F&S Films & Series
Flitsende films en spannende series, bespreek het hier met elkaar!
De zaak Menten is gebaseerd op het waargebeurde verhaal van journalist Hans Knoop, die de waarheid achter de oorlogsmisdadiger Pieter Menten probeert te achterhalen.
Het is een van de meest geruchtmakende affaires uit de Nederlandse geschiedenis: de zaak rondom de Blaricumse miljonair en veroordeelde oorlogsmisdadiger Pieter Menten (1899-1987). De kwestie wordt in 1976 aan het licht gebracht door Hans Knoop, hoofdredacteur van het aan de Telegraaf-gelieerde weekblad Accent.
Menten leeft al jaren in een villa in het Gooi als hij besluit een deel van zijn kunst te laten veilen. In de Telegraaf wordt hij naar aanleiding hiervan geïnterviewd. De Israëlische journalist Chaviv Kanaan stuit op het interview via de Nederlandse correspondente dr. Henriëtte Boas. Kanaan beschuldigt Menten van de executie van Joden in enkele Poolse dorpen, onder wie veel van zijn familieleden.
Kanaan komt in contact met Knoop en vertelt hem dat Menten in 1943 drie treinwagons vol gestolen schilderijen naar Nederland liet brengen; de zaak Menten is geboren. Maandenlang bestookt Knoop de rijke zakenman verbeten met publicaties, waarin hij diens oorlogsverleden stukje bij beetje onthult. Een dag voor zijn arrestatie blijkt Menten spoorloos verdwenen. Uiteindelijk vindt Knoop hem terug in Zwitserland, waar hij kort voor Kerst wordt gearresteerd en uitgeleverd aan Nederland. De foto’s van Mentens aanhouding gaan de wereld over. Ondertussen ligt minister van Justitie Dries van Agt onder vuur en zindert de Nederlandse pers van speculaties. Hoe komt het dat hij jarenlang als vrij man in zijn Blaricumse villa heeft gewoond? Op 14 december 1977 wordt hij tot vijftien jaar gevangenisstraf veroordeeld.
Vanaf woensdag 23 november 20.25 NPO 2
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ik kan mij de ophef hierover nog goed herinneren en ben benieuwd hoe ze dit allemaal in beeld gaan brengen.
Hans Knoop was gisteravond bij Pauw en vertelde dat 98% van de serie helemaal waargebeurd is.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
quote:Op woensdag 23 november 2016 17:38 schreef golfer het volgende:
drie treinwagons vol gestolen schilderijen naar Nederland liet brengen
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
De negatieve aspecten van de Nazis zullen wel weer aangedikt worden.
Publieke omroep
on-topic: ben benieuwd. Niet normaal hoe makkelijk oud-Nazis aan hun lot konden ontkomen. Niet alleen Alte Bennie ontkwam.
Publieke omroep
on-topic: ben benieuwd. Niet normaal hoe makkelijk oud-Nazis aan hun lot konden ontkomen. Niet alleen Alte Bennie ontkwam.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ik kan me dat ook nog goed herinneren. Ook dat zijn villa in Blaricum in de fik werd gestoken. Iedereen vond dat toen tof. Dan zie je dat de oorlog toen nog veel verser in het geheugen lag.
Ik hoop dat ik het in Engeland via Uitzendinggemist kan zien....
Ik hoop dat ik het in Engeland via Uitzendinggemist kan zien....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
???quote:
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik kan mij herinneren dat ook de rol van Hans Knoop in die tijd niet geheel onomstreden was.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Molotov-cocktail tegen het huis van Knoop kan ik mij ook nog herinneren.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Bedankt voor de tip.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Aflevering van Andere Tijden uit 2001 over deze affaire kun je online bekijken:
http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
Gaat wel vooral over de politiek er omheen
http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
Gaat wel vooral over de politiek er omheen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wibo van der Linde was trouwens ook op Menten aan het beide werkten voor de telegraaf. Ook dit is dus telegraaf journalistiek..
Wegduik
Wegduik
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ben benieuwd. 
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Tros Aktua en Accent.quote:Op woensdag 23 november 2016 20:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Wibo van der Linde was trouwens ook op Menten aan het beide werkten voor de telegraaf. Ook dit is dus telegraaf journalistiek..
Wegduik
Wel beide gelieerd aan De Telegraaf.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Auto's en kleding en inrichting van huizen kloppen allemaal met mijn herinneringen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Inderdaad 3 afleveringen.quote:
Goede serie.
Drie afleveringen toch?
Ik ga hem volgen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Inderdaad een goede serie. Ik volg ook. Ik was nog maar een kind maar net oud genoeg om me de naam te herinneren. Door latere documentaires heb ik er wat meer van meegekregen.
[ Bericht 63% gewijzigd door praadje op 23-11-2016 23:25:21 ]
[ Bericht 63% gewijzigd door praadje op 23-11-2016 23:25:21 ]
Het is de moeite waard om ook even het echte verhaal na te lezen.quote:
Prima serie en ik ken het verhaal nog niet dus ook spannend
Als er ooit een Nederlandse Pullizerprijs zou moeten worden uitgereikt voor journalistiek en onthullingen moet Hans Knoop die alsnog winnen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
1ste aflevering gezien, moet zeggen goeie serie.quote:
[ afbeelding ]
De zaak Menten is gebaseerd op het waargebeurde verhaal van journalist Hans Knoop, die de waarheid achter de oorlogsmisdadiger Pieter Menten probeert te achterhalen.
Het is een van de meest geruchtmakende affaires uit de Nederlandse geschiedenis: de zaak rondom de Blaricumse miljonair en veroordeelde oorlogsmisdadiger Pieter Menten (1899-1987). De kwestie wordt in 1976 aan het licht gebracht door Hans Knoop, hoofdredacteur van het aan de Telegraaf-gelieerde weekblad Accent.
Menten leeft al jaren in een villa in het Gooi als hij besluit een deel van zijn kunst te laten veilen. In de Telegraaf wordt hij naar aanleiding hiervan geïnterviewd. De Israëlische journalist Chaviv Kanaan stuit op het interview via de Nederlandse correspondente dr. Henriëtte Boas. Kanaan beschuldigt Menten van de executie van Joden in enkele Poolse dorpen, onder wie veel van zijn familieleden.
Kanaan komt in contact met Knoop en vertelt hem dat Menten in 1943 drie treinwagons vol gestolen schilderijen naar Nederland liet brengen; de zaak Menten is geboren. Maandenlang bestookt Knoop de rijke zakenman verbeten met publicaties, waarin hij diens oorlogsverleden stukje bij beetje onthult. Een dag voor zijn arrestatie blijkt Menten spoorloos verdwenen. Uiteindelijk vindt Knoop hem terug in Zwitserland, waar hij kort voor Kerst wordt gearresteerd en uitgeleverd aan Nederland. De foto’s van Mentens aanhouding gaan de wereld over. Ondertussen ligt minister van Justitie Dries van Agt onder vuur en zindert de Nederlandse pers van speculaties. Hoe komt het dat hij jarenlang als vrij man in zijn Blaricumse villa heeft gewoond? Op 14 december 1977 wordt hij tot vijftien jaar gevangenisstraf veroordeeld.
Vanaf woensdag 23 november 20.25 NPO 2
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ik kan mij de ophef hierover nog goed herinneren en ben benieuwd hoe ze dit allemaal in beeld gaan brengen.
Hans Knoop was gisteravond bij Pauw en vertelde dat 98% van de serie helemaal waargebeurd is.
Was eigenlijk samen met de Lockheed affaire de eerste actuele zaak die ik destijds gevolgd heb in het Nieuws.
I´m back.
Klopt, hebben ze goed gedaan, moet ik zeggen.quote:Op woensdag 23 november 2016 21:46 schreef golfer het volgende:
Auto's en kleding en inrichting van huizen kloppen allemaal met mijn herinneringen.
I´m back.
