De zaak Menten

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 19:47 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Volgens de serie had Pieter voor de oorlog al een aardig onderkomen in Polen. Hou oud was hij toen helemaal?

In 1899 geboren, de serie begint met zijn verhuizing naar Polen in 1933 dus met 34 jaar.
Maar Oud Geld, daarbij denk ik aan mensen die al sinds de 17de eeuw veel geld hebben, maar dat was niet zo?
Wat heeft Menten gestudeerd dan? Wie zijn z'n ouders, hadden die veel geld, moet wel als ze Oud Geld zijn. In de wiki staat dat-ie NLse producten importeert in Polen, maar welk bedrijf, hoe werkte dat, hoe begon hij er mee? Hij sprak ook de taal (in 33 al), maar Pools is geen makkelijk taal om te leren, het is geen Duits of Engels, hoe zit dat?
Snap niet dat er geen historicus is geweest tot nu toe die dit allemaal heeft uitgezocht, an sich interessant namelijk.

quote:

Op zaterdag 3 december 2016 08:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik ga pas kijken als alle afleveringen online staan

Dito.

Was jong maar kan me nog goed herinneren, de zaak Menten was regelmatig onderwerp van gesprek bij ons thuis.

In dit licht is de uitzending van 2doc - De Claim - ook een aanrader.

Over 2 claims van 'gePulste' roofkunst (door de firma A. Puls, uit naar zeggen 29.000 huizen van gedeporteerden, zoveel iig dat pulsen een werkwoord werd), de behandeling door Restitutiecommissie en musea zoals Museum Tongerlohuys in Roosendaal, die met boter op hun hoofd wegkeken.

'Onderzoek kwam er eigenlijk nooit van, we hadden ook niets 17e eeuws in onze collectie en dan zijn dit mooie stukken', 'ja, achteraf gek he, eigenlijk'.

Ook inspirerend, de zelfgenoegzaamheid en het dedain waarmee overlevenden door sommige nieuwe 'eigenaren' na de oorlog per brief werden bejegend als zij probeerden hun familiestukken te achterhalen. Een paar A4tjes in de trant van 'wij hebben het ook moeilijk gehad, hoor'.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 19:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In 1899 geboren, de serie begint met zijn verhuizing naar Polen in 1933 dus met 34 jaar.
Maar Oud Geld, daarbij denk ik aan mensen die al sinds de 17de eeuw veel geld hebben, maar dat was niet zo?
Wat heeft Menten gestudeerd dan? Wie zijn z'n ouders, hadden die veel geld, moet wel als ze Oud Geld zijn. In de wiki staat dat-ie NLse producten importeert in Polen, maar welk bedrijf, hoe werkte dat, hoe begon hij er mee? Hij sprak ook de taal (in 33 al), maar Pools is geen makkelijk taal om te leren, het is geen Duits of Engels, hoe zit dat?
Snap niet dat er geen historicus is geweest tot nu toe die dit allemaal heeft uitgezocht, an sich interessant namelijk.

Sorry, ik weet echt niet meer dan ik schreef. Een jaar of wat ben ik eens bij een Menten in huis geweest. Die naam kende ik nog en ik kreeg via via de bevestiging dat het familie was. In ieder geval rijker dan modaal miljonair.

Als je met een jaar of dertig zulke buitenlandse bezittingen hebt en ook de taal spreekt ben je daar niet als schillenboer begonnen lijkt mij.

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 20:04 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Sorry, ik weet echt niet meer dan ik schreef. Een jaar of wat ben ik eens bij een Menten in huis geweest. Die naam kende ik nog en ik kreeg via via de bevestiging dat het familie was. In ieder geval rijker dan modaal miljonair.

Als je met een jaar of dertig zulke buitenlandse bezittingen hebt en ook de taal spreekt ben je daar niet als schillenboer begonnen lijkt mij.

Nou ja, het blijft vreemd dat er verder weinig info openbaar te vinden valt over Menten, zijn achtergrond etc.

