abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_166754051



AD - Wilders gaat voor vrijspraak met doordachte tactiek

Geert Wilders gaat vrijdag met een doorwrochte tactiek zijn strafproces in over zijn minder-Marokkanenuitspraak. Zijn gedachtegang die doorklinkt in de conceptpleitnota: de uitspraken moeten in 'context' worden gezien, kloppen misschien wel en collega-politici als premier Rutte zouden moeten getuigen.

De conceptpleitnota van raadsman Geert-Jan Knoops - die in handen kwam van het AD - maakt één ding haarfijn duidelijk: Geert Wilders geeft zich zeker niet gewonnen. De documenten geven een inkijkje in hoe zorgvuldig de PVV-leider zich met zijn advocaat op de zaak heeft gestort.

Ze pluisden aangiftes na. Deden bijna veertig verzoeken om getuigen te mogen horen. Vroegen de Haagse rechtbank 'een vijftal' vuistdikke ordners vol eerdere uitspraken van Wilders in het dossier te stoppen. En er werd een flinke zoektocht ondernomen naar deskundige hoogleraren die 'onderbouwingen' konden leveren voor Wilders' gewraakte uitspraken over Marokkanen.

En passant probeerde de PVV-leider overigens tal van collega-politici in zijn proces rond discriminatie, aanzetten tot haat en belediging in de beveiligde rechtbank te betrekken. En niet de minsten.

Getuigen
Premier Mark Rutte zou in het getuigenbankje moeten gaan zitten. Net als oud-minister Ivo Opstelten, minister Ronald Plasterk, eurocommissaris Frans Timmermans, vicepremier Lodewijk Asscher, maar ook de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan en nationaal terreurcoördinator Dick Schoof.


quote:
''Dan is er geen premier die er schande van spreekt''

Geert Wilders
Waarom Wilders zijn collega-politici het proces in wilde slepen, wordt niet nader toegelicht in de papieren. Duidelijk is wel dat juist deze mensen fel afstand namen van Wilders' uitlatingen. Rutte zei dat hij een 'vieze smaak' in de mond kreeg van de uitspraken, terwijl ze voor Asscher reden waren een 'stemadvies' te geven om af te zien van de PVV. Opstelten ('walgelijke uitspraken'), Timmermans ('verwerpelijk') en Plasterk ('afschuwelijke scène') haalden evenzeer uit.

Uitleg
Wilders zou bovendien van veel van hen wel eens uitleg willen, zoals de verantwoordelijke minister van justitie of premier, waarom hij wordt vervolgd, terwijl andere politici die kritiek uitten op Marokkanen dat niet overkwam. PvdA'ers Diederik Samsom en Hans Spekman werden na felle kritiek op Marokkaanse Nederlanders geen proces aangedaan. ,,Dan is er geen premier die er schande van spreekt,'' zei Wilders daar eerder over. Hij spreekt dan ook steevast van een 'politiek proces'.

Tot verhoren van de toppolitici komt het uiteindelijk niet, de Haagse rechters zijn er niet in meegegaan. Slechts zes van de 39 verzoeken zijn wel gehonoreerd. Deskundige rechtsgeleerden, antropologen en criminologen mogen komen opdraven. Voor enkele anderen doet Knoops vrijdag nog eens een verzoek. De politici blijft een gang naar het getuigenbankje bespaard.

Strategie
De verdere strategie van Wilders in een notendop: een politicus moet dit kunnen zeggen en eigenlijk vooral iemand als hij. Er was een 'maatschappelijke context' voor zijn minder-Marokkanenuitspraken. ,,De heer Wilders blijft zich uitspreken,'' is in de spreektekst van Knoops te lezen. ,,De grenzen van de wet respecterend, maar wel wijzend op problemen die hij ontwaart, ook als dat niet altijd in goede aarde valt bij sommigen.''

quote:

''De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden''


Geert Jan Knoops
In alles wil de PVV-leider de rechtbank gaan overtuigen dat z'n uitspraken niet uit de lucht kwamen vallen. Het past in een trend van zijn beweringen over immigranten, het had 'contextuele factoren'. Knoops zal aandacht vragen voor ' het economische, sociale en politieke klimaat waarin de uitlating wordt gedaan'.

Om die reden werd 'een vijftal' ordners aan het dossier toegevoegd: onder meer verslagen van dertig debatten in de Tweede Kamer. De boodschap: de uitspraken in maart 2014 passen in een serie van onderbouwde beweringen over de criminaliteit onder Marokkanen. Er was niet iets 'nieuws' gezien z'n 'eerdere opvattingen ten aanzien van wat hij noemt het Marokkanenprobleem', die hij in het parlement uitsprak. Wilders denkt zelfs dat daarom zijn immuniteit 'doorwerkt' buiten het parlement, zo is te lezen in de aantekeningen van Knoops.

Onvertegenwoordigd
En de volgende slag die het tweetal lijkt te willen maken: klopt het niet gewoon dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers? ,,Indien de gewraakte uitlatingen niet los van de context kunnen worden gezien en die context berust op feiten, komt ook de gewraakte uitspraak zelf in een ander juridisch licht te staan.''

Juist om die reden zal Knoops vrijdag nog eens hameren op het horen van getuigen die dit kunnen onderschrijven. Vooral Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid Dick Schoof lijkt daarbij nog niet gevrijwaard van een gang naar de rechtbank. Wilders zal er weer om vragen. Schoof zou iets moeten kunnen zeggen over 'het aandeel van Marokkaans-Nederlandse burgers' in 'terroristische groeperingen'. ,,De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden.''

Die zoektocht naar getuigen verloopt overigens allerminst soepel, is op te maken uit de stukken. Het eerste probleem was namelijk dat veel deskundigen die iets zouden kunnen zeggen over criminaliteit onder Marokkanen zich in de media al 'op enigerlei wijze kwalificerend' hadden uitgesproken over de zaak.

De tweede reden was nog pijnlijker: twee deskundigen haakten af om gehoord te worden als getuige, omdat zij volgens Knoops bang waren te worden 'geframed'. ,,In die zin dat hij als deskundige wordt geplaatst in 'het kamp Wilders'.''


quote:
De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren

Geert-Jan Knoops
Veiligheid familie
Criminoloog en antropoloog Hans Werdmölder (schrijver van het boek Marokkanen in de marge) trok zich bovendien terug, omdat hij 'vreest voor de veiligheid van zijn familie'. Knoops schrijft hierover: ,,Dit is bijzonder ernstig. De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren. En dat juist in een zaak waar het gaat om de vrijheid van meningsuiting.''

De conceptpleitnota bergt ook het nodige venijn. Zo maakt het pleidooi melding van een pinnige briefwisseling over het proces tussen justitie en Knoops. Het Openbaar Ministerie zou 'er bij verschillende gelegenheden op hebben gezinspeeld' dat het team-Wilders 'vertragingstactieken zou hanteren'. Knoops verzet zich tegen dat beeld. ,,Deze insinuaties zijn zonder grondslag.''

Gescheiden machten
Op de lijst met getuigen die Wilders in het bankje had willen hebben, prijken daarnaast de namen van de burgemeester van Amsterdam, Eberhard van der Laan, en diens collega uit Nijmegen Hubert Bruls. Zij wekten de ergernis van Wilders door 'expliciet op te roepen' om aangifte te doen tegen de heer Wilders'. Knoops schrijft: ,,Ons rechtsbestel is nog altijd ingericht volgens de leer van de trias politica. Het is dan ook zeker niet uit te sluiten dat er een schending heeft plaatsgehad.'' Toch wees de rechtbank hun verhoor vooralsnog af.

Zo ontkwamen ook PvdA-kopstukken Diederik Samsom en Hans Spekman. Wilders had hen in de zaak willen betrekken, omdat zij eerder uitspraken over criminele Marokkanen deden. Ook strandde een poging om de verantwoordelijke te verhoren die binnen justitie besloot dat de PvdA'ers geen proces aan de broek kregen.

Overigens trapt Knoops vrijdag af met een vergelijking tussen Wilders en de beoogde Republikeinse presidentskandidaat Donald Trump. ,,Wat men daar ook van vindt; de discussie wordt gezien als een politiek debat. Een debat dat gevoerd wordt tijdens speeches, etcetera. Maar het wordt niet gevoerd voor de strafrechter.''

De laatste poster in de vorige deel heeft kennelijk niet de moeite genomen een nieuw deel te openen. vandaar dat ik het maar doe. De discussie ie te belangrijk om nu af te kappen.
pi_166754097
Ik denk dat het OM ook wil dat het minder erg wordt met de criminaliteit en daarom die groep die daarvoor het meest verantwoordelijk is, in de ergste vormen denkbaar, nu wil ontzien door alle beledigen t.a.v. die groep als racisme te gaan beschouwen. Onder het motto, niet aanpakken maar pamperen want brrrr... die bedreigingen zijn niet mis.
pi_166754115
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 12:07 schreef Loekie1 het volgende:
Ik denk dat het OM ook wil dat het minder erg wordt met de criminaliteit en daarom die groep die daarvoor het meest verantwoordelijk is, in de ergste vormen denkbaar, nu wil ontzien door alle beledigen t.a.v. die groep als racisme te gaan beschouwen. Onder het motto, niet aanpakken maar pamperen.
:') Nee hoor. Maak je maar niet bang.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_166754369
Wanneer horen we of hij die 5000 euri moet gaan betalen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166754419
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 12:07 schreef Loekie1 het volgende:
Ik denk dat het OM ook wil dat het minder erg wordt met de criminaliteit en daarom die groep die daarvoor het meest verantwoordelijk is, in de ergste vormen denkbaar, nu wil ontzien door alle beledigen t.a.v. die groep als racisme te gaan beschouwen. Onder het motto, niet aanpakken maar pamperen want brrrr... die bedreigingen zijn niet mis.
Dit is denk ik de domste uitspraak van de week.
pi_166754432
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 12:07 schreef Loekie1 het volgende:
Ik denk dat het OM ook wil dat het minder erg wordt met de criminaliteit en daarom die groep die daarvoor het meest verantwoordelijk is, in de ergste vormen denkbaar, nu wil ontzien door alle beledigen t.a.v. die groep als racisme te gaan beschouwen. Onder het motto, niet aanpakken maar pamperen want brrrr... die bedreigingen zijn niet mis.
Waar koop jij je aluminiumhoedjes?
pi_166754575
BreitbartLondon twitterde op vrijdag 18-11-2016 om 14:15:00 WATCH: Geert Wilders Warns of Liberal Tyranny as Prosecutor Prepares to Punish Him For Immigrant Remarks… https://t.co/j2gcTx4MK8 reageer retweet
pi_166754603
"Liberal tyranny", tuurlijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166754626
Ik denk dat op een onbewust niveau het OM gewoon bang is. Ik zie geen andere verklaring om het begrip racisme zo belachelijk uit te leggen.
En het is ook wel enigszins begrijpelijk, Nederland heeft geen goed antwoord op bepaalde vormen van criminaliteit.
pi_166754686
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 12:44 schreef Loekie1 het volgende:
Ik denk dat op een onbewust niveau het OM gewoon bang is. Ik zie geen andere verklaring om het begrip racisme zo belachelijk uit te leggen.
Ja, dat dat aan jou zou liggen is natuurlijk ondenkbaar.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166755002
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 12:44 schreef Loekie1 het volgende:
En het is ook wel enigszins begrijpelijk, Nederland heeft geen goed antwoord op bepaalde vormen van criminaliteit.
Klopt. Marokkanen komen al vele jaren weg met hun door racisme gemotiveerde criminaliteit. De hoogste tijd dus om daar nu eindelijk verandering in te brengen.
pi_166755111
Dat lijkt de nieuwe politieke mode... racisten die iedereen uitmaken voor racisten. Bijzonder.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166755264
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:16 schreef Molurus het volgende:
Dat lijkt de nieuwe politieke mode... racisten die iedereen uitmaken voor racisten. Bijzonder.
Ook dat gaat al vele jaren zo. Marokkanen maken al vele jaren alles en iedereen uit voor racist als het even tegen zit, bijvoorbeeld als ze gepakt worden door de politie. In werkelijkheid zijn ze zelf de grootste racisten die er in Nederland rondlopen.
pi_166755278
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:27 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ook dat gaat al vele jaren zo. Marokkanen maken al vele jaren alles en iedereen uit voor racist als het even tegen zit, bijvoorbeeld als ze gepakt worden door de politie. In werkelijkheid zijn ze zelf de grootste racisten die er in Nederland rondlopen.
Dan heb ik het dus nadrukkelijk niet over Marokkanen maar juist over mensen die niks anders doen dan de godganze dag klagen over moslims en Marokkanen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166755294
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:28 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dan heb ik het dus nadrukkelijk niet over Marokkanen maar juist over mensen die niks anders doen dan de godganze dag klagen over moslims en Marokkanen.
Nou zijn er natuurlijk ook redenen genoeg aan te dragen, maar om daar nou de hele dag mee bezig te zijn... :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_166755321
Het is wel grappig om te zien hoe Wilders en zijn aanhang aan het jammeren zijn als ze zelf slachtoffer zijn van handhavend optreden door OM.
pi_166755334
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:30 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nou zijn er natuurlijk ook redenen genoeg aan te dragen, maar om daar nou de hele dag mee bezig te zijn... :')
De verhouding daarvan is wel behoorlijk zoek.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166755340
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:31 schreef Wespensteek het volgende:
Het is wel grappig om te zien hoe Wilders en zijn aanhang aan het jammeren zijn als ze zelf slachtoffer zijn van handhavend optreden door OM.
Ja, stelletje racisten daar bij het OM. :D
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166755359
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:28 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dan heb ik het dus nadrukkelijk niet over Marokkanen maar juist over mensen die niks anders doen dan de godganze dag klagen over moslims en Marokkanen.
Niet zo gek dus, dat die mensen zo klagen, na al het onrecht wat die mensen is en nog steeds wordt aangedaan, terwijl de gevestigde orde het maar laat voortduren vanwege het multiculturalisme, de favoriete hobby van de elite, waar de rest van Nederland helemaal niks mee heeft.
pi_166755422
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:34 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Niet zo gek dus, dat die mensen zo klagen, na al het onrecht wat die mensen is en nog steeds wordt aangedaan, terwijl de gevestigde orde het maar laat voortduren vanwege het multiculturalisme, de favoriete hobby van de elite, waar de rest van Nederland helemaal niks mee heeft.
Huil, huil, slachtofferrol, etc.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166755546
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:39 schreef Molurus het volgende:

[..]

Huil, huil, slachtofferrol, etc.
Ik deed alleen maar even met jou mee, jankbal.
pi_166755566
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:48 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ik deed alleen maar even met jou mee, jankbal.
Och, ieg ben ik niet hypocriet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166755616
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:50 schreef Molurus het volgende:

[..]

Och, ieg ben ik niet hypocriet.
Ja, vind je dat van jezelf?
pi_166756041
Ik verwacht dat met deze softe D66 rechtspraak Wilders veroordeeld zal worden tot 160 uur taakstraf te verrichten in een AZC.
pi_166756951
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:31 schreef Wespensteek het volgende:
Het is wel grappig om te zien hoe Wilders en zijn aanhang aan het jammeren zijn als ze zelf slachtoffer zijn van handhavend optreden door OM.
Och, het OM heeft wel vaker eisen waarvan je denkt: Zo! Dat is niet misselijk...

Wat er uiteindelijk van overblijft is vaak: :')
  zaterdag 19 november 2016 @ 15:25:21 #26
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_166756969
Het blijft in mijn ogen vreemd dat een volksvertegenwoordiger zijn vraag wel in de 2e kamer maar niet op een ("besloten") politieke bijeenkomst kan stellen alwaar vervolgens likkebaardende media zijn vraag zonder verdere nuance openbaar maken.
Dat Wilders de vraag stelt zal zijn, dat de media het vervolgens als ongebreidelde haat uitzaaien, lijkt mij meer evident. Een beetje journalist had Wilders aldaar gevraagd wat hij nu bedoeld.

Wanneer hij iemand met naam en toenaam op persoonlijke titel zou hebben beledigd, snap ik het. Echter de Marokkaan bestaat niet, net als dat de Nederlander niet bestaat. Dus je kan imho best zeggen dat je minder Marokkanen wil en daarnaar streeft. Net als dat je meer Nederlanders wil en daar je stinkende best voor doet. Dat je je ergens op/bij aangesproken voelt, is verder meer iets van jouzelf.

Wanneer ik roep dat ik minder Europa wil, heb ik het niet over dat Denen of Italianen de zee in moet worden gemieterd. Idem met Marokkanen, strikt genomen zou ik buitenlanders sws alleen hier te gast willen hebben wanneer ze zich gedragen en zich daarbij onthouden welke binnenlandse kritiek dan ook. Je gaat de boel waar je te gast bent niet onderschijten, dat doe je maar thuis.

Waarom zou een Nederlander zich racistisch qua discriminatie (willen ?) voelen aangesproken wanneer die Wilders het heeft over minder Marokkanen ? Ik vraag mij dan af, ben je nu in eerste plaats Nederlander of ben (of voel je) je (toch, meer) Marokkaan ?

Ik vraag mij ook of of mensen zich daadwerkelijk gegriefd voelen of de situatie feitelijk aangrijpen om andere moverende redenen. Is het een heksenjacht op Wilders als persoon, gaat het wat hij als (fractie)voorzitter PVV heeft vermeld of gaat het feitelijk om zijn beweging ?

