan.
Het is natuurlijk toch een interessante vraag waarom zijn houding zo formeel is geweest. Daar waar toch echt al voldoende strafrechtelijke gronden aanwezig waren (je ziet in deel 2 bijv. ook dat Knoop al met een hele reportage kwam) om iig het paspoort van Menten in te trekken.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 17:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zover wil ik niet gaan.
Het is natuurlijk toch een interessante vraag waarom zijn houding zo formeel is geweest. Daar waar toch echt al voldoende strafrechtelijke gronden aanwezig waren (je ziet in deel 2 bijv. ook dat Knoop al met een hele reportage kwam) om iig het paspoort van Menten in te trekken.

Volgens mij is van Agt een vreselijke jurinerd, een formalist die helemaal in regels en procedures denkt, een doosdenker. Zie ook de aflevering van andere tijden, hoe hij in het debat in de kamer is, maar ook jaren en jaren later nog steeds in het interview. Typisch een man voor de overheid, heel erg van de procedure volgen.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 14:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Goeie serie trouwens, hoop voor Max dat ze het door kunnen verkopen aan Amazon of Netflix, zodat ze meer van dit soort dingen kunnen produceren en deze serie ook in het buitenland aandacht krijgt. Een relatief kleine productie als Deutschland 83 kreeg zo ook internationaal succes en won een Emmy

Overigens hier ben ik het mee eens; lang geleden dat ik een NLse serie of film heb gezien die qua verhaal, opbouw van verhaal, acteerprestaties, vormgeving van een dergelijk niveau is.
Men kan het dus wel in NL.

Overigens kan me voorstellen dat Hollywood er een film over wilde maken.
Je kunt er ook een wat langere serie van maken trouwens.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 06-12-2016 17:55:28 ]

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 17:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Overigens hier ben ik het mee eens; lang geleden dat ik een NLse serie of film heb gezien die op qua verhaal, opbouw van verhaal, acteerprestaties, vormgeving van een dergelijk niveau is.
Men kan het dus wel in NL.

Overigens kan me voorstellen dat Hollywood er een film over wilde maken.
Je kunt er ook een wat langere serie van maken trouwens.

Laatste wat ik mij kan herinneren van deze kwaliteit was: bij nader inzien. Vind het trouwens erg leuk hoe ze dure opnames hebben vermeden door oude 8 mm opnames te gebruiken.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 17:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens mij is van Agt een vreselijke jurinerd, een formalist die helemaal in regels en procedures denkt, een doosdenker

Ik weet het niet, vind het alleen frappant, wat ik hier noem.
Ik weet wel dat rond 1976 de onderlinge verstandhouding Van Agt-Den Uyl al niet meer goed was, ook door de Drie Van Breda-debatten, en het feit dat ze elkaar totaal niet lagen qua persoonlijkheid, maar op het moment van handelen in de serie is het nog net geen politieke kwestie, volgens mij. Dus dat kan het ook niet helemaal verklaren.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 17:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Laatste wat ik mij kan herinneren van deze kwaliteit was: bij nader inzien. Vind het trouwens erg leuk hoe ze dure opnames hebben vermeden door oude 8 mm opnames te gebruiken.

Ja, Bij Nader Inzien is eind jaren 80 dacht ik, kun je nagaan.
Ja, die 8 mm opnames geven echt ook een stukje tijdsbeeld weer, dus dat is echt wel goed gedaan.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 17:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In 1951 zat Van Agt toch nog niet op justitie?
Die zat onder Biesheuvel op justitie 1971-1973.
Onder van Uyl werd-ie meegenomen als minister van justitie, werd ook gezien als een heel progressieve katholieke jurist: 1973-1977. Werden door hem in kabinet Biesheuvel al veel strafrecht- en strafvorderingshervormingen doorgevoerd, dacht ik.
Toen kabinet Van Agt 1: 1977-1981. CDA-VVD.
Toen kabinet Van Agt 2: 1981-1982 CDA, PvdA, D66 en
In feite rompkabinet Van Agt: 1982: CDA, D66.

Met Dries van Agt verwees ik naar het uiteindelijke onderzoek en de uiteindelijke veroordeling. Dries van Agt had een bedenkelijke reputatie wanneer het op oorlogsmisdadigers aankwam.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 11:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar was van Agt nu gewoon fout of een zeer (veel te) formele jurist?

Als het nou zijn enige incident was met oorlogsmisdadigers, maar van Agt heeft vaker rare uitspraken gedaan en voor vreemde standpunten gestaan omtrent deze situatie, ik ga voor het eerste.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 18:04 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als het nou zijn enige incident was met oorlogsmisdadigers, maar van Agt heeft vaker rare uitspraken gedaan en voor vreemde standpunten gestaan omtrent deze situatie, ik ga voor het eerste.

Drie van Breda was uiteraard ook onder zijn hoede. Of waren het toen al de twee van Breda?
Maar ik laat het open, heb er toch ook terzijdes bij, vanuit weer een andere benadering, zie boven.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 18:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Drie van Breda was uiteraard ook onder zijn hoede. Of waren het toen al de twee van Breda?
Maar ik laat het open, heb er toch ook terzijdes bij, vanuit weer een andere benadering, zie boven.