En idd is die Polen-connectie iig niet voor de hand liggend.
Grappige is dus wel zoals je in deel 2 ziet: hij is gevraagd om plaatsvervangend NLs consul te worden en door de Nazi's om als tolk te dienen. En hij zal in het oosten van Polen en heeft ook nog eens de invasie van de Sovjets meegemaakt agv Molotov-Ribbentrop deal. En dan heeft-ie, volgens Knoop, als SS-sergeant-majoor zelf een slachtpartij geregeld onder die Pools-Joodse burgers daar in Podhordzje? Vanwege een zakengeschil.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 07-12-2016 15:30:20 ]

'Er gaat nog geen streep onder de zaak Menten'

De zaak Menten, de serie over de ontmaskering in de jaren zeventig van de Blaricumse zakenman Pieter Menten als oorlogsmisdadiger, houdt al twee weken bijna een miljoen kijkers aan de buis gekluisterd. Ook vanuit het buitenland is er nieuwe interesse.

,,Op dit moment is het meer dan een fulltime baan.''

Oud-journalist Hans Knoop (72) zucht even. Hij had best verwacht dat er aandacht zou zijn voor de serie De zaak Menten, maar de mate waarin dat gebeurt, is overweldigend, zegt hij. ,,De zaak speelde in de jaren zeventig: daar zijn inmiddels bijna twee generaties overheen gegaan. Zestigers zullen zich de zaak zeker herinneren, maar veel jongere mensen kennen hem niet. Blijkbaar raakt het daar ook een snaar."

Vanavond zendt Omroep Max het laatste deel uit van de driedelige serie die gaat over een van de geruchtmakendste zaken in de vorige eeuw. Knoop, destijds journalist voor het aan De Telegraaf verbonden weekblad Accent, ontmaskerde de Blaricumse zakenman Pieter Menten als oorlogsmisdadiger.

Menten had vanuit Polen treinladingen kunst laten komen en was betrokken bij massa-executies van Joden. In 1980 leidden de onthullingen van Knoop tot de veroordeling van Menten - in de serie ijzersterk neergezet door Aus Greidanus sr. - tot tien jaar cel. Na zijn vervroegde vrijlating in 1985 stierf Menten twee jaar later, volledig dement.

De eerste twee afleveringen trokken bijna een miljoen kijkers. Knoop keek de eerste aflevering samen met zijn kinderen in Bussum, waar zijn zoon woont. Via Facebook en Twitter - Knoop is net ontkomen aan digitaal analfabetisme, zegt hij - stroomden de reacties binnen. ,,Het viel me op dat tijdens de uitzending nauwelijks berichten werden gepost, maar na de uitzending was De zaak Menten trending. Kennelijk hebben mensen zo gefascineerd gekeken dat ze geen tijd hadden om te twitteren. Ik las ergens dat de serie 'de Schindler's list van de Lage Landen' werd genoemd. Dat is vooral een groot compliment voor de makers van de serie.''

Intimidaties
In oktober bracht Knoop al zijn boek over de kwestie uit: De zaak Menten - het complete verhaal. Daarin beschrijft hij gedetailleerd hoe de zaak zich in de jaren zeventig ontwikkelde. In 1976 had Knoop een eerste versie van het boek gepubliceerd. ,,Al meteen toen Menten was gearresteerd na zijn vluchtpoging naar Zwitserland, stonden er uitgevers op de stoep met de vraag om een boek. Ik heb me toen laten overhalen, maar het interessante proces in de rechtszaal en de consequenties die de zaak voor mijn privéleven heeft gehad - de intimidaties, bedreigingen, het ontslag bij Accent - waren niet meegenomen."

Het boek is volgens uitgever Just Publishers inmiddels toe aan een derde druk. Scenaristen Robert Jan Overeem en Jan Harm Dekker namen het boek als uitgangspunt voor het scenario van de serie.

Knoop: ,,Het is een voorwaarde van mij geweest dat het waarheidsgetrouw werd gemaakt. In deze zaak is de waarheid bovendien mooier dan fictie: je duim is nooit dik genoeg om er een beter verhaal uit te zuigen."

Of hij een veto had om het scenario te wijzigen? Ja, dat had hij. "Maar ik heb geen inspraak gehad in het maken van de serie of het casten van de acteurs. De credits voor de serie zijn dus niet voor mij." In de serie wordt Knoop gespeeld door acteur Guy Clemens.

Omroep Max was absoluut niet de eerste met interesse in het verhaal van Knoop. Al in 1977 vond er in Hollywood een gesprek plaats met een grote studio, waarbij Robert De Niro Knoop zou moeten vertolken, maar de studio ging failliet en een film bleef voorlopig achterwege.

