WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ok, ben ik dus aangenomen als secretaresse bij een hele kleine organisatie (4 man vaste kern, rest ZZP) die cursussen in communicatie en coaching biedt.
De werkgever wil me verplichten mee te doen aan hun eigen cursus Persoonlijk leiderschap. Thema's 'hoe verwerk ik gebeurtenissen', 'wat wil je in je leven', 'zelfsabotage mechanismen' enz.Het is niet eens duidelijk wie het geeft, maar het zou me niet verbazen als het mijn leidinggevende zelf is.
Lijkt mij toch niet normaal, wat jullie? Wat gaan mijn zelfsabotagemechanismen mijn werkgever aan, zolang ik goed functioneer?
Mijn idee: werkgever vindt zichzelf heel wat, gelooft heilig in zelfbedachte cursussen en verwacht dat alle werknemers in de hallelujah komen. We moeten worden ingelijfd in het gedachtegoed
hoe zou je immers fatsoenlijk het agendabeheer kunnen doen, als je niet zelf hebt mogen ervaren hoe deze cursus je leven heeft veranderd, je zoals dat al voor talloze andere cursisten is gebeurd?
Wat vinden jullie hier nou van?
De werkgever wil me verplichten mee te doen aan hun eigen cursus Persoonlijk leiderschap. Thema's 'hoe verwerk ik gebeurtenissen', 'wat wil je in je leven', 'zelfsabotage mechanismen' enz.Het is niet eens duidelijk wie het geeft, maar het zou me niet verbazen als het mijn leidinggevende zelf is.
Lijkt mij toch niet normaal, wat jullie? Wat gaan mijn zelfsabotagemechanismen mijn werkgever aan, zolang ik goed functioneer?
Mijn idee: werkgever vindt zichzelf heel wat, gelooft heilig in zelfbedachte cursussen en verwacht dat alle werknemers in de hallelujah komen. We moeten worden ingelijfd in het gedachtegoed
hoe zou je immers fatsoenlijk het agendabeheer kunnen doen, als je niet zelf hebt mogen ervaren hoe deze cursus je leven heeft veranderd, je zoals dat al voor talloze andere cursisten is gebeurd? Wat vinden jullie hier nou van?
zelfde als diginoob
Ik vind het volstrekt logisch, gezien het product dat jullie verkopen o.a. die cursus is.
Hoe kan je nou een product verkopen dat je niet kent?
Hoe kan je nou een product verkopen dat je niet kent?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Lekker portie minachting voor het bedrijf waar je werkt. Gaat goed komen 
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Je bent net aangenomen? In dat geval zou ik niet te moeilijk gaan doen.
I solemnly swear i'm up to no good
quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:01 schreef Isabeau het volgende:
Lekker portie minachting voor het bedrijf waar je werkt. Gaat goed komen
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Haha samen op de heide in je onderbroekje je jeugd analyseren.
Nutteloos.
Nutteloos.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Zij hoeft het toch niet te verkopen?quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:01 schreef Skv het volgende:
Ik vind het volstrekt logisch, gezien het product dat jullie verkopen o.a. die cursus is.
Hoe kan je nou een product verkopen dat je niet kent?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Niet 1 op 1 aan klanten nee, maar desalniettemin lijkt het me goed dat TS weet wat het bedrijf verkoopt. En kom op, het kost een middagje.quote:
[..]
Zij hoeft het toch niet te verkopen?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Dit topic alvast naar jouw werkgever doorgestuurd als voorbeeld van een zelfsabotagemechanisme
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Daar heb je ook wel weer gelijk in.quote:
[..]
Niet 1 op 1 aan klanten nee, maar desalniettemin lijkt het me goed dat TS weet wat het bedrijf verkoopt. En kom op, het kost een middagje.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ik zou er grote moeite mee hebben.quote:
Het idee om je wat te verdiepen in het product dat jullie bedrijf verkoopt vind ik dan nog wel wat inzitten, dus als je er niet onderuitkomt zou ik het accepteren onder dat mom (en dan dus ook onder dat mom geen eigen persoonlijke input geven over persoonlijke sabotagetechnieken), en dus de cursus observeren.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Cursus observeren lijkt me handig voor de werkzaamheden. Ik begrijp dat TS echt meedoen niet prettig vindt.quote:
Ik zou er grote moeite mee hebben.
Het idee om je wat te verdiepen in het product dat jullie bedrijf verkoopt vind ik dan nog wel wat inzitten, dus als je er niet onderuitkomt zou ik het accepteren onder dat mom (en dan dus ook onder dat mom geen eigen persoonlijke input geven over persoonlijke sabotagetechnieken), en dus de cursus observeren.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik denk zomaar dat het niet gaat om de tijd maar om de privé zaken die de TS wellicht op die cursus zal moeten vertellen aan haar werkgever. Zeker als dat in het gezelschap van klanten is zal ze er toch aan mee moeten doen.quote:
[..]
Niet 1 op 1 aan klanten nee, maar desalniettemin lijkt het me goed dat TS weet wat het bedrijf verkoopt. En kom op, het kost een middagje.
Ik zou voorstellen dat ik best eens aanwezig zou willen zijn bij een cursusdag maar niet de behoefte voel om er daadwerkelijk aan deel te nemen.
Als de cursussen worden aangeboden onder het mom van scholing dan zou ik dat inderdaad liever bij een externe partij doen.
Als je wordt gevraagd mee te doen om te ontdekken wat zo'n cursus inhoudt dan kan dat best nuttig zijn voor je werk.
Ik zou tijdens een gesprekje met de werkgever (of eventueel een collega die er langer werkt) eens vragen wat precies de bedoeling erachter is, in welke richting je moet denken.
Op zich hoef je niet bang te zijn, bij iedereen die je van straat plukt waar je een psychologische analyse op loslaat zullen verborgen gebreken naar voren komen. Dat hoeft niet meteen te betekenen dat je niet goed kunt functioneren in werk of privé. Maar je mag denk ik rustig aangeven dat je terughoudend wilt zijn in wat je deelt om werk en privé niet teveel door elkaar te laten lopen en je niet te kwetsbaar op te hoeven stellen in je professionele werkhouding.
Als je wordt gevraagd mee te doen om te ontdekken wat zo'n cursus inhoudt dan kan dat best nuttig zijn voor je werk.
Ik zou tijdens een gesprekje met de werkgever (of eventueel een collega die er langer werkt) eens vragen wat precies de bedoeling erachter is, in welke richting je moet denken.