Tja, interessante draai uiteindelijk, wordt eraan gegeven. Kosto die in februari 1977 geen motie van afkeuring indient, ondanks dat de PvdA door deze zaak tot de conclusie komt dat Van Agt niet geschikt is voor zijn taak als Minister van Justitie. Van Agt die hierdoor in zijn wiek is geschoten vanwege het politieke gekonkel om de regering dus maar in het zadel te houden. Paar maanden later valt het kabinet toch over de grondpolitiek, verkiezingen PvdA 10 zetels erbij, een jaar lang formeren en zegt Van Agt dus in 2001 dat politieke gekonkel heeft er mede toegeleid dat het kabinet Den Uyl 2 er nooit is gekomen.......quote:Op woensdag 23 november 2016 19:59 schreef SeLang het volgende:
Aflevering van Andere Tijden uit 2001 over deze affaire kun je online bekijken:
http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
Gaat wel vooral over de politiek er omheen
Speelde natuurlijk nog veel meer in de relatie Van Agt-PvdA, volgens mij, zaak Menten zal alleen de druppel geweest zijn bij de PvdA en idd wel de ergernis bij de Jezuïstische Van Agt over de PvdA.
I´m back.
Als binnenkort ooit eens de archieven rondom deze zaak en alles wat die rat Van Agt heeft gedaan in die tijd openbaar wordt krijg je een heel ander beeld over een aantal zaken.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
WOBje inschieten?quote:
Als binnenkort ooit eens de archieven rondom deze zaak en alles wat die rat Van Agt heeft gedaan in die tijd openbaar wordt krijg je een heel ander beeld over een aantal zaken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik blijf het ook volgen.Ik kan me vooral de naam Menten heel goed herinneren, maar was te jong om het echt interessant te vinden en dus bewust te volgen.
Ik vond de executiescene wel heftig...
Ik vond de executiescene wel heftig...
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Net de eerste aflevering gekeken.
Ademloos. Ik was acht ten tijde van deze affaire, en ik weet nog dat ik erg gefascineerd was, dat ik alles enorm spannend vond, zonder precies te snappen waardoor of wat.
Zeer goed gedaan. Deze eerste aflevering smaakt heel beklemmend naar meer.
Ademloos. Ik was acht ten tijde van deze affaire, en ik weet nog dat ik erg gefascineerd was, dat ik alles enorm spannend vond, zonder precies te snappen waardoor of wat.
Zeer goed gedaan. Deze eerste aflevering smaakt heel beklemmend naar meer.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
De intro vond ik al zo heftig. Dat graf dat voor je neus gegraven wordt ...quote:
Ik blijf het ook volgen.Ik kan me vooral de naam Menten heel goed herinneren, maar was te jong om het echt interessant te vinden en dus bewust te volgen.
Ik vond de executiescene wel heftig...
En toen kwam Barreta's Theme
.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het begin heb ik gemist. Stuiterend kind naast me...quote:Op donderdag 24 november 2016 18:54 schreef Copycat het volgende:
[..]
De intro vond ik al zo heftig. Dat graf dat voor je neus gegraven wordt ...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
quote:
Het begin heb ik gemist. Stuiterend kind naast me...Het was de aanloop naar die executiescène.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ja, en waarom hè, Barreta's theme?quote:
[..]
De intro vond ik al zo heftig. Dat graf dat voor je neus gegraven wordt ...
En toen kwam Barreta's Theme
Dat was toen op de tv. (denk ik althans plus 'Don't go to bed with a price on your head, don't do it!').
I´m back.
Heftig idd.quote:
Ik blijf het ook volgen.Ik kan me vooral de naam Menten heel goed herinneren, maar was te jong om het echt interessant te vinden en dus bewust te volgen.
Ik vond de executiescene wel heftig...
I´m back.
Juist. Omdat die serie perfect in het tijdsbeeld past.quote:
Ja, en waarom hè, Barreta's theme?
Dat was toen op de tv. (denk ik althans plus 'Don't go to bed with a price on your head, don't do it!').
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ja, sws, echt grappig om te zien, ik ken die periode bewust, heb deze zaak ook gevolgd, maar het lijkt zo lang geleden als je dat ziet. Ik zat toen in de derde klas atheneum.quote:Op donderdag 24 november 2016 18:58 schreef Copycat het volgende:
[..]
Juist. Omdat die serie perfect in het tijdsbeeld past.
I´m back.
Ah ok. Ik heb de muziek niet bewust herkend. Maar desondanks toch zeer indringend.quote:Op donderdag 24 november 2016 18:57 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het was de aanloop naar die executiescène.
Ik realiseerde me ineens zo erg dat dit soort afschuwelijke misstanden nog steeds dagelijks voorkomen....
En dat je op een of andere manier toch afstompt (ik wel
) als zoiets in zijn algemeenheid op het journaal wordt medegedeeld. Maar als het gedramatiseerd is, of in een persoonlijke docu, dan komt het keihard binnen.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ehm, het ís ook lang geleden.quote:
[..]
Ja, sws, echt grappig om te zien, ik ken die periode bewust, heb deze zaak ook gevolgd, maar het lijkt zo lang geleden als je dat ziet. Ik zat toen in de derde klas atheneum.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ik dacht dat jij paar jaar ouder was dan ik joh. Maar staat me allemaal in geheugen nog heel goed bij, die tijd. Maar wel inmiddels 42 jaar geleden idd.quote:
Zou je in 1976 in 1934 zitten.
I´m back.
Nee, je kreeg eerst de aanloop (1943, geloof ik) en toen switchte het naar 1976 en kreeg je de tune van Baretta. En daarna viel jij in, met diequote:
[..]
Ah ok. Ik heb de muziek niet bewust herkend. Maar desondanks toch zeer indringend.
Ik realiseerde me ineens zo erg dat dit soort afschuwelijke misstanden nog steeds dagelijks voorkomen....
En dat je op een of andere manier toch afstompt (ik wel
springer naast je. SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het was ook, qua impact van nieuws, een andere tijd dan nu, denk ik. Twee Nederlandse zenders, een handvol landelijke dagbladen. 'Iedereen' was met hetzelfde nieuws bezig. Kun je niet vergelijken met onze huidige nieuwsconsumptie en de daarbij behorende apathie.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik was 10 toen dit speelde, oud genoeg om eea mee te krijgen.
Gisteravond uiteraard gekeken, was al heel lang nieuwsgierig want zag maanden geleden een oproep op Twitter langskomen waarin ze jaren 70 auto's zochten voor deze opnames.
Overigens is John de Mol de huidige bewoner van de villa van Menten in Baarn Blaricum.
[ Bericht 20% gewijzigd door Leandra op 24-11-2016 19:43:52 ]
Gisteravond uiteraard gekeken, was al heel lang nieuwsgierig want zag maanden geleden een oproep op Twitter langskomen waarin ze jaren 70 auto's zochten voor deze opnames.
Overigens is John de Mol de huidige bewoner van de villa van Menten in Baarn Blaricum.
[ Bericht 20% gewijzigd door Leandra op 24-11-2016 19:43:52 ]
40 jaar geleden. Ik ben nog niet zo oud. En Moonah al helemaal nietquote:
Ik dacht dat jij paar jaar ouder was dan ik joh. Maar staat me allemaal in geheugen nog heel goed bij, die tijd. Maar wel inmiddels 42 jaar geleden idd.
Zou je in 1976 in 1934 zitten.
.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Oh, dat wist ik helemaal niet.quote:
Overigens is John de Mol de huidige bewoner van de villa van Menten in Baarn.
Ze hebben voor de serie wel de authentieke villa (iig) van buitenaf gefilmd, toch?
Die grote raampartij meende ik me nog te herinneren. Maar ik had ook een witte villa en een grindpad in mijn hoofd
.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
quote:
Overigens is John de Mol de huidige bewoner van de villa van Menten in Baarn.
dat hij daar wil wonen... quote:Op donderdag 24 november 2016 19:25 schreef Copycat het volgende:
[..]