Ook pogingen van een Franse belangstellende strandden voortijdig. Door het succes van boek en serie in Nederland is de buitenlandse interesse echter weer op gang gekomen, zegt Knoop. ,,Het draait dan wel om een Nederlandse oorlogsmisdadiger, maar de zaak kreeg in de jaren zeventig ook in het buitenland al veel aandacht. Er gaat voorlopig nog geen streep onder de zaak.''

Voor Knoop betekent dat dat hij dagelijks in de weer is met signeersessies, lezingen en interviews. Een profiel over hem, deels met gefilmde beelden en interviews met kennissen, is in het voorjaar bij Omroep Max te zien. ,,Op nationaal niveau is de huidige aandacht wel te vergelijken met veertig jaar geleden. Ik vind het wel leuk hoor. Ik ben nog steeds journalist en slaap nu, net als destijds, maar een paar uur per nacht.''

http://www.ad.nl/tv-en-ra(...)aak-menten~a27b001e/

Uitgebreider verhaal over Menten
http://historiek.net/de-vuile-was-van-pieter-menten/65691/

Mooi dat er buitenlandse intresse is. Heb sowieso de indruk dat er steeds meer interesse is in niet amerikaanse series, zou dat een netflix effect zijn?

quote:

Op dinsdag 6 december 2016 19:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In 1899 geboren, de serie begint met zijn verhuizing naar Polen in 1933 dus met 34 jaar.
Maar Oud Geld, daarbij denk ik aan mensen die al sinds de 17de eeuw veel geld hebben, maar dat was niet zo?
Wat heeft Menten gestudeerd dan? Wie zijn z'n ouders, hadden die veel geld, moet wel als ze Oud Geld zijn. In de wiki staat dat-ie NLse producten importeert in Polen, maar welk bedrijf, hoe werkte dat, hoe begon hij er mee? Hij sprak ook de taal (in 33 al), maar Pools is geen makkelijk taal om te leren, het is geen Duits of Engels, hoe zit dat?
Snap niet dat er geen historicus is geweest tot nu toe die dit allemaal heeft uitgezocht, an sich interessant namelijk.

http://resources.huygens.(...)emmata/b/bwn4/menten

in dit artikel staat dat hij kwam uit een eenvoudig middenstandsgezin en als vertegenwoordiger voor de oud-papierfirma van zijn vader naar Polen is vertrokken.

quote:

Op woensdag 7 december 2016 13:05 schreef golfer het volgende:
Ook wel interessant is de mening van deze blogger over o.a. de rol van Van Agt en Prins Bernhard:

http://www.dedokwerker.nl/pieter_menten.html

The plot thickens... .

Deze link hoort er ter lezing bij over de zogenaamde Velser Affaire:

http://www.dedokwerker.nl/velser_affaire.html

En deze:

http://www.dedokwerker.nl/slobodan_mitric.html

25 november jl. overleden en is wrs ook schakel Menten-Bernhard?

NB.

Meta Menten-Pauw dus 24 november jl. overleden.

Eerste uitzending serie De Zaak Menten 23 november jl.

[ Bericht 7% gewijzigd door Ryan3 op 07-12-2016 14:10:43 ]

quote:

Op woensdag 7 december 2016 13:11 schreef JJ76 het volgende:

[..]

http://resources.huygens.(...)emmata/b/bwn4/menten

in dit artikel staat dat hij kwam uit een eenvoudig middenstandsgezin en als vertegenwoordiger voor de oud-papierfirma van zijn vader naar Polen is vertrokken.

Interessant thx.

quote:

Op woensdag 7 december 2016 13:11 schreef JJ76 het volgende:

[..]

http://resources.huygens.(...)emmata/b/bwn4/menten

in dit artikel staat dat hij kwam uit een eenvoudig middenstandsgezin en als vertegenwoordiger voor de oud-papierfirma van zijn vader naar Polen is vertrokken.

Voor het eerst dat ik de uitdrukking "satrapen" tegen kom.
Intressant artikel.
Maar wat een opeenstapeling van prutswerk die vervolging van Menten.

quote:

Op woensdag 7 december 2016 14:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Voor het eerst dat ik de uitdrukking "satrapen" tegen kom.
Intressant artikel.
Maar wat een opeenstapeling van prutswerk die vervolging van Menten.