Op zich hoef je niet bang te zijn, bij iedereen die je van straat plukt waar je een psychologische analyse op loslaat zullen verborgen gebreken naar voren komen. Dat hoeft niet meteen te betekenen dat je niet goed kunt functioneren in werk of privé. Maar je mag denk ik rustig aangeven dat je terughoudend wilt zijn in wat je deelt om werk en privé niet teveel door elkaar te laten lopen en je niet te kwetsbaar op te hoeven stellen in je professionele werkhouding.
quote:
Dit topic alvast naar jouw werkgever doorgestuurd als voorbeeld van een zelfsabotagemechanisme
Wat doe je bij die organisatie als je hier niet aan mee wilt doen? Dan is er toch heel weinig match?quote:
Volgens mij ben je een beetje schijterig, jij moet je boeltje op tafel leggen waar iedereen bij is en dat durf je niet. Maar de truuk van dit soort dingen is nou juist dat je je zwakheden kunt laten zien, en toch gewoon je mannetje staat.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Correctie: Een paar dagen.quote:
[..]
Niet 1 op 1 aan klanten nee, maar desalniettemin lijkt het me goed dat TS weet wat het bedrijf verkoopt. En kom op, het kost een middagje.
zelfde als diginoob
Ik neem aan dat het betaalde dagen zijn?quote:
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ik zou meedoen en dan mezelf continu saboteren tijdens de cursus, liefst op extravagante en opvallende manieren. Ik zou er vervolgens niet van uit gaan dat ik nog lang werkzaam zou zijn bij dat bedrijf, maar dan heb ik tenminste een lolletje gehad.
Ik vind dat een werkgever niet kan verwachten dat je je boeltje op tafel legt, en zeker niet zolang het niet nodig is voor je functie. Overigens leg ik bij gelegenheid mijn boeltje gemakkelijk op tafel, maar dan wel op gelijkwaardige basis, omdat ik daar behoefte toe voel of iets dergelijks. Niet omdat het van me verwacht wordt.quote:
[..]
Wat doe je bij die organisatie als je hier niet aan mee wilt doen? Dan is er toch heel weinig match?
Volgens mij ben je een beetje schijterig, jij moet je boeltje op tafel leggen waar iedereen bij is en dat durf je niet. Maar de truuk van dit soort dingen is nou juist dat je je zwakheden kunt laten zien, en toch gewoon je mannetje staat.
Tuurlijk kan ik meedoen en drie dagen lang faken en met oppervlakkige thema's aankomen om de werkgever te pleasen maar als we het dan toch hebben over persoonlijk leiderschap, dat is ook je grenzen aangeven en dat doe ik hierbij.
Overigens een uurtje een cursus observeren vind ik prima, maar dat zal werkgever wel niet willen, want dan 'verstoor ik het proces van de andere deelnemers'.
zelfde als diginoob
Tuurlijk niet, in je eigen tijd...mag wettelijk gezien niet eens. Overigens vind ik dat niet eens zo erg, het gaat me meer om dat het geen 'veilig klimaat' is bij je eigen werkgever dit te doenquote:
[..]
Ik neem aan dat het betaalde dagen zijn?
zelfde als diginoob
Dus je hebt info/verhalen die je niet wil dat je werkgever weet en waarvan je bang bent dat dat naar voren komt tijdens die training?quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:12 schreef diginoob2 het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, in je eigen tijd...mag wettelijk gezien niet eens. Overigens vind ik dat niet eens zo erg, het gaat me meer om dat het geen 'veilig klimaat' is bij je eigen werkgever dit te doen
Breitling - Instruments for Professionals
Ik zou het ook bijzonder onprettig vinden als ik in eens een boekje open moet doen over prive. Ik kom toch om te werken? Wat heeft de baas er mee te maken wat ik in mijn vrije tijd uitspook, zolang ik maar goed mijn werk doe.quote:
[..]
Dus je hebt info/verhalen die je niet wil dat je werkgever weet en waarvan je bang bent dat dat naar voren komt tijdens die training?
Jij niet dan?quote:
[..]
Dus je hebt info/verhalen die je niet wil dat je werkgever weet en waarvan je bang bent dat dat naar voren komt tijdens die training?
Mijn manager hoeft echt niet te weten dat ik gister pas om 12 uur lag te slapen terwijl ik er om 5:50 uit ging en daardoor wat moe ben. Helemaal door de paar biertjes die ik gedronken heb.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Men vraagt niet of je op tafel legt dat je je nog steeds misbruikt voelt door je ex.quote:
Overigens leg ik bij gelegenheid mijn boeltje gemakkelijk op tafel, maar dan wel op gelijkwaardige basis, omdat ik daar behoefte toe voel of iets dergelijks. Niet omdat het van me verwacht wordt.
Men vraagt gewoon: welke problemen ben je tegengekomen tijdens je professionele leven en hoe kunnen we daar aan werken?
Nou, dan is het toch opgelost?quote:
dat is ook je grenzen aangeven en dat doe ik hierbij.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Als mijn baas wilt dat ik een cursus ga volgen dan lijkt het me niet meer dan normaal dat je dat in zijn tijd doet. Als het nou een bijscholingstraject van een half jaar of een jaar is kan je wel even naar wat andere mogelijkheden kijken, maar voor een paar dagen die min of meer verplicht zijn mag hij wmb de knip trekken.quote:
[..]
Tuurlijk niet, in je eigen tijd...mag wettelijk gezien niet eens. Overigens vind ik dat niet eens zo erg, het gaat me meer om dat het geen 'veilig klimaat' is bij je eigen werkgever dit te doen
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Voorlopig weet je niet de exacte inhoud en zit je op voorhand al moeilijk te doen...
Baas van alle meeuwen
Hem vriendelijk mededelen dat zoiets gewoon betaald hoort te worden. Eventueel na je proefperiode, en dan (weer heel netjes) vragen waar je geld blijft.
Het meedoen an sich zou ik niet zo'n moeite mee hebben, al zou ik idd geen privé info blootgeven en het puur professioneel/zakelijk houden.
Het meedoen an sich zou ik niet zo'n moeite mee hebben, al zou ik idd geen privé info blootgeven en het puur professioneel/zakelijk houden.
"Pools are perfect for holding water"
Ik werk al jaren voor Amerikaanse bedrijven en wordt wekelijks doodgegooid met interne cursussen die wij in Europa vooral lachwekkend vinden.
Maar het hoort erbij, als je het niet wil moet je ergens anders gaan werken.
Maar het hoort erbij, als je het niet wil moet je ergens anders gaan werken.
Niks niet tijdens je professionele leven. De insteek is gewoon, tijdens je leven.quote:
[..]
Men vraagt niet of je op tafel legt dat je je nog steeds misbruikt voelt door je ex.
Men vraagt gewoon: welke problemen ben je tegengekomen tijdens je professionele leven en hoe kunnen we daar aan werken?
[..]