Ik snap ook weinig van belediging. Pas wanneer ik iemand (enigszins) respecteer zal ik mijzelf voelen aangesproken voor eventuele grievende opmerkingen. De rest zoeken ze zelf maar uit in hun eigen graf. Wanneer je over elke onzinnige opmerking of aanduiding; jezelf druk gaat maken, heb je sws geen leven meer.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 19 november 2016 @ 15:25:50 #27
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166756975
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 14:19 schreef Toefjes het volgende:
Ik verwacht dat met deze softe D66 rechtspraak Wilders veroordeeld zal worden tot 160 uur taakstraf te verrichten in een AZC.
En dat hij daar dan met een verborgen camera filmt wat voor ons verborgen gehouden wordt.
  zaterdag 19 november 2016 @ 15:27:59 #28
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166757006
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 november 2016 15:25 schreef Vallon het volgende:
Het blijft in mijn ogen vreemd dat een volksvertegenwoordiger zijn vraag wel in de 2e kamer maar niet op een ("besloten") politieke bijeenkomst kan stellen alwaar vervolgens likkebaardende media zijn vraag zonder verdere nuance openbaar maken.
Dat Wilders de vraag stelt zal zijn, dat de media het vervolgens als ongebreidelde haat uitzaaien, lijkt mij meer evident. Een beetje journalist had Wilders aldaar gevraagd wat hij nu bedoeld.
Daarom had niet Wilders (die uit hoofde van zijn functie verplicht is deze vraag aan zijn achterban te stellen!) maar de media vervolgd moeten worden.
pi_166757014
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 november 2016 15:25 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

En dat hij daar dan met een verborgen camera filmt wat voor ons verborgen gehouden wordt.
Klopt, er wordt zoveel onder de pet gehouden. Volgens mij zijn er al een aantal terroristische aanslagen geweest en massaverkrachtingen, maar we krijgen het niet te horen. Dat kan niet anders, want dit scenario was ons beloofd tijdens de vluchtelingencrisis.
pi_166757018
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 november 2016 15:25 schreef Vallon het volgende:
Het blijft in mijn ogen vreemd dat een volksvertegenwoordiger zijn vraag wel in de 2e kamer maar niet op een ("besloten") politieke bijeenkomst kan stellen alwaar vervolgens likkebaardende media zijn vraag zonder verdere nuance openbaar maken.
Dat Wilders de vraag stelt zal zijn, dat de media het vervolgens als ongebreidelde haat uitzaaien, lijkt mij meer evident. Een beetje journalist had Wilders aldaar gevraagd wat hij nu bedoeld.

Wanneer hij iemand met naam en toenaam op persoonlijke titel zou hebben beledigd, snap ik het. Echter de Marokkaan bestaat niet, net als dat de Nederlander niet bestaat. Dus je kan imho best zeggen dat je minder Marokkanen wil en daarnaar streeft. Net als dat je meer Nederlanders wil en daar je stinkende best voor doet. Dat je je ergens op/bij aangesproken voelt, is verder meer iets van jouzelf.

Wanneer ik roep dat ik minder Europa wil, heb ik het niet over dat Denen of Italianen de zee in moet worden gemieterd. Idem met Marokkanen, strikt genomen zou ik buitenlanders sws alleen hier te gast willen hebben wanneer ze zich gedragen en zich daarbij onthouden welke binnenlandse kritiek dan ook. Je gaat de boel waar je te gast bent niet onderschijten, dat doe je maar thuis.

Waarom zou een Nederlander zich racistisch qua discriminatie (willen ?) voelen aangesproken wanneer die Wilders het heeft over minder Marokkanen ? Ik vraag mij dan af, ben je nu in eerste plaats Nederlander of ben (of voel je) je (toch, meer) Marokkaan ?

Ik vraag mij ook of of mensen zich daadwerkelijk gegriefd voelen of de situatie feitelijk aangrijpen om andere moverende redenen. Is het een heksenjacht op Wilders als persoon, gaat het wat hij als (fractie)voorzitter PVV heeft vermeld of gaat het feitelijk om zijn beweging ?

Ik snap ook weinig van belediging. Pas wanneer ik iemand (enigszins) respecteer zal ik mijzelf voelen aangesproken voor eventuele grievende opmerkingen. De rest zoeken ze zelf maar uit in hun eigen graf. Wanneer je over elke onzinnige opmerking of aanduiding; jezelf druk gaat maken, heb je sws geen leven meer.
Je begrijpt er inderdaad niets van.
  zaterdag 19 november 2016 @ 16:08:24 #31
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_166757644
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 14:19 schreef Toefjes het volgende:
Ik verwacht dat met deze softe D66 rechtspraak Wilders veroordeeld zal worden tot 160 uur taakstraf te verrichten in een AZC.
Dat zal geen straf zijn maar eerder nog meer afkeer tegen dat soort mensen geven ...

van de 20 hulpverleners die ik ken die met AZ werken wil al meer dan de helft niet meer hulp aan az geven en met ze werken en zeggen allemaal dat ze een veel te positieve kijk op het geheel hadden , maar dat ze tot op het bot vernederd worden en zelf bij het minste ding je uitmaken voor racist, als ze het alleen als mondeling afdoen , dat is vaak ook niet eens het geval
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_166757660
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 16:08 schreef RAVW het volgende:

[..]

Dat zal geen straf zijn maar eerder nog meer afkeer tegen dat soort mensen geven ...

van de 20 hulpverleners die ik ken die met AZ werken wil al meer dan de hulp niet meer aan az geven en met ze werken en zeggen allemaal dat ze een veel te positieve kijk op het geheel hadden , maar dat ze tot op het bot vernederd worden en zelf bij het minste ding je uitmaken voor racist
Ik ga om de week naar AZ. Soms is het wat minder, soms is het wat beter. Ze missen tot de dag van vandaag vincent Janssen, en Friday is een slechte spits. Maar dat heeft echt niks met racisme te maken.
pi_166757744
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:31 schreef Wespensteek het volgende:
Het is wel grappig om te zien hoe Wilders en zijn aanhang aan het jammeren zijn als ze zelf slachtoffer zijn van handhavend optreden door OM.
Het is niet alleen de Wilders aanhang die klaagt. Zelfs enkele hoogleraren, die zich traditioneel toch afzetten tegen de PVV, roepen nu dat dit proces wel een gevaarlijke kant opgaat. Ik vraag me ook af wat het voor de burger betekent. Ik ben ook niet bepaald dol op de Marokkanen en hun mentaliteit.Stel dat ik toevallig op TV ben en mij gevraagd wordt of ik meer of minder Marokkanen zou willen. Het enige legale antwoord daarop is dus meer. Ik moet dus gaan liegen om te voorkomen dat ik vervolgd wordt door de staat. Dat is natuurlijk een absurde situatie die meer lijkt op Turkije of Rusland. Je mag alleen nog politiek correcte riedeltje afspelen en niet meer zelf denken.
God bestaat niet dus geniet van het leven
  zaterdag 19 november 2016 @ 16:19:14 #34
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_166757764
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 16:17 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Het is niet alleen de Wilders aanhang die klaagt. Zelfs enkele hoogleraren, die zich traditioneel toch afzetten tegen de PVV, roepen nu dat dit proces wel een gevaarlijke kant opgaat. Ik vraag me ook af wat het voor de burger betekent. Ik ben ook niet bepaald dol op de Marokkanen en hun mentaliteit.Stel dat ik toevallig op TV ben en mij gevraagd wordt of ik meer of minder Marokkanen zou willen. Het enige legale antwoord daarop is dus meer. Ik moet dus gaan liegen om te voorkomen dat ik vervolgd wordt door de staat. Dat is natuurlijk een absurde situatie die meer lijkt op Turkije of Rusland.
daarom zeg ik nu ook altijd op me werk , geef mij maar meer koffie .... want ik durft het woord minder niet meer uit te spreken :-)
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_166757779
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 16:08 schreef RAVW het volgende:

[..]

Dat zal geen straf zijn maar eerder nog meer afkeer tegen dat soort mensen geven ...

van de 20 hulpverleners die ik ken die met AZ werken wil al meer dan de helft niet meer hulp aan az geven en met ze werken en zeggen allemaal dat ze een veel te positieve kijk op het geheel hadden , maar dat ze tot op het bot vernederd worden en zelf bij het minste ding je uitmaken voor racist, als ze het alleen als mondeling afdoen , dat is vaak ook niet eens het geval
Voor alle mensen die niet AZ volgen (waarschijnlijk het merendeel ;)), wat heeft AZ hiermee te maken?

Ik denk dat Wilders vrijspraak krijgt maar het maakt weinig uit.
Als ze hem willen straffen dan doen ze er verstandig aan om een werkstraf te geven. Van 5000 euro boete liggen ze echt niet wakker. Hell, ik zie GeenStijl ertoe in staat om even een actie te starten om dat geld binnen te halen, als 5000 mensen 1 euro doneren...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166757804
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 16:17 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Het is niet alleen de Wilders aanhang die klaagt. Zelfs enkele hoogleraren, die zich traditioneel toch afzetten tegen de PVV, roepen nu dat dit proces wel een gevaarlijke kant opgaat. Ik vraag me ook af wat het voor de burger betekent. Ik ben ook niet bepaald dol op de Marokkanen en hun mentaliteit.Stel dat ik toevallig op TV ben en mij gevraagd wordt of ik meer of minder Marokkanen zou willen. Het enige legale antwoord daarop is dus meer. Ik moet dus gaan liegen om te voorkomen dat ik vervolgd wordt door de staat. Dat is natuurlijk een absurde situatie die meer lijkt op Turkije of Rusland.
Ach vrijheid van meningsuiting is altijd al een discussie punt geweest, dat is meer een politieke discussie die gevoerd moet worden dan dat het betrekking heeft op dit proces.

Verder moet je inderdaad oppassen als je gaat beledigen omdat je bevolkingsgroepen als schadelijk gaat aanmerken, dat is niets nieuws. Je kunt dus ook antwoorden dat het een idiote vraag is omdat je mensen moet beoordelen op hun individuele gedrag en niet op hun afkomst.
pi_166757807
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 16:17 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Het is niet alleen de Wilders aanhang die klaagt. Zelfs enkele hoogleraren, die zich traditioneel toch afzetten tegen de PVV, roepen nu dat dit proces wel een gevaarlijke kant opgaat. Ik vraag me ook af wat het voor de burger betekent. Ik ben ook niet bepaald dol op de Marokkanen en hun mentaliteit.Stel dat ik toevallig op TV ben en mij gevraagd wordt of ik meer of minder Marokkanen zou willen. Het enige legale antwoord daarop is dus meer. Ik moet dus gaan liegen om te voorkomen dat ik vervolgd wordt door de staat. Dat is natuurlijk een absurde situatie die meer lijkt op Turkije of Rusland. Je mag alleen nog politiek correcte riedeltje afspelen en niet meer zelf denken.
Dat onderschrijf ik. Heel het proces slaat nergens op, het is een politiek proces wat via aangiftecolportage is geritseld.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166757816
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 16:19 schreef RAVW het volgende:

[..]

daarom zeg ik nu ook altijd op me werk , geef mij maar meer koffie .... want ik durft het woord minder niet meer uit te spreken :-)
Ik ook niet en ik lust geeneens koffie :)
God bestaat niet dus geniet van het leven
  zaterdag 19 november 2016 @ 16:22:22 #39
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_166757820
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 16:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Voor alle mensen die niet AZ volgen (waarschijnlijk het merendeel ;)), wat heeft AZ hiermee te maken?

Ik denk dat Wilders vrijspraak krijgt maar het maakt weinig uit.
Als ze hem willen straffen dan doen ze er verstandig aan om een werkstraf te geven. Van 5000 euro boete liggen ze echt niet wakker. Hell, ik zie GeenStijl ertoe in staat om even een actie te starten om dat geld binnen te halen, als 5000 mensen 1 euro doneren...
AZ is asielzoeker .. en niet die amateur vereniging >:)
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_166757901
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 16:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Voor alle mensen die niet AZ volgen (waarschijnlijk het merendeel ;)), wat heeft AZ hiermee te maken?

Ik denk dat Wilders vrijspraak krijgt maar het maakt weinig uit.
Als ze hem willen straffen dan doen ze er verstandig aan om een werkstraf te geven. Van 5000 euro boete liggen ze echt niet wakker. Hell, ik zie GeenStijl ertoe in staat om even een actie te starten om dat geld binnen te halen, als 5000 mensen 1 euro doneren...
AZ is best een leutige club hoor :)
pi_166757906
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 16:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat onderschrijf ik. Heel het proces slaat nergens op, het is een politiek proces wat via aangiftecolportage is geritseld.
Onzin. Het proces is geheel gebaseerd op de huidige wetsartikelen alleen Wilders maakt er een politiek proces van. Dat laatste is natuurlijk wel begrijpelijk.
pi_166757990
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 16:17 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Het is niet alleen de Wilders aanhang die klaagt. Zelfs enkele hoogleraren, die zich traditioneel toch afzetten tegen de PVV, roepen nu dat dit proces wel een gevaarlijke kant opgaat. Ik vraag me ook af wat het voor de burger betekent. Ik ben ook niet bepaald dol op de Marokkanen en hun mentaliteit.Stel dat ik toevallig op TV ben en mij gevraagd wordt of ik meer of minder Marokkanen zou willen. Het enige legale antwoord daarop is dus meer. Ik moet dus gaan liegen om te voorkomen dat ik vervolgd wordt door de staat. Dat is natuurlijk een absurde situatie die meer lijkt op Turkije of Rusland. Je mag alleen nog politiek correcte riedeltje afspelen en niet meer zelf denken.
Dat er nog steeds mensen zijn die het niet snappen. Het is geen hogere wiskunde, micro achitectuur of quantumcomputing.

Het gaat hier om een politicus en zijn oproep tot haat tegen een bepaalde bevolkingsgroep tijdens een bijeenkomst in een cafe. Hij was hier nadrukkelijk niet in de tweede kamer, want daar geleden andere regels.
  zaterdag 19 november 2016 @ 16:54:36 #43
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166758297
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 16:34 schreef p078 het volgende:

[..]

Dat er nog steeds mensen zijn die het niet snappen. Het is geen hogere wiskunde, micro achitectuur of quantumcomputing.

Het gaat hier om een politicus en zijn oproep tot haat tegen een bepaalde bevolkingsgroep tijdens een bijeenkomst in een cafe. Hij was hier nadrukkelijk niet in de tweede kamer, want daar geleden andere regels.
Het gaat om een politicus die in een besloten bijeenkomst naar de mening van zijn eigen achterban vraagt. Iets wat elke politicus dagelijks zou moeten doen om zijn achterban te kunnen vertegenwoordigen.
pi_166758393
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 16:34 schreef p078 het volgende:

[..]

Dat er nog steeds mensen zijn die het niet snappen. Het is geen hogere wiskunde, micro achitectuur of quantumcomputing.

Het gaat hier om een politicus en zijn oproep tot haat tegen een bepaalde bevolkingsgroep tijdens een bijeenkomst in een cafe. Hij was hier nadrukkelijk niet in de tweede kamer, want daar geleden andere regels.
Ik zit ook niet in de Tweede Kamer en dat het om een politicus gaat doet er niet toe want als Wilders hiervoor veroordeeld wordt dan wordt je buurman er ook voor veroordeeld. En die ´oproep´ was meer een vraag. Hoe moet ik na een veroordeling die vraag beantwoorden als het enige legale antwoord ´meer´ is? liegen dus? En mag ik na een veroordeling die vraag zelf nog wel in het openbaar stellen?
God bestaat niet dus geniet van het leven
pi_166758557
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 17:01 schreef .Alektorophobia. het volgende:
En die ´oproep´ was meer een vraag.
Natuurlijk niet. Je kunt er van alles van vinden, ik weet nog niet of ik een veroordeling terecht zou vinden, ik neig zelfs naar nee, maar dat het nogal op de grens ligt en niet slechts 'een vraag' was maar stemmingsmakerij t.a.v. Marokkanen lijkt me vrij duidelijk. Dat heeft Wilders nadien ook nog eens dunnetjes aangestipt.
  zaterdag 19 november 2016 @ 17:15:23 #46
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166758631
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 november 2016 17:11 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Je kunt er van alles van vinden, ik weet nog niet of ik een veroordeling terecht zou vinden, ik neig zelfs naar nee, maar dat het nogal op de grens ligt en niet slechts 'een vraag' was maar stemmingsmakerij t.a.v. Marokkanen lijkt me vrij duidelijk. Dat heeft Wilders nadien ook nog eens dunnetjes aangestipt.
De vraag "willen jullie meer of minder van ....." moet gewoon altijd gesteld kunnen worden aan de achterban. Ook als het antwoord Xa1pt niet bevalt.
pi_166758685
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 17:01 schreef .Alektorophobia. het volgende:
En die ´oproep´ was meer een vraag.
Nee hoor want er werd vooraf instructie gegeven wat het antwoord moest zijn.
pi_166758744
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 17:15 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

De vraag "willen jullie meer of minder van ....." moet gewoon altijd gesteld kunnen worden aan de achterban. Ook als het antwoord Xa1pt niet bevalt.
Het zou best een goed idee zijn om de mensen die minder minder riepen ook te vervolgen. De vraag stellen mag en beantwoorden mag ook maar desondanks moet men zich aan de wet houden en dus kan men strafbaar zijn.
pi_166758748
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:31 schreef Wespensteek het volgende:
Het is wel grappig om te zien hoe Wilders en zijn aanhang aan het jammeren zijn als ze zelf slachtoffer zijn van handhavend optreden door OM.
Het is jammer dat jij niet inziet dat dit een politiek proces is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166758773
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 16:22 schreef RAVW het volgende:

[..]