40 jaar geleden. Ik ben nog niet zo oud. En Moonah al helemaal niet
Blijkbaar kom ik ouder en wijzer over.
Of meer als een oude taart.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ik weet niet of het die villa idd is in de serie.quote:Op donderdag 24 november 2016 19:27 schreef Copycat het volgende:
[..]
Oh, dat wist ik helemaal niet.
Ze hebben voor de serie wel de authentieke villa (iig) van buitenaf gefilmd, toch?
Die grote raampartij meende ik me nog te herinneren. Maar ik had ook een witte villa en een grindpad in mijn hoofd
Als John de Mol niets met de productie te maken had betwijfel ik of hij daar wel toestemming voor zou geven.
Maar het was vast onder architectuur gebouwd en er zullen huizen zijn met vergelijkbare details.
Ik had ook een witte villa in m'n hoofd
O, sorry, nee van jou weet ik dat wel, dacht dat Moonah van 1959 was.quote:
[..]
40 jaar geleden. Ik ben nog niet zo oud. En Moonah al helemaal niet
.
I´m back.
In onze kinderlijke onschuld hebben we gewoon dat even onschuldige witte detail toegevoegd. Als compensatie.quote:
Ik had ook een witte villa in m'n hoofd
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Zat nog een andere verwijzing naar het heden in, waarom ik moest lachen, ben het even kwijt. Even nadenken.quote:
[..]
Oh, dat wist ik helemaal niet.
Ze hebben voor de serie wel de authentieke villa (iig) van buitenaf gefilmd, toch?
Die grote raampartij meende ik me nog te herinneren. Maar ik had ook een witte villa en een grindpad in mijn hoofd
I´m back.
Het huis is nu witquote:Op donderdag 24 november 2016 19:34 schreef Copycat het volgende:
[..]
In onze kinderlijke onschuld hebben we gewoon dat even onschuldige witte detail toegevoegd. Als compensatie.
En in Blaricum trouwens, niet zoals ik eerder zei in Baarn
Zo te zien veel in te zien.quote:
Interessant linkje: http://www.archieven.nl/n(...)=1381152&miview=inv2
I´m back.
"Binnenkort"quote:
Als binnenkort ooit eens de archieven rondom deze zaak en alles wat die rat Van Agt heeft gedaan in die tijd openbaar wordt krijg je een heel ander beeld over een aantal zaken.
"Ooit"
En wanneer is dat?
Niet gekeken, vergeten! maar even via UG kijken binnenkort
Ik kan het ook zien op Uitzending Gemist (soms is dat hier geblokkeerd). Beschikbaar tot 18 december, dus ik wacht wel even tot alle 3 de uitzendingen er staan en kijk het dan in één keer.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als je net als ik in het buitenland woont dan is Hola een goed hulpmiddel. Daarmee kun je ook geblokkeerde programma's vanuit het buitenland bekijken. Ook die van de RTL zenders trouwens.quote:
Ik kan het ook zien op Uitzending Gemist (soms is dat hier geblokkeerd). Beschikbaar tot 18 december, dus ik wacht wel even tot alle 3 de uitzendingen er staan en kijk het dan in één keer.
Meestal interesseert het me niet aangezien alleen al de BBC meer interessante programma's heeft dan ik tijd heb om te kijken (90% van wat ik kijk is de BBC). Maar zo'n programma als dit is een uitzondering.quote:
[..]
Als je net als ik in het buitenland woont dan is Hola een goed hulpmiddel. Daarmee kun je ook geblokkeerde programma's vanuit het buitenland bekijken. Ook die van de RTL zenders trouwens.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Bij mijn ook..Fantastische serie, goede cast, Tim Oliehoek fantastische regisseur. Ik blijf kijken.quote:
Auto's en kleding en inrichting van huizen kloppen allemaal met mijn herinneringen.
Ik was toen 19 jaar..ahum.quote:
40 jaar geleden. Ik ben nog niet zo oud. En Moonah al helemaal niet
Goede serie. Andrzej Blumenfeld speelde ook in The Pianist. 
En leuk om Jules Royaards nog eens te zien. Nol BrouwerGod.
Hier is nog een aflevering van Andere Tijden uit 2001:
http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
En leuk om Jules Royaards nog eens te zien.
Nol BrouwerGod. Hier is nog een aflevering van Andere Tijden uit 2001:
http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
Joh.quote:
Hier is nog een aflevering van Andere Tijden uit 2001:
http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
quote:
Aflevering van Andere Tijden uit 2001 over deze affaire kun je online bekijken:
http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Toffe serie. Ik was ook te jong om het te snappen maar kreeg het wel mee.
Stranglers
Stranglers
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Jaaaah! Ik hoorde ze ook!quote:
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Aardige BBC-documentaire uit die tijd over deze zaak, met oa Knoop. Of Kanoep, zoals de Britten hem noemen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dit jaquote:
En leuk om Jules Royaards nog eens te zien.
Potverdorie, die scène waarin Menten die schilderijen 'kocht'... Heftig weer.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Prachtig gemaakt, ook veel moeite gedaan om ook echt mensen te casten die geloofwaardig zijn als de betreffende personen. En dat integreren van echte oude filmbeelden in de nieuwe opnamen is echt prachtig gedaan. Ook het filmen van "Knoop" en daarmee de kijker daadwerkelijk via hem naar 1976 te transporteren; echt geweldig.
Minpuntjes vallen mij als autist meteen op: De auto's zijn prima uit die tijd. Enkel jammer dat ze niet even de moeite hebben genomen om de importkentekens uit de DE, AM, YA reeksen te vervangen door de juiste series. En die Russische auto van Wladimir had ook wel een USSR-plaat mogen hebben in plaats van een Nederlandse. Oh, en een 2CV in de USSR? Vrij onwaarschijnlijk...quote:
Auto's en kleding en inrichting van huizen kloppen allemaal met mijn herinneringen.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Dat viel mij ook op. Nogal suf om niet even voor een paar tientjes Russische platen uit die periode te laten maken als je de rest juist zo goed voor elkaar hebt.quote:
En die Russische auto van Wladimir had ook wel een USSR-plaat mogen hebben in plaats van een Nederlandse.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
2CV en Ami waren opnames uit Parijs.quote:
Prachtig gemaakt, ook veel moeite gedaan om ook echt mensen te casten die geloofwaardig zijn als de betreffende personen. En dat integreren van echte oude filmbeelden in de nieuwe opnamen is echt prachtig gedaan. Ook het filmen van "Knoop" en daarmee de kijker daadwerkelijk via hem naar 1976 te transporteren; echt geweldig.
Oh, en een 2CV in de USSR? Vrij onwaarschijnlijk...
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik zat er met bijna tranen in de ogen naar te kijken met de herinneringen aan mijn Pools Joodse vader die dat land net op tijd ontvlucht is en mijn opa die nogal veel bezit had in dat kutland.quote:
Potverdorie, die scène waarin Menten die schilderijen 'kocht'... Heftig weer.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Jammer zo weinig kijkers 902.000 kijkers. Ik heb ook gekeken zo mooi gemaakt die serie. Had toch meer kijkers verdiend.
Ik moet nog kijken.quote:Op donderdag 1 december 2016 11:05 schreef Haaibaaike het volgende:
Jammer zo weinig kijkers 902.000 kijkers. Ik heb ook gekeken zo mooi gemaakt die serie. Had toch meer kijkers verdiend.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Veel mensen kijken niet meer rechtstreeks dus wat zeggen kijkcijfers eigenlijk nog?quote:
Jammer zo weinig kijkers 902.000 kijkers. Ik heb ook gekeken zo mooi gemaakt die serie. Had toch meer kijkers verdiend.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Bron NOS:
Meta Menten-Pauw, de weduwe van oorlogsmisdadiger Pieter Menten, is vorige week in Hilversum overleden. Buurtbewoners bevestigen het bericht hierover in De Telegraaf. De 90-jarige vrouw stierf volgens de krant een dag na de uitzending van de eerste aflevering van de tv-serie De zaak Menten.