Nou, dan is het toch opgelost?
zelfde als diginoob
Goed verhaal, lekker relevant ook want totaal vergelijkbaar.quote:
Ik werk al jaren voor Amerikaanse bedrijven en wordt wekelijks doodgegooid met interne cursussen die wij in Europa vooral lachwekkend vinden.
Maar het hoort erbij, als je het niet wil moet je ergens anders gaan werken.
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb alle info die mensen hebben die zich ervoor inschrijven...quote:
Voorlopig weet je niet de exacte inhoud en zit je op voorhand al moeilijk te doen...
zelfde als diginoob
Is het daar ook gebruikelijk dat degene die je ziel doorzaagt je directe leidinggevende is?quote:
Ik werk al jaren voor Amerikaanse bedrijven en wordt wekelijks doodgegooid met interne cursussen die wij in Europa vooral lachwekkend vinden.
Maar het hoort erbij, als je het niet wil moet je ergens anders gaan werken.
Wat voor cursussen krijg jij dan? Ben wel benieuwd.quote:
Ik werk al jaren voor Amerikaanse bedrijven en wordt wekelijks doodgegooid met interne cursussen die wij in Europa vooral lachwekkend vinden.
Maar het hoort erbij, als je het niet wil moet je ergens anders gaan werken.
zelfde als diginoob
Dan vertel je doodleuk over die ene vervelende gebeurtenis waarbij een nieuwe werkgever je verplichtte (want proefperiode) om deel te nemen aan een onbetaalde meerdaagse cursus waarin je privezaken met hem moest bespreken.quote:
[..]
Niks niet tijdens je professionele leven. De insteek is gewoon, tijdens je leven.
Ik gok dat het kwartje dan wel valt.
Eventueel nog aan je mede-cursisten vragen wat zij daar van vinden en hoe zij dan zouden handelen.
"Pools are perfect for holding water"
In het bedrijf waar ik werk hebben we ook zulke cursussen, is inderdaad ook van oorsprong Amerikaans. In mijn optiek is elke training die je krijgt mooi meegenomen - als je het uiteindelijk niets vindt is er geen man overboord en ik kan zelf uit de meeste trainingen wel iets leren waar ik iets aan heb op werkgebied.
Ik ben bijvoorbeeld enorm oplossingsgericht en kom daarom bijna altijd direct met een oplossing als een werknemer met een probleem komt. Uit een cursus heb ik geleerd dat dat niet per se goed is - ik geef mensen niet de kans om zelf een oplossing te bedenken. Daarom kun je eigenlijk beter gerichte vragen stellen in zo'n geval en mensen stimuleren zelf een oplossing aan te dragen. Ik vond dat best een interessant inzicht, ook al vond ik een deel van de rest van de training minder spannend.
Ik ben bijvoorbeeld enorm oplossingsgericht en kom daarom bijna altijd direct met een oplossing als een werknemer met een probleem komt. Uit een cursus heb ik geleerd dat dat niet per se goed is - ik geef mensen niet de kans om zelf een oplossing te bedenken. Daarom kun je eigenlijk beter gerichte vragen stellen in zo'n geval en mensen stimuleren zelf een oplossing aan te dragen. Ik vond dat best een interessant inzicht, ook al vond ik een deel van de rest van de training minder spannend.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Precies dat.quote:
Lekker portie minachting voor het bedrijf waar je werkt. Gaat goed komen
Echt TS, met zo'n instelling ga je het niet redden in de 21e eeuw hoor. Je hebt een nieuwe baan, kennelijk in een voor jouw nieuwe branche. Doe dan eens gek en besteed daar eens wat aandacht aan, dat mag ook best buiten de 9-5 tijden. Tijdens de training zelf mag je het best professioneel-zakelijk houden, daar is niets mis mee.
quote:
Lekker portie minachting voor het bedrijf waar je werkt. Gaat goed komen
Ik heb een vergelijkbare training gedaan en dat was heel nuttig. Ik zou het echter nooit gedaan hebben als mijn leidinggevende - of een andere bekende - er bij was geweest. Sterker: het bedrijf waar ik dat heb gevolgd (De Baak) zorgt er bij de samenstelling van de groepen voor dat zoiets niet gebeurt.
Het gaat namelijk een heel stuk verder dan alleen je professionele leven. En ook wanneer het wel om je professionele leven gaat kan het heel persoonlijk zijn. Dit zijn geen vakinhoudelijke trainingen, dit gaat over jou als persoon. Het is het type training waarbij het niet ongebruikelijk is dat mensen er emotioneel van worden.
Overigens werd ons tijdens die training gevraagd of we er bezwaar tegen hadden als de net aangenomen accountmanager een ochtendje zou observeren. Dat vond iedereen prima.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2016 10:11:39 ]
Het gaat namelijk een heel stuk verder dan alleen je professionele leven. En ook wanneer het wel om je professionele leven gaat kan het heel persoonlijk zijn. Dit zijn geen vakinhoudelijke trainingen, dit gaat over jou als persoon. Het is het type training waarbij het niet ongebruikelijk is dat mensen er emotioneel van worden.
Overigens werd ons tijdens die training gevraagd of we er bezwaar tegen hadden als de net aangenomen accountmanager een ochtendje zou observeren. Dat vond iedereen prima.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2016 10:11:39 ]
Dan vertel je dat niet, als je dat per se niet wil.quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:22 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Jij niet dan?
Mijn manager hoeft echt niet te weten dat ik gister pas om 12 uur lag te slapen terwijl ik er om 5:50 uit ging en daardoor wat moe ben. Helemaal door de paar biertjes die ik gedronken heb.
Breitling - Instruments for Professionals
Sowieso moet je blij zijn dat je deze cursussen krijgt aangezien ze leerzaam zijn en voor jou blijkbaar gratis.
Bovendien kun je blij zijn je werkgever je kennis laat maken met wat jullie doen. Zeker in een klein bedrijf ben je zelfs als secretaresse een soort ambassadeur van je bedrijf-> wellicht dat je nieuwe klanten binnen je kennissenkring kan binnenhalen door mond op mond reclame.
Je krijgt zo ook een binding met je bedrijf en je kunt je beter inleven in je collega’s.
Bij het bedrijf waar ik werk krijgt de administratie vrijwel niets mee van het bedrijf. Lijkt me echt vervelend en dan krijg je ook geen binding met het bedrijf.
Bovendien kun je blij zijn je werkgever je kennis laat maken met wat jullie doen. Zeker in een klein bedrijf ben je zelfs als secretaresse een soort ambassadeur van je bedrijf-> wellicht dat je nieuwe klanten binnen je kennissenkring kan binnenhalen door mond op mond reclame.