AZ is asielzoeker .. en niet die amateur vereniging >:)

Voor de toekomst, dit had het duidelijker gemaakt; a.z.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166758774
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 17:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is jammer dat jij niet inziet dat dit een politiek proces is.
Nee dat is niet jammer want dat zou een schandaal betekenen, nu is het gewoon het zoveelste voorbeeld van zielige mensen die de realiteit uit het oog verloren zijn.
pi_166758790
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 november 2016 15:25 schreef Vallon het volgende:
(...)
Ik snap ook weinig (...)
Eens.
pi_166758828
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 16:28 schreef Toefjes het volgende:

[..]

AZ is best een leutige club hoor :)
Niets mis mee.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166759120
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 17:23 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee dat is niet jammer want dat zou een schandaal betekenen, nu is het gewoon het zoveelste voorbeeld van zielige mensen die de realiteit uit het oog verloren zijn.
Heb je het nu over de PVV'ers of over de snitches die aanklachten doen over dergelijke zaken?
Conscience do cost.
pi_166759187
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 17:40 schreef ems. het volgende:

[..]

Heb je het nu over de PVV'ers of over de snitches die aanklachten doen over dergelijke zaken?
Over al die mensen die dit een politiek proces vinden. Het gaat gewoon over de strafwet namelijk. Natuurlijk staat het ook iedereen vrij om aangifte te doen van strafbare feiten, dus dat jij over snitches begint zegt ook weer veel. De basis van de Nederlandse beschaving, de handhaving van de wetten is blijkbaar bij veel mensen afhankelijk van wie er wordt aangeklaagd, dat zijn de mensen die er een politiek proces van maken.
pi_166759395
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 16:54 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Het gaat om een politicus die in een besloten bijeenkomst naar de mening van zijn eigen achterban vraagt. Iets wat elke politicus dagelijks zou moeten doen om zijn achterban te kunnen vertegenwoordigen.
Vreemd, want ze schreeuwden allemaal minder en dat lijkt me gewoon ingestudeerd. Heeft weinig met een mening vragen te maken. Het lijken wel schapen of hebben ze allemaal dezelfde mening.

Politus moet zijn achterban vragen om hun mening. Waarom in godsnaam?

Ik zou eerst vragen of ze wel kennis hebben van de materie voordat we overgaan naar het vormen van een mening.
  zaterdag 19 november 2016 @ 18:01:21 #57
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166759473
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 17:56 schreef p078 het volgende:
Politus moet zijn achterban vragen om hun mening. Waarom in godsnaam?

Ik zou eerst vragen of ze wel kennis hebben van de materie voordat we overgaan naar het vormen van een mening.
_O-

Welke kennis van marokkanen moet je hebben om te bepalen of je er meer of minder van wilt in je straat, stad, land?
pi_166759574
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 17:01 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Ik zit ook niet in de Tweede Kamer en dat het om een politicus gaat doet er niet toe want als Wilders hiervoor veroordeeld wordt dan wordt je buurman er ook voor veroordeeld. En die ´oproep´ was meer een vraag. Hoe moet ik na een veroordeling die vraag beantwoorden als het enige legale antwoord ´meer´ is? liegen dus? En mag ik na een veroordeling die vraag zelf nog wel in het openbaar stellen?
Snap je het nog steeds niet. Hier wat beter uitgelegd.

http://previews.123rf.com(...)und-Stock-Vector.jpg

Als je oproep tot haat dan kan je vooroordeelt worden ongeacht of je nu buurman of wetenschapper bent. Maar waarom zou je in godsnaam een hele bevolkingsgroep over een kam willen scheren, dat komt naar mij weten niet echt intelligent over.
pi_166759623
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 18:01 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

_O-

Welke kennis van marokkanen moet je hebben om te bepalen of je er meer of minder van wilt in je straat, stad, land?
Lijkt mij een goede vraag voor de mensen die minder minder riepen, als je mensen op hun afkomst beoordeelt gaat het je immers niet om bepaald gedrag van mensen.
  zaterdag 19 november 2016 @ 18:17:16 #60
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166759699
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 18:11 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Lijkt mij een goede vraag voor de mensen die minder minder riepen, als je mensen op hun afkomst beoordeelt gaat het je immers niet om bepaald gedrag van mensen.
Langzaam maar zeker gaat het tot je doordringen dat het niet om afkomst ging maar om gedrag. ^O^
pi_166759704
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 18:01 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

_O-

Welke kennis van marokkanen moet je hebben om te bepalen of je er meer of minder van wilt in je straat, stad, land?
Jij beweert dat een politicus elke dag de mening van zijn achterban moet vragen. Er zijn meer problemen dan Marokkanen, zoals dat we nog steeds geen werkende quantum computing techniek hebben, waarmee we bijvoorbeeld kankercellen kunnen opsporen en daardoor veel Nederlandse levens redden. Wat de overheid veel ziektekosten bespaart. Of waarom we nog steeds geen JSF gevechtsvliegtuigen hebben of waarom de NS highspeed trein de overheid veel geld heeft gekost maar vaak storingen vertoond.

Wens je heel veel succes met het vragen van mening over dit soort maatschappelijke onderwerpen aan de gemiddelde PVV stemmer.
pi_166759721
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 18:17 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Langzaam maar zeker gaat het tot je doordringen dat het niet om afkomst ging maar om gedrag. ^O^
Nee want Wilders had het over Marokkanen en niet over bepaald gedrag maar ik ben blij dat je zo langzamerhand begint te begrijpen waar het probleem zit.
pi_166759777
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 18:17 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Langzaam maar zeker gaat het tot je doordringen dat het niet om afkomst ging maar om gedrag. ^O^
Nee, het ging 'm om afkomst.
  zaterdag 19 november 2016 @ 18:23:51 #64
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166759783
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 18:18 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee want Wilders had het over Marokkanen en niet over bepaald gedrag maar ik ben blij dat je zo langzamerhand begint te begrijpen waar het probleem zit.
Als jij nou eerst het concept "minder" gaat bestuderen, dan kun je daarna het verschil met "alle" bedenken. Succes. ^O^
  zaterdag 19 november 2016 @ 18:24:19 #65
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166759785
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 november 2016 18:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, het ging 'm om afkomst.
Zo denk jij/jullie maar niet de rest van de wereld.
pi_166759797
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 18:23 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Als jij nou eerst het concept "minder" gaat bestuderen, dan kun je daarna het verschil met "alle" bedenken. Succes. ^O^
Het verschil tussen "minder mensen met een bepaalde afkomst" of "alle mensen met een bepaalde afkomst" is toch niet het belangrijke deel als het gaat om de vraag of het gaat om mensen of gedrag van mensen?
pi_166759800
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 18:24 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Zo denk jij/jullie maar niet de rest van de wereld.
Zo denkt Wilders er over.
pi_166759828
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 18:24 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Zo denk jij/jullie maar niet de rest van de wereld.
Nou deze moet je uitleggen. Wie bedoelt u met de rest van de wereld, vallen daar ook vissen onder?

Wel knap dat jij achter de elektronische apparaat spreekt over de rest van de wereld.
  zaterdag 19 november 2016 @ 18:31:42 #69
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166759855
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 november 2016 18:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zo denkt Wilders er over.
Dat vermoeden heb je.
pi_166759908
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 18:31 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Dat vermoeden heb je.
Nee, dat heeft-ie zelf benadrukt.
pi_166760839
quote:
Haha! Goede reactie weer, vogeltjesdans!
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_166760876
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2016 19:20 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Haha! Goede reactie weer, vogeltjesdans!
Huh, wat?
pi_166761185
Maar hoe staat de PVV er nu voor in de peilingen?

Nee, ik ga zelf niet googlen, want de peilingen die ik google kloppen nooit, zegt iedereen.

[ Bericht 0% gewijzigd door tesssssssss op 19-11-2016 19:45:46 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_166761225
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 19:38 schreef tesssssssss het volgende:
Maar hoe staat de PVV er nu voor in de peilingen?
Who gives a fuck?
Na 6 weken propaganda van de VVD etc. verandert dat toch weer.

quote:
Nee, ik ga zelf niet googelen, want de peilingen die ik googel kloppen nooit, zegt iedereen.
Googlen.
Geen enkele peiling klopt, daarom is het een peiling. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166761302
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 19:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Who gives a fuck?
Na 6 weken propaganda van de VVD etc. verandert dat toch weer.

[..]

Googlen.
Geen enkele peiling klopt, daarom is het een peiling. :)

Ja, maar ik dacht "misschien zoekt iemand het wel voor mij op."

Want dat is heel veel werk.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_166761312
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 19:44 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, maar ik dacht "misschien zoekt iemand het wel voor mij op."

Want dat is heel veel werk.
Nee dus, jij mag het zelf opzoeken. De beste manier om het te leren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166761356
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 19:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee dus, jij mag het zelf opzoeken. De beste manier om het te leren.
Okee. Niet geschoten is altijd mis, he?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zaterdag 19 november 2016 @ 19:48:28 #79
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166761392
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 19:38 schreef tesssssssss het volgende:
Maar hoe staat de PVV er nu voor in de peilingen?
Net zo slecht als Trump ervoor stond.
pi_166761533
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 19:48 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Net zo slecht als Trump ervoor stond.
Ja, dat bedoel ik nou he?

Bij Frontbencher zakt de PVV 6 zetels, en bij Maurice de Hond stijgt de PVV 2 zetels.

Dat is een verschil van 8 zetels.

http://frontbencher.nl/artikelen/nieuws/
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zaterdag 19 november 2016 @ 19:59:46 #81
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166761622
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 19:55 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, dat bedoel ik nou he?

Bij Frontbencher zakt de PVV 6 zetels, en bij Maurice de Hond stijgt de PVV 2 zetels.

Dat is een verschil van 8 zetels.

http://frontbencher.nl/artikelen/nieuws/
Straks iedereen weer verbijsterd. Mooi.
pi_166772206
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 19:59 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Straks iedereen weer verbijsterd. Mooi.
Die facist gaat 40 zetels pakken in maart. Na referendum, Brexit, Trump en het veranderen van Zwarte Piet is laagopgeleid NL hondsdol en gaan ze helemaal los.
pi_166772269
quote:
1s.gif Op zondag 20 november 2016 09:15 schreef Donnis het volgende:

[..]

Die facist gaat 40 zetels pakken in maart. Na referendum, Brexit, Trump en het veranderen van Zwarte Piet is laagopgeleid NL hondsdol en gaan ze helemaal los.
Mwoah, ik zie dat niet gebeuren en stel dat het toch gebeurt, dan is 40 zetels nog altijd geen meerderheid en de PVV heeft zo'n beetje alle andere partijen al bij voorbaat uitgesloten als coalitiepartner. Hebben we het nog niet eens over de feitenvrije politiek die de PVV graag bedrijft.

Dus een PVV-regering? Eigenlijk uitgesloten.
pi_166772391
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 19:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Googlen.
Nee, googelen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_166773353
quote:
8s.gif Op zondag 20 november 2016 09:48 schreef nostra het volgende:

[..]

Nee, googelen.
Ik doe niet mee aan taalkundige verkrachtingen. ;)
Bovendien maak ik geen werkwoord van deze naam aangezien Google slechts een van de vele zoekmachines is en het juist goed zou zijn als mensen meer gebruik maken van een andere zoekmachine dan Google. Het gaat natuurlijk wat te ver om dat hier nu toe te lichten, een andere keer. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166773588
De PVV wordt de grootste en na wat gedraai en gesnuffel aan elkaar komt er een coalitie met VVD en CDA.
pi_166773600
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 11:42 schreef Pleun2011 het volgende:

De PVV wordt de grootste en na wat gedraai en gesnuffel aan elkaar komt er een coalitie met VVD en CDA.
En dan wordt alles beter. -O-
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166793107
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 11:43 schreef Molurus het volgende:

[..]

En dan wordt alles beter. -O-
Zouden wij hier dan een AIVD-directeur krijgen die klokkenluiders wil executeren na hen gemarteld te hebben?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166794283
quote:
1s.gif Op zondag 20 november 2016 09:15 schreef Donnis het volgende:
Die facist gaat 40 zetels pakken in maart.
Wie? Pechtold? Ik hoop het niet!
pi_166794802
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 19:55 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, dat bedoel ik nou he?

Bij Frontbencher zakt de PVV 6 zetels, en bij Maurice de Hond stijgt de PVV 2 zetels.

Dat is een verschil van 8 zetels.

http://frontbencher.nl/artikelen/nieuws/
Maurice heeft het wel vaker mis.
pi_166795160
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 09:27 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Mwoah, ik zie dat niet gebeuren en stel dat het toch gebeurt, dan is 40 zetels nog altijd geen meerderheid en de PVV heeft zo'n beetje alle andere partijen al bij voorbaat uitgesloten als coalitiepartner. Hebben we het nog niet eens over de feitenvrije politiek die de PVV graag bedrijft.

Dus een PVV-regering? Eigenlijk uitgesloten.
Ho ho, er is om Wilders een cordon sanitaire gelegd.

Ik dacht, als Elzies er niet op reageert doe ik het maar.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 21 november 2016 @ 08:55:05 #92
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_166795193
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 11:42 schreef Pleun2011 het volgende:
De PVV wordt de grootste en na wat gedraai en gesnuffel aan elkaar komt er een coalitie met VVD en CDA.
Dat zou zomaar eens kunnen.
En dan na een paar maanden wordt er iets gevonden om de PVV te wippen en gaat de VVD er wederom met de hoofdprijs vandoor.
pi_166795206
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 08:55 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dat zou zomaar eens kunnen.
En dan na een paar maanden wordt er iets gevonden om de PVV te wippen en gaat de VVD er wederom met de hoofdprijs vandoor.
Welke hoofdprijs? Een minderheidskabinet met de CDA? Nieuwe verkiezingen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 21 november 2016 @ 08:59:36 #94
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_166795230
quote:
5s.gif Op maandag 21 november 2016 08:57 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Welke hoofdprijs? Een minderheidskabinet met de CDA? Nieuwe verkiezingen?
Dat hij wederom PM gaat worden.
Ik zie zomaar geen andere mogelijkheid.
PvdA is verscheurd.
Niemand wenst Pechthold, Roemer of Wilders as PM.
CDA is een beetje het cement tussen de rest.
Rutte WEET gewoon dat hij de enige en beste keuze is. (best wel eng dus)
pi_166795286
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 08:59 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dat hij wederom PM gaat worden.
Ik zie zomaar geen andere mogelijkheid.
PvdA is verscheurd.
Niemand wenst Pechthold, Roemer of Wilders as PM.
CDA is een beetje het cement tussen de rest.
Rutte WEET gewoon dat hij de enige en beste keuze is. (best wel eng dus)
Waar komt dat vandaan dan, dat Rutte de beste keus is?
Die man is toch niet meer serieus te nemen :')
pi_166795384
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 08:59 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dat hij wederom PM gaat worden.
Ik zie zomaar geen andere mogelijkheid.
PvdA is verscheurd.
Niemand wenst Pechthold, Roemer of Wilders as PM.
CDA is een beetje het cement tussen de rest.
Rutte WEET gewoon dat hij de enige en beste keuze is. (best wel eng dus)
Maar als dat de hoofdprijs is, waarom dan de PVV wippen? Dan is Rutte al premier en heeft hij dus al gewonnen, volgens jou.

Ik denk overigens dat ze eerder voor een samenwerking met CDA en D'66 gaan. Pechtold wil graag regeren, dus zal wel inschikkelijk zijn.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166795405


[ Bericht 100% gewijzigd door Montagui op 21-11-2016 09:18:56 ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  maandag 21 november 2016 @ 09:22:07 #98
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_166795445
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2016 09:07 schreef aloa het volgende:

[..]

Waar komt dat vandaan dan, dat Rutte de beste keus is?
Die man is toch niet meer serieus te nemen :')
Wie dan wel?
  maandag 21 november 2016 @ 09:22:45 #99
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_166795451
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2016 09:17 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Maar als dat de hoofdprijs is, waarom dan de PVV wippen? Dan is Rutte al premier en heeft hij dus al gewonnen, volgens jou.

Ik denk overigens dat ze eerder voor een samenwerking met CDA en D'66 gaan. Pechtold wil graag regeren, dus zal wel inschikkelijk zijn.
PVV heeft en te slechte naam en Rutte wenst zich hiermee niet te associeren...
pi_166795464
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 09:22 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

PVV heeft en te slechte naam en Rutte wenst zich hiermee niet te associeren...
Waarom dan niet in eerste instantie al een andere coalitiepartner zoeken?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166795498
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 09:22 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Wie dan wel?
Geen idee, maar geen Rutte.
pi_166795517
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 09:22 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

PVV heeft en te slechte naam en Rutte wenst zich hiermee niet te associeren...
Als het zover is veranderd Rutte wel weer van gedachte.
  maandag 21 november 2016 @ 09:32:04 #103
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_166795555
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2016 09:23 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Waarom dan niet in eerste instantie al een andere coalitiepartner zoeken?
Omdat niemand zoveel stemmen gaat krijgen als Wilders als 2de grootste partij.
Dus hij wordt de logische eerste keuze.
Andersom ook.
Krijgt Wilders de meeste stemmen dan is VVD de eerste logische keuze.
  maandag 21 november 2016 @ 09:32:53 #104
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_166795567
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2016 09:27 schreef aloa het volgende:

[..]

Geen idee, maar geen Rutte.
Dus Rutte.
pi_166795601
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 09:32 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Omdat niemand zoveel stemmen gaat krijgen als Wilders als 2de grootste partij.
Dus hij wordt de logische eerste keuze.
Andersom ook.
Krijgt Wilders de meeste stemmen dan is VVD de eerste logische keuze.
Als er een andere coalitie mogelijk is met enigszins partijen die bij de VVD passen denk ik dat ze daarvoor gaan, hoe groot de PVV ook is. Pas als de PVV de enige optie is voor de VVD om een meerderheid te halen zullen ze daar aansluiting bij zoeken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 21 november 2016 @ 09:37:22 #107
3542 Gia
User under construction
pi_166795632
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 18:17 schreef p078 het volgende:

Jij beweert dat een politicus elke dag de mening van zijn achterban moet vragen.
In ieder tv programma de vraag stellen: Weet u wel hoe het voelt als je wasmachine stuk gaat en je geen geld hebt om een nieuwe te kopen? is wel normaal?