Begon het niet al met de vier van Breda nog?

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 18:07 schreef DeParo het volgende:

[..]

Begon het niet al met de vier van Breda nog?

Ja, eentje ging dood, voor Van Agt. Eentje was doodziek en werd vrijgelaten, volgens mij ook voor Van Agt of niet?, maar leefde nog wel 5 jaar oid. En dan de laatste twee, en dat was onder Van Agt, dacht ik.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 18:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, eentje ging dood, voor Van Agt. Eentje was doodziek en werd vrijgelaten, volgens mij ook voor Van Agt of niet?, maar leefde nog wel 5 jaar oid. En dan de laatste twee, en dat was onder Van Agt, dacht ik.

Je hebt gelijk. Wel drie overigens.

Ik vind van Agt zijn standpunten in de situatie omtrent het Israël-Palestina conflict op zijn minst bedenkelijk. Daarnaast is er inderdaad nog de zaak omtrent de drie van Breda...

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 18:11 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Wel drie overigens.

Het is anders idd.
Het waren er aanvankelijk tientallen, maar er bleven er vier over.
Lages werd in 1966 (voor Van Agt) vrijgelaten vanwege doodziek, maar leefde nog 5 jaar.
Bleven er 3 over en toen kreeg je een hoorzitting en dat "beroemde" debat in 1972, Van Agt wilde ze vrijlaten, maar dat gebeurde dus niet.
Kotälla stierf in de gevangenis in 1979.
Overige twee, Aus der Fünten en Fisher, werden na Van Agt in 1989 vrijgelaten en stierven beiden in datzelfde jaar nog.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Drie_van_Breda

Maar ook hier weer dus een Van Agt die ze vrij wilden laten, weliswaar op instigatie van... maar dan nog.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 18:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is anders idd.
Het waren er aanvankelijk tientallen, maar er bleven er vier over.
Lages werd in 1966 (voor Van Agt) vrijgelaten vanwege doodziek, maar leefde nog 5 jaar.
Bleven er 3 over en toen kreeg je een hoorzitting en dat "beroemde" debat in 1972, Van Agt wilde ze vrijlaten, maar dat gebeurde dus niet.
Kotälla stierf in de gevangenis in 1979.
Overige twee, Aus der Fünten en Fisher, werden na Van Agt in 1989 vrijgelaten en stierven beiden in datzelfde jaar nog.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Drie_van_Breda

Maar ook hier weer dus een Van Agt die ze vrij wilden laten, weliswaar op instigatie van... maar dan nog.

Uiteraard, misschien zelfs nog wel meer dan tientallen, maar het ging uiteindelijk om de vier van Breda. Toen van Agt actief op deze zaak ging zitten nog maar drie over in de gevangenis.

Van Agt ligt met het optreden tegen het moluks terrorisme in NL ook weer onder vuur. Waar heeft ie nu wel en niet toestemming voor gegeven. Al met al een roerige tijd, die jaren 70

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Van Agt ligt met het optreden tegen het moluks terrorisme in NL ook weer onder vuur. Waar heeft ie nu wel en niet toestemming voor gegeven. Al met al een roerige tijd, die jaren 70

Ja, dat is ook nog steeds een zaak idd.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 18:31 schreef DeParo het volgende:

[..]

Uiteraard, misschien zelfs nog wel meer dan tientallen, maar het ging uiteindelijk om de vier van Breda. Toen van Agt actief op deze zaak ging zitten nog maar drie over in de gevangenis.

Je ziet toch wel een patroon bij Van Agt dus...

Mentens advocaat na de oorlog was trouwens Rad Kortenhorst, ook van de KVP en zelfs kamervoorzitter.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Rad_Kortenhorst

Opvallend trouwens hoe beperkt de wikipediapagina over Menten is.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 18:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Mentens advocaat na de oorlog was trouwens Rad Kortenhorst, ook van de KVP en zelfs kamervoorzitter.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Rad_Kortenhorst

Opvallend trouwens hoe beperkt de wikipediapagina over Menten is.

Ja, dat laatste idd is heel opvallend, en zo gauw kan ik ook geen literatuur over hem vinden.
Doofpotje?
Niets over: wat deed die man daar in Polen, hoelang zat-ie er al, hoe kwam hij aan die rijkdom, waar bestond dat zakengeschil uit daar in Polen? Wat deed-ie goed en wel voor de kost? Ja, entrepreneur, wordt er gezegd. Ondernemer dus, maar dat zegt niet veel dus. Waar komt-ie vandaan, zijn ouders, zijn broer?

[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 06-12-2016 19:33:13 ]

Wat een goed gemaakte serie! Ben enorm onder de indruk van acteerwerk, setting en natuurlijk het verhaal. Ik ben van 77, en kende dit verhaal helemaal niet.