Je krijgt zo ook een binding met je bedrijf en je kunt je beter inleven in je collega’s.
Bij het bedrijf waar ik werk krijgt de administratie vrijwel niets mee van het bedrijf. Lijkt me echt vervelend en dan krijg je ook geen binding met het bedrijf.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
quote:
[..]
Dan vertel je doodleuk over die ene vervelende gebeurtenis waarbij een nieuwe werkgever je verplichtte (want proefperiode) om deel te nemen aan een onbetaalde meerdaagse cursus waarin je privezaken met hem moest bespreken.
Ik gok dat het kwartje dan wel valt.
Eventueel nog aan je mede-cursisten vragen wat zij daar van vinden en hoe zij dan zouden handelen.
zelfde als diginoob
Dan deel je wat je kunt, en laat je zitten wat je niet kunt. Of zeg ik nou iets heel raarsquote:
[..]
Niks niet tijdens je professionele leven. De insteek is gewoon, tijdens je leven.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Ik vind dat je een heel goed punt hebt en dat je voet bij stuk moet houden.quote:
[..]
Ik vind dat een werkgever niet kan verwachten dat je je boeltje op tafel legt, en zeker niet zolang het niet nodig is voor je functie. Overigens leg ik bij gelegenheid mijn boeltje gemakkelijk op tafel, maar dan wel op gelijkwaardige basis, omdat ik daar behoefte toe voel of iets dergelijks. Niet omdat het van me verwacht wordt.
Tuurlijk kan ik meedoen en drie dagen lang faken en met oppervlakkige thema's aankomen om de werkgever te pleasen maar als we het dan toch hebben over persoonlijk leiderschap, dat is ook je grenzen aangeven en dat doe ik hierbij.
Overigens een uurtje een cursus observeren vind ik prima, maar dat zal werkgever wel niet willen, want dan 'verstoor ik het proces van de andere deelnemers'.
Truc is om direct duidelijk te zijn, geen twijfel te tonen en op een luchtige, rustige manier je bezwaren uit. Als je het op de juiste manier aan weet te geven, boeit het niet of je in je proefperiode zit of er al tien jaar werkt.
Ja hoor. Ik hoef nog net de kleur van mijn onderbroek niet door te geven. Maar ze vertellen me ook wat ik op LinkedIN of Facebook moet en mag zetten.quote:
[..]
Is het daar ook gebruikelijk dat degene die je ziel doorzaagt je directe leidinggevende is?
Denk aan:quote:
[..]
Wat voor cursussen krijg jij dan? Ben wel benieuwd.
Code of Conduct (elk jaar 2 maal)
Anti Bribery (elk jaar)
Information Protection
Mutual Respect ("je mag niet aan de billen van je vrouwelijke collega's zitten"
)Use of Social Media
Protecting MobileDevices
Harrassment
Professional Behaviour Mutual Respect
En zo kan ik er nog wel 50 noemen denk ik
Succes, lijkt me erg lastig om het op een manier te regelen waar je baas en jij allebei tevreden mee zijn. Jouw professionele grenzen lijken me het belangrijkst in deze situatie. Ik hoop dat je leidinggevende er na een goed gesprek ook professioneel mee om kan gaan.
crap in = crap out
Gewoon tegen werkgever zeggen dat je al die cursussen maar onzin en geldverspilling vindt. Als je het helemaal duidelijk wil maken kun je nog zeggen dat je geen zin hebt bij al die andere zweverige types in één ruimte te zitten. Ik denk dat je dan echt niet naar die cursus hoeft.
Lijkt me niet meer dan logisch dat je nieuwe collega's de cursussen laat volgen die je ze ook laat verkopen.
Dit is alsof een medewerker van Phillips niet weet hoe een LED-lamp eruit ziet.
Dit is alsof een medewerker van Phillips niet weet hoe een LED-lamp eruit ziet.
TS verkoopt niet. De gemiddelde directeur bij Philips weet echt niet hoe een ledlamp in elkaar wordt gezet.quote:
Lijkt me niet meer dan logisch dat je nieuwe collega's de cursussen laat volgen die je ze ook laat verkopen.
Dit is alsof een medewerker van Phillips niet weet hoe een LED-lamp eruit ziet.
TS, als het zzper de cursus geeft kan je er toch heen, wel iets afzijdig houden en dat toelichten.
Nee, maar hij weet wel zo ongeveer wat een LED lamp inhoud. TS moet toch minimaal weten wat het bedrijf zo ongeveer doet?quote:
[..]
TS verkoopt niet. De gemiddelde directeur bij Philips weet echt niet hoe een ledlamp in elkaar wordt gezet.
TS, als het zzper de cursus geeft kan je er toch heen, wel iets afzijdig houden en dat toelichten.
Zo een cursus kan je best veel nieuwe inzichten geven, maar voor je bij die inzichten komt moet je jezelf eerst helemaal bloot geven.quote:
Je kent de cursus leider, daar heb je na de cursus ook vaker contact mee. Dat gaat je ervan weerhouden om jezelf helemaal bloot te geven, waarmee de cursus een heel stuk minder waard wordt.
Is het de bedoeling dat je achterin de kamer mee gaat kijken hoe de rest het doet (lijkt me dan wel weer werktijd) dan kan het geen kwaad imho.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Dat kan TS ook wel uit de folder halen. Secretaresse! Dit zijn toch meestal cursussen waar discretie erg belangrijk wordt gevonden. Dat ga je toch niet bij de eigen leidinggevende volgen. Waarom denk je dat die discretie zo van belang is?quote:
[..]
Nee, maar hij weet wel zo ongeveer wat een LED lamp inhoud. TS moet toch minimaal weten wat het bedrijf zo ongeveer doet?
Mensen die een dergelijke cursus vrijwillig en betaald volgen, hebben daar hun redenen voor. Voor die groep zal de cursus iets brengen waarnaar ze op zoek zijn. Als je gedwongen wordt om eraan deel te nemen zodat je zelf kunt ervaren hoe de cursus je leven verandert, tja.
crap in = crap out
Oh, gek! Ik moest de kleur wel doorgeven, maar hoefde nog net niet de size van wat er in zit te vertellen.quote:
[..]
Ja hoor. Ik hoef nog net de kleur van mijn onderbroek niet door te geven. Maar ze vertellen me ook wat ik op LinkedIN of Facebook moet en mag zetten.
Precies. En als de baas voorbij gaat aan die discretie vraag ik me af wat voor bedrijfje het is. Komt niet professioneel over.quote:
[..]
Dat kan TS ook wel uit de folder halen. Secretaresse! Dit zijn toch meestal cursussen waar discretie erg belangrijk wordt gevonden. Dat ga je toch niet bij de eigen leidinggevende volgen. Waarom denk je dat die discretie zo van belang is?