Want er zijn geen belangrijkere zaken dan kapotte wasmachines?

Kom op zeg, politici zijn in aanloop naar de verkiezingen allemaal populistisch bezig om stemmen te werven, dat hoort er zo'n beetje bij. En allemaal over hun eigen stokpaardjes.
pi_166795697
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 09:32 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dus Rutte.
Nee, niet!
  maandag 21 november 2016 @ 09:44:40 #109
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_166795720
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2016 09:35 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Als er een andere coalitie mogelijk is met enigszins partijen die bij de VVD passen denk ik dat ze daarvoor gaan, hoe groot de PVV ook is. Pas als de PVV de enige optie is voor de VVD om een meerderheid te halen zullen ze daar aansluiting bij zoeken.
Dan gaat dat een coalitie worden van een 6 tal partijen wat dus nooit gaat lukken
  maandag 21 november 2016 @ 09:51:48 #110
3542 Gia
User under construction
pi_166795802
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2016 09:35 schreef Ludachrist het volgende:
Als er een andere coalitie mogelijk is met enigszins partijen die bij de VVD passen denk ik dat ze daarvoor gaan, hoe groot de PVV ook is. Pas als de PVV de enige optie is voor de VVD om een meerderheid te halen zullen ze daar aansluiting bij zoeken.
Ik weet niet hoor, maar ik heb vroeger, bij staatsinrichting, geleerd dat eerst de partijleider van de grootste partij mag proberen een coalitie te vormen. Dus men zal niet in eerste instantie de bal bij Rutte leggen.
pi_166795902
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2016 09:35 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Als er een andere coalitie mogelijk is met enigszins partijen die bij de VVD passen denk ik dat ze daarvoor gaan, hoe groot de PVV ook is. Pas als de PVV de enige optie is voor de VVD om een meerderheid te halen zullen ze daar aansluiting bij zoeken.
Belachelijk standpunt zo'n cordon sanitair. Partijen hebben gewoon te luisteren naar de stem van de kiezer. Dat hebben ze bij de vorige verkiezingen ook gedaan toen de VVD en de PvdA samen gingen regeren. Waarom voor de PVV een uitzondering maken? De beste wint, de beste regeert.

Zelfs in de VS zijn ze in staat de knop om te draaien sinds Trump als president werd gekozen. De machtsbeluste middenpartijen moeten niet zeuren maar recht doen aan de uitkomst. Het volk bepaald, het volk beslist. Dát is democratie.
pi_166795927
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 10:00 schreef Elzies het volgende:

[..]

Belachelijk standpunt zo'n cordon sanitair. Partijen hebben gewoon te luisteren naar de stem van de kiezer. Dat hebben ze bij de vorige verkiezingen ook gedaan toen de VVD en de PvdA samen gingen regeren. Waarom voor de PVV een uitzondering maken? De beste wint, de beste regeert.

Zelfs in de VS zijn ze in staat de knop om te draaien sinds Trump als president werd gekozen. De machtsbeluste middenpartijen moeten niet zeuren maar recht doen aan de uitkomst. Het volk bepaald, het volk beslist. Dát is democratie.
Als VVD-D'66-CDA een meerderheid haalt vertegenwoordigen ze dus de meerderheid van de kiezers, Elzies.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166795957
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 09:51 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik weet niet hoor, maar ik heb vroeger, bij staatsinrichting, geleerd dat eerst de partijleider van de grootste partij mag proberen een coalitie te vormen. Dus men zal niet in eerste instantie de bal bij Rutte leggen.
Niet helemaal, sinds 2012 stelt de Tweede Kamer de (in)formateur aan, niet meer de partij die als grootste uit de peilingen is gekomen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 21 november 2016 @ 10:07:15 #114
3542 Gia
User under construction
pi_166795969
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2016 10:03 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Als VVD-D'66-CDA een meerderheid haalt vertegenwoordigen ze dus de meerderheid van de kiezers, Elzies.
Staat op dit moment op 56, volgens de peilingen. En da's niet genoeg.
Sowieso heeft elke grootste partij op dit moment minstens drie andere partijen nodig om een coalitie te kunnen vormen.
pi_166796003
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 10:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Staat op dit moment op 56, volgens de peilingen. En da's niet genoeg.
Dat klopt, maar ik verwacht dat ze nog wel zullen stijgen als de campagnes eenmaal beginnen. VVD 40, CDA 20, D'66 18.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 21 november 2016 @ 10:10:25 #116
3542 Gia
User under construction
pi_166796009
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2016 10:06 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Niet helemaal, sinds 2012 stelt de Tweede Kamer de (in)formateur aan, niet meer de partij die als grootste uit de peilingen is gekomen.
Okay, ben ook al effe van school af. Zo'n 35 jaar.
  maandag 21 november 2016 @ 10:11:59 #117
3542 Gia
User under construction
pi_166796025
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2016 10:09 schreef Ludachrist het volgende:
Dat klopt, maar ik verwacht dat ze nog wel zullen stijgen als de campagnes eenmaal beginnen. VVD 40, CDA 20, D'66 18.
Dan moet er niets gebeuren in de tussentijd. Zoals een aanslag of zo....
Op zich wel een veilig gevoel dat de kans vrij klein is dat moslims zo stom zouden zijn dat nu te doen in Nederland.
pi_166796026
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 10:00 schreef Elzies het volgende:

[..]

Belachelijk standpunt zo'n cordon sanitair. Partijen hebben gewoon te luisteren naar de stem van de kiezer. Dat hebben ze bij de vorige verkiezingen ook gedaan toen de VVD en de PvdA samen gingen regeren. Waarom voor de PVV een uitzondering maken? De beste wint, de beste regeert.

Zelfs in de VS zijn ze in staat de knop om te draaien sinds Trump als president werd gekozen. De machtsbeluste middenpartijen moeten niet zeuren maar recht doen aan de uitkomst. Het volk bepaald, het volk beslist. Dát is democratie.
De meeste kiezers hadden uiteindelijk toch op Clinton gestemd?
pi_166796048
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 10:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan moet er niets gebeuren in de tussentijd. Zoals een aanslag of zo....
Op zich wel een veilig gevoel dat de kans vrij klein is dat moslims zo stom zouden zijn dat nu te doen in Nederland.
Ik denk dat een aanslag juist de PVV groter maakt, aangezien die voornamelijk drijven op dat soort angst.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166796074
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 10:00 schreef Elzies het volgende:

[..]

Belachelijk standpunt zo'n cordon sanitair. Partijen hebben gewoon te luisteren naar de stem van de kiezer. Dat hebben ze bij de vorige verkiezingen ook gedaan toen de VVD en de PvdA samen gingen regeren. Waarom voor de PVV een uitzondering maken? De beste wint, de beste regeert.

Zelfs in de VS zijn ze in staat de knop om te draaien sinds Trump als president werd gekozen. De machtsbeluste middenpartijen moeten niet zeuren maar recht doen aan de uitkomst. Het volk bepaald, het volk beslist. Dát is democratie.
Dat is dan gewoon een meerderheid van de kiezerschimmige die ze vertegenwoordigen. Dat vind ik democratischer dan degene met de meeste stemmen te laten regeren, zoals in bijvoorbeeld Engeland. Daar regeren de Tories ook alleen met 37% van de stemmen. Die andere 63% is niet vertegenwoordigd in de regering.
  maandag 21 november 2016 @ 10:41:36 #121
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_166796428
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2016 10:15 schreef Frits_Teddy het volgende:

[..]

Dat is dan gewoon een meerderheid van de kiezerschimmige die ze vertegenwoordigen. Dat vind ik democratischer dan degene met de meeste stemmen te laten regeren, zoals in bijvoorbeeld Engeland. Daar regeren de Tories ook alleen met 37% van de stemmen. Die andere 63% is niet vertegenwoordigd in de regering.
Dus 37% maakt de dienst uit voor de rest?
Bezopen.
Ik vindt het NL systeem prima allen men zou 1 regel moeten invoeren: wannneer het vertrouwen in een kabinet onder de 35% zakt moeten er opnieuw verkiezingen worden gehouden.
Niet zomaar lekker de 4 jaar uitzitten zonder te presteren!
  maandag 21 november 2016 @ 13:52:59 #122
3542 Gia
User under construction
pi_166800210
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2016 10:14 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik denk dat een aanslag juist de PVV groter maakt, aangezien die voornamelijk drijven op dat soort angst.
Dat zeg ik toch!
???
Lezen.
pi_166800224
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 13:52 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch!
???
Lezen.
Oh, ik las 'iets'. Sorry. Haal even diep adem en tel tot tien.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166800444
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2016 10:03 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Als VVD-D'66-CDA een meerderheid haalt vertegenwoordigen ze dus de meerderheid van de kiezers, Elzies.
Het wordt wel steeds moeilijker om nog een coalitie bij elkaar te sprokkelen aan minderheidspartijen. Uiteindelijk blaast het systeem zichzelf op als steeds meer kiezers naar andere partijen rennen of besluiten niet meer te gaan stemmen omdat ze het vertrouwen in die huidige middenpartijen zijn verloren.

Daarom vond ik het initiatief van advocaat Plasman wel een grappige eyeopener. Ook Maurice de Hond concludeerde in datzelfde programma van Pauw dat ons politieke bestel op de schop moet. Het is niet meer van deze tijd en dient hervorming.

Op zich ben ik helemaal niet zo'n tegenstander van twee grote politieke stromingen zoals in de VS die om beurten het beleid bepalen. Het Nederlandse poldermodel is uitgerot en afgedaan en dient in een heel diep gat te worden begraven. Zeker in een Nederland die feitelijk al bestaat uit twee tegenover elkaar bestaande Nederlanden.
pi_166800516
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 14:06 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het wordt wel steeds moeilijker om nog een coalitie bij elkaar te sprokkelen aan minderheidspartijen. Uiteindelijk blaast het systeem zichzelf op als steeds meer kiezers naar andere partijen rennen of besluiten niet meer te gaan stemmen omdat ze het vertrouwen in die huidige middenpartijen zijn verloren.

Daarom vond ik het initiatief van advocaat Plasman wel een grappige eyeopener. Ook Maurice de Hond concludeerde in datzelfde programma van Pauw dat ons politieke bestel op de schop moet. Het is niet meer van deze tijd en dient hervorming.

Op zich ben ik helemaal niet zo'n tegenstander van twee grote politieke stromingen zoals in de VS die om beurten het beleid bepalen. Het Nederlandse poldermodel is uitgerot en afgedaan en dient in een heel diep gat te worden begraven. Zeker in een Nederland die feitelijk al bestaat uit twee tegenover elkaar bestaande Nederlanden.
Uiteraard zijn de huidige politieke machthebbers het niet met je eens, zij vinden "ons" parlementaire systeem wrs. het beste systeem van de wereld, want daar hebben ze tenslotte al hun baantjes aan te danken :)
(machthebbers geven nooit vrijwillig de macht uit handen)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_166800564
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 14:09 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Uiteraard zijn de huidige politieke machthebbers het niet met je eens, zij vinden "ons" parlementaire systeem wrs. het beste systeem van de wereld, want daar hebben ze tenslotte al hun baantjes aan te danken :)
(machthebbers geven nooit vrijwillig de macht uit handen)
Volgens mij geven de machthebbers elke vier jaar keurig de macht uit handen en mogen de kiezers bepalen wie de nieuwe machthebbers worden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166800602
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 14:06 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het wordt wel steeds moeilijker om nog een coalitie bij elkaar te sprokkelen aan minderheidspartijen. Uiteindelijk blaast het systeem zichzelf op als steeds meer kiezers naar andere partijen rennen of besluiten niet meer te gaan stemmen omdat ze het vertrouwen in die huidige middenpartijen zijn verloren.

Daarom vond ik het initiatief van advocaat Plasman wel een grappige eyeopener. Ook Maurice de Hond concludeerde in datzelfde programma van Pauw dat ons politieke bestel op de schop moet. Het is niet meer van deze tijd en dient hervorming.

Op zich ben ik helemaal niet zo'n tegenstander van twee grote politieke stromingen zoals in de VS die om beurten het beleid bepalen. Het Nederlandse poldermodel is uitgerot en afgedaan en dient in een heel diep gat te worden begraven. Zeker in een Nederland die feitelijk al bestaat uit twee tegenover elkaar bestaande Nederlanden.
Die coalitie vorming is al jarenlang erop gericht om het met zo min mogelijk partijen te doen. Alleen de kabinetten na de oorlog werkten met enorme coalities, na de jaren vijftig zijn ze muv paars 2 altijd klein geweest.
pi_166800927
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2016 14:14 schreef Frits_Teddy het volgende:

[..]

Die coalitie vorming is al jarenlang erop gericht om het met zo min mogelijk partijen te doen. Alleen de kabinetten na de oorlog werkten met enorme coalities, na de jaren vijftig zijn ze muv paars 2 altijd klein geweest.
We gaan nu zien dat dit niet meer gaat werken. Het recente kabinet is hier een uitstekend voorbeeld van te noemen. Geen enkele VVD- of PvdA kiezer heeft in het stemhokje toch gekozen voor een kabinet met de CU of de SGP puur omdat de coalitie dan uit elkaar zou vallen bij gebrek aan meerderheidszetels?

Dit is een onhoudbaar systeem geworden waarbij we zien dat in navolging van Wilders grote partijen zich ook nog eens gaan opsplitsen in kleine een-of tweemansfracties.
pi_166801056
quote:
11s.gif Op maandag 21 november 2016 14:12 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Volgens mij geven de machthebbers elke vier jaar keurig de macht uit handen en mogen de kiezers bepalen wie de nieuwe machthebbers worden.
:)
Ja dat zeggen deze zelfde machthebbers :X
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_166801849
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 18:08 schreef p078 het volgende:

[..]

Snap je het nog steeds niet. Hier wat beter uitgelegd.

http://previews.123rf.com(...)und-Stock-Vector.jpg
Ik ben bang dat jij het niet helemaal snapt. Als hij veroordeeld wordt dan heeft die uitspraak gevolgen voor iedereen. Niemand mag dan meer zeggen dat hij graag wat minder Marokkanen of bv Belgen of Russen zou willen zien in ons toch al overvolle land. Je mag dan alleen nog zeggen dat je MEER Marokkanen wil zien. Dat is dan nog het enige juiste antwoord dat je mag geven op straffe van vervolging. Dat is enorme inperking van de vrije meningsuiting en hiermee gaat de door massa immigratie geobsedeerde elite weer een stapje verder in het opleggen van hun ziekelijke hutspot doctrine. (en die link die je gaf slaat echt nergens op)
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 18:08 schreef p078 het volgende:
Als je oproep tot haat dan kan je vooroordeelt worden ongeacht of je nu buurman of wetenschapper bent. Maar waarom zou je in godsnaam een hele bevolkingsgroep over een kam willen scheren, dat komt naar mij weten niet echt intelligent over.
En de hoogopgeleide elite van dit land, de grote aanjagers van de massa immigratie, in dit geval in de vorm van rechters bepalen dan zeker wat haatzaaien is? En zo glijden we langzaam af naar een totalitair systeem waarin je geen enkele kritiek meer kan uiten op op de volksverhuizingen die by the way illegaal zijn en zonder toestemming van de burger (zie referendum) worden doorgevoerd. En over een kam scheren? Als een bepaalde bevolkingsgroep vervelende eigenschappen heeft die ook nog eens haaks staan op onze gewoontes dan hebben wij (nog) het recht om daar kritiek op te uiten. Doordat eventjes weg te zetten als haatzaaien probeer je niet alleen iemand de mond te snoeren maar ook de discussie dood te slaan omdat je geen argumenten hebt.
God bestaat niet dus geniet van het leven
pi_166801899
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 15:20 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Ik ben bang dat jij het niet helemaal snapt. Als hij veroordeeld wordt dan heeft die uitspraak gevolgen voor iedereen. Niemand mag dan meer zeggen dat hij graag wat minder Marokkanen of bv Belgen of Russen zou willen zien in ons toch al overvolle land. Je mag dan alleen nog zeggen dat je MEER Marokkanen wil zien. Dat is dan nog het enige juiste antwoord dat je mag geven op straffe van vervolging. Dat is enorme inperking van de vrije meningsuiting en hiermee gaat de door massa immigratie geobsedeerde elite weer een stapje verder in het opleggen van hun ziekelijke hutspot doctrine. (en die link die je gaf slaat echt nergens op)

[..]

En de hoogopgeleide elite van dit land, de grote aanjagers van de massa immigratie, in dit geval in de vorm van rechters bepalen dan zeker wat haatzaaien is? En zo glijden we langzaam af naar een totalitair systeem waarin je geen enkele kritiek meer kan uiten op op de volksverhuizingen die by the way illegaal zijn en zonder toestemming van de burger (zie referendum) worden doorgevoerd. En over een kam scheren? Als een bepaalde bevolkingsgroep vervelende eigenschappen heeft die ook nog eens haaks staan op onze gewoontes dan hebben wij (nog) het recht om daar kritiek op te uiten. Doordat eventjes weg te zetten als haatzaaien probeer je niet alleen iemand de mond te snoeren maar ook de discussie dood te slaan omdat je geen argumenten hebt.
De eis heeft toch alleen te maken met belediging, niet met haat zaaien? Anders had die strafeis er ook wel anders uitgezien.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 21 november 2016 @ 15:23:14 #132
262 Re
Kiss & Swallow
pi_166801909
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 15:20 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Ik ben bang dat jij het niet helemaal snapt. Als hij veroordeeld wordt dan heeft die uitspraak gevolgen voor iedereen. Niemand mag dan meer zeggen dat hij graag wat minder Marokkanen of bv Belgen of Russen zou willen zien in ons toch al overvolle land. Je mag dan alleen nog zeggen dat je MEER Marokkanen wil zien. Dat is dan nog het enige juiste antwoord dat je mag geven op straffe van vervolging. Dat is enorme inperking van de vrije meningsuiting en hiermee gaat de door massa immigratie geobsedeerde elite weer een stapje verder in het opleggen van hun ziekelijke hutspot doctrine. (en die link die je gaf slaat echt nergens op)

[..]