Waarschijnlijk is er geen verband tussen de start van de serie en het moment van overlijden. Bewoners van het appartementencomplex in Hilversum, waar zij woonde, zeggen dat zij al een aantal jaren dementerend was. In de laatste periode werd zij permanent verzorgd.
Meta Pauw was Mentens tweede echtgenote. Hij leerde haar na de oorlog kennen. Met de oorlogsmisdaden van haar man had zij dan ook niets te maken. Wel hielp zij haar man bij diens pogingen om het onderzoek van Knoop en het Openbaar Ministerie te dwarsbomen.
Een medebewoonster van Pauw zegt dat zij vorige week vrijdag door buren werd gebeld, dat haar buurvrouw dood was. Zij was boos dat zij daar niet door Pauws verzorgers over was ingelicht. Toen zij bij het appartement van Pauw verhaal kwam halen, zei een verzorgster: "Wij doen alles in stilte". In de dagen daarna werd allerlei apparatuur uit Pauws appartement weggehaald, zoals een tillift.
Ook een andere bewoner zegt er zeker van te zijn dat Meta Pauw dood is. Hij hoorde het van medebewoners en zag vorige week een lijkwagen voor de deur staan. Hij verbaast zich erover dat er geen overlijdensadvertentie is geplaatst.
De gemeente Hilversum mag haar overlijden niet bevestigen. "Het is aan de familie van een overledenen om daar mededelingen over te doen", zei een woordvoerder. Het echtpaar Menten kreeg geen kinderen.
Hans Knoop zegt in De Telegraaf dat het overlijden van Meta Menten hem ter ore is gekomen, maar dat hij het niet bevestigd heeft gekregen.
Meta Menten-Pauw, de weduwe van oorlogsmisdadiger Pieter Menten, is vorige week in Hilversum overleden. Buurtbewoners bevestigen het bericht hierover in De Telegraaf. De 90-jarige vrouw stierf volgens de krant een dag na de uitzending van de eerste aflevering van de tv-serie De zaak Menten.
Waarschijnlijk is er geen verband tussen de start van de serie en het moment van overlijden. Bewoners van het appartementencomplex in Hilversum, waar zij woonde, zeggen dat zij al een aantal jaren dementerend was. In de laatste periode werd zij permanent verzorgd.
Meta Pauw was Mentens tweede echtgenote. Hij leerde haar na de oorlog kennen. Met de oorlogsmisdaden van haar man had zij dan ook niets te maken. Wel hielp zij haar man bij diens pogingen om het onderzoek van Knoop en het Openbaar Ministerie te dwarsbomen.
Een medebewoonster van Pauw zegt dat zij vorige week vrijdag door buren werd gebeld, dat haar buurvrouw dood was. Zij was boos dat zij daar niet door Pauws verzorgers over was ingelicht. Toen zij bij het appartement van Pauw verhaal kwam halen, zei een verzorgster: "Wij doen alles in stilte". In de dagen daarna werd allerlei apparatuur uit Pauws appartement weggehaald, zoals een tillift.
Ook een andere bewoner zegt er zeker van te zijn dat Meta Pauw dood is. Hij hoorde het van medebewoners en zag vorige week een lijkwagen voor de deur staan. Hij verbaast zich erover dat er geen overlijdensadvertentie is geplaatst.
De gemeente Hilversum mag haar overlijden niet bevestigen. "Het is aan de familie van een overledenen om daar mededelingen over te doen", zei een woordvoerder. Het echtpaar Menten kreeg geen kinderen.
Hans Knoop zegt in De Telegraaf dat het overlijden van Meta Menten hem ter ore is gekomen, maar dat hij het niet bevestigd heeft gekregen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Werd tv-serie META MENTEN (90) te veel?
Opnieuw hebben gisteravond een miljoen mensen gekeken naar dramaserie De Zaak Menten, waarin Omroep MAX de thriller rond de multimiljonair die door Telegraaf-journalist HANS KNOOP als oorlogsmisdadiger werd ontmaskerd, laat herleven. Wat niemand weet: juist deze week stief weduwe META op, zeg maar gerust, mysterieuze wijze...
Wat een toeval: META MENTEN is dood.
Uitgerekend nu, terwijl de tv-serie De zaak Menten van Omroep MAX Nederland aan de buis kluistert, overleed de ’zwarte’ weduwe van PIETER MENTEN , de multimiljonair die in de jaren zeventig door journalist HANS KNOOP als groot oorlogsmisdadiger werd ontmaskerd.
Meta, in de dramareeks even kil en hartvochtig gespeeld door CARINE CRUTZEN , stierf in Hilversum bijna anoniem en in stilte – één dag nadat de eerste aflevering werd uitgezonden.
HET IS NIET MINDER DAN EEN BIZARRE SAMENLOOP VAN OMSTANDIGHEDEN…
Lijkwagen
Terwijl omroepbaas JAN SLAGTER vorige week tevreden constateerde dat de start van zijn serie meteen ruim een miljoen kijkers naar NPO2 trok, reed - slechts een paar honderd meter bij zijn kantoor vandaan - een onopvallende lijkwagen voorbij het luxe en goed beveiligde appartementencomplex in de omroepstad, waar Meta Menten de laatste jaren van haar lange leven sleet.
Dat deed zij in grote afzondering.
Aan de Schuttersweg in de omroepstad, waar bij de oprit van Residences Corverserf het bordje ’Verboden voor onbevoegden’ nieuwsgierigen meteen al op afstand houdt, waren zelfs niet alle medebewoners ervan op de hoogte wie daar jarenlang schuilging achter het onopvallende naamplaatje ’M. Pauw’ op het bellenplateau.
Maar een groot deel wist wel degelijk dat deze ’mevrouw Pauw van nummer 82’ vroeger trotser was op de naam die zij in 1953 bij haar huwelijk kreeg: Meta Menten. Aldus werd zij even bekend als gehaat, toen de affaire rond haar 27 jaar oudere man steeds hoger opliep en de bewijzen zich, door de onophoudelijke stroom publicaties van Knoop, maar bleven opstapelen.
Meta, geboren in juli 1926, had Pieter Menten pas na de oorlog leren kennen en droeg dus geen schuld aan het schrikbewind dat hij had gevoerd en dat in Polen honderden, vooral Joodse, mensen het leven kostte.
Aan de andere kant had Meta er, zonder maar het minste spoor van wroeging, kennelijk ook geen moeite mee in onvoorstelbare luxe te leven met de man die, alsnog, als een van de grootste Nederlandse schurken de geschiedenis in zou gaan.
Ze vocht voor hem als een leeuwin voor haar welpen.
http://www.telegraaf.nl/p(...)_90__te_veel___.html
Opnieuw hebben gisteravond een miljoen mensen gekeken naar dramaserie De Zaak Menten, waarin Omroep MAX de thriller rond de multimiljonair die door Telegraaf-journalist HANS KNOOP als oorlogsmisdadiger werd ontmaskerd, laat herleven. Wat niemand weet: juist deze week stief weduwe META op, zeg maar gerust, mysterieuze wijze...
Wat een toeval: META MENTEN is dood.
Uitgerekend nu, terwijl de tv-serie De zaak Menten van Omroep MAX Nederland aan de buis kluistert, overleed de ’zwarte’ weduwe van PIETER MENTEN , de multimiljonair die in de jaren zeventig door journalist HANS KNOOP als groot oorlogsmisdadiger werd ontmaskerd.
Meta, in de dramareeks even kil en hartvochtig gespeeld door CARINE CRUTZEN , stierf in Hilversum bijna anoniem en in stilte – één dag nadat de eerste aflevering werd uitgezonden.
HET IS NIET MINDER DAN EEN BIZARRE SAMENLOOP VAN OMSTANDIGHEDEN…
Lijkwagen
Terwijl omroepbaas JAN SLAGTER vorige week tevreden constateerde dat de start van zijn serie meteen ruim een miljoen kijkers naar NPO2 trok, reed - slechts een paar honderd meter bij zijn kantoor vandaan - een onopvallende lijkwagen voorbij het luxe en goed beveiligde appartementencomplex in de omroepstad, waar Meta Menten de laatste jaren van haar lange leven sleet.
Dat deed zij in grote afzondering.
Aan de Schuttersweg in de omroepstad, waar bij de oprit van Residences Corverserf het bordje ’Verboden voor onbevoegden’ nieuwsgierigen meteen al op afstand houdt, waren zelfs niet alle medebewoners ervan op de hoogte wie daar jarenlang schuilging achter het onopvallende naamplaatje ’M. Pauw’ op het bellenplateau.
Maar een groot deel wist wel degelijk dat deze ’mevrouw Pauw van nummer 82’ vroeger trotser was op de naam die zij in 1953 bij haar huwelijk kreeg: Meta Menten. Aldus werd zij even bekend als gehaat, toen de affaire rond haar 27 jaar oudere man steeds hoger opliep en de bewijzen zich, door de onophoudelijke stroom publicaties van Knoop, maar bleven opstapelen.
Meta, geboren in juli 1926, had Pieter Menten pas na de oorlog leren kennen en droeg dus geen schuld aan het schrikbewind dat hij had gevoerd en dat in Polen honderden, vooral Joodse, mensen het leven kostte.
Aan de andere kant had Meta er, zonder maar het minste spoor van wroeging, kennelijk ook geen moeite mee in onvoorstelbare luxe te leven met de man die, alsnog, als een van de grootste Nederlandse schurken de geschiedenis in zou gaan.
Ze vocht voor hem als een leeuwin voor haar welpen.
http://www.telegraaf.nl/p(...)_90__te_veel___.html
Op zo'n manier niks hè ?!quote:
Veel mensen kijken niet meer rechtstreeks dus wat zeggen kijkcijfers eigenlijk nog?
Ik weet niet of iemand het boek van Knoop heeft gelezen, ik wel, maar in deze serie komt Dries van Agt er tot dusverre wel erg eenvoudig vanaf zeg.
Andere Tijden heeft daar ook een uitzending over.quote:
Ik weet niet of iemand het boek van Knoop heeft gelezen, ik wel, maar in deze serie komt Dries van Agt er tot dusverre wel erg eenvoudig vanaf zeg.
Make my day!
Over Van Agt?quote:
[..]
Andere Tijden heeft daar ook een uitzending over.
Ja.quote:
Juist in De zaak Menten.
Edit: http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
Uit 2001 zelfs.
Make my day!
De dubieuze rol van Van Agt bij deze zaak moet nog maar eens onder de loep worden genomen, zal de aflevering nog eens proberen te kijken, dank!quote:
[..]
Ja.
Juist in De zaak Menten.
Edit: http://anderetijden.nl/aflevering/569/De-zaak-Menten
Uit 2001 zelfs.
Van Agt vond het ook geen geweldig optreden van zichzelf. Hij doet wel wat aan reflectie (in bepaalde mate dan).quote:
[..]
De dubieuze rol van Van Agt bij deze zaak moet nog maar eens onder de loep worden genomen, zal de aflevering nog eens proberen te kijken, dank!
Make my day!
Dat moet hij nu wel zeggen, je moet het Boek van Knoop maar eens lezen, die twee kunnen nog steeds niet door een deur met elkaar. De zaak Menten, dubieuze uitspraken, de drie of vier van Breda, Van Agt heeft een verzameling vreemde standpunten over dit thema, het laat je denken.quote:
[..]
Van Agt vond het ook geen geweldig optreden van zichzelf. Hij doet wel wat aan reflectie (in bepaalde mate dan).
Van Agt zegt dat niet speciaal nu. Hij zegt nu helemaal niets over de zaak.quote:
[..]
Dat moet hij nu wel zeggen, je moet het Boek van Knoop maar eens lezen, die twee kunnen nog steeds niet door een deur met elkaar. De zaak Menten, dubieuze uitspraken, de drie of vier van Breda, Van Agt heeft een verzameling vreemde standpunten over dit thema, het laat je denken.
Hij zei dit 15/20 jaar geleden al.
Het is een wat bijzondere man, zullen we maar zeggen.
Make my day!
Ik vind hem een afschuwelijke man, maar zijn verleden haalt hem nog wel eens in, overigens interessante usernamequote:
[..]
Van Agt zegt dat niet speciaal nu. Hij zegt nu helemaal niets over de zaak.
Hij zei dit 15/20 jaar geleden al.
Het is een wat bijzondere man, zullen we maar zeggen.
.
Ha!quote:
[..]
Ik vind hem een afschuwelijke man, maar zijn verleden haalt hem nog wel eens in, overigens interessante username
Nee. Geen familie.
Maar hij was er toch ook tijdens de treinkaping? Het waren bijzondere tijden. Net als de onze.
Make my day!
Het waren zijn en worden zeker interessante tijden, Van Agt was inderdaad van de treinkaping onder meer, zijn ware aard bleef hem veelvuldig achtervolgenquote:
[..]
Ha!
Nee. Geen familie.
Maar hij was er toch ook tijdens de treinkaping? Het waren bijzondere tijden. Net als de onze.
.
Ik ga pas kijken als alle afleveringen online staanquote:
Jammer zo weinig kijkers 902.000 kijkers. Ik heb ook gekeken zo mooi gemaakt die serie. Had toch meer kijkers verdiend.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Mag ook.quote:
Ik ga pas kijken als alle afleveringen online staan
Schitterende serie tot nu toe.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Tot zo ver ik gezien heb vind ik het een goede serie, vraag mij alleen nog steeds af hoe die met zo'n lage straf weg kon komen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Gezien zijn leeftijd was de straf niet echt weinig, na vrij komen was ie binnen twee jaar dood. Het meest jammer is dat ie in de jaren vijftig er zo makkelijk van af kwam.quote:
Tot zo ver ik gezien heb vind ik het een goede serie, vraag mij alleen nog steeds af hoe die met zo'n lage straf weg kon komen.
Die gevangenisstraf is bekend, maar waar is alle poen geblevenquote:
Tot zo ver ik gezien heb vind ik het een goede serie, vraag mij alleen nog steeds af hoe die met zo'n lage straf weg kon komen.
Terug naar de bestolene
Of weer weggesluisd
Maar verdien je na zulke dingen nog om dood te gaan als vrij man, en ze wisten niet dat die zo snel dood zou gaan toch?quote:
[..]
Gezien zijn leeftijd was de straf niet echt weinig, na vrij komen was ie binnen twee jaar dood. Het meest jammer is dat ie in de jaren vijftig er zo makkelijk van af kwam.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Hij overleed 2 jaar later op 88-jarige leeftijd terwijl hij dement was.
Als je iemand op z'n 78ste nog veroordeelt tot 10 jaar cel, dan het al een wonder dat hij die uit kan zitten tot tweederde van de straf voorbij is.
Een gevangenis zal niet de faciliteiten hebben, om demente 80-plussers te kunnen herbergen.
Als je iemand op z'n 78ste nog veroordeelt tot 10 jaar cel, dan het al een wonder dat hij die uit kan zitten tot tweederde van de straf voorbij is.
Een gevangenis zal niet de faciliteiten hebben, om demente 80-plussers te kunnen herbergen.
2Doc: De claim - zoektocht naar roofkunst uit de Tweede Wereldoorlog (2013)
5 december 2016, 20:25 - 22:00 uurNPO 2
In Nederlandse musea bevinden zich kunstwerken die in de oorlog door de Duitse bezetter zijn geroofd. Erfgenamen komen die werken op het spoor en claimen hun eigendomsrecht.