In het kader van vage cursussen.quote:
En zo kan ik er nog wel 50 noemen denk ik
Een kennis van mij die in de UK werkt moet om de 2 jaar zijn ladderklimdiploma vernieuwen, 4 uur om wederom te leren dat je een ladder stabiel moet opstellen en niet teveel naar de zijkant mag hangen.
Nou ja, met dat soort cursussen ben je meestal tien dagdelen verder. Terugkomdagen, persoonlijke coachingsessies, reflectiemomenten, de theorie, rollenspellen, feedback geven en krijgen en weet ik het allemaal.quote:
[..]
Niet 1 op 1 aan klanten nee, maar desalniettemin lijkt het me goed dat TS weet wat het bedrijf verkoopt. En kom op, het kost een middagje.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Het clubje dat 'leidt tot beweging' toevallig? Dat heeft wel een erg hoog zweefgehalte inderdaad.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Een aantal kan ik me voorstellen, de rest moet je helemaal niet zo formaliseren.quote:
[..]
Denk aan:
Code of Conduct (elk jaar 2 maal)
Anti Bribery (elk jaar)
Information Protection
Mutual Respect ("je mag niet aan de billen van je vrouwelijke collega's zitten"
Use of Social Media
Protecting MobileDevices
Harrassment
Professional Behaviour Mutual Respect
En zo kan ik er nog wel 50 noemen denk ik
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Tsjah, je hebt ermee te dealen als onderdeel van een Amerikaanse toko. Alles maar dan ook alles is geformaliseerd.quote:
[..]
Een aantal kan ik me voorstellen, de rest moet je helemaal niet zo formaliseren.
Woon je ook in Amerika?quote:
[..]
Tsjah, je hebt ermee te dealen als onderdeel van een Amerikaanse toko. Alles maar dan ook alles is geformaliseerd.
En wat als je weigert (om jou moverende redenen op het gebeid van je persoonlijke levenssfeer)?quote:Op dinsdag 22 november 2016 07:58 schreef diginoob2 het volgende:
De werkgever wil me verplichten mee te doen aan hun eigen cursus Persoonlijk leiderschap.
En sowieso, 'verplichten' = betalen.
Dat zou er nog bij moeten komen, dat TS er ook nog voor zou moeten betalenquote:
Sowieso moet je blij zijn dat je deze cursussen krijgt aangezien ze leerzaam zijn en voor jou blijkbaar gratis.
Precies. De meeste mensen vinden het kennelijk heerlijk om verplicht in hun eigen tijd een cursus te volgen waar ze weinig nut van denken te hebben. Ik ben het geheel met TS mee dat ze dit niet ziet zitten. Als observeerder erbij zijn, onder werktijd...OK.quote:
[..]
Dat zou er nog bij moeten komen, dat TS er ook nog voor zou moeten betalen
Maar mee doen, en je prive leven bloot moeten leggen zodat dit binnen het bedrijf kan rondgaan? En daar je vrije dagen voor opgeven? Dacht het niet,
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
MichelWuyts gaat nog een stapje verder: TS moet ook blij zijn dat-ie de cursuskosten zélf niet hoeft te betalen.quote:
Maar mee doen, en je prive leven bloot moeten leggen zodat dit binnen het bedrijf kan rondgaan? En daar je vrije dagen voor opgeven? Dacht het niet,
Duidelijk iemand die nog niet werkt. Tenzij als deurmat...quote:
[..]
MichelWuyts gaat nog een stapje verder: TS moet ook blij zijn dat-ie de cursuskosten zélf niet hoeft te betalen.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
De tandartsassistente moet verplicht een wortelkanaalbehandeling ondergaan, want anderen die deze behandeling hebben gehad waren er heel blij mee. En ze moet blij zijn dat ze er niet voor hoeft te betalen.
Euh...
Euh...
crap in = crap out
Wat een stompzinnige vergelijkingquote:
De tandartsassistente moet verplicht een wortelkanaalbehandeling ondergaan, want anderen die deze behandeling hebben gehad waren er heel blij mee. En ze moet blij zijn dat ze er niet voor hoeft te betalen.
Euh...
Ja en de assistente van de gynaecoloog moet verplicht ....quote:
De tandartsassistente moet verplicht een wortelkanaalbehandeling ondergaan, want anderen die deze behandeling hebben gehad waren er heel blij mee. En ze moet blij zijn dat ze er niet voor hoeft te betalen.
Euh...
Op zich geen gekke vergelijking, het lijkt me dat als een gyneacoloog een assistente aanneemt, er niet ook wordt gezegd dat ze dus ook gelijk zelf patient moet worden bij de praktijk? Is een wat extremer voorbeeld dan de cursussen die TS beschrijft, maar komt op hetzelfde neer!quote:
[..]
Ja en de assistente van de gynaecoloog moet verplicht ....
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Het is niet zozeer werk/prive (titel topic) wat de werkgever door elkaar haalt, want ik begrijp dat de cursus in doorbetaalde werktijd zou plaatsvinden.
Maar voor de (gezags-)verhouding werkgever / werknemer lijkt een kijkje in de ziel van de werknemer onnodig en ongepast.
Bovendien hoef je als secretaresse geen cursussen te verkopen.
Wanneer ik (als potentiële klant) zou opbellen naar dat instituut omdat ik nadere informatie wil over de cursus Persoonlijk Leiderschap, laat ik mij echt niet overtuigen door een secretaresse die vertelt dat zij die cursus heeft gevolgd en daar nu zo razend enthousiast over is. Ik zou mij dan eerder afvragen of mijn mede-cursisten wel uit een vergelijkbare en relevante doelgroep komen.
Voor mij als klant zou het voldoende zijn als de secretaresse alles rond de brochure, de planning, de correspondentie en de nota e.d. goed afhandelt.
En dat zou voor de manager ook voldoende moeten zijn. Dáár moet hij het functioneren van zijn secretaresse primair op beoordelen (waarbij hij vooral niet "gehinderd" moet worden door info c.q. beeldvorming die hij tijdens jouw deelname aan de cursus heeft opgedaan).
Maar voor de (gezags-)verhouding werkgever / werknemer lijkt een kijkje in de ziel van de werknemer onnodig en ongepast.
Bovendien hoef je als secretaresse geen cursussen te verkopen.
Wanneer ik (als potentiële klant) zou opbellen naar dat instituut omdat ik nadere informatie wil over de cursus Persoonlijk Leiderschap, laat ik mij echt niet overtuigen door een secretaresse die vertelt dat zij die cursus heeft gevolgd en daar nu zo razend enthousiast over is. Ik zou mij dan eerder afvragen of mijn mede-cursisten wel uit een vergelijkbare en relevante doelgroep komen.