En de hoogopgeleide elite van dit land, de grote aanjagers van de massa immigratie, in dit geval in de vorm van rechters bepalen dan zeker wat haatzaaien is? En zo glijden we langzaam af naar een totalitair systeem waarin je geen enkele kritiek meer kan uiten op op de volksverhuizingen die by the way illegaal zijn en zonder toestemming van de burger (zie referendum) worden doorgevoerd. En over een kam scheren? Als een bepaalde bevolkingsgroep vervelende eigenschappen heeft die ook nog eens haaks staan op onze gewoontes dan hebben wij (nog) het recht om daar kritiek op te uiten. Doordat eventjes weg te zetten als haatzaaien probeer je niet alleen iemand de mond te snoeren maar ook de discussie dood te slaan omdat je geen argumenten hebt.
je mag best zeggen dat je minder criminele marokkanen wil hoor :')
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 21 november 2016 @ 18:10:42 #133
3542 Gia
User under construction
pi_166805418
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 14:33 schreef Elzies het volgende:

Dit is een onhoudbaar systeem geworden waarbij we zien dat in navolging van Wilders grote partijen zich ook nog eens gaan opsplitsen in kleine een-of tweemansfracties.
Ben het met je eens. Punt is dat deze kleine partijtjes net voor een meerderheid kunnen zorgen en daarmee hun stokpaardje tot struikelblok gaan maken in de onderhandelingen.

Wat mij betreft mag het wel op de schop. Stel dat je twee keer moet kiezen:
Eerste keer voor de partijen die mee mogen doen met de 2de kamerverkiezingen en daarna de keuze uit de 5 winnaars van die voorverkiezingen.

De eerste keer kunnen allerlei partijen zich profileren met hun belangrijkste partijpunten. Daaruit komen dan 5 winnaars. Deze kunnen dan bepaalde belangrijke partijpunten overnemen van de partijen die het net niet zijn geworden en daarmee deze stemmers trekken.

Een half jaar later komen ze dan met een uitgebreider partijprogramma voor de uiteindelijke verkiezingen. De kans dat je dan met 2 of 3 een coalitie kunt vormen wordt dan aanzienlijk groter.
pi_166806104
Gewoon een coalitie met 4 partijen volgen en geen partij negeren (#SP). Even niet zo'n groot ego hebben en gemeenschappelijke grond zoeken wat het land sterker maakt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166806642
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2016 14:14 schreef Frits_Teddy het volgende:

[..]

Die coalitie vorming is al jarenlang erop gericht om het met zo min mogelijk partijen te doen. Alleen de kabinetten na de oorlog werkten met enorme coalities, na de jaren vijftig zijn ze muv paars 2 altijd klein geweest.
Bijna altijd tenminste 3 partijen, vaak 4 tot in de jaren 70.
https://nl.wikipedia.org/(...)_Tweede_Wereldoorlog

(waar je rekening mee moet houden is dat CDA is ontstaan uit KVP, CHU en ARP, die vaak alledrie in de regering zaten).

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2016 19:03:33 ]
pi_166815308
Even over de discussie of Marokkanen wel of niet als 'ras' kunnen worden benoemd volgens de wet. Uit de jurisprudentie blijkt dat de term 'ras' zeer breed moet worden opgevat, en dat het bij invoering van de wet ook op die manier zou zijn bedoeld. Toch is er nog steeds wel wat discussie over.

Dit is een deel van de vrijspraak in het vorige proces tegen Wilders:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op Youtube staat ook een video van de vrijspraak, waar de rechter het op een iets andere manier zegt. De rechter zegt daar dat de uitlating niet slaan op/geen betrekking hebben op 'ras' ofzoiets.

Heeft de rechter hier dan een fout gemaakt? Of begrijp ik de motivatie gewoon verkeerd?
pi_166818887
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 18:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Ben het met je eens. Punt is dat deze kleine partijtjes net voor een meerderheid kunnen zorgen en daarmee hun stokpaardje tot struikelblok gaan maken in de onderhandelingen.

Wat mij betreft mag het wel op de schop. Stel dat je twee keer moet kiezen:
Eerste keer voor de partijen die mee mogen doen met de 2de kamerverkiezingen en daarna de keuze uit de 5 winnaars van die voorverkiezingen.

De eerste keer kunnen allerlei partijen zich profileren met hun belangrijkste partijpunten. Daaruit komen dan 5 winnaars. Deze kunnen dan bepaalde belangrijke partijpunten overnemen van de partijen die het net niet zijn geworden en daarmee deze stemmers trekken.

Een half jaar later komen ze dan met een uitgebreider partijprogramma voor de uiteindelijke verkiezingen. De kans dat je dan met 2 of 3 een coalitie kunt vormen wordt dan aanzienlijk groter.
Je stemt als kiezer niet op vijf verschillende partijen die ideologisch ook nog eens mijlenver uit elkaar liggen. Toch is dit nu de harde werkelijkheid geworden, juist omdat een versnipperd politiek landschap daartoe leidt. Dus iedereen die in maart stemt op de VVD, of op het CDA of op de PvdA moet er rekening mee houden dat ze ook mede stemmen op partijen als de SPG en de CU.
pi_166843883
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 15:20 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Ik ben bang dat jij het niet helemaal snapt. Als hij veroordeeld wordt dan heeft die uitspraak gevolgen voor iedereen. Niemand mag dan meer zeggen dat hij graag wat minder Marokkanen of bv Belgen of Russen zou willen zien in ons toch al overvolle land. Je mag dan alleen nog zeggen dat je MEER Marokkanen wil zien. Dat is dan nog het enige juiste antwoord dat je mag geven op straffe van vervolging. Dat is enorme inperking van de vrije meningsuiting en hiermee gaat de door massa immigratie geobsedeerde elite weer een stapje verder in het opleggen van hun ziekelijke hutspot doctrine. (en die link die je gaf slaat echt nergens op)

[..]

En de hoogopgeleide elite van dit land, de grote aanjagers van de massa immigratie, in dit geval in de vorm van rechters bepalen dan zeker wat haatzaaien is? En zo glijden we langzaam af naar een totalitair systeem waarin je geen enkele kritiek meer kan uiten op op de volksverhuizingen die by the way illegaal zijn en zonder toestemming van de burger (zie referendum) worden doorgevoerd. En over een kam scheren? Als een bepaalde bevolkingsgroep vervelende eigenschappen heeft die ook nog eens haaks staan op onze gewoontes dan hebben wij (nog) het recht om daar kritiek op te uiten. Doordat eventjes weg te zetten als haatzaaien probeer je niet alleen iemand de mond te snoeren maar ook de discussie dood te slaan omdat je geen argumenten hebt.
Er zitten zoveel onjuistheden in je post dat ik me afvraag of je zelf wel eens de moeite hebt genomen om na te denken over wat hier nu allemaal staat.
pi_166844100
quote:
2s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:24 schreef Braindead2000 het volgende:
Kinderen, ik moet me even concentreren, dit zijn belangrijke zaken. Ga huiswerk maken of zo als je niks te doen hebt.
Wat zijn dan eigenlijk nog de belangrijke zaken in jouw leven? Je zit een beetje treurig werkloos thuis in dat dorp waar je naartoe gevlucht ben vanwege de buitenlanders, alwaar je enkel nog een beetje zit te internetten en je boos zit te maken over hoe het de schuld van anderen is dat je leven zo ondraaglijk is geworden.
  Moderator woensdag 23 november 2016 @ 10:27:50 #141
8781 crew  Frutsel
pi_166844119
Ja jongens... ga anders ff buitenspelen ofzo.. dan kan het weer ff over het proces gaan ipv over elkaar :)
  woensdag 23 november 2016 @ 10:28:28 #142
3542 Gia
User under construction
pi_166844130
quote:
Dit gaat echt meer stemmen opleveren voor Wilders. Wat een gedraai!

Hij gaat er volledig aan voorbij dat deze uitspraak is gedaan in een besloten partijbijeenkomst, waar de aanwezigen de partijpunten van de PVV allemaal kennen.

Dat derden dit naar buiten brengen, kan Wilders toch niets aan doen!
pi_166844141
quote:
6s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:27 schreef Frutsel het volgende:
Ja jongens... ga anders ff buitenspelen ofzo.. dan kan het weer ff over het proces gaan ipv over elkaar :)
Excuses. :)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 23 november 2016 @ 10:29:48 #144
3542 Gia
User under construction
pi_166844153
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:26 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wat zijn dan eigenlijk nog de belangrijke zaken in jouw leven? Je zit een beetje treurig werkloos thuis in dat dorp waar je naartoe gevlucht ben vanwege de buitenlanders, alwaar je enkel nog een beetje zit te internetten en je boos zit te maken over hoe het de schuld van anderen is dat je leven zo ondraaglijk is geworden.
Wil je ruilen? Ben je jaloers? Bemoei je er dan niet mee. Is hier volledig offtopic.

En ja, ik zit thuis, in de WAO, als je je dat afvraagt.
pi_166844164
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:28 schreef Gia het volgende:

[..]

Dit gaat echt meer stemmen opleveren voor Wilders. Wat een gedraai!

Hij gaat er volledig aan voorbij dat deze uitspraak is gedaan in een besloten partijbijeenkomst, waar de aanwezigen de partijpunten van de PVV allemaal kennen.

Dat derden dit naar buiten brengen, kan Wilders toch niets aan doen!
We leven niet meer in de 19e eeuw tegenwoordig :)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_166844211
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:28 schreef Gia het volgende:

[..]

Dit gaat echt meer stemmen opleveren voor Wilders. Wat een gedraai!

Hij gaat er volledig aan voorbij dat deze uitspraak is gedaan in een besloten partijbijeenkomst, waar de aanwezigen de partijpunten van de PVV allemaal kennen.

Dat derden dit naar buiten brengen, kan Wilders toch niets aan doen!
Bij de uitspraken van Samsom en Spekman bekeken ze die uitspraken wel in context, bij Wilders niet.
pi_166844237
Hoe werkt dit eigenlijk? Het OM en Knoops hebben toch al een slotpleidooi gehouden? Wat is dit dan?
pi_166844271
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:32 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Bij de uitspraken van Samsom en Spekman bekeken ze die uitspraken wel in context, bij Wilders niet.
Bij Wilders ook.
quote:
"Ik vraag aan jullie, willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder Marokkanen?". Daarop reageerde het publiek zo’n zestien keer met: "Minder, minder!". Vervolgens reageerde Geert Wilders weer met: "Nah, dan gaan we dat regelen". Eerder heeft Geert Wilders op 12 maart 2014 in een interview met de NOS gezegd: "Belangrijkste is toch voor de mensen hier op de markt de Hagenaars, Hagenezen en Scheveningers zoals Léon dat altijd netjes en terecht noemt. Voor die mensen doen we het nu. Die stemmen op een veiliger en socialer en in ieder geval een stad met minder lasten en als het even kan ook wat minder Marokkanen."
https://www.om.nl/onderwerpen/zaak-wilders/
pi_166844321
quote:
Cherry picking, in 99,9% van de gevallen heeft hij het over criminele Marokkanen.
pi_166844358
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:37 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Cherry picking, in 99,9% van de gevallen heeft hij het over criminele Marokkanen.
Nu dus duidelijk niet.
pi_166844376
Onze rechtsstaat heeft nu wel enorme schade opgelopen.
pi_166844395
Zit ook iets positiefs in. Ons rechtssysteem was al moreel corrupt. Nu kan de hele wereld dat zien.
  woensdag 23 november 2016 @ 10:42:40 #153
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166844409
quote:
15s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:40 schreef Braindead2000 het volgende:
Onze rechtsstaat heeft nu wel enorme schade opgelopen.
De rechtsstaat vernietigt zichzelf.
pi_166844417
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:42 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

De rechtsstaat vernietigt zichzelf.
Nederland staat in brand!!!1!
  woensdag 23 november 2016 @ 10:44:05 #155
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166844437
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:42 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Nederland staat in brand!!!1!
Nederland ligt op z'n rug.
pi_166844468
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:42 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

De rechtsstaat vernietigt zichzelf.
Vroeger waren Nederlanders een bevolkingsgroep met de meest uitgesproken mening in de wereld, alles kon en mocht je zeggen. Nu zie ik dikwijls opmerkingen van Amerikanen bijvoorbeeld en besef me dan "Dat mag ik niet meer zeggen, hee dat mag ik ook niet zeggen, dat ook niet..."
  woensdag 23 november 2016 @ 10:52:13 #157
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166844561
quote:
15s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:46 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Vroeger waren Nederlanders een bevolkingsgroep met de meest uitgesproken mening in de wereld, alles kon en mocht je zeggen. Nu zie ik dikwijls opmerkingen van Amerikanen bijvoorbeeld en besef me dan "Dat mag ik niet meer zeggen, hee dat mag ik ook niet zeggen, dat ook niet..."
Heb ik ook. Schokkend hoeveel elders gezegd kan worden wat hier beladen of zelfs verboden is. Nederland is snel afgegleden.

Word trouwens ook misselijk van deze OvJ. Dat toontje. :')
pi_166844593
quote:
15s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:40 schreef Braindead2000 het volgende:
Onze rechtsstaat heeft nu wel enorme schade opgelopen.
Wilders richt inderdaad veel schade aan, wel erg voor een politicus die trouw aan de grondwet heeft gezworen.
pi_166844597
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:42 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

De rechtsstaat vernietigt zichzelf.
:D :')
  woensdag 23 november 2016 @ 10:57:42 #160
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166844653
Hoe die aangiften werden voorgelezen. _O- Alsof hij in Sesamstraat zit. Meer dan dit kun je Marokkanen niet als retards behandelen. De moeite waard om terug te kijken.
pi_166844658
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:53 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Wilders richt inderdaad veel schade aan, wel erg voor een politicus die trouw aan de grondwet heeft gezworen.
Terwijl er zoveel grove mistoestanden waren rond de aangiftes tegen Wilders weigert het OM daar onderzoek naar te doen. Je kan nog geeneens meer spreken van schade, onze rechtsstaat staat met 1 been in zijn graf.
pi_166844674
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:57 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Terwijl er zoveel grove mistoestanden waren rond de aangiftes tegen Wilders weigert het OM daar onderzoek naar te doen. Je kan nog geeneens meer spreken van schade, onze rechtsstaat staat met 1 been in zijn graf.
Lijkt mij ook wel logisch dat ze daar geen onderzoek naar doen, het is toch totaal niet relevant.
pi_166844681
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:57 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Terwijl er zoveel grove mistoestanden waren rond de aangiftes tegen Wilders weigert het OM daar onderzoek naar te doen. Je kan nog geeneens meer spreken van schade, onze rechtsstaat staat met 1 been in zijn graf.
Of Wilders wel of niet schuldig is is somehow afhankelijk van de 'grove misstanden rond de aangiftes' waar het OM geen onderzoek naar wil doen?

De feiten waar Wilders voor terecht staat worden door helemaal niemand betwist. Ook door Wilders zelf niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166844692
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:57 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Terwijl er zoveel grove mistoestanden waren rond de aangiftes tegen Wilders weigert het OM daar onderzoek naar te doen. Je kan nog geeneens meer spreken van schade, onze rechtsstaat staat met 1 been in zijn graf.
Wat heeft dat precies te maken met het al dan niet strafbaar zijn van Wilders zijn uitspraken?
Make my day!
pi_166844803
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Lijkt mij ook wel logisch dat ze daar geen onderzoek naar doen, het is toch totaal niet relevant.
Mooi, moet je ook niet klagen als PVV'ers in de toekomst massaal valse aangiftes gaan doen tegen Samsom of Klaver met medewerking van sympathiserende agenten en politici.
pi_166844824
quote:
14s.gif Op woensdag 23 november 2016 11:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Mooi, moet je ook niet klagen als PVV'ers in de toekomst massaal valse aangiftes gaan doen tegen Samsom of Klaver met medewerking van sympathiserende agenten en politici.
Zou tijd worden. Die hebben net zulke uitspraken gedaan.

Oh nee, wacht...
pi_166844825
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:59 schreef Molurus het volgende:

[..]

Of Wilders wel of niet schuldig is is somehow afhankelijk van de 'grove misstanden rond de aangiftes' waar het OM geen onderzoek naar wil doen?