Meer over Menten en van Agt, Knoop over van Agt
https://www.historischnie(...)r-pieter-menten.html

Familie Menten is nog steeds een rijke familie met in ieder geval ook nog bemoeienissen in nl. Na de affaire van ome Pieter zijn ze wel heel goed onder de radar verdwenen maar ze bestaan nog steeds, hebben veel geld met bijbehorende arrogantie.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 19:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Meer over Menten en van Agt, Knoop over van Agt
https://www.historischnie(...)r-pieter-menten.html

Blijft echt een interessante zaak, soort jongensdroom voor een journalist als Knoop, denk ik.

quote:

Menten was voor de oorlog ook al een schoft; zijn fortuin had hij met diefstal en intimidatie bij elkaar gebracht.

Kijk dit is al iets over Mentens verleden voor de oorlog.

En dit is toch eigenlijk ook bizar:

quote:

De massamoorden waarbij hij betrokken was zijn in geen enkel archief terug te vinden. Natuurlijk niet. Het waren geen Duitse acties; het waren Menten-acties.'

Moet je bij aantekenen dat Menten idd aangenomen was door die Schöngart (trouwens bekende naam, volgens mij na de oorlog opgehangen voor oorlogsmisdaden) werd aangenomen als tolk in de vergelijkende rang van sergeant-majoor. Dus de betrekkelijk lage rang van onderofficier.

En dan dit:

quote:

Is het waar dat Menten na zijn veroordeling tweehonderdduizend gulden heeft overgemaakt aan de KVP?

Jazeker. Daarvoor is alleen nooit een hard bewijs boven water gekomen. Maar een werknemer van de Dresder Bank heeft mij indertijd een kopie van de overschrijving aan Kortenhorst laten zien.

.

Over de kwestie dus Van Agt:

quote:

Is er een lijn te trekken van het KVP-optreden na de oorlog naar de laksheid van minister van Justitie Van Agt in 1976?

`Nee, dat was toeval. Van Agt heeft in tegenstelling tot Kortenhorst nooit bewust geprobeerd Menten te zuiveren. Van Agt was gewoon niet in de zaak geïnteresseerd. Hij was een onhandige minister die geen gevoel had voor wat er in de samenleving leefde, laat staan in kringen van het voormalig verzet en de Joodse gemeenschap. Dat is iets anders dan Menten de dans laten ontspringen.'

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 19:03 schreef qajariaq het volgende:
Familie Menten is nog steeds een rijke familie met in ieder geval ook nog bemoeienissen in nl. Na de affaire van ome Pieter zijn ze wel heel goed onder de radar verdwenen maar ze bestaan nog steeds, hebben veel geld met bijbehorende arrogantie.

Jij weet meer?

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 19:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij weet meer?

Niet veel meer dan dit. Aangezien rijk en arrogant geen misdaad is eigenlijk ook niet interessant. Ook uit de serie is wel duidelijk dat het oud geld is.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 19:37 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Niet veel meer dan dit. Aangezien rijk en arrogant geen misdaad is eigenlijk ook niet interessant. Ook uit de serie is wel duidelijk dat het oud geld is.

Ja, okee, maar die rijkdom dateerde dan dus al voor de generatie van Pieter en Dirk?

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 19:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, okee, maar die rijkdom dateerde dan dus al voor de generatie van Pieter en Dirk?

Volgens de serie had Pieter voor de oorlog al een aardig onderkomen in Polen. Hou oud was hij toen helemaal?

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 19:47 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Volgens de serie had Pieter voor de oorlog al een aardig onderkomen in Polen. Hou oud was hij toen helemaal?

In 1899 geboren, de serie begint met zijn verhuizing naar Polen in 1933 dus met 34 jaar.
Maar Oud Geld, daarbij denk ik aan mensen die al sinds de 17de eeuw veel geld hebben, maar dat was niet zo?
Wat heeft Menten gestudeerd dan? Wie zijn z'n ouders, hadden die veel geld, moet wel als ze Oud Geld zijn. In de wiki staat dat-ie NLse producten importeert in Polen, maar welk bedrijf, hoe werkte dat, hoe begon hij er mee? Hij sprak ook de taal (in 33 al), maar Pools is geen makkelijk taal om te leren, het is geen Duits of Engels, hoe zit dat?
Snap niet dat er geen historicus is geweest tot nu toe die dit allemaal heeft uitgezocht, an sich interessant namelijk.

quote:

Op zaterdag 3 december 2016 08:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik ga pas kijken als alle afleveringen online staan

Dito.

Was jong maar kan me nog goed herinneren, de zaak Menten was regelmatig onderwerp van gesprek bij ons thuis.

In dit licht is de uitzending van 2doc - De Claim - ook een aanrader.

Over 2 claims van 'gePulste' roofkunst (door de firma A. Puls, uit naar zeggen 29.000 huizen van gedeporteerden, zoveel iig dat pulsen een werkwoord werd), de behandeling door Restitutiecommissie en musea zoals Museum Tongerlohuys in Roosendaal, die met boter op hun hoofd wegkeken.

'Onderzoek kwam er eigenlijk nooit van, we hadden ook niets 17e eeuws in onze collectie en dan zijn dit mooie stukken', 'ja, achteraf gek he, eigenlijk'.