Voor mij als klant zou het voldoende zijn als de secretaresse alles rond de brochure, de planning, de correspondentie en de nota e.d. goed afhandelt.
En dat zou voor de manager ook voldoende moeten zijn. Dáár moet hij het functioneren van zijn secretaresse primair op beoordelen (waarbij hij vooral niet "gehinderd" moet worden door info c.q. beeldvorming die hij tijdens jouw deelname aan de cursus heeft opgedaan).
Dat las ik anders, de werkgever vindt dat ze dit maar in haar eigen tijd moet doen volgens mij.quote:
Het is niet zozeer werk/prive (titel topic) wat de werkgever door elkaar haalt, want ik begrijp dat de cursus in doorbetaalde werktijd zou plaatsvinden.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Het lijkt me een soort evangelisatiedrang van de werkgever die oprecht in zijn eigen product gelooft. Hij vergeet alleen dat zijn cursus vooral werkt voor mensen die zelf (vrijwillig) op zoek zijn naar een bepaalde verandering en hij gaat ook voorbij aan de persoonlijke belangen van zijn personeel.
crap in = crap out
Ik ook idd; het staat er zelfs heel duidelijk:quote:
[..]
Dat las ik anders, de werkgever vindt dat ze dit maar in haar eigen tijd moet doen volgens mij.
quote:
[..]
Tuurlijk niet, in je eigen tijd...mag wettelijk gezien niet eens.
Nou ja, hoe dan ook: mij zou het vooral storen dat ik mij prive/persoonlijk in een cursus bloot moet geven ten overstaan van degene die tevens de rol heeft van "mijn werkgever".quote:
[..]
Dat las ik anders, de werkgever vindt dat ze dit maar in haar eigen tijd moet doen volgens mij.
TS ook.quote:
[..]
Nou ja, hoe dan ook: mij zou het vooral storen dat ik mij prive/persoonlijk in een cursus bloot moet geven ten overstaan van degene die tevens de rol heeft van "mijn werkgever".
Nou jongens...het blijft stil aan de kant van de werkgever 
ik denk dat ze kijken of ze van één van de andere sollicitanten nog snel een akkoordje kunnen krijgen. We zullen zien.
En inderdaad, bedoeling was in je eigen tijd, en ook nog de helft terugbetalen als je binnen een jaar ontslag neemt (terwijl contract niet eens voor een jaar is), maar het gaat mij meer om de verwachting dat ik mijn ziel gezellig laat doorzagen door en met werkgever.
Evangelisatiedrang vond ik een mooie omschrijving overigens.
ik denk dat ze kijken of ze van één van de andere sollicitanten nog snel een akkoordje kunnen krijgen. We zullen zien. En inderdaad, bedoeling was in je eigen tijd, en ook nog de helft terugbetalen als je binnen een jaar ontslag neemt (terwijl contract niet eens voor een jaar is), maar het gaat mij meer om de verwachting dat ik mijn ziel gezellig laat doorzagen door en met werkgever.
Evangelisatiedrang vond ik een mooie omschrijving overigens.
zelfde als diginoob
Ik vraag me af wat er omgaat in de mensen die het kennelijk heel normaal vonden als je ja had gezegd...willen die zo graag later ook almachtig baasje worden die dit soort rare eisen kan stellen? Of snappen ze gewoon niet het concept van niet je hele prive leven op tafel willen gooien als je ergens (net) gaat werken?
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
lolwutquote:
en ook nog de helft terugbetalen als je binnen een jaar ontslag neemt
Dat is redelijk normaal, als je een cursus/studie volgt via je baas en dan zelf weg gaat binnen een bepaalde tijd.quote:
Staat meestal in het contract, iig bij mij wel.
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Ja, een algemene studie, certifiecering etc. maar niet een bedrijfsinterne cursus waar je baas je toe verplicht.quote:
[..]
Dat is redelijk normaal, als je een cursus/studie volgt via je baas en dan zelf weg gaat binnen een bepaalde tijd.
Staat meestal in het contract, iig bij mij wel.
TL; DR TS zit bij een club die bedenkelijke zweverige cursussen slijt en krijgt morele problemen, nu er van haar verlangd wordt om deel te nemen.
TS heeft een baan aangenomen. Niet bij een sekte gegaan.quote:
TL; DR TS zit bij een club die bedenkelijke zweverige cursussen slijt en krijgt morele problemen, nu er van haar verlangd wordt om deel te nemen.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Dat denkt de TS.quote:
[..]
TS heeft een baan aangenomen. Niet bij een sekte gegaan.
Als je ambtenaar bent misschienquote:
[..]
Nou ja, met dat soort cursussen ben je meestal tien dagdelen verder. Terugkomdagen, persoonlijke coachingsessies, reflectiemomenten, de theorie, rollenspellen, feedback geven en krijgen en weet ik het allemaal.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
quote:
Gewoon tegen werkgever zeggen dat je al die cursussen maar onzin en geldverspilling vindt. Als je het helemaal duidelijk wil maken kun je nog zeggen dat je geen zin hebt bij al die andere zweverige types in één ruimte te zitten. Ik denk dat je dan echt niet naar die cursus hoeft.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nou, voor wie wil weten hoe het is afgelopen: het is niks geworden en ik ben er niet rouwig om.
Het ging om twee meerdaagse cursussen die ik zou moeten doen. Ik heb mijn zorgen hierover geuit, aangegeven dit soort cursussen pas echt wat doen als je bereid bent het over dingen te hebben die jou persoonlijk aangaan, dat je niet kunt verwachten dat je werknemer, afhankelijker van jou dan andersom, zijn persoonlijke shit bij jou op tafel legt. Over het feit dat dit in eigen tijd zou moeten en werkgever een boetebeding in het contract had gezet waarbij werknemer bij ontslag binnen drie jaar een boete moest betalen (het zakelijk tarief notabene) heb ik het niet eens gehad.
Werkgever stelde dan voor om één van de twee cursussen te doen maar ging niet in op de kern van het probleem.
Ik heb toen voorgesteld om alleen de introductieworkshops te doen, die zijn maar twee avonden 2 uur, en zijn bedoeld om een beeld te geven van die meerdaagse cursussen.
Maar mevrouw was onverbiddelijk. Ik moest tenminste één cursus volgen. Dat was nodig om alle clienten 'in hun eigen stijl' aan te spreken, die stijlen leerde je op haar cursus.
Toen was ik er wel klaar mee, en gezegd dat ze haar eigen theorie wel erg hoog aansloeg als iedereen er naar moest denken en handelen. En hoe ze dacht dat alle andere secretaresses in Nederland hun werk deden?
Nou maar verder solliciteren op normale banen.