De feiten waar Wilders voor terecht staat worden door helemaal niemand betwist. Ook door Wilders zelf niet.
Dat zeg ik niet maar klopt wel gedeeltelijk. Het OM maakt ruim gebruik van die aangiftes en de hoeveelheid ervan.
pi_166844832
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 11:08 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet maar klopt wel gedeeltelijk. Het OM maakt ruim gebruik van die aangiftes en de hoeveelheid ervan.
Of het er nu 1 of 500 zijn maakt niet zoveel uit.
pi_166844835
quote:
14s.gif Op woensdag 23 november 2016 11:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Mooi, moet je ook niet klagen als PVV'ers in de toekomst massaal valse aangiftes gaan doen tegen Samsom of Klaver met medewerking van sympathiserende agenten en politici.
Het kunnen toch geen valse aangiftes zijn als Wilders die woorden heeft gezegd?
pi_166844848
quote:
14s.gif Op woensdag 23 november 2016 11:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Mooi, moet je ook niet klagen als PVV'ers in de toekomst massaal valse aangiftes gaan doen tegen Samsom of Klaver met medewerking van sympathiserende agenten en politici.
Er zullen vast wel een paar PVVers mad zijn op Klaver voor zijn tweet van gisteren. :D
wooblabalurg
pi_166844865
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 11:08 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet maar klopt wel gedeeltelijk.
Je zegt het niet, maar je zegt het wel? :D
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 23 november 2016 @ 11:10:41 #172
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166844869
Bizar hoe steeds naar "uitlatingen" wordt verwezen zonder deze te citeren of benoemen. Over welke uitspraken (meervoud) gaat het eigenlijk?
  woensdag 23 november 2016 @ 11:15:58 #173
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166844959
Heerlijk polariserend en haataanjagend proces wel.
pi_166845004
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 11:10 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je zegt het niet, maar je zegt het wel? :D
Sorry, ik begrijp dat voor iemand als jij mijn reactie onbegrijpelijk was dus zal ik het even herformuleren: Dat zei ik niet maar klopt wel gedeeltelijk. Begrijp je me nu?
pi_166845124
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 11:08 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het kunnen toch geen valse aangiftes zijn als Wilders die woorden heeft gezegd?
Praat het maar weer goed. Heerlijk om te zien hoe al die progressiefjes onmiddellijk alle normen en waarden, de grondwet, de wet, opzij schuiven zodra het ze goed uitkomt.
pi_166845159
quote:
10s.gif Op woensdag 23 november 2016 11:24 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Praat het maar weer goed. Heerlijk om te zien hoe al die progressiefjes onmiddellijk alle normen en waarden, de grondwet, de wet, opzij schuiven zodra het ze goed uitkomt.
Ik stelde gewoon een vraag en constateer nu pas dat je erg geen inhoudelijk antwoord op hebt. Als er dus iemand uit zijn nek aan het lullen is ben jij het.
pi_166845284
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2016 11:09 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Er zullen vast wel een paar PVVers mad zijn op Klaver voor zijn tweet van gisteren. :D
Even het juiste moment afwachten totdat een PVDA-politici een bepaalde uitspraak doet die op verschillende manieren uitlegbaar is. Dan een paar duizend PVV'ers optrommelen om valse aangiftes te doen met behulp van PVV-agenten en PVV-politici. Ik zie niet in hoe het OM dan niet kan vervolgen en ik zie ook niet in waarom het OM dan onderzoek kan doen naar die aangiftes. Ik kan nog veel van de beschaafde progressiefjes leren zie ik wel. ^O^
pi_166845298
quote:
15s.gif Op woensdag 23 november 2016 10:46 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Vroeger waren Nederlanders een bevolkingsgroep met de meest uitgesproken mening in de wereld, alles kon en mocht je zeggen. Nu zie ik dikwijls opmerkingen van Amerikanen bijvoorbeeld en besef me dan "Dat mag ik niet meer zeggen, hee dat mag ik ook niet zeggen, dat ook niet..."
Wat een onzin. Vroeger was het alles behalve normaal om zo grof te zijn als het tegenwoordig gaat.
"We" waren wel scherp en binnen de tijdsgeest best stevig, maar werd er heel fiks op de vingers getikt als het over de grens ging.

En vrijwel alles waar jij op doelt met mag ik niet zeggen zeg je wel, samen met vele anderen. Aan de lopende band.
Wat je bedoeld is dat het niet goed ontvangen wordt, er tegenin gegaan wordt. Dat is niet mag niet zeggen, dat is ik wi alles kunnen zeggen en overal een aai over mijn bol voor krijgen anders maken ze me monddood.

Of dacht je dat ze in Amerika alleen maar blij waren met die zaken die je daar dan wel mag zeggen volgens jou?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_166845344
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 11:25 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik stelde gewoon een vraag en constateer nu pas dat je erg geen inhoudelijk antwoord op hebt. Als er dus iemand uit zijn nek aan het lullen is ben jij het.
Nee, ik heb niet altijd zin om uitgebreid te reageren op domme reacties. Als je niet begrijpt waarom vele aangiftes vals waren dan ga ik daar geen tijd aan besteden.
pi_166845393
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 11:32 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nee, ik heb niet altijd zin om uitgebreid te reageren op domme reacties. Als je niet begrijpt waarom vele aangiftes vals waren dan ga ik daar geen tijd aan besteden.
Ja ik weet het, het is voor jou veel te ingewikkeld om iets te onderbouwen. Dat maakt het juist zo grappig om jou om onderbouwing te vragen, het is altijd leuk om te zien welk excuus je nu weer gaat gebruiken.
pi_166845394
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 11:18 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Sorry, ik begrijp dat voor iemand als jij mijn reactie onbegrijpelijk was dus zal ik het even herformuleren: Dat zei ik niet maar klopt wel gedeeltelijk. Begrijp je me nu?
Dat is geen herformulering maar een letterlijke herhaling. Jij denkt dat het dan duidelijker wordt?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166845635
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 11:35 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ja ik weet het, het is voor jou veel te ingewikkeld om iets te onderbouwen. Dat maakt het juist zo grappig om jou om onderbouwing te vragen, het is altijd leuk om te zien welk excuus je nu weer gaat gebruiken.
Of je leest geen kranten of je zit te trollen. In beide gevallen ga ik daar geen energie in steken. Zelfs die rechter gaf toe dat er gevallen van fraude waren. Dus nee, ik ga het niet onderbouwen.
pi_166846176
(...) In Amerika wordt dat beter begrepen. Je kunt de uitspraken van Trump walgelijk vinden - mijn moeder zou ze ernstig afkeuren - maar hij flapt er over Mexicanen en vrouwen uit wat hij wil. Die zaken gaan veel verder dan wat Wilders piept over Marokkanen.

Die vrijheid van mening is daar heilig, want men weet dat wanneer de een alles mag beweren, jij dat ook mag. De vrijheid van mening beschermt je zodoende, want jij kan dan in opstand komen tegen de ander, je kunt hem degraderen en eventueel onteren. Desnoods uitschelden.

Mocht Wilders aan de macht komen, dan hoop ik dat hij de vrijheid van meningsuiting gaat verruimen. Hoe dat moet, weet ik ook niet, maar het zou een reden voor mij kunnen zijn om op hem te stemmen, indien de andere partijen dat nalaten.
http://www.parool.nl/opin(...)ders-piept~a4417005/

Amerika, the land of the free.
pi_166846184
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 11:46 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Of je leest geen kranten of je zit te trollen. In beide gevallen ga ik daar geen energie in steken. Zelfs die rechter gaf toe dat er gevallen van fraude waren. Dus nee, ik ga het niet onderbouwen.
Nee ik lees wel de kranten en volg het nieuws:
http://nos.nl/artikel/209(...)e-tegen-wilders.html
quote:
"Geen valse aangiften"

"Zo lang het geen valse aangiften zijn, en dat zijn het niet, verwacht ik niet dat deze aantallen er in de rechtszaal toe zullen doen", zegt strafrechtsdeskundige Peter Tak. "Het OM heeft zelf besloten tot strafvervolging, omdat het meent dat er sprake is van een strafbaar feit. Dat zal de rechter gaan beoordelen. Het doet er niet toe of er daarnaast één of 6000 aangiften liggen."
Als iemand aangifte doet terwijl die niet precies weten wat gezegd is is dat vreemd, desondanks is het geen valse aangifte als wat wordt beweerd waar is.
pi_166846286
Nederland is volgens mij het enige land ter wereld waar je niet mag roepen 'minder' in combinatie met een bevolkingsgroep. In Frankrijk mogen ze roepen minder Nederlanders, in Amerika minder Mexicanen, in Turkije minder Syriers, overal kunnen ze zoiets roepen maar hier mag het straks niet meer.
Hoellebecq dacht dat Frankrijk het eerste land zou worden dat ten onder gaat maar Nederland gaat veel harder. Alle verstandige mensen zijn blijkbaar al geëmigreerd.
pi_166846316
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 12:15 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee ik lees wel de kranten en volg het nieuws:
http://nos.nl/artikel/209(...)e-tegen-wilders.html

[..]

Als iemand aangifte doet terwijl die niet precies weten wat gezegd is is dat vreemd, desondanks is het geen valse aangifte als wat wordt beweerd waar is.
Dan zou ik ff die vrouwelijke rechter een emailtje sturen. Ze is blijkbaar onterecht van mening dat er fraude is gepleegd bij sommige aangiftes.
pi_166846364
'In onze democratische rechtsorde is de vrijheid van meningsuiting een groot goed. Maar deze mag niet worden gebruikt ten koste van anderen.'

Volgens Wouter Bos van het Openbaar Ministerie.
Denkt u eens goed na wat deze zin impliceert.

Het klinkt vriendelijk, maar het is dodelijk. Dodelijk voor de vrijheid van mening.
Zou Erasmus hebben bestaan zonder vrijheid van meningsuiting, Spinoza, onze Gouden Eeuw? Onze Geuzen ('Weg met de Spanjaarden'), onze verzetshelden. ('Weg met de Duitsers') Zouden de verzetshelden van Het Parool zich altijd keurig over Duitsers hebben uitgelaten, denkt u?

Maar onze juristen weten nog van niets! Zelfs niet na de moord op Fortuyn en Van Gogh. Er is na hun dood bijna geen week voorbijgegaan dat er niet over die Vrijheid van Mening werd gesproken. Tientallen boeken zijn er sindsdien over verschenen.

Beangstigende zinnen veroorzaken een beangstigende sfeer.

http://www.parool.nl/opin(...)van-mening~a4418254/
pi_166846399
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 12:24 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dan zou ik ff die vrouwelijke rechter een emailtje sturen. Ze is blijkbaar onterecht van mening dat er fraude is gepleegd bij sommige aangiftes.
Heb je een bron dat die rechter dat gezegd heeft?
  woensdag 23 november 2016 @ 12:31:45 #189
3542 Gia
User under construction
pi_166846486
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 11:30 schreef erodome het volgende:

Wat een onzin. Vroeger was het alles behalve normaal om zo grof te zijn als het tegenwoordig gaat.
"We" waren wel scherp en binnen de tijdsgeest best stevig, maar werd er heel fiks op de vingers getikt als het over de grens ging.

Vroeger werd er ook al ongenuanceerd gereageerd op vanalles en nogwat. Alleen kwamen die uitspraken over het algemeen niet op tv.

Als Wilders op een feestje een dergelijke uitspraak doet, iemand filmt dat toevallig en verkoopt het aan de NPO, die het vervolgens uitzendt, dan is heel Holland in rep en roer. Terwijl hij die uitlating op een besloten feestje heeft gedaan.

En dát klopt wmb niet.

Verder het gelobby om aangifte te doen. Een voorbedrukt vodje waar alleen nog een handtekening op moet. Nee, zijn geen valse aangiftes, maar normaliter zouden niet zoveel mensen aangifte te doen.

Big Brother is watching you, zelfs op feestjes.
pi_166846527
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 12:27 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Heb je een bron dat die rechter dat gezegd heeft?

Vanaf 1 uur 25.
pi_166846564
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 12:31 schreef Gia het volgende:

[..]

Vroeger werd er ook al ongenuanceerd gereageerd op vanalles en nogwat. Alleen kwamen die uitspraken over het algemeen niet op tv.

Als Wilders op een feestje een dergelijke uitspraak doet, iemand filmt dat toevallig en verkoopt het aan de NPO, die het vervolgens uitzendt, dan is heel Holland in rep en roer. Terwijl hij die uitlating op een besloten feestje heeft gedaan.

En dát klopt wmb niet.

Verder het gelobby om aangifte te doen. Een voorbedrukt vodje waar alleen nog een handtekening op moet. Nee, zijn geen valse aangiftes, maar normaliter zouden niet zoveel mensen aangifte te doen.

Big Brother is watching you, zelfs op feestjes.
Het was geen toevallig filmen he? Het was gewoon media die daar ook op uitnodiging was en waarvan Wilders dondersgoed wist dat ze het naar buiten zouden brengen. Daar was gewoon "toestemming" voor.

Hoeveel mensen aangifte hebben gedaan is helemaal niet zo belangrijk, 1 was al genoeg geweest.

Nogmaals voor de duidelijkheid, ik ben niet perse voor een straf voor Wilders, ook al vind ik het debat tegenwoordig echt veelste ver gaan, alles behalve constructief. Maar ik word doodmoe van dat gegil dat er niets meer gezegd mag worden terwijl wat dan niet gezegd mag worden de boventoon voert tegenwoordig. Het is slachtoffergelul wat echt nergens op slaat.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_166846572
De reactie van die rechter in dat filmpje maakt wel duidelijk dat Wilders allang schuldig is bevonden.
pi_166846648
Ze verweet Cliteur dat hij over vele gevallen van fraude sprak. Het waren er maar enkelen van de 6500 volgens haar. Voor het gemak vergat ze ff dat er van de 6500 aangiftes maar 10 (of 35?) onderzocht waren.
pi_166846653
quote:
Nou jammer voor je, ze zegt het niet, ze vraagt uitleg van Cliteur die het beweerde.
pi_166846740
Ik denk dat veel van die 6500 de vrijheid van meningsuiting niet zo hoog hebben zitten. Aan journalisten om dat eens te checken. Een heel groot deel van onze bevolking heeft ondertussen de vrijheid van meningsuiting niet hoog zitten.
pi_166846761
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 12:40 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nou jammer voor je, ze zegt het niet, ze vraagt uitleg van Cliteur die het beweerde.
Je bent niet alleen de grootste wegkijker op FOK maar luisteren gaat je ook al slecht af.
pi_166846806
quote:
10s.gif Op woensdag 23 november 2016 12:45 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je bent niet alleen de grootste wegkijker op FOK maar luisteren gaat je ook al slecht af.
Jij blijft gewoon dingen beweren zonder onderbouwing, je mag zelf het citaat geven waaruit jij vindt blijken dat ze het fraude noemt. Ik kan het niet weerleggen als jij niet onderbouwt waarom jij die menig hebt.
pi_166846873
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 12:36 schreef Braindead2000 het volgende:

De reactie van die rechter in dat filmpje maakt wel duidelijk dat Wilders allang schuldig is bevonden.
Er is dan ook geen rechter voor nodig om te zien dat zijn uitspraken volstrekt niet door de beugel kunnen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166846925
quote:
10s.gif Op woensdag 23 november 2016 12:45 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je bent niet alleen de grootste wegkijker op FOK maar luisteren gaat je ook al slecht af.
"Wegkijker" is een term die vergelijkbaar is met "politieke correctheid". Het is een term die ontworpen is om het vooral niet over de inhoud te hebben.

Wat dat betreft is het gebruik van beide termen nogal hypocriet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166847094
Het OM interpreteerde er op los, ik geloofde m'n oren niet. Dat zijn dan mensen die ervoor gestudeerd hebben, dat is onze elite. Beschamend.
pi_166847115
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 12:59 schreef Loekie1 het volgende:
Hoe het OM interpreteerde er op los, ik geloofde m'n oren niet. Dat zijn dan mensen die ervoor gestudeerd hebben, dat is onze elite. Beschamend.
Ga zelf bij het OM werken als je het zo goed weet. ^O^
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_166847124
quote:
2s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:00 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ga zelf bij het OM werken als je het zo goed weet. ^O^
Het lijkt me niet een clubje waarin ik me thuisvoel. Gadverdamme.
  woensdag 23 november 2016 @ 13:14:16 #203
431030 BlackEyedAngel
Allergic to morons and idiots.
pi_166847350
Ergens hoop ik JUIST dat Wilders veroordeeld wordt..
Dat zou betekenen dat er iedelijk een precedent is ook al die klootzakken aan te klagen die nog VEEL ergere dingen hebben gezegd, en daadwerkelijk mensen en groeperingen met de dood hebben bedreigd!

Die 5000 euro aan boete is met een crowdfunding ook zo opgelost
It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness, that is life.
pi_166847363
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:14 schreef BlackEyedAngel het volgende:
Ergens hoop ik JUIST dat Wilders veroordeeld wordt..
Dat zou betekenen dat er iedelijk een precedent is ook al die klootzakken aan te klagen die nog VEEL ergere dingen hebben gezegd, en daadwerkelijk mensen en groeperingen met de dood hebben bedreigd!

Die 5000 euro aan boete is met een crowdfunding ook zo opgelost
Crowdfunding is niet nodig hoor met z'n joods-Amerikaanse en Russische financiers.
pi_166847366
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:01 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Het lijkt me niet een clubje waarin ik me thuisvoel. Gadverdamme.
Terwijl ze precies doen wat Wilders graag wou:
http://www.volkskrant.nl/(...)-te-pakken~a4420364/
pi_166847384
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:14 schreef BlackEyedAngel het volgende:
Ergens hoop ik JUIST dat Wilders veroordeeld wordt..
Dat zou betekenen dat er iedelijk een precedent is ook al die klootzakken aan te klagen die nog VEEL ergere dingen hebben gezegd, en daadwerkelijk mensen en groeperingen met de dood hebben bedreigd!

Die 5000 euro aan boete is met een crowdfunding ook zo opgelost
Doodsbedreigers zouden per definitie opgepakt moeten worden. Daarvoor hoef je niet eerst iemand te vervolgen die alleen een simpele vraag gesteld heeft.
pi_166847394
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:14 schreef BlackEyedAngel het volgende:
Ergens hoop ik JUIST dat Wilders veroordeeld wordt..
Dat zou betekenen dat er iedelijk een precedent is ook al die klootzakken aan te klagen die nog VEEL ergere dingen hebben gezegd, en daadwerkelijk mensen en groeperingen met de dood hebben bedreigd!