Ook inspirerend, de zelfgenoegzaamheid en het dedain waarmee overlevenden door sommige nieuwe 'eigenaren' na de oorlog per brief werden bejegend als zij probeerden hun familiestukken te achterhalen. Een paar A4tjes in de trant van 'wij hebben het ook moeilijk gehad, hoor'.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 19:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In 1899 geboren, de serie begint met zijn verhuizing naar Polen in 1933 dus met 34 jaar.
Maar Oud Geld, daarbij denk ik aan mensen die al sinds de 17de eeuw veel geld hebben, maar dat was niet zo?
Wat heeft Menten gestudeerd dan? Wie zijn z'n ouders, hadden die veel geld, moet wel als ze Oud Geld zijn. In de wiki staat dat-ie NLse producten importeert in Polen, maar welk bedrijf, hoe werkte dat, hoe begon hij er mee? Hij sprak ook de taal (in 33 al), maar Pools is geen makkelijk taal om te leren, het is geen Duits of Engels, hoe zit dat?
Snap niet dat er geen historicus is geweest tot nu toe die dit allemaal heeft uitgezocht, an sich interessant namelijk.

Sorry, ik weet echt niet meer dan ik schreef. Een jaar of wat ben ik eens bij een Menten in huis geweest. Die naam kende ik nog en ik kreeg via via de bevestiging dat het familie was. In ieder geval rijker dan modaal miljonair.

Als je met een jaar of dertig zulke buitenlandse bezittingen hebt en ook de taal spreekt ben je daar niet als schillenboer begonnen lijkt mij.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 20:04 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Sorry, ik weet echt niet meer dan ik schreef. Een jaar of wat ben ik eens bij een Menten in huis geweest. Die naam kende ik nog en ik kreeg via via de bevestiging dat het familie was. In ieder geval rijker dan modaal miljonair.

Als je met een jaar of dertig zulke buitenlandse bezittingen hebt en ook de taal spreekt ben je daar niet als schillenboer begonnen lijkt mij.

Nou ja, het blijft vreemd dat er verder weinig info openbaar te vinden valt over Menten, zijn achtergrond etc.

En idd is die Polen-connectie iig niet voor de hand liggend.
Grappige is dus wel zoals je in deel 2 ziet: hij is gevraagd om plaatsvervangend NLs consul te worden en door de Nazi's om als tolk te dienen. En hij zal in het oosten van Polen en heeft ook nog eens de invasie van de Sovjets meegemaakt agv Molotov-Ribbentrop deal. En dan heeft-ie, volgens Knoop, als SS-sergeant-majoor zelf een slachtpartij geregeld onder die Pools-Joodse burgers daar in Podhordzje? Vanwege een zakengeschil.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 07-12-2016 15:30:20 ]

'Er gaat nog geen streep onder de zaak Menten'

De zaak Menten, de serie over de ontmaskering in de jaren zeventig van de Blaricumse zakenman Pieter Menten als oorlogsmisdadiger, houdt al twee weken bijna een miljoen kijkers aan de buis gekluisterd. Ook vanuit het buitenland is er nieuwe interesse.

,,Op dit moment is het meer dan een fulltime baan.''

Oud-journalist Hans Knoop (72) zucht even. Hij had best verwacht dat er aandacht zou zijn voor de serie De zaak Menten, maar de mate waarin dat gebeurt, is overweldigend, zegt hij. ,,De zaak speelde in de jaren zeventig: daar zijn inmiddels bijna twee generaties overheen gegaan. Zestigers zullen zich de zaak zeker herinneren, maar veel jongere mensen kennen hem niet. Blijkbaar raakt het daar ook een snaar."

Vanavond zendt Omroep Max het laatste deel uit van de driedelige serie die gaat over een van de geruchtmakendste zaken in de vorige eeuw. Knoop, destijds journalist voor het aan De Telegraaf verbonden weekblad Accent, ontmaskerde de Blaricumse zakenman Pieter Menten als oorlogsmisdadiger.

Menten had vanuit Polen treinladingen kunst laten komen en was betrokken bij massa-executies van Joden. In 1980 leidden de onthullingen van Knoop tot de veroordeling van Menten - in de serie ijzersterk neergezet door Aus Greidanus sr. - tot tien jaar cel. Na zijn vervroegde vrijlating in 1985 stierf Menten twee jaar later, volledig dement.

De eerste twee afleveringen trokken bijna een miljoen kijkers. Knoop keek de eerste aflevering samen met zijn kinderen in Bussum, waar zijn zoon woont. Via Facebook en Twitter - Knoop is net ontkomen aan digitaal analfabetisme, zegt hij - stroomden de reacties binnen. ,,Het viel me op dat tijdens de uitzending nauwelijks berichten werden gepost, maar na de uitzending was De zaak Menten trending. Kennelijk hebben mensen zo gefascineerd gekeken dat ze geen tijd hadden om te twitteren. Ik las ergens dat de serie 'de Schindler's list van de Lage Landen' werd genoemd. Dat is vooral een groot compliment voor de makers van de serie.''

Intimidaties
In oktober bracht Knoop al zijn boek over de kwestie uit: De zaak Menten - het complete verhaal. Daarin beschrijft hij gedetailleerd hoe de zaak zich in de jaren zeventig ontwikkelde. In 1976 had Knoop een eerste versie van het boek gepubliceerd. ,,Al meteen toen Menten was gearresteerd na zijn vluchtpoging naar Zwitserland, stonden er uitgevers op de stoep met de vraag om een boek. Ik heb me toen laten overhalen, maar het interessante proces in de rechtszaal en de consequenties die de zaak voor mijn privéleven heeft gehad - de intimidaties, bedreigingen, het ontslag bij Accent - waren niet meegenomen."

Het boek is volgens uitgever Just Publishers inmiddels toe aan een derde druk. Scenaristen Robert Jan Overeem en Jan Harm Dekker namen het boek als uitgangspunt voor het scenario van de serie.

Knoop: ,,Het is een voorwaarde van mij geweest dat het waarheidsgetrouw werd gemaakt. In deze zaak is de waarheid bovendien mooier dan fictie: je duim is nooit dik genoeg om er een beter verhaal uit te zuigen."

Of hij een veto had om het scenario te wijzigen? Ja, dat had hij. "Maar ik heb geen inspraak gehad in het maken van de serie of het casten van de acteurs. De credits voor de serie zijn dus niet voor mij." In de serie wordt Knoop gespeeld door acteur Guy Clemens.

Omroep Max was absoluut niet de eerste met interesse in het verhaal van Knoop. Al in 1977 vond er in Hollywood een gesprek plaats met een grote studio, waarbij Robert De Niro Knoop zou moeten vertolken, maar de studio ging failliet en een film bleef voorlopig achterwege.

Ook pogingen van een Franse belangstellende strandden voortijdig. Door het succes van boek en serie in Nederland is de buitenlandse interesse echter weer op gang gekomen, zegt Knoop. ,,Het draait dan wel om een Nederlandse oorlogsmisdadiger, maar de zaak kreeg in de jaren zeventig ook in het buitenland al veel aandacht. Er gaat voorlopig nog geen streep onder de zaak.''

Voor Knoop betekent dat dat hij dagelijks in de weer is met signeersessies, lezingen en interviews. Een profiel over hem, deels met gefilmde beelden en interviews met kennissen, is in het voorjaar bij Omroep Max te zien. ,,Op nationaal niveau is de huidige aandacht wel te vergelijken met veertig jaar geleden. Ik vind het wel leuk hoor. Ik ben nog steeds journalist en slaap nu, net als destijds, maar een paar uur per nacht.''

http://www.ad.nl/tv-en-ra(...)aak-menten~a27b001e/

Uitgebreider verhaal over Menten
http://historiek.net/de-vuile-was-van-pieter-menten/65691/

Mooi dat er buitenlandse intresse is. Heb sowieso de indruk dat er steeds meer interesse is in niet amerikaanse series, zou dat een netflix effect zijn?

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 19:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In 1899 geboren, de serie begint met zijn verhuizing naar Polen in 1933 dus met 34 jaar.
Maar Oud Geld, daarbij denk ik aan mensen die al sinds de 17de eeuw veel geld hebben, maar dat was niet zo?
Wat heeft Menten gestudeerd dan? Wie zijn z'n ouders, hadden die veel geld, moet wel als ze Oud Geld zijn. In de wiki staat dat-ie NLse producten importeert in Polen, maar welk bedrijf, hoe werkte dat, hoe begon hij er mee? Hij sprak ook de taal (in 33 al), maar Pools is geen makkelijk taal om te leren, het is geen Duits of Engels, hoe zit dat?
Snap niet dat er geen historicus is geweest tot nu toe die dit allemaal heeft uitgezocht, an sich interessant namelijk.

http://resources.huygens.(...)emmata/b/bwn4/menten

in dit artikel staat dat hij kwam uit een eenvoudig middenstandsgezin en als vertegenwoordiger voor de oud-papierfirma van zijn vader naar Polen is vertrokken.

quote:

Op woensdag 7 december 2016 13:05 schreef golfer het volgende:
Ook wel interessant is de mening van deze blogger over o.a. de rol van Van Agt en Prins Bernhard:

http://www.dedokwerker.nl/pieter_menten.html

The plot thickens... .

Deze link hoort er ter lezing bij over de zogenaamde Velser Affaire:

http://www.dedokwerker.nl/velser_affaire.html

En deze:

http://www.dedokwerker.nl/slobodan_mitric.html

25 november jl. overleden en is wrs ook schakel Menten-Bernhard?

NB.

Meta Menten-Pauw dus 24 november jl. overleden.

Eerste uitzending serie De Zaak Menten 23 november jl.

[ Bericht 7% gewijzigd door Ryan3 op 07-12-2016 14:10:43 ]

quote:

Op woensdag 7 december 2016 13:11 schreef JJ76 het volgende:

[..]

http://resources.huygens.(...)emmata/b/bwn4/menten

in dit artikel staat dat hij kwam uit een eenvoudig middenstandsgezin en als vertegenwoordiger voor de oud-papierfirma van zijn vader naar Polen is vertrokken.

Interessant thx.

quote:

Op woensdag 7 december 2016 13:11 schreef JJ76 het volgende:

[..]

http://resources.huygens.(...)emmata/b/bwn4/menten

in dit artikel staat dat hij kwam uit een eenvoudig middenstandsgezin en als vertegenwoordiger voor de oud-papierfirma van zijn vader naar Polen is vertrokken.

Voor het eerst dat ik de uitdrukking "satrapen" tegen kom.
Intressant artikel.
Maar wat een opeenstapeling van prutswerk die vervolging van Menten.

quote:

Op woensdag 7 december 2016 14:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Voor het eerst dat ik de uitdrukking "satrapen" tegen kom.
Intressant artikel.
Maar wat een opeenstapeling van prutswerk die vervolging van Menten.

Ja, en dat prutswerk zou dus verklaard kunnen worden vanuit de veronderstelling dat Pieter Menten, bevriend was met Bernhard en omdat-ie ook bevriend was met OvJ Sikkel. Via de laatste zou Menten op de hoogte zijn van het feit of zelfs bewijzen hebben dienaangaande dat tijdens de oorlog het communistische verzet werd tegengewerkt door de NLse autoriteiten in Londen. Dit verklaart dan het arrestatiebevel op donderdag, terwijl pas op maandag men tot arrestatie overging. Dus Menten pakt dan zijn koffers op zondag om te vertrekken en "men" haalt uit zijn kluis dan die bewijzen omtrent die tegenwerking van het communistische verzet door de NLse autoriteiten in Londen. De bewijzen zijn op die manier verdwenen en niets staat meer in de weg om Menten dan in Zwitserland op te halen en te berechten.
Dat is in wezen heel globaal de samenzweringstheorie die erachter zit.

Hoeveel afleveringen heeft deze serie eigenlijk?

quote:

Op woensdag 7 december 2016 21:09 schreef monkyyy het volgende:
Hoeveel afleveringen heeft deze serie eigenlijk?

3.
De laatste is nu bezig, ik zie hem straks in de herhaling.

quote:

Op woensdag 7 december 2016 21:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

3.
De laatste is nu bezig, ik zie hem straks in de herhaling.

Ah, halverwege de uitzending ging de tijdslijn opeens met sprongen voorwaarts dat ik dacht dat daar het verhaal weer verder zou gaan. Het voelt nu een beetje afgekapt.

Prima serie verder! Met plezier naar gekeken.

quote:

Op woensdag 7 december 2016 22:09 schreef monkyyy het volgende:Ah, halverwege de uitzending ging de tijdslijn opeens met sprongen voorwaarts dat ik dacht dat daar het verhaal weer verder zou gaan. Het voelt nu een beetje afgekapt.

Idd hadden makkelijk 5 afleveringen kunnen zijn
Maar briljante serie, puntje van me stoel

Zo zeg.... laatste aflevering....


Beste NLse serie ooit wmb...

Iemand had het over Shindler's list, dat ligt geheel anders uiteraard, maar deze serie is ook heel aangrijpend toch.

Was een leuke serie, kende dit verhaal eigenlijk ook niet. Maar goed in beeld gebracht. En zowel de oude als de jonge Menten zijn prima gecast. Wat een ongure schurkenkop.

quote:

Op woensdag 7 december 2016 22:00 schreef golfer het volgende:
De Telegraaf was ook na de oorlog dus nog erg fout.

Ja, opmerkelijk wel idd, bij ons lazen we de Telegraaf niet en heb dat dus niet meegekregen iig.

quote:

Op woensdag 7 december 2016 21:58 schreef golfer het volgende:
Wat een rat. Die collega-fotograaf.

Werd ingeleid in aflevering 2; met zijn scheiding en zijn financiële problemen daaruit voortvloeiende. Is wrs toch wel op feiten gebaseerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 08-12-2016 01:13:43 ]

quote:

Op donderdag 8 december 2016 00:32 schreef golfer het volgende:

[..]

Mijn _(stief)vader was journalist bij het Vrije Volk en daarna bij het Handelsblad en die moest dus niks hebben van De Telegraaf, Accent en dus ook van Hans Knoop.
We hebben daar heel wat discussies over gevoerd ten tijde van de onthullingen over Menten.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Mijn vader had op 1 of andere manier ook altijd kritiek op Knoop, maar hoe dat zat weet ik dus niet meer. Ik ben wel 8 jaar jonger dan jij hè. Maar heeft ook wel wat met de Telegraaf te maken. Helaas is mijn vader alweer 17 jaar dood, dus kan niet meer vragen. Maar dit bekijkende krijgt Knoop een dikke pluim van mij.
(Overigens mijn vrouw haar opa was ook fotograaf bij de Telegraaf en bekende van Bernhard en ook verzet, wel overleden btw in 1998, dus ik kan ook niets vragen. We zagen onlangs wel een foto van hem van Churchill op twitter btw.).

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 08-12-2016 00:58:55 ]

Hadden best 5 afleveringen ofzo mogen zijn, om het allemaal iets uitgebreider te behandelen. Zeer boeiend verhaal.

quote:

Op donderdag 8 december 2016 01:26 schreef Szura het volgende:
Hadden best 5 afleveringen ofzo mogen zijn, om het allemaal iets uitgebreider te behandelen. Zeer boeiend verhaal.

Ja, ik denk wel 10 afleveringen, ga je wel wat fictie erin verweven, maar qua basic verhaal blijft dat hetzelfde.

Ik zie wel een remake of als film of als 10-delige serie in het verschiet. Iets voor Stephan Spielberg.

Ook toch nog wel wat historisch onderzoek is op zijn plaats.

quote:

Op donderdag 8 december 2016 01:40 schreef golfer het volgende:

[..]

Niemand in Hollywood heeft het tot nu toe aangedurft of gefinancierd gekregen.
Knoop had het boek en de rechten al verkocht en toch is de film en de serie er nooit van gekomen.

Moet nu toch wel kunnen. Niet dat ik zeg dat dit niet van hoge klasse is. Maar het is sws een zeer pakkend verhaal. Ik krijg de indruk, zeker nu zoveel jaar na de oorlog nog, dat het veel mensen wel boeit.
Laten we wel zijn met al die populisten die voor fascist worden uitgemaakt, allemaal leuk en aardig maar alleen de nazi's waren het echte kwaad hè. Die populisten van nu uiteraard niet.

Echt een goede serie zeg, jammer dat dit alweer de laatste aflevering was. Ik dacht dat het een veel langere serie was. Wat ik ook jammer vond was het eind, ging ineens veel te snel. Dat deel van de broer in de rechtbank was hèt omslagpunt in feite, maar behalve dat je hem binnen zag komen werd daar verder qua beeld niets mee gedaan. Gemiste kans.

Verder goed geregisseerd door Tim Oliehoek en de sfeer van die tijd prachtig neergezet tot in de detail. Echt genoten van deze serie, al blijft het natuurlijk dubbel vanwege de gruwelijke gebeurtenissen...

Net alle 3 achter elkaar gekeken. Mooie serie, maar het einde is inderdaad net ff te snel.

Heb het idee dat een vierde uur goed was geweest, wat meer achtergrond van Menten, de zaak vlak na de oorlog met de KVP man die zijn advocaat was. Niet meer dan vier uur, dan zou het le langdradig worden. Maar zoals de serie nu was zat hij zeer dicht aan perfectie niettemin, goede acteurs, mooie montage, heel creatief werken met een beperkt budget. Zo zie je maar weer dat er ook in NL heel mooie dingen gemaakt kunnen worden als men de lat maar hoog legt en de ambitie heeft wat moois te maken.
Ach, als de PO geld aan mooi drama zou besteden ipv aan stompzinnige kwissen en vele vele miljoenen aan sportrechten.

Snap trouwens niet zo goed waarom deze zaak Knoop zijn carriere koste, vanwege die beschuldiging van die fotograaf? Waarom kon hij niet zo aan de slag bij Stern, NZZ of Time?

quote:

Op donderdag 8 december 2016 16:16 schreef SeLang het volgende:
Net alle 3 achter elkaar gekeken. Mooie serie, maar het einde is inderdaad net ff te snel.

Ja, dat vind ik ook.

En wat een lul zeg, die fotograaf...

Overigens zou ik het jammer vinden als er meer fictie toegevoegd zou worden om hier een film/langere serie van te maken. Juist dit authentieke raakte mij zeer.

quote:

Op donderdag 8 december 2016 16:52 schreef golfer het volgende:

[..]

Hij nam zelf ontslag en begon als freelancer o.a. een media-adviesbureau.
Hij schrijft nog regelmatig stukjes in het NIW.

Maar begrijp niet zo goed waarom hij niet aan het werk kwam bij een internationaal toonaangevend blad. Wilde hij dat niet? Dat hij niet bij VN of de Groene aan de slag kwam begrijp ik, daar was hij te rechts voor volgens mij.

Anno 2016 zou hij ook alleen nog bij GeenStijl ofzo terecht kunnen. Linkse media enzo...

Originele aangifteformulieren roofkunst Tweede Wereldoorlog online in te zien

Veertienduizend formulieren waarin Joodse Nederlanders na de Tweede Wereldoorlog aangifte hebben gedaan van roof van goederen door de Duitse bezetter, zijn vanaf vrijdag te raadplegen op internet.

http://herkomstgezocht.nl/nl/index.html

Op de website herkomstgezocht.nl kunnen erfgenamen nagaan of hun voorouders kunst en cultuurgoederen als vermist hebben opgegeven. 'Een heleboel erfgenamen weten niet wat er in de familie verloren is gegaan', zegt de kunsthistoricus en roofkunstexpert Rudi Ekkart (68), onder wiens leiding de website is gemaakt. Het bestaan van een aangifteformulier kan ook een belangrijk bewijsstuk zijn als erfgenamen proberen geroofde voorwerpen terug te krijgen.



Vermist
Van de vermissing van bovenstaand schilderij, 'Moeder en kinderen' van de hand van Albert Neuhuys (1844-1914), is na de oorlog aangifte gedaan door de Almelose textielfabrikant Jacques Hedeman en zijn vrouw, die een foto van het werk hadden bijgevoegd. Hun kunstverzameling was geplunderd door de Duitse bezetter.

Een zoektocht op Google leert dat een Duitse verzamelaar dit werk in 1999 heeft laten veilen in Amsterdam. Onbekend is wie de nieuwe eigenaar is. De erfgenamen van de Hedemans zijn wel bekend.

Musea, veilinghuizen en kunstverzamelaars kunnen op de website checken of stukken uit hun collectie mogelijk roofkunst zijn. Ekkart heeft al enkele musea, waaronder buitenlandse, gewaarschuwd dat ze mogelijk werken in hun collectie hebben die zijn meegenomen door de Duitse bezetter of onvrijwillig zijn verkocht.

Bureau Herkomst Gezocht heeft twee jaar gewerkt aan het digitaliseren van de papieren aangifteformulieren. Bij ongeveer 1.800 formulieren waren foto's bijgevoegd van de zaken die door de Duitsers zouden zijn meegenomen. Ook die zijn op de site gezet. Het gaat in totaal om zo'n 15 duizend voorwerpen, waaronder 7.648 schilderijen, 1.316 meubels en 1.144 tekeningen.

Na de oorlog kwam er veel kunst en cultuurgoederen van Duitsland naar Nederland terug. Met behulp van de formulieren werd bepaald wat waarheen moest. In 1952 stopte de Nederlandse overheid met de teruggave van roofkunst, waarna de formulieren decennia lang lagen opgeslagen zonder dat ze veel werden geraadpleegd.

Dat veranderde toen vanaf 1997 onder leiding van Ekkart een onderzoek begon naar roofkunst die nog niet was teruggegeven. De Nederlandse Staat had nog 4.800 kunstwerken in zijn bezit die nooit waren geclaimd door de erfgenamen van de oorspronkelijke eigenaren. Inmiddels zijn er daarvan meer dan 500 alsnog teruggegeven. Alle nog niet geclaimde kunstwerken zijn al jaren op herkomstgezocht.nl raadpleegbaar.

Ook de Nederlandse musea hebben een onderzoek uitgevoerd naar mogelijke roofkunst in hun collecties. In 2013 werden de resultaten gepubliceerd: in 41 musea waren 139 kunstwerken aangetroffen die mogelijk door de Duitsers waren geroofd. Inmiddels is daarvan ook een klein deel terug naar de erfgenamen van de oorspronkelijke eigenaars.

DIGITALISERING
De digitalisering van de aangifteformulieren is het volgende grote project in deze rij. Ekkart heeft lang naar geld moeten zoeken hiervoor. Uiteindelijk waren het ministerie van OCW en Claims Conference, een Israëlische organisatie die slachtoffers van de Holocaust bijstaat, bereid elk de helft bij te dragen van de benodigde 200 duizend euro.

'Het was een archief waarin geen hond zijn weg vond', zegt Ekkart. Doordat alle antwoorden op de aangifteformulieren de afgelopen twee jaar in een database zijn gezet, zijn ze nu goed doorzoekbaar. Zo kan op familienaam worden gezocht, of op de naam van de kunstenaar. Ook kunnen over elk aangifteformulier vragen worden gesteld.

http://www.volkskrant.nl/(...)in-te-zien~a4429794/

DVD is al te pre-orderen.

https://www.bol.com/nl/p/(...)tionType=typedsearch

Jammer dat het een DVD is. Prachtig in HD gefilmd, krijg je nog die SD bagger.

quote:

Op donderdag 8 december 2016 17:04 schreef golfer het volgende:

[..]

Zijn eigen keuze.

Volgens dit artikel iig niet, hij verteld dat je als voormalig Telegraaf journalist in NL nergens aan de slag kwam in de jaren 70
http://www.timesofisrael.(...)unmasking-a-monster/

Artikel doet me vermoeden dat de serie iig in Israel zal worden uitgezonden.

NYT artikel over gestolen kunst en de broers Menten los van de serie
http://www.nytimes.com/20(...)d-by-nazis.html?_r=0

Hoe is het eigenlijk afgelopen met dat nichtje, die dochter van Dirk Menten die bezig was meineed te plegen toen haar vader opeens opdook?

Vanavond in 1 keer gezien, goede serie, erg knap gemaakt. Mooi tijdsbeeld, met veel rokende mensen.

Ik was 11, heb er slechts heel zijdelings iets van meegekregen, interessant verhaal.

Ik vond het een erg mooi gemaakte serie. Indrukwekkend verhaal, goed gespeeld, mooi gefilmd, mooie auto's zoals de Citroën CX van Hans Knoop. Maar mijn aversie tegen Dries van Agt is er bepaald niet minder op geworden. Wat is deze man toch een totale verschrikking, tot op de dag van vandaag.

quote:

Op donderdag 8 december 2016 22:48 schreef Martinello het volgende:
Ik vond het een erg mooi gemaakte serie. Indrukwekkend verhaal, goed gespeeld, mooi gefilmd, mooie auto's zoals de Citroën CX van Hans Knoop. Maar mijn aversie tegen Dries van Agt is er bepaald niet minder op geworden. Wat is deze man toch een totale verschrikking, tot op de dag van vandaag.

Heb je de "menten" andere tijden aflevering gezien? Te-nen-krom-mend! Echt wat een vreselijk jurinerd, arrogant en een echte jezuitenspruit

vond de laatste aflevering wel erg snel afgeraffeld worden