NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
AD - Wilders gaat voor vrijspraak met doordachte tactiek
Geert Wilders gaat vrijdag met een doorwrochte tactiek zijn strafproces in over zijn minder-Marokkanenuitspraak. Zijn gedachtegang die doorklinkt in de conceptpleitnota: de uitspraken moeten in 'context' worden gezien, kloppen misschien wel en collega-politici als premier Rutte zouden moeten getuigen.
De conceptpleitnota van raadsman Geert-Jan Knoops - die in handen kwam van het AD - maakt één ding haarfijn duidelijk: Geert Wilders geeft zich zeker niet gewonnen. De documenten geven een inkijkje in hoe zorgvuldig de PVV-leider zich met zijn advocaat op de zaak heeft gestort.
Ze pluisden aangiftes na. Deden bijna veertig verzoeken om getuigen te mogen horen. Vroegen de Haagse rechtbank 'een vijftal' vuistdikke ordners vol eerdere uitspraken van Wilders in het dossier te stoppen. En er werd een flinke zoektocht ondernomen naar deskundige hoogleraren die 'onderbouwingen' konden leveren voor Wilders' gewraakte uitspraken over Marokkanen.
En passant probeerde de PVV-leider overigens tal van collega-politici in zijn proces rond discriminatie, aanzetten tot haat en belediging in de beveiligde rechtbank te betrekken. En niet de minsten.
Getuigen
Premier Mark Rutte zou in het getuigenbankje moeten gaan zitten. Net als oud-minister Ivo Opstelten, minister Ronald Plasterk, eurocommissaris Frans Timmermans, vicepremier Lodewijk Asscher, maar ook de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan en nationaal terreurcoördinator Dick Schoof.
Waarom Wilders zijn collega-politici het proces in wilde slepen, wordt niet nader toegelicht in de papieren. Duidelijk is wel dat juist deze mensen fel afstand namen van Wilders' uitlatingen. Rutte zei dat hij een 'vieze smaak' in de mond kreeg van de uitspraken, terwijl ze voor Asscher reden waren een 'stemadvies' te geven om af te zien van de PVV. Opstelten ('walgelijke uitspraken'), Timmermans ('verwerpelijk') en Plasterk ('afschuwelijke scène') haalden evenzeer uit.quote:''Dan is er geen premier die er schande van spreekt''
Geert Wilders
Uitleg
Wilders zou bovendien van veel van hen wel eens uitleg willen, zoals de verantwoordelijke minister van justitie of premier, waarom hij wordt vervolgd, terwijl andere politici die kritiek uitten op Marokkanen dat niet overkwam. PvdA'ers Diederik Samsom en Hans Spekman werden na felle kritiek op Marokkaanse Nederlanders geen proces aangedaan. ,,Dan is er geen premier die er schande van spreekt,'' zei Wilders daar eerder over. Hij spreekt dan ook steevast van een 'politiek proces'.
Tot verhoren van de toppolitici komt het uiteindelijk niet, de Haagse rechters zijn er niet in meegegaan. Slechts zes van de 39 verzoeken zijn wel gehonoreerd. Deskundige rechtsgeleerden, antropologen en criminologen mogen komen opdraven. Voor enkele anderen doet Knoops vrijdag nog eens een verzoek. De politici blijft een gang naar het getuigenbankje bespaard.
Strategie
De verdere strategie van Wilders in een notendop: een politicus moet dit kunnen zeggen en eigenlijk vooral iemand als hij. Er was een 'maatschappelijke context' voor zijn minder-Marokkanenuitspraken. ,,De heer Wilders blijft zich uitspreken,'' is in de spreektekst van Knoops te lezen. ,,De grenzen van de wet respecterend, maar wel wijzend op problemen die hij ontwaart, ook als dat niet altijd in goede aarde valt bij sommigen.''
In alles wil de PVV-leider de rechtbank gaan overtuigen dat z'n uitspraken niet uit de lucht kwamen vallen. Het past in een trend van zijn beweringen over immigranten, het had 'contextuele factoren'. Knoops zal aandacht vragen voor ' het economische, sociale en politieke klimaat waarin de uitlating wordt gedaan'.quote:
''De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden''
Geert Jan Knoops
Om die reden werd 'een vijftal' ordners aan het dossier toegevoegd: onder meer verslagen van dertig debatten in de Tweede Kamer. De boodschap: de uitspraken in maart 2014 passen in een serie van onderbouwde beweringen over de criminaliteit onder Marokkanen. Er was niet iets 'nieuws' gezien z'n 'eerdere opvattingen ten aanzien van wat hij noemt het Marokkanenprobleem', die hij in het parlement uitsprak. Wilders denkt zelfs dat daarom zijn immuniteit 'doorwerkt' buiten het parlement, zo is te lezen in de aantekeningen van Knoops.
Onvertegenwoordigd
En de volgende slag die het tweetal lijkt te willen maken: klopt het niet gewoon dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers? ,,Indien de gewraakte uitlatingen niet los van de context kunnen worden gezien en die context berust op feiten, komt ook de gewraakte uitspraak zelf in een ander juridisch licht te staan.''
Juist om die reden zal Knoops vrijdag nog eens hameren op het horen van getuigen die dit kunnen onderschrijven. Vooral Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid Dick Schoof lijkt daarbij nog niet gevrijwaard van een gang naar de rechtbank. Wilders zal er weer om vragen. Schoof zou iets moeten kunnen zeggen over 'het aandeel van Marokkaans-Nederlandse burgers' in 'terroristische groeperingen'. ,,De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden.''
Die zoektocht naar getuigen verloopt overigens allerminst soepel, is op te maken uit de stukken. Het eerste probleem was namelijk dat veel deskundigen die iets zouden kunnen zeggen over criminaliteit onder Marokkanen zich in de media al 'op enigerlei wijze kwalificerend' hadden uitgesproken over de zaak.
De tweede reden was nog pijnlijker: twee deskundigen haakten af om gehoord te worden als getuige, omdat zij volgens Knoops bang waren te worden 'geframed'. ,,In die zin dat hij als deskundige wordt geplaatst in 'het kamp Wilders'.''
Veiligheid familiequote:De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren
Geert-Jan Knoops
Criminoloog en antropoloog Hans Werdmölder (schrijver van het boek Marokkanen in de marge) trok zich bovendien terug, omdat hij 'vreest voor de veiligheid van zijn familie'. Knoops schrijft hierover: ,,Dit is bijzonder ernstig. De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren. En dat juist in een zaak waar het gaat om de vrijheid van meningsuiting.''
De conceptpleitnota bergt ook het nodige venijn. Zo maakt het pleidooi melding van een pinnige briefwisseling over het proces tussen justitie en Knoops. Het Openbaar Ministerie zou 'er bij verschillende gelegenheden op hebben gezinspeeld' dat het team-Wilders 'vertragingstactieken zou hanteren'. Knoops verzet zich tegen dat beeld. ,,Deze insinuaties zijn zonder grondslag.''
Gescheiden machten
Op de lijst met getuigen die Wilders in het bankje had willen hebben, prijken daarnaast de namen van de burgemeester van Amsterdam, Eberhard van der Laan, en diens collega uit Nijmegen Hubert Bruls. Zij wekten de ergernis van Wilders door 'expliciet op te roepen' om aangifte te doen tegen de heer Wilders'. Knoops schrijft: ,,Ons rechtsbestel is nog altijd ingericht volgens de leer van de trias politica. Het is dan ook zeker niet uit te sluiten dat er een schending heeft plaatsgehad.'' Toch wees de rechtbank hun verhoor vooralsnog af.
Zo ontkwamen ook PvdA-kopstukken Diederik Samsom en Hans Spekman. Wilders had hen in de zaak willen betrekken, omdat zij eerder uitspraken over criminele Marokkanen deden. Ook strandde een poging om de verantwoordelijke te verhoren die binnen justitie besloot dat de PvdA'ers geen proces