Die 5000 euro aan boete is met een crowdfunding ook zo opgelost
Heb je wel aangifte gedaan tegen die mensen?
pi_166847404
Is er een live stream om 13:30?

quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 12:22 schreef Loekie1 het volgende:
Nederland is volgens mij het enige land ter wereld waar je niet mag roepen 'minder' in combinatie met een bevolkingsgroep. In Frankrijk mogen ze roepen minder Nederlanders, in Amerika minder Mexicanen, in Turkije minder Syriers, overal kunnen ze zoiets roepen maar hier mag het straks niet meer.
Hoellebecq dacht dat Frankrijk het eerste land zou worden dat ten onder gaat maar Nederland gaat veel harder. Alle verstandige mensen zijn blijkbaar al geëmigreerd.
Misschien was het probleem "dan gaan we dat regelen".
  woensdag 23 november 2016 @ 13:19:22 #209
3542 Gia
User under construction
pi_166847422
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 12:50 schreef Molurus het volgende:

[..]

Er is dan ook geen rechter voor nodig om te zien dat zijn uitspraken volstrekt niet door de beugel kunnen.
In de context waarin deze geplaatst moeten worden, en echt iedereen kent die context, is er niets mis mee.

Wilders mag als plan hebben om het aantal Marokkanen in Nederland te verminderen, door wettelijke handelingen. Waarbij mogelijk ook nieuwe wetten gemaakt moeten worden, hetgeen ook alleen maar kan met een meerderheid.

Maar áls die wetten er komen, dan mag Nederland op basis daarvan bepaalde mensen legaal het land uitzetten. O.a. criminele Marokkanen, Marokkaanse asielzoekers (please!!), en ook achterlijke 'gezins'herenigingen. Op die manier kun je zorgen voor, inderdaad minder Marokkanen in Nederland.

Ook kunnen we het hier wonen voor de AOW en AKW wat minder aantrekkelijk maken door export van dergelijke uitkeringen aan banden te leggen.

Bijvoorbeeld.

Allemaal legaal en daar kán Wilders voor zorgen, als hij een absolute meerderheid krijgt en anders met steun van anderen die ook op wettelijke gronden het misbruik van Nederlandse uitkeringen willen aanpakken. Want daarin is de PVV echt niet de enige.
pi_166847438
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:17 schreef Nober het volgende:
Is er een live stream om 13:30?

[..]

Misschien was het probleem "dan gaan we dat regelen".
Hier is een stream:

http://www.rtlnieuws.nl/n(...)oces-geert-wilders-0
  woensdag 23 november 2016 @ 13:21:03 #211
3542 Gia
User under construction
pi_166847446
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:15 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Crowdfunding is niet nodig hoor met z'n joods-Amerikaanse en Russische financiers.
En zo heeft ieder bedenkelijk groepje wel een financier. Duh!

Overigens is 5000 euro niks. Een lachertje. Daar veeg Wilders zijn gat aan af.
pi_166847462
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:21 schreef Gia het volgende:

[..]

En zo heeft ieder bedenkelijk groepje wel een financier. Duh!

Overigens is 5000 euro niks. Een lachertje. Daar veeg Wilders zijn gat aan af.
Kleine prijs om te betalen voor de reclamecampagne die in z'n schoot is geworpen door zijn intellectuele tegenstanders.
Conscience do cost.
  woensdag 23 november 2016 @ 13:23:00 #213
3542 Gia
User under construction
pi_166847476
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:22 schreef ems. het volgende:

[..]

Kleine prijs om te betalen voor de reclamecampagne die in z'n schoot is geworpen door zijn intellectuele tegenstanders.
Precies.
pi_166847499
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:19 schreef Gia het volgende:
Wilders mag als plan hebben om het aantal Marokkanen in Nederland te verminderen
Hij mag het wel als plan hebben maar niet openlijk bespreken en uitvoerbaar is het natuurlijk ook niet want hij mag niet discrimineren op afkomst.
pi_166847573
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:24 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Hij mag het wel als plan hebben maar niet openlijk bespreken en uitvoerbaar is het natuurlijk ook niet want hij mag niet discrimineren op afkomst.
Dit dus ja. Hij mag het denken, maar daar houdt die vrijheid wel op.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166847695
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:19 schreef Gia het volgende:

[..]

In de context waarin deze geplaatst moeten worden, en echt iedereen kent die context, is er niets mis mee.

Wilders mag als plan hebben om het aantal Marokkanen in Nederland te verminderen, door wettelijke handelingen. Waarbij mogelijk ook nieuwe wetten gemaakt moeten worden, hetgeen ook alleen maar kan met een meerderheid.

Maar áls die wetten er komen, dan mag Nederland op basis daarvan bepaalde mensen legaal het land uitzetten. O.a. criminele Marokkanen, Marokkaanse asielzoekers (please!!), en ook achterlijke 'gezins'herenigingen. Op die manier kun je zorgen voor, inderdaad minder Marokkanen in Nederland.
Zoals het OM ook constateert kun je zulke uitspraken niet achteraf gaan nuanceren. "Oh, ik bedoelde natuurlijk alleen criminele Marokkanen, Marokkaanse asielzoekers en Marokkaanse gezinsherenigingen".

Dat is niet heel anders dan dat je zegt "ik wil Joden deporteren" en dan een week later zegt "ik bedoelde natuurlijk alleen criminele Joden".

Sowieso is je aandacht richten, niet op criminaliteit, asielzoekers en gezinsherenigingen, maar specifiek Marokkaanse criminaliteit, Marokkaanse asielzoekers en Marokkaanse gezinsherenigingen juridisch zeer dubieus. (Als het niet gewoon net zo strafbaar is.)

[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 23-11-2016 13:52:43 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166847770
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:22 schreef ems. het volgende:

[..]

Kleine prijs om te betalen voor de reclamecampagne die in z'n schoot is geworpen door zijn intellectuele tegenstanders.
Zo'n 24 uurs beveiliging is niet goedkoop maar dat zal de belastingbetaler wel betalen. :')
pi_166847831
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:39 schreef Nober het volgende:

[..]

Zo'n 24 uurs beveiliging is niet goedkoop maar dat zal de belastingbetaler wel betalen. :')
Een veroordeling zal vermoed ik een veel grotere impact hebben dan die 5000 euro en zelfs de kosten van zijn persoonlijke beveiliging.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166848092
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:35 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zoals het OM ook constateert kun je zulke afspraken niet achteraf gaan nuanceren. "Oh, ik bedoelde natuurlijk alleen criminele Marokkanen, Marokkaanse asielzoekers en Marokkaanse gezinsherenigingen".

Dat is niet heel anders dan dat je zegt "ik wil Joden deporteren" en dan een week later zegt "ik bedoelde natuurlijk alleen criminele Joden".

Sowieso is je aandacht richten, niet op criminaliteit, asielzoekers en gezinsherenigingen, maar specifiek Marokkaanse criminaliteit, Marokkaanse asielzoekers en Marokkaanse gezinsherenigingen juridisch zeer dubieus. (Als het niet gewoon net zo strafbaar is.)
En toch vind ik dat er te makkelijk aan de context voorbijgegaan wordt door het OM, waarbij Wilders ervoor en erna immers altijd heeft benadrukt dat het om criminele Marokkanen zou gaan.

De uitspraak/vraag 'willen jullie meer of minder Marokkanen' en het 'dan gaan we dat regelen' kan m.i. daar niet als losstaand gegeven van worden gezien.

Maar goed, het mag en kan natuurlijk wel. Het is immers letterlijk zo gezegd.

Ik hoop dat de rechtbank niet tot veroordeling overgaat omdat het in mijn ogen een gevaarlijk precedent zal scheppen. Uitspraken (en gedeeltes van uitspraken) kunnen dan 'letterlijk' opgevat worden e/o uit hun context gehaald worden en alleen al daarvoor kan dan aangifte gedaan worden. Onwenselijk.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_166848100
Stream doet het niet, is het 13:30 Marokkaanse tijd?
pi_166848119
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:58 schreef Nober het volgende:
Stream doet het niet, is het 13:30 Marokkaanse tijd?
SaskiaBelleman twitterde op woensdag 23-11-2016 om 13:52:36 Ik dacht eerst rond 3 uur. Dat zal nu op z'n vroegst half 4 worden, schat ik. Er is geen exact tijdstip te geven. https://t.co/tCAilien0Y reageer retweet
M.b.t. het moment dat Wilders het woord gaat voeren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_166848140
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:57 schreef Montagui het volgende:

[..]

En toch vind ik dat er te makkelijk aan de context voorbijgegaan wordt door het OM, waarbij Wilders ervoor en erna immers altijd heeft benadrukt dat het om criminele Marokkanen zou gaan.

De uitspraak/vraag 'willen jullie meer of minder Marokkanen' en het 'dan gaan we dat regelen' kan m.i. daar niet als losstaand gegeven van worden gezien.
Die nuancering is daar met opzet weggelaten. Wilders wist uitstekend waar hij mee bezig was. Juist daarom kun je hem dat aanrekenen.

quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:57 schreef Montagui het volgende:

Maar goed, het mag en kan natuurlijk wel. Het is immers letterlijk zo gezegd.
Als alles dat kan ook mag zou criminaliteit niet bestaan. Nogal domme uitspraak dit.

quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:57 schreef Montagui het volgende:

Ik hoop dat de rechtbank niet tot veroordeling overgaat omdat het in mijn ogen een gevaarlijk precedent zal scheppen.
En ik denk op mijn beurt dat hem niet veroordelen heel gevaarlijk is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166848456
Onze verlosser is gearriveerd. *O*
pi_166848506
Ben benieuwd wat Wilders te zeggen heeft.
  woensdag 23 november 2016 @ 14:25:02 #225
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166848524
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:21 schreef Braindead2000 het volgende:
Onze verlosser is gearriveerd. *O*
*O*
pi_166848538
quote:
14s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:23 schreef Infection het volgende:
Ben benieuwd wat Wilders te zeggen heeft.
Ik denk dat hij flink tekeer gaat. Kan wel eens een memorabele speech gaan worden.
pi_166848583
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:25 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik denk dat hij flink tekeer gaat. Kan wel eens een memorabele speech gaan worden.
Zolang hij het maar op een manier doet dat niet in zijn nadeel zal werken. :Y
pi_166848620
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:25 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik denk dat hij flink tekeer gaat. Kan wel eens een memorabele speech gaan worden.
Dat lijkt mij onwaarschijnlijk, maar ik denk dat zijn fans er van zullen smullen. Vrijheid van meningsuiting, ik laat mij de mond niet snoeren, politiek proces, scheiding der machten, islam, wegkijkers en de elite vul ik in op de bingokaart.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 23 november 2016 @ 14:31:33 #230
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166848622
Eens met "door het OM selectief gewinkeld om een veroordeling na te streven".
pi_166848635
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:28 schreef Infection het volgende:

[..]

Zolang hij het maar op een manier doet dat niet in zijn nadeel zal werken. :Y
Maakt het uit. Het vonnis van de rechtbank lag al lang voor de start van het proces uitgetypt klaar: Schuldig.
pi_166848665
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 13:57 schreef Montagui het volgende:

[..]

En toch vind ik dat er te makkelijk aan de context voorbijgegaan wordt door het OM, waarbij Wilders ervoor en erna immers altijd heeft benadrukt dat het om criminele Marokkanen zou gaan.
Hou eens op met die hardnekkige fabel.

Hier: http://www.dumpert.nl/med(...)_rijksrecherche.html
pi_166848682
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:32 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maakt het uit. Het vonnis van de rechtbank lag al lang voor de start van het proces uitgetypt klaar: Schuldig.
De zaak is dan ook klip en klaar. Niet heel anders dan iemand die 200 km/u rijdt op de snelweg, daarvoor wordt aangehouden, en niet eens ontkent te hard te hebben gereden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 23 november 2016 @ 14:36:15 #234
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_166848699
Gaat vrijspraak worden. 100%
pi_166848703
Ook Wilders' advocaat zegt dat Samson vergelijkbare uitspraken gedaan heeft. En hij wordt niet vervolgd. Zo werkt ons rechtsysteem.
pi_166848724
quote:
15s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:36 schreef Infection het volgende:
Ook Wilders' advocaat zegt dat Samson vergelijkbare uitspraken gedaan heeft. En hij wordt niet vervolgd. Zo werkt ons rechtsysteem.
Samson heeft het over criminele Marokkanen gehad. Wilders heeft het over Marokkanen in het algemeen.
pi_166848726
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:25 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik denk dat hij flink tekeer gaat. Kan wel eens een memorabele speech gaan worden.
Hij zal er wel weer een politieke toespraak van maken, het lijkt wel alsof hij helemaal niet bezig is met een juridische verdediging. Soms denk ik wel dat zijn advocaat hem al heeft verteld dat zijn zaak er erg slecht voorstaat en hij schuldig is en dat men daarom alleen nog maar zijn achterban een beetje een worst voorhoudt. Daarom zal hij ook wel aldoor afwezig zin geweest nu er een straf wordt geëist, de vorige keer toen er vrijspraak werd geëist was hij contant aanwezig.
pi_166848727
quote:
7s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:34 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hou eens op met die hardnekkige fabel.

Hier: http://www.dumpert.nl/med(...)_rijksrecherche.html
Of jij houd eens op met je geframe.

Er zijn genoeg uitspraken van Wilders waarin hij het heeft over criminele Marokkanen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_166848752
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:38 schreef Montagui het volgende:

[..]

Of jij houd eens op met je geframe.

Er zijn genoeg uitspraken van Wilders waarin hij het heeft over criminele Marokkanen.
Er zijn zelfs uitspraken van Wilders waarin het woord Marokkaan niet voorkomt.
pi_166848754
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:38 schreef Montagui het volgende:

[..]

Of jij houd eens op met je geframe.

Er zijn genoeg uitspraken van Wilders waarin hij het heeft over criminele Marokkanen.
Bovenstaande is een verklaring na zijn gesprek met de rijksrecherche. Hij heeft hierin benadrukt dat het hem níet alleen om criminele Marokkanen ging. "Anders had hij dat er wel bij gezegd".
pi_166848759
Wie wil hier ook minder Marokkanen? *)
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_166848763
quote:
7s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Samson heeft het over criminele Marokkanen gehad. Wilders heeft het over Marokkanen in het algemeen.
Dat is natuurlijk sowieso maar een denkbeeldig, semantisch verschil. :')
pi_166848765
quote:
7s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Samson heeft het over criminele Marokkanen gehad. Wilders heeft het over Marokkanen in het algemeen.
Onzin.

"Marokkanen hebben een etnisch monopolie op overlast", dit is wat hij letterlijk gezegd heeft.
pi_166848783
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:39 schreef Infection het volgende:

[..]

Onzin.

"Marokkanen hebben een etnisch monopolie op overlast", dit is wat hij letterlijk gezegd heeft.
Ja, en? Dat klopt toch?
pi_166848844
quote:
10s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:41 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, en? Dat klopt toch?
Dat zie je mij ook niet ontkennen.

Maar waarom wordt Wilders vervolgd voor een uitspraak die even zwaar weegt als die van Samson? Vervolg Samson dan ook, of doe met beide uitspraken gewoon helemaal niets. Maar ga niet met één persoon aan de gang. Het is duidelijk dat er een vervolging is omdat het Wilders is.
pi_166848861
quote:
5s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:39 schreef Kijkertje het volgende:
Wie wil hier ook minder Marokkanen? *)
Word je leven dan beter ja? Zielepoot :')
pi_166848885
quote:
7s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:39 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Bovenstaande is een verklaring na zijn gesprek met de rijksrecherche. Hij heeft hierin benadrukt dat het hem níet alleen om criminele Marokkanen ging. "Anders had hij dat er wel bij gezegd".
Knoops haalt in ieder geval de context, voor, tijdens en na nu aan in zijn betoog. We zullen zien in hoeverre dat gaat meewegen in de uitspraak.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_166848886
quote:
10s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:45 schreef Infection het volgende:

[..]

Dat zie je mij ook niet ontkennen.

Maar waarom wordt Wilders vervolgd voor een uitspraak die even zwaar weegt als die van Samson? Vervolg Samson dan ook, of doe met beide uitspraken gewoon helemaal niets. Maar ga niet met één persoon aan de gang. Het is duidelijk dat er een vervolging is omdat het Wilders is.
Niet echt. Als je een feitelijke mededeling doet kan je in principe niet vervolgd worden voor smaad, laster of belediging. Dat is wat Samsom deed.

Wilders zegt dat hij wel even gaat regelen dat er minder Marokkanen komen, omdat ze Marokkaans zijn. Dat mag niet. In beide opmerkingen staat het woord Marokkanen, maar de uitspraken zijn niet hetzelfde.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166848895
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:46 schreef bamibij het volgende:

[..]

Word je leven dan beter ja? Zielepoot :')
Het is een simpele ja of nee vraag hoor :{w Ik zeg nee :+
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_166848928
quote:
2s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:48 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Niet echt. Als je een feitelijke mededeling doet kan je in principe niet vervolgd worden voor smaad, laster of belediging. Dat is wat Samsom deed.

Wilders zegt dat hij wel even gaat regelen dat er minder Marokkanen komen, omdat ze Marokkaans zijn. Dat mag niet. In beide opmerkingen staat het woord Marokkanen, maar de uitspraken zijn niet hetzelfde.
Als je zegt dat alle Marokkanen een etnisch monopolie op overlast hebben, dan is dat ook gewoon discriminatie. Of je het nou op een andere manier zegt dan Wilders dat doet zou geen fuck uit moeten maken. Samson is dus net zo schuldig. Dus of spreek Wilders vrij, of vervolg Samson ook.
pi_166848932
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:51 schreef Infection het volgende:

[..]

Als je zegt dat alle Marokkanen een etnisch monopolie op overlast hebben, dan is dat ook gewoon discriminatie. Of je het nou op een andere manier zegt dan Wilders dat doet zou geen fuck uit moeten maken. Samson is dus net zo schuldig. Dus of spreek Wilders vrij, of vervolg Samson ook.
Tenzij ze het echt hebben. Dan is het een feit.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166848948
quote:
2s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:51 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Tenzij ze het echt hebben. Dan is het een feit.
En sinds wanneer is dat een feit? Als Wilders zegt dat dit een feit is wordt het glashard ontkent en wordt er direct het woordje 'discriminatie' geroepen. Oh wacht, Samson zei het, dus het is een feit en geen discriminatie...

:')
pi_166848970
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:51 schreef Infection het volgende:
Als je zegt dat alle Marokkanen een etnisch monopolie op overlast hebben, dan is dat ook gewoon discriminatie.
Volgens mij niet.
quote:
"Onder discriminatie of discrimineren wordt verstaan elke vorm van onderscheid, elke uitsluiting, beperking of voorkeur, die ten doel heeft of ten gevolge kan hebben dat de erkenning, het genot of de uitoefening op voet van gelijkheid van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel terrein of op andere terreinen van het maatschappelijk leven, wordt tenietgedaan of aangetast".
Ik zou niet weten hoe het past bij die definitie.
pi_166848986
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:52 schreef Infection het volgende:

[..]

En sinds wanneer is dat een feit? Als Wilders zegt dat dit een feit is wordt het glashard ontkent en wordt er direct het woordje 'discriminatie' geroepen. Oh wacht, Samson zei het, dus het is een feit en geen discriminatie...

:')
Nee, je mist een belangrijke nuance. Wilders impliceert regelmatig dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de statistiek omdat het Marokkanen zijn. Dat is discriminatie, want dan zet je een groep weg op basis van hun etniciteit.

Als je simpelweg zegt dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de statistiek is het een feit. Niemand zal dat ontkennen en dat is geen discriminatie.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166848991
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:52 schreef Infection het volgende:

[..]

En sinds wanneer is dat een feit? Als Wilders zegt dat dit een feit is wordt het glashard ontkent en wordt er direct het woordje 'discriminatie' geroepen. Oh wacht, Samson zei het, dus het is een feit en geen discriminatie...

:')
Wilders zegt niet alleen dat dit een feit is, hij 'vraagt' ook nog eens om minder Marokkanen.
pi_166848998
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:48 schreef Montagui het volgende:

[..]

Knoops haalt in ieder geval de context, voor, tijdens en na nu aan in zijn betoog. We zullen zien in hoeverre dat gaat meewegen in de uitspraak.
Je hebt het filmpje gezien?
pi_166849031
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:51 schreef Infection het volgende:

[..]

Als je zegt dat alle Marokkanen een etnisch monopolie op overlast hebben, dan is dat ook gewoon discriminatie.
Nee. Ironisch dat de mensen die regelmatig schamper praten over discriminatie en racisme er toch niet zo veel van begrijpen.
pi_166849046
quote:
2s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:55 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nee, je mist een belangrijke nuance. Wilders impliceert regelmatig dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de statistiek omdat het Marokkanen zijn. Dat is discriminatie, want dan zet je ze weg op basis van hun etniciteit.

Als je simpelweg zegt dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de statistiek is het een feit. Niemand zal dat ontkennen en dat is geen discriminatie.
Oh, dus als ik zou zeggen, "Alle Marokkanen zijn crimineel" dan is dat niet discriminerend, ook al scheer je een hele bevolkingsgroep over één kam? Grappig, want ik weet 100% zeker als Wilders dit gezegd had, je er een hele andere draai aan gegeven had. :')

Het werkt ook altijd maar één kant met volk zoals jullie hè. :')
pi_166849069
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:58 schreef Infection het volgende:

[..]

Oh, dus als ik zou zeggen, "Alle Marokkanen zijn crimineel" dan is dat niet discriminerend
Ja, en bovendien klopt het ook nog eens niet. En daar zit eveneens een belangrijk verschil m.b.t. de uitspraak van Samson bijvoorbeeld.
pi_166849076
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:58 schreef Infection het volgende:

[..]

Oh, dus als ik zou zeggen, "Alle Marokkanen zijn crimineel" dan is dat niet discriminerend, ook al scheer je een hele bevolkingsgroep over één kam? Grappig, want ik weet 100% zeker als Wilders dit gezegd had, je er een hele andere draai aan gegeven had. :')

Het werkt ook altijd maar één kant met volk zoals jullie hè. :')
Zijn álle Marokkanen crimineel? Zo ja: dan niet. Zo nee: dan wel.

Het concept 'feit' is niet zo moeilijk zou je zeggen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 23 november 2016 @ 15:00:46 #261
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_166849078
quote:
7s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je hebt het filmpje gezien?
Hij legt zijn beleidsplannen uit. Grenzen sluiten, remigratie bevorderen, criminelen uitzetten. Alle drie leiden tot minder Marokkanen.
pi_166849081
quote:
7s.gif Op woensdag 23 november 2016 14:55 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wilders zegt niet alleen dat dit een feit is, hij 'vraagt' ook nog eens om minder Marokkanen.
Als je mag zeggen dat alle Marokkanen crimineel zijn, dan mag je ook om minder Marokkanen vragen. Dat is hetzelfde als vragen om minder criminelen. Oh nee, dat kan opeens niet, want het is Wilders die dat vraagt. :')
pi_166849105
quote:
7s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, en bovendien klopt het ook nog eens niet. En daar zit eveneens een belangrijk verschil m.b.t. de uitspraak van Samson bijvoorbeeld.
De uitspraak van Samson kwam op hetzelfde neer. Het is alleen wat anders verwoord.
pi_166849107
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:00 schreef butz0rs het volgende:

[..]

Hij legt zijn beleidsplannen uit. Grenzen sluiten, remigratie bevorderen, criminelen uitzetten. Alle drie leiden tot minder Marokkanen.
Tevens geeft hij aan dat het hem niet alleen om minder criminele Marokkanen gaat, maar Marokkanen in het algemeen.
pi_166849119
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:00 schreef Infection het volgende:

[..]

Als je mag zeggen dat alle Marokkanen crimineel zijn, dan mag je ook om minder Marokkanen vragen. Dat is hetzelfde als vragen om minder criminelen. Oh nee, dat kan opeens niet, want het is Wilders die dat vraagt. :')
Ik denk dat je in de eerste zin al fout gaat. Het klopt niet en er zit een discriminatoir element in.
pi_166849122
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:02 schreef Infection het volgende:

[..]

De uitspraak van Samson kwam op hetzelfde neer. Het is alleen wat anders verwoord.
Dan zou ik, als ik Wilders was, het ook anders verwoorden volgende keer, dan kun je er immers niet voor vervolgd worden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 23 november 2016 @ 15:03:11 #267
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166849125
Legale differentiatie. ^O^
pi_166849131
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:02 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik denk dat je in de eerste zin al fout gaat. Het klopt niet en er zit een discriminatoir element in.
Dus je zegt nu dat de uitspraak van Samson toch wel discriminatie is?
pi_166849137
quote:
14s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:03 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dan zou ik, als ik Wilders was, het ook anders verwoorden volgende keer, dan kun je er immers niet voor vervolgd worden.
Zo werkt het blijkbaar inderdaad.
pi_166849140
quote:
10s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:03 schreef Infection het volgende:

[..]

Dus je zegt nu dat de uitspraak van Samson toch wel discriminatie is?
Samson had het niet over alle Marokkanen.
pi_166849146
Heb ik nog tijd om een half uurtje boodschappen te doen voordat dhr Wilders aan het woord gaat?
  woensdag 23 november 2016 @ 15:04:40 #272
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_166849150
quote:
7s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:02 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Tevens geeft hij aan dat het hem niet alleen om minder criminele Marokkanen gaat, maar Marokkanen in het algemeen.
Je verdraaid het. Hij wil niet minder Marokkanen realiseren via zijn beleid, maar zijn beleid zal resulteren in minder Marokkanen, waaronder ook minder criminele.
  woensdag 23 november 2016 @ 15:06:56 #273
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166849188
Beangstigend wel, het gigantische kwaliteitsverschil tussen het verhaal van Knoops en van het OM.
pi_166849191
quote:
7s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Samson had het niet over alle Marokkanen.
"Marokkanen" is ook gewoon alle Marokkanen in het algemeen.
pi_166849200
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:04 schreef butz0rs het volgende:

[..]

Je verdraaid het. Hij wil niet minder Marokkanen realiseren via zijn beleid, maar zijn beleid zal resulteren in minder Marokkanen, waaronder ook minder criminele.
Ja, dat wil die toch ook?
  woensdag 23 november 2016 @ 15:09:00 #276
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166849221
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:07 schreef Infection het volgende:

[..]

"Marokkanen" is ook gewoon alle Marokkanen in het algemeen.
Minder marokkanen is niet geen marokkanen.
  woensdag 23 november 2016 @ 15:10:15 #277
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_166849244
quote:
10s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:07 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, dat wil die toch ook?
Resultaat is idd hetzelfde. Maar het zou betekenen dat Wilders eventueel wordt veroordeeld vanwege resultaten die uit zijn gewenste politieke beleid zouden kunnen voortkomen.
  woensdag 23 november 2016 @ 15:13:12 #278
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166849306
Die vooringenomen vrouwelijke rechter moet zich straks tegen internationaal recht gaan uitspreken. _O-
pi_166849326
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:13 schreef frietenstamp het volgende:
Die vooringenomen vrouwelijke rechter moet zich straks tegen internationaal recht gaan uitspreken. _O-
Je weet maar nooit met die D66-rechters.
pi_166849345
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:00 schreef Infection het volgende:

[..]

Als je mag zeggen dat alle Marokkanen crimineel zijn, dan mag je ook om minder Marokkanen vragen. Dat is hetzelfde als vragen om minder criminelen. Oh nee, dat kan opeens niet, want het is Wilders die dat vraagt. :')
Je mag dat niet zeggen want het valt onder groepsbelediging, wat iets anders is dan discriminatie of aanzetten tot discriminatie. Mogelijk is het wel aanzetten tot haat.
pi_166849353
Moet aan Goedemondt denken nu ik die Knoops de hele tijd hoor.
pi_166849357
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:15 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Je mag dat niet zeggen want het valt onder groepsbelediging, wat iets anders is dan discriminatie of aanzetten tot discriminatie. Mogelijk is het wel aanzetten tot haat.
Oh, toch niet? Waarom wordt Samson niet vervolgd dan?
pi_166849364
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:07 schreef Infection het volgende:

[..]

"Marokkanen" is ook gewoon alle Marokkanen in het algemeen.
Niet in de zin waarin hij het gebruikte.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166849365
Goeie advocaat wel.
  woensdag 23 november 2016 @ 15:18:05 #285
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166849391
quote:
14s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:16 schreef Infection het volgende:
Goeie advocaat wel.
Geert for president, Knoops op venj. De bezem erdoor! #MNLGA
pi_166849395
Wat een poppenkast allemaal, zonde van het geld...
pi_166849402
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:18 schreef WhateverWhatever het volgende:
Wat een poppenkast allemaal, zonde van het geld...
Je moet wat om de linkse policor tevreden te houden.
pi_166849411
quote:
10s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:15 schreef Infection het volgende:

[..]

Oh, toch niet? Waarom wordt Samson niet vervolgd dan?
Daar zijn een aantal redenen voor volgens mij.

quote:
Het OM besloot in 2014 om de PvdA'ers niet te vervolgen omdat de uitspraken zouden gaan over het gedrag van Marokkanen, en niet over ras.
quote:
Het gerechtshof heeft echter bepaald dat de PVV'ers die de klacht indienden, geen persoonlijk belang hebben in de zaak, meldt Rechtennieuws.nl. Alleen wie persoonlijk getroffen is door de uitspraken kan het gerechtshof vragen om het OM te dwingen de PvdA'ers te vervolgen. De klacht is daarom afgewezen.
http://www.metronieuws.nl(...)arokkanen-uitspraken
pi_166849445
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:19 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Daar zijn een aantal redenen voor volgens mij.

[..]

[..]

http://www.metronieuws.nl(...)arokkanen-uitspraken
Maar toch wordt er wel gezegd "Marokkanen". Dus hij zegt dat alle Marokkanen hetzelfde gedrag hebben, dat zou ook gewoon discriminatie moeten zijn dan. Natuurlijk ben ik het daar niet mee eens, maar als je het bij Wilders zo beoordeelt, moet je dat bij Samson ook doen.
pi_166849455
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:10 schreef butz0rs het volgende:

[..]

Resultaat is idd hetzelfde. Maar het zou betekenen dat Wilders eventueel wordt veroordeeld vanwege resultaten die uit zijn gewenste politieke beleid zouden kunnen voortkomen.
Nee. Dat beleid zou hij prima kunnen nastreven zonder dat het een veroordeling oplevert. Het gaat in dit geval om zijn uitspraak.
  woensdag 23 november 2016 @ 15:22:24 #291
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166849460
Haha briljant. Policor bijt zichzelf nu in de kont.

We zijn allemaal mensen, rassen bestaan helemaal niet.
pi_166849462
quote:
7s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:21 schreef Infection het volgende:

[..]

Maar toch wordt er wel gezegd "Marokkanen". Dus hij zegt dat alle Marokkanen hetzelfde gedrag hebben, dat zou ook gewoon discriminatie moeten zijn dan. Natuurlijk ben ik het daar niet mee eens, maar als je het bij Wilders zo beoordeelt, moet je dat bij Samson ook doen.
Snap je het nu echt niet of ben je 12 en hou je van trollen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166849464
quote:
7s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:21 schreef Infection het volgende:

[..]

Maar toch wordt er wel gezegd "Marokkanen". Dus hij zegt dat alle Marokkanen hetzelfde gedrag hebben, dat zou ook gewoon discriminatie moeten zijn dan. Natuurlijk ben ik het daar niet mee eens, maar als je het bij Wilders zo beoordeelt, moet je dat bij Samson ook doen.
Het heeft niets met discriminatie te maken.
pi_166849476
quote:
5s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:22 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Snap je het nu echt niet of ben je 12 en hou je van trollen?
Ik snap het dondersgoed. Degene die het niet lijkt te snappen ben jij. Want als het Wilders was geweest, had je gewoon gezegd dat het een discriminerende uitspraak is. Het is net wat in jou voordeel ligt.
pi_166849489
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:22 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het heeft niets met discriminatie te maken.
Dan heeft Wilders zijn uitspraak dat ook niet, punt.
pi_166849503
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:07 schreef Infection het volgende:

[..]

"Marokkanen" is ook gewoon alle Marokkanen in het algemeen.
Nee. Als je zegt dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in overlast bijvoorbeeld, dan gaat het niet over de Marokkanen die niet voor overlast zorgen, maar juist om de Marokkanen die dat wel doen. En je zegt erbij dat het er meer zijn dan andere etniciteiten. Maar dan gaat het dus niet om alle Marokkanen en het gaat om gedrag. Gewoon een waarneming dus.
pi_166849511
quote:
7s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:23 schreef Infection het volgende:

[..]

Ik snap het dondersgoed. Degene die het niet lijkt te snappen ben jij. Want als het Wilders was geweest, had je gewoon gezegd dat het een discriminerende uitspraak is. Het is net wat in jou voordeel ligt.
Leuke aanname, maar ik geef gewoon aan wat het verschil tussen die uitspraken is en jij blijft maar onzin herhalen. Dan kan je mij wel woorden in de mond gaan leggen die ik in een hypothetische situatie volgens jou zou zeggen, maar dat maakt jouw punt dat 'de uitspraken hetzelfde zijn' niet spontaan waar.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166849530
quote:
7s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:23 schreef Infection het volgende:

[..]

Ik snap het dondersgoed. Degene die het niet lijkt te snappen ben jij. Want als het Wilders was geweest, had je gewoon gezegd dat het een discriminerende uitspraak is. Het is net wat in jou voordeel ligt.
Blijkbaar niet want je doet alsof het vergelijkbare uitspraken zijn. Terwijl al een paar keer is aangegeven waarom ze niet vergelijkbaar zijn.
  woensdag 23 november 2016 @ 15:26:21 #299
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_166849534
Het OM staat voor schut, die rechters gaan af. Ongeacht de uitspraak. Wat een faal. Wat een inschattingsfout. hahaha
pi_166849535
quote:
7s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:25 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee. Als je zegt dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in overlast bijvoorbeeld, dan gaat het niet over de Marokkanen die niet voor overlast zorgen, maar juist om de Marokkanen die dat wel doen. En je zegt erbij dat het er meer zijn dan andere etniciteiten. Maar dan gaat het dus niet om alle Marokkanen en het gaat om gedrag. Gewoon een waarneming dus.
Het is net alsof ik PVV-aanhangers hoor spreken wanneer Wilders zo'n uitspraak gedaan zou hebben. _O-

Zo zie je maar, racisme werkt bij figuren zoals jullie altijd maar één kant op.
pi_166849547
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2016 15:26 schreef Infection het volgende:

[..]

Het is net alsof ik PVV-aanhangers hoor spreken wanneer Wilders zo'n uitspraak gedaan zou hebben. _O-

Zo zie je maar, racisme werkt bij figuren zoals jullie altijd maar één kant op.
Je snapt het dus echt niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')