Ja, en dat prutswerk zou dus verklaard kunnen worden vanuit de veronderstelling dat Pieter Menten, bevriend was met Bernhard en omdat-ie ook bevriend was met OvJ Sikkel. Via de laatste zou Menten op de hoogte zijn van het feit of zelfs bewijzen hebben dienaangaande dat tijdens de oorlog het communistische verzet werd tegengewerkt door de NLse autoriteiten in Londen. Dit verklaart dan het arrestatiebevel op donderdag, terwijl pas op maandag men tot arrestatie overging. Dus Menten pakt dan zijn koffers op zondag om te vertrekken en "men" haalt uit zijn kluis dan die bewijzen omtrent die tegenwerking van het communistische verzet door de NLse autoriteiten in Londen. De bewijzen zijn op die manier verdwenen en niets staat meer in de weg om Menten dan in Zwitserland op te halen en te berechten.
Dat is in wezen heel globaal de samenzweringstheorie die erachter zit.

Hoeveel afleveringen heeft deze serie eigenlijk?

quote:

Op woensdag 7 december 2016 21:09 schreef monkyyy het volgende:
Hoeveel afleveringen heeft deze serie eigenlijk?

3.
De laatste is nu bezig, ik zie hem straks in de herhaling.

quote:

Op woensdag 7 december 2016 21:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

3.
De laatste is nu bezig, ik zie hem straks in de herhaling.

Ah, halverwege de uitzending ging de tijdslijn opeens met sprongen voorwaarts dat ik dacht dat daar het verhaal weer verder zou gaan. Het voelt nu een beetje afgekapt.

Prima serie verder! Met plezier naar gekeken.

quote:

Op woensdag 7 december 2016 22:09 schreef monkyyy het volgende:Ah, halverwege de uitzending ging de tijdslijn opeens met sprongen voorwaarts dat ik dacht dat daar het verhaal weer verder zou gaan. Het voelt nu een beetje afgekapt.

Idd hadden makkelijk 5 afleveringen kunnen zijn
Maar briljante serie, puntje van me stoel

Zo zeg.... laatste aflevering....


Beste NLse serie ooit wmb...

Iemand had het over Shindler's list, dat ligt geheel anders uiteraard, maar deze serie is ook heel aangrijpend toch.

Was een leuke serie, kende dit verhaal eigenlijk ook niet. Maar goed in beeld gebracht. En zowel de oude als de jonge Menten zijn prima gecast. Wat een ongure schurkenkop.

quote:

Op woensdag 7 december 2016 22:00 schreef golfer het volgende:
De Telegraaf was ook na de oorlog dus nog erg fout.

Ja, opmerkelijk wel idd, bij ons lazen we de Telegraaf niet en heb dat dus niet meegekregen iig.

quote:

Op woensdag 7 december 2016 21:58 schreef golfer het volgende:
Wat een rat. Die collega-fotograaf.

Werd ingeleid in aflevering 2; met zijn scheiding en zijn financiële problemen daaruit voortvloeiende. Is wrs toch wel op feiten gebaseerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 08-12-2016 01:13:43 ]

quote:

Op donderdag 8 december 2016 00:32 schreef golfer het volgende:

[..]

Mijn _(stief)vader was journalist bij het Vrije Volk en daarna bij het Handelsblad en die moest dus niks hebben van De Telegraaf, Accent en dus ook van Hans Knoop.
We hebben daar heel wat discussies over gevoerd ten tijde van de onthullingen over Menten.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Mijn vader had op 1 of andere manier ook altijd kritiek op Knoop, maar hoe dat zat weet ik dus niet meer. Ik ben wel 8 jaar jonger dan jij hè. Maar heeft ook wel wat met de Telegraaf te maken. Helaas is mijn vader alweer 17 jaar dood, dus kan niet meer vragen. Maar dit bekijkende krijgt Knoop een dikke pluim van mij.
(Overigens mijn vrouw haar opa was ook fotograaf bij de Telegraaf en bekende van Bernhard en ook verzet, wel overleden btw in 1998, dus ik kan ook niets vragen. We zagen onlangs wel een foto van hem van Churchill op twitter btw.).

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 08-12-2016 00:58:55 ]