Het ging om twee meerdaagse cursussen die ik zou moeten doen. Ik heb mijn zorgen hierover geuit, aangegeven dit soort cursussen pas echt wat doen als je bereid bent het over dingen te hebben die jou persoonlijk aangaan, dat je niet kunt verwachten dat je werknemer, afhankelijker van jou dan andersom, zijn persoonlijke shit bij jou op tafel legt. Over het feit dat dit in eigen tijd zou moeten en werkgever een boetebeding in het contract had gezet waarbij werknemer bij ontslag binnen drie jaar een boete moest betalen (het zakelijk tarief notabene) heb ik het niet eens gehad.
Werkgever stelde dan voor om één van de twee cursussen te doen maar ging niet in op de kern van het probleem.
Ik heb toen voorgesteld om alleen de introductieworkshops te doen, die zijn maar twee avonden 2 uur, en zijn bedoeld om een beeld te geven van die meerdaagse cursussen.
Maar mevrouw was onverbiddelijk. Ik moest tenminste één cursus volgen. Dat was nodig om alle clienten 'in hun eigen stijl' aan te spreken, die stijlen leerde je op haar cursus.
Toen was ik er wel klaar mee, en gezegd dat ze haar eigen theorie wel erg hoog aansloeg als iedereen er naar moest denken en handelen. En hoe ze dacht dat alle andere secretaresses in Nederland hun werk deden?
Nou maar verder solliciteren op normale banen.
zelfde als diginoob
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wat een kansloze werkgever zeg
Ik was sowieso iedere lunchpauze naar buiten gevlucht met zo iemand die waarschijnlijk te pas en te onpas haar unieke kwaliteit los laat op het personeel.
Voor je het weet zit je met 3 collega's om je heen onder coaching van je baas openlijk te kakken waar zij je helpt bij het verlossen van de afvalstoffen en het terugopvullen van de ontstane leegte.
Ik was sowieso iedere lunchpauze naar buiten gevlucht met zo iemand die waarschijnlijk te pas en te onpas haar unieke kwaliteit los laat op het personeel.
Voor je het weet zit je met 3 collega's om je heen onder coaching van je baas openlijk te kakken waar zij je helpt bij het verlossen van de afvalstoffen en het terugopvullen van de ontstane leegte.
Even a broken clock is right twice a day.
En dan zou ik maar zo serieus mogelijk meedoen en heel filosofisch gelul uitkramen.quote:
[..]
Niet 1 op 1 aan klanten nee, maar desalniettemin lijkt het me goed dat TS weet wat het bedrijf verkoopt. En kom op, het kost een middagje.
5 Ferrari's op videoband!
Apart "bedrijf" hoor. Je gaat geen namen noemen?quote:
Maar mevrouw was onverbiddelijk. Ik moest tenminste één cursus volgen. Dat was nodig om alle clienten 'in hun eigen stijl' aan te spreken, die stijlen leerde je op haar cursus.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je hoeft je ziel er ook niet neer te leggen. Deed ik ook niet bij mijn opleidingen, ik had vaak verzonnen persoonlijk casussen om toch mijn inzet te tonen.quote:
[..]
Tuurlijk niet, in je eigen tijd...mag wettelijk gezien niet eens. Overigens vind ik dat niet eens zo erg, het gaat me meer om dat het geen 'veilig klimaat' is bij je eigen werkgever dit te doen
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
quote:
[..]
Je hoeft je ziel er ook niet neer te leggen. Deed ik ook niet bij mijn opleidingen, ik had vaak verzonnen persoonlijk casussen om toch mijn inzet te tonen.
Je bent gewoon te schijterig om je smoel open te trekken als je het ergens niet mee eens bent.
Oh, god....wat ken je mij niet. Maar mijn baas stuurde mij ook verplicht naar teambuilding uitjes waar je je ziel moest neerleggen. Als hij betaalt dan ga ik, maar waarom zou ik klagen. 2 dagen geheel betaald in zuid-limburg met alle maaltijden en hotel. Dan ga ik toch niet moeilijk doen.quote:
[..]
Je bent gewoon te schijterig om je smoel open te trekken als je het ergens niet mee eens bent.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Heb je in je huidige of vorige baan dan nooit cursussen gedaan, al dan niet "verplicht"?quote:
Nou, voor wie wil weten hoe het is afgelopen: het is niks geworden en ik ben er niet rouwig om.
Ik denk dat het nut van (bij)scholing in alle beroepsgroepen alleen maar groter wordt, dus wen er maar aan dat dit er steeds meer bij gaat horen.
Ligt dan een beetje aan de type cursus.quote:Op maandag 28 november 2016 09:54 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
Heb je in je huidige of vorige baan dan nooit cursussen gedaan, al dan niet "verplicht"?
Ik denk dat het nut van (bij)scholing in alle beroepsgroepen alleen maar groter wordt, dus wen er maar aan dat dit er steeds meer bij gaat horen.
Het type zielblootleggende-jankendemensen-onverwerktejeugdtrauma is niet zozeer het type wat je gegeven wil zien door je toekomstig leidinggevende.
Al zie ik hier best een mogelijkheid dat TS mee zou doen aan de cursus zonder dat ze daaraan mee zal moeten moeten. (dus wel aanwezig maar niet participeren)
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
TS noemt zelf "thema's 'hoe verwerk ik gebeurtenissen', 'wat wil je in je leven', 'zelfsabotage mechanismen' enz."
Hier hoef je echt niet per se je priveleven in bloot te leggen, dit kan prima zakelijk en werkgerelateerd blijven. Ik heb zelf ook best veel cursussen gedaan, sommige werkinhoudelijk, andere meer op het gebied van sociale vaardigheden. Sommige daarvan heb ik inderdaad helemaal niets aan, prima, je weet pas of het iets voor je is als je het gedaan hebt.
(citaatje van een groot filosoof: ik heb het nog nooit gedaan, dus ik denk dat ik het wel kan)
Verder lees ik vooral veel aannames en een klagende ondertoon, ik voel geen drive en wil om te investeren in zijn/haar toekomst.
Hier hoef je echt niet per se je priveleven in bloot te leggen, dit kan prima zakelijk en werkgerelateerd blijven. Ik heb zelf ook best veel cursussen gedaan, sommige werkinhoudelijk, andere meer op het gebied van sociale vaardigheden. Sommige daarvan heb ik inderdaad helemaal niets aan, prima, je weet pas of het iets voor je is als je het gedaan hebt.
(citaatje van een groot filosoof: ik heb het nog nooit gedaan, dus ik denk dat ik het wel kan)
Verder lees ik vooral veel aannames en een klagende ondertoon, ik voel geen drive en wil om te investeren in zijn/haar toekomst.
Dit soort cursussen worden door werknemers van ons bedrijf ook wel gevolgd, maar dan ga je daar als enige van de collega's naar toe, zodat niet direct je hele privéleven binnen het bedrijf bekend is.quote:Op maandag 28 november 2016 10:48 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Ligt dan een beetje aan de type cursus.
Het type zielblootleggende-jankendemensen-onverwerktejeugdtrauma is niet zozeer het type wat je gegeven wil zien door je toekomstig leidinggevende.
Je wilt de cursus die TS zou hebben moeten volgen toch niet serieus '(bij)scholing' noemen?!quote:
Ik denk dat het nut van (bij)scholing in alle beroepsgroepen alleen maar groter wordt, dus wen er maar aan dat dit er steeds meer bij gaat horen.
Je bent een makkelijk inwisselbare secretaresse, ergo je hebt niks te willen. Accepteer het maar alvast.
Jij denkt dat TS van de baas een opleiding bij Schoevers kan krijgen?quote:
[..]
Je wilt de cursus die TS zou hebben moeten volgen toch niet serieus '(bij)scholing' noemen?!
Nee. Waarom zou ik dat denken?quote:
[..]
Jij denkt dat TS van de baas een opleiding bij Schoevers kan krijgen?
echt he, heb je net een baan (waar je blij om mag zijn denk ik zo, zijn mensen die geen baan hebben) en dan nog lopen janken als je een cursus moet doen.quote:
Je bent net aangenomen? In dat geval zou ik niet te moeilijk gaan doen.
neem aan dat die cursus gewoon tijdens werkuren vallen, dus je krijgt er nog voor betaald ook.
Of je leest het topic even door.quote:
[..]
echt he, heb je net een baan (waar je blij om mag zijn denk ik zo, zijn mensen die geen baan hebben) en dan nog lopen janken als je een cursus moet doen.
neem aan dat die cursus gewoon tijdens werkuren vallen, dus je krijgt er nog voor betaald ook.
Cursusje begrijpend lezen misschien een tip voor jou?quote:
[..]
echt he, heb je net een baan (waar je blij om mag zijn denk ik zo, zijn mensen die geen baan hebben) en dan nog lopen janken als je een cursus moet doen.
neem aan dat die cursus gewoon tijdens werkuren vallen, dus je krijgt er nog voor betaald ook.
crap in = crap out
Haha, nee dan zou ik ook niet moeilijk doen.quote:
[..]
Oh, god....wat ken je mij niet. Maar mijn baas stuurde mij ook verplicht naar teambuilding uitjes waar je je ziel moest neerleggen. Als hij betaalt dan ga ik, maar waarom zou ik klagen. 2 dagen geheel betaald in zuid-limburg met alle maaltijden en hotel. Dan ga ik toch niet moeilijk doen.
, zeker niet als ik er al een tijdje werk
zelfde als diginoob
Jawel hoor, maar dan was het gerelateerd aan het werk, werd het betaald, werd er iemand extern ingehuurd, was het ingebed in het een of ander (CAO, personeelsbeleid). Soms zinvol, soms totaal nutteloos maar ik zette wel mijn beste beentje voor.quote:
[..]
Heb je in je huidige of vorige baan dan nooit cursussen gedaan, al dan niet "verplicht"?
Ik denk dat het nut van (bij)scholing in alle beroepsgroepen alleen maar groter wordt, dus wen er maar aan dat dit er steeds meer bij gaat horen.
zelfde als diginoob
In een cursus van alles bij elkaar 9 dagen, helemaal gericht op 'jouw persoonlijke ontwikkeling'? Wordt lang faken dan.quote:
[..]
Ligt dan een beetje aan de type cursus.
Het type zielblootleggende-jankendemensen-onverwerktejeugdtrauma is niet zozeer het type wat je gegeven wil zien door je toekomstig leidinggevende.
Al zie ik hier best een mogelijkheid dat TS mee zou doen aan de cursus zonder dat ze daaraan mee zal moeten moeten. (dus wel aanwezig maar niet participeren)
zelfde als diginoob
Ik zei niet faken, ik zei aanwezig zijn maar niet participeren....quote:
[..]
In een cursus van alles bij elkaar 9 dagen, helemaal gericht op 'jouw persoonlijke ontwikkeling'? Wordt lang faken dan.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
En dan terugbetalen als je alleen je contract uitdient en geen jaar in dienst blijft?quote:
[..]
Ik zei niet faken, ik zei aanwezig zijn maar niet participeren....
crap in = crap out
Niet eens terugbetalen, in rekening brengen tegen geldend tariefquote:
[..]
En dan terugbetalen als je alleen je contract uitdient en geen jaar in dienst blijft?
Ik zou elke mafklapper die de deur is gewezen een rekening moeten sturen voor zijn inwerkperiode realiseer ik mij nu! TS wil jij je voormalig aankomende werkgever van mij bedanken voor dit geniale stukje inzicht in hoe het eigenlijk hoort.
Kijken kost toch niets.quote:
[..]
En dan terugbetalen als je alleen je contract uitdient en geen jaar in dienst blijft?
Daarnaast lijkt mij het een beetje overbodig om te zeggen dat elke studie/cursus die verplicht wordt door de werkgever ook betaald wordt door de werkgever.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
En daar krijg je een cursus voor?quote:
[..]
Denk aan:
Code of Conduct (elk jaar 2 maal)
Anti Bribery (elk jaar)
Information Protection
Mutual Respect ("je mag niet aan de billen van je vrouwelijke collega's zitten"
Use of Social Media
Protecting MobileDevices
Harrassment
Professional Behaviour Mutual Respect
En zo kan ik er nog wel 50 noemen denk ik
. Wow, wij krijgen gewoon enkele beleidsstukken te lezen die we digitaal aftekenen en thats it. In het verleden wel cursussen tijdmanagment, effectief vergaderen, effectief communiceren en dat soort ongein gedaan. Was altijd meerdaags en het leukste onderdeel was meestal de avond in de hotelbar
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ja, en als je niet op tijd (lees binnen 14 dagen) braaf je werkje hebt gedaan krijg je 2x per dag een reminder en na 30 dagen staat je manager in je nek te jammerenquote:
[..]
En daar krijg je een cursus voor?
In het verleden wel cursussen tijdmanagment, effectief vergaderen, effectief communiceren en dat soort ongein gedaan. Was altijd meerdaags en het leukste onderdeel was meestal de avond in de hotelbar
Lang leve de digitale document systemenquote:
[..]
Ja, en als je niet op tijd (lees binnen 14 dagen) braaf je werkje hebt gedaan krijg je 2x per dag een reminder en na 30 dagen staat je manager in je nek te jammeren
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
|
|