Pas recent heeft de overheid de Restitutiecommissie in het leven geroepen om die claims te behandelen. In deze documentaire volgt Ditteke Mensink het onderzoek in twee zaken, waarbij vooral het verhaal van de betrokken joodse familie wordt verteld.
Centrale vragen: Kloppen alle herinneringen en denken we over sommige gebeurtenissen nu anders dan dat er toen over gedacht werd? Ook het perspectief van de musea komt aan bod. Wisten zij dat zij roofkunst in hun bezit hadden en waarom hebben ze niet eerder gehandeld?
http://www.tvgids.nl/2doc(...)/programma/21561755/
Misschien geeft dit een antwoord
5 december 2016, 20:25 - 22:00 uurNPO 2
In Nederlandse musea bevinden zich kunstwerken die in de oorlog door de Duitse bezetter zijn geroofd. Erfgenamen komen die werken op het spoor en claimen hun eigendomsrecht.
Pas recent heeft de overheid de Restitutiecommissie in het leven geroepen om die claims te behandelen. In deze documentaire volgt Ditteke Mensink het onderzoek in twee zaken, waarbij vooral het verhaal van de betrokken joodse familie wordt verteld.
Centrale vragen: Kloppen alle herinneringen en denken we over sommige gebeurtenissen nu anders dan dat er toen over gedacht werd? Ook het perspectief van de musea komt aan bod. Wisten zij dat zij roofkunst in hun bezit hadden en waarom hebben ze niet eerder gehandeld?
http://www.tvgids.nl/2doc(...)/programma/21561755/
Misschien geeft dit een antwoord
Nee, want dit gaat over in Nederland geroofde kunst en Menten roofde vooral in Polen.quote:
2Doc: De claim - zoektocht naar roofkunst uit de Tweede Wereldoorlog (2013)
5 december 2016, 20:25 - 22:00 uurNPO 2
http://www.tvgids.nl/2doc(...)/programma/21561755/
Misschien geeft dit een antwoord
Kennis van mij (Lion Tokkie) is 1 van die personen die probeert iets terug te krijgen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Daar heb je best wel een punt. De drie van Breda zijn echter in het oog van de dood ook naar huis gestuurd. Dat was wel anders want die hadden levenslang. Menten heeft echter na de ontmoeting met Knoop nooit meer van het leven genoten.quote:
[..]
Maar verdien je na zulke dingen nog om dood te gaan als vrij man, en ze wisten niet dat die zo snel dood zou gaan toch?
Ach, waarom zou ik dertig jaar na dato nog een mening moeten hebben over de strafmaat.
Van de week las ik dat een corrupte douanier zestien jaar tegen zich geëist kreeg, dan leek mij de straf van Menten voor een prominente rol in een massamoord nogal scheef.quote:
[..]
Daar heb je best wel een punt. De drie van Breda zijn echter in het oog van de dood ook naar huis gestuurd. Dat was wel anders want die hadden levenslang. Menten heeft echter na de ontmoeting met Knoop nooit meer van het leven genoten.
Ach, waarom zou ik dertig jaar na dato nog een mening moeten hebben over de strafmaat.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Strafmaten zijn sinds de jaren 70 nogal aangepast. Dus kan je die niet met elkaar vergelijken.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Gaat niet over Menten, maar wel zeer interessant, een aanrader voor een ieder die De Zaak Menten ook interessant vindt.quote:
2Doc: De claim - zoektocht naar roofkunst uit de Tweede Wereldoorlog (2013)
5 december 2016, 20:25 - 22:00 uurNPO 2
In Nederlandse musea bevinden zich kunstwerken die in de oorlog door de Duitse bezetter zijn geroofd. Erfgenamen komen die werken op het spoor en claimen hun eigendomsrecht.
Pas recent heeft de overheid de Restitutiecommissie in het leven geroepen om die claims te behandelen. In deze documentaire volgt Ditteke Mensink het onderzoek in twee zaken, waarbij vooral het verhaal van de betrokken joodse familie wordt verteld.
Centrale vragen: Kloppen alle herinneringen en denken we over sommige gebeurtenissen nu anders dan dat er toen over gedacht werd? Ook het perspectief van de musea komt aan bod. Wisten zij dat zij roofkunst in hun bezit hadden en waarom hebben ze niet eerder gehandeld?
http://www.tvgids.nl/2doc(...)/programma/21561755/
Misschien geeft dit een antwoord
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ja daar heb je wel een punt, maar zijn ze dan daadqerkelijk zo sterk verandert? Korter na de oorlog kregen zulke mensen toch nog de doodstraf, niet dat ik voor een doodstraf ben.quote:
Strafmaten zijn sinds de jaren 70 nogal aangepast. Dus kan je die niet met elkaar vergelijken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Veel bekenden gezien.quote:
Gaat niet over Menten, maar wel zeer interessant, een aanrader voor een ieder die De Zaak Menten ook interessant vindt.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Klopt. In Duitsland ook, vaak vrijgelaten na een paar jaar, had meer met schaamte en politiek te maken inderdaad.quote:
[..]
Van de week las ik dat een corrupte douanier zestien jaar tegen zich geëist kreeg, dan leek mij de straf van Menten voor een prominente rol in een massamoord nogal scheef.
Hij werd veroordeeld voor 10 jaar cel, kreeg een boete van 100.000 gulden, de celstraf is hilarisch laag (zelfs al laat je hem vervroegd vrij ivm hoge leeftijd) en de boete eveneens. Vlak na de oorlog, toen de eerste rechtszaak tegen Menten mislukte, klaagde hij de Nederlandse staat aan voor een schadevergoeding en kreeg voor dit alles veel meer dan die 100.000 gulden. Met Dries van Agt op Justitie niet zo vreemd uiteraard maar wel bijzonder pijnlijk te noemen.quote:
Hij overleed 2 jaar later op 88-jarige leeftijd terwijl hij dement was.
Als je iemand op z'n 78ste nog veroordeelt tot 10 jaar cel, dan het al een wonder dat hij die uit kan zitten tot tweederde van de straf voorbij is.
Een gevangenis zal niet de faciliteiten hebben, om demente 80-plussers te kunnen herbergen.
Nee idd, met van Agt op justitie is het allemaal niet zo'n verrassing.quote:
[..]
Hij werd veroordeeld voor 10 jaar cel, kreeg een boete van 100.000 gulden, de celstraf is hilarisch laag (zelfs al laat je hem vervroegd vrij ivm hoge leeftijd) en de boete eveneens. Vlak na de oorlog, toen de eerste rechtszaak tegen Menten mislukte, klaagde hij de Nederlandse staat aan voor een schadevergoeding en kreeg voor dit alles veel meer dan die 100.000 gulden. Met Dries van Agt op Justitie niet zo vreemd uiteraard maar wel bijzonder pijnlijk te noemen.
Maar was van Agt nu gewoon fout of een zeer (veel te) formele jurist?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Goeie serie trouwens, hoop voor Max dat ze het door kunnen verkopen aan Amazon of Netflix, zodat ze meer van dit soort dingen kunnen produceren en deze serie ook in het buitenland aandacht krijgt. Een relatief kleine productie als Deutschland 83 kreeg zo ook internationaal succes en won een Emmy
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gewoon te formeel en te weinig hands on dus, en nog steeds stronteigenwijsquote:
Maar was van Agt nu gewoon fout of een zeer (veel te) formele jurist?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je geeft jezelf dus maar antwoord op jouw eigen vraag?quote:
[..]
Gewoon te formeel en te weinig hands on dus, en nog steeds stronteigenwijs
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ja, ben er na het inlezen en bekijken van andere tijden inmiddels achter.quote:
[..]
Je geeft jezelf dus maar antwoord op jouw eigen vraag?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Toch vreemd dat-ie na zijn werkzame leven zo'n meer dan gemiddeld grote Palestijnen freund is geworden, of niet?quote:
[..]
Gewoon te formeel en te weinig hands on dus, en nog steeds stronteigenwijs
I´m back.
In 1951 zat Van Agt toch nog niet op justitie?quote:
[..]
Hij werd veroordeeld voor 10 jaar cel, kreeg een boete van 100.000 gulden, de celstraf is hilarisch laag (zelfs al laat je hem vervroegd vrij ivm hoge leeftijd) en de boete eveneens. Vlak na de oorlog, toen de eerste rechtszaak tegen Menten mislukte, klaagde hij de Nederlandse staat aan voor een schadevergoeding en kreeg voor dit alles veel meer dan die 100.000 gulden. Met Dries van Agt op Justitie niet zo vreemd uiteraard maar wel bijzonder pijnlijk te noemen.
Die zat onder Biesheuvel op justitie 1971-1973.
Onder van Uyl werd-ie meegenomen als minister van justitie, werd ook gezien als een heel progressieve katholieke jurist: 1973-1977. Werden door hem in kabinet Biesheuvel al veel strafrecht- en strafvorderingshervormingen doorgevoerd, dacht ik.
Toen kabinet Van Agt 1: 1977-1981. CDA-VVD.
Toen kabinet Van Agt 2: 1981-1982 CDA, PvdA, D66 en
In feite rompkabinet Van Agt: 1982: CDA, D66.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 06-12-2016 17:23:13 ]
I´m back.
Ik volg je niet?quote:
[..]
Toch vreemd dat-ie na zijn werkzame leven zo'n meer dan gemiddeld grote Palestijnen freund is geworden, of niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou ja, hij is dus later fel Palestijnen freund geworden en erg kritisch tav Israël, zou dat toen al niet zijn strikt formele houding kunnen verklaren?quote:
I´m back.
Ik snap niet wat je bedoeld. Wil je zeggen dat hij antisemiet is?quote:
[..]
Nou ja, hij is dus later fel Palestijnen freund geworden en erg kritisch tav Israël, zou dat toen al niet zijn strikt formele houding kunnen verklaren?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zover wil ik niet gaan.quote:
[..]
Ik snap niet wat je bedoeld. Wil je zeggen dat hij antisemiet is?
Het is natuurlijk toch een interessante vraag waarom zijn houding zo formeel is geweest. Daar waar toch echt al voldoende strafrechtelijke gronden aanwezig waren (je ziet in deel 2 bijv. ook dat Knoop al met een hele reportage kwam) om iig het paspoort van Menten in te trekken.
I´m back.
Volgens mij is van Agt een vreselijke jurinerd, een formalist die helemaal in regels en procedures denkt, een doosdenker. Zie ook de aflevering van andere tijden, hoe hij in het debat in de kamer is, maar ook jaren en jaren later nog steeds in het interview. Typisch een man voor de overheid, heel erg van de procedure volgen.quote:
[..]
Zover wil ik niet gaan.
Het is natuurlijk toch een interessante vraag waarom zijn houding zo formeel is geweest. Daar waar toch echt al voldoende strafrechtelijke gronden aanwezig waren (je ziet in deel 2 bijv. ook dat Knoop al met een hele reportage kwam) om iig het paspoort van Menten in te trekken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Overigens hier ben ik het mee eens; lang geleden dat ik een NLse serie of film heb gezien die qua verhaal, opbouw van verhaal, acteerprestaties, vormgeving van een dergelijk niveau is.quote:
Goeie serie trouwens, hoop voor Max dat ze het door kunnen verkopen aan Amazon of Netflix, zodat ze meer van dit soort dingen kunnen produceren en deze serie ook in het buitenland aandacht krijgt. Een relatief kleine productie als Deutschland 83 kreeg zo ook internationaal succes en won een Emmy
Men kan het dus wel in NL.
Overigens kan me voorstellen dat Hollywood er een film over wilde maken.
Je kunt er ook een wat langere serie van maken trouwens.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 06-12-2016 17:55:28 ]
I´m back.
Laatste wat ik mij kan herinneren van deze kwaliteit was: bij nader inzien. Vind het trouwens erg leuk hoe ze dure opnames hebben vermeden door oude 8 mm opnames te gebruiken.quote:
[..]
Overigens hier ben ik het mee eens; lang geleden dat ik een NLse serie of film heb gezien die op qua verhaal, opbouw van verhaal, acteerprestaties, vormgeving van een dergelijk niveau is.
Men kan het dus wel in NL.
Overigens kan me voorstellen dat Hollywood er een film over wilde maken.
Je kunt er ook een wat langere serie van maken trouwens.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik weet het niet, vind het alleen frappant, wat ik hier noem.quote:
[..]
Volgens mij is van Agt een vreselijke jurinerd, een formalist die helemaal in regels en procedures denkt, een doosdenker
Ik weet wel dat rond 1976 de onderlinge verstandhouding Van Agt-Den Uyl al niet meer goed was, ook door de Drie Van Breda-debatten, en het feit dat ze elkaar totaal niet lagen qua persoonlijkheid, maar op het moment van handelen in de serie is het nog net geen politieke kwestie, volgens mij. Dus dat kan het ook niet helemaal verklaren.
I´m back.
Ja, Bij Nader Inzien is eind jaren 80 dacht ik, kun je nagaan.quote:
[..]
Laatste wat ik mij kan herinneren van deze kwaliteit was: bij nader inzien. Vind het trouwens erg leuk hoe ze dure opnames hebben vermeden door oude 8 mm opnames te gebruiken.
Ja, die 8 mm opnames geven echt ook een stukje tijdsbeeld weer, dus dat is echt wel goed gedaan.
I´m back.
Met Dries van Agt verwees ik naar het uiteindelijke onderzoek en de uiteindelijke veroordeling. Dries van Agt had een bedenkelijke reputatie wanneer het op oorlogsmisdadigers aankwam.quote:
[..]
In 1951 zat Van Agt toch nog niet op justitie?
Die zat onder Biesheuvel op justitie 1971-1973.
Onder van Uyl werd-ie meegenomen als minister van justitie, werd ook gezien als een heel progressieve katholieke jurist: 1973-1977. Werden door hem in kabinet Biesheuvel al veel strafrecht- en strafvorderingshervormingen doorgevoerd, dacht ik.
Toen kabinet Van Agt 1: 1977-1981. CDA-VVD.
Toen kabinet Van Agt 2: 1981-1982 CDA, PvdA, D66 en
In feite rompkabinet Van Agt: 1982: CDA, D66.
Als het nou zijn enige incident was met oorlogsmisdadigers, maar van Agt heeft vaker rare uitspraken gedaan en voor vreemde standpunten gestaan omtrent deze situatie, ik ga voor het eerste.quote:
Maar was van Agt nu gewoon fout of een zeer (veel te) formele jurist?
Drie van Breda was uiteraard ook onder zijn hoede. Of waren het toen al de twee van Breda?quote:
[..]
Als het nou zijn enige incident was met oorlogsmisdadigers, maar van Agt heeft vaker rare uitspraken gedaan en voor vreemde standpunten gestaan omtrent deze situatie, ik ga voor het eerste.
Maar ik laat het open, heb er toch ook terzijdes bij, vanuit weer een andere benadering, zie boven.
I´m back.
Begon het niet al met de vier van Breda nog?quote:
[..]
Drie van Breda was uiteraard ook onder zijn hoede. Of waren het toen al de twee van Breda?
Maar ik laat het open, heb er toch ook terzijdes bij, vanuit weer een andere benadering, zie boven.
Ja, eentje ging dood, voor Van Agt. Eentje was doodziek en werd vrijgelaten, volgens mij ook voor Van Agt of niet?, maar leefde nog wel 5 jaar oid. En dan de laatste twee, en dat was onder Van Agt, dacht ik.quote:
[..]
Begon het niet al met de vier van Breda nog?
I´m back.
Je hebt gelijk. Wel drie overigens.quote:
[..]
Ja, eentje ging dood, voor Van Agt. Eentje was doodziek en werd vrijgelaten, volgens mij ook voor Van Agt of niet?, maar leefde nog wel 5 jaar oid. En dan de laatste twee, en dat was onder Van Agt, dacht ik.
Ik vind van Agt zijn standpunten in de situatie omtrent het Israël-Palestina conflict op zijn minst bedenkelijk. Daarnaast is er inderdaad nog de zaak omtrent de drie van Breda...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Het is anders idd.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Wel drie overigens.
Het waren er aanvankelijk tientallen, maar er bleven er vier over.
Lages werd in 1966 (voor Van Agt) vrijgelaten vanwege doodziek, maar leefde nog 5 jaar.
Bleven er 3 over en toen kreeg je een hoorzitting en dat "beroemde" debat in 1972, Van Agt wilde ze vrijlaten, maar dat gebeurde dus niet.
Kotälla stierf in de gevangenis in 1979.
Overige twee, Aus der Fünten en Fisher, werden na Van Agt in 1989 vrijgelaten en stierven beiden in datzelfde jaar nog.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Drie_van_Breda
Maar ook hier weer dus een Van Agt die ze vrij wilden laten, weliswaar op instigatie van... maar dan nog.
I´m back.
Uiteraard, misschien zelfs nog wel meer dan tientallen, maar het ging uiteindelijk om de vier van Breda. Toen van Agt actief op deze zaak ging zitten nog maar drie over in de gevangenis.quote:
[..]
Het is anders idd.
Het waren er aanvankelijk tientallen, maar er bleven er vier over.
Lages werd in 1966 (voor Van Agt) vrijgelaten vanwege doodziek, maar leefde nog 5 jaar.
Bleven er 3 over en toen kreeg je een hoorzitting en dat "beroemde" debat in 1972, Van Agt wilde ze vrijlaten, maar dat gebeurde dus niet.
Kotälla stierf in de gevangenis in 1979.
Overige twee, Aus der Fünten en Fisher, werden na Van Agt in 1989 vrijgelaten en stierven beiden in datzelfde jaar nog.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Drie_van_Breda
Maar ook hier weer dus een Van Agt die ze vrij wilden laten, weliswaar op instigatie van... maar dan nog.
Van Agt ligt met het optreden tegen het moluks terrorisme in NL ook weer onder vuur. Waar heeft ie nu wel en niet toestemming voor gegeven. Al met al een roerige tijd, die jaren 70
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, dat is ook nog steeds een zaak idd.quote:
Van Agt ligt met het optreden tegen het moluks terrorisme in NL ook weer onder vuur. Waar heeft ie nu wel en niet toestemming voor gegeven. Al met al een roerige tijd, die jaren 70
I´m back.
Je ziet toch wel een patroon bij Van Agt dus...quote:
[..]
Uiteraard, misschien zelfs nog wel meer dan tientallen, maar het ging uiteindelijk om de vier van Breda. Toen van Agt actief op deze zaak ging zitten nog maar drie over in de gevangenis.
I´m back.
Mentens advocaat na de oorlog was trouwens Rad Kortenhorst, ook van de KVP en zelfs kamervoorzitter.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Rad_Kortenhorst
Opvallend trouwens hoe beperkt de wikipediapagina over Menten is.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Rad_Kortenhorst
Opvallend trouwens hoe beperkt de wikipediapagina over Menten is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, dat laatste idd is heel opvallend, en zo gauw kan ik ook geen literatuur over hem vinden.quote:
Mentens advocaat na de oorlog was trouwens Rad Kortenhorst, ook van de KVP en zelfs kamervoorzitter.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Rad_Kortenhorst
Opvallend trouwens hoe beperkt de wikipediapagina over Menten is.
Doofpotje?
Niets over: wat deed die man daar in Polen, hoelang zat-ie er al, hoe kwam hij aan die rijkdom, waar bestond dat zakengeschil uit daar in Polen? Wat deed-ie goed en wel voor de kost? Ja, entrepreneur, wordt er gezegd. Ondernemer dus, maar dat zegt niet veel dus. Waar komt-ie vandaan, zijn ouders, zijn broer?
[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 06-12-2016 19:33:13 ]
I´m back.
Wat een goed gemaakte serie! Ben enorm onder de indruk van acteerwerk, setting en natuurlijk het verhaal. Ik ben van 77, en kende dit verhaal helemaal niet.
Meer over Menten en van Agt, Knoop over van Agt
https://www.historischnie(...)r-pieter-menten.html
https://www.historischnie(...)r-pieter-menten.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Familie Menten is nog steeds een rijke familie met in ieder geval ook nog bemoeienissen in nl. Na de affaire van ome Pieter zijn ze wel heel goed onder de radar verdwenen maar ze bestaan nog steeds, hebben veel geld met bijbehorende arrogantie.
Blijft echt een interessante zaak, soort jongensdroom voor een journalist als Knoop, denk ik.quote:
Meer over Menten en van Agt, Knoop over van Agt
https://www.historischnie(...)r-pieter-menten.html
Kijk dit is al iets over Mentens verleden voor de oorlog.quote:Menten was voor de oorlog ook al een schoft; zijn fortuin had hij met diefstal en intimidatie bij elkaar gebracht.
En dit is toch eigenlijk ook bizar:
Moet je bij aantekenen dat Menten idd aangenomen was door die Schöngart (trouwens bekende naam, volgens mij na de oorlog opgehangen voor oorlogsmisdaden) werd aangenomen als tolk in de vergelijkende rang van sergeant-majoor. Dus de betrekkelijk lage rang van onderofficier.quote:De massamoorden waarbij hij betrokken was zijn in geen enkel archief terug te vinden. Natuurlijk niet. Het waren geen Duitse acties; het waren Menten-acties.'
En dan dit:
quote:Is het waar dat Menten na zijn veroordeling tweehonderdduizend gulden heeft overgemaakt aan de KVP?
Jazeker. Daarvoor is alleen nooit een hard bewijs boven water gekomen. Maar een werknemer van de Dresder Bank heeft mij indertijd een kopie van de overschrijving aan Kortenhorst laten zien.
.Over de kwestie dus Van Agt:
quote:Is er een lijn te trekken van het KVP-optreden na de oorlog naar de laksheid van minister van Justitie Van Agt in 1976?
`Nee, dat was toeval. Van Agt heeft in tegenstelling tot Kortenhorst nooit bewust geprobeerd Menten te zuiveren. Van Agt was gewoon niet in de zaak geïnteresseerd. Hij was een onhandige minister die geen gevoel had voor wat er in de samenleving leefde, laat staan in kringen van het voormalig verzet en de Joodse gemeenschap. Dat is iets anders dan Menten de dans laten ontspringen.'
I´m back.
Jij weet meer?quote:
Familie Menten is nog steeds een rijke familie met in ieder geval ook nog bemoeienissen in nl. Na de affaire van ome Pieter zijn ze wel heel goed onder de radar verdwenen maar ze bestaan nog steeds, hebben veel geld met bijbehorende arrogantie.
I´m back.
Niet veel meer dan dit. Aangezien rijk en arrogant geen misdaad is eigenlijk ook niet interessant. Ook uit de serie is wel duidelijk dat het oud geld is.quote:
Ja, okee, maar die rijkdom dateerde dan dus al voor de generatie van Pieter en Dirk?quote:
[..]
Niet veel meer dan dit. Aangezien rijk en arrogant geen misdaad is eigenlijk ook niet interessant. Ook uit de serie is wel duidelijk dat het oud geld is.
I´m back.
Volgens de serie had Pieter voor de oorlog al een aardig onderkomen in Polen. Hou oud was hij toen helemaal?quote:
[..]
Ja, okee, maar die rijkdom dateerde dan dus al voor de generatie van Pieter en Dirk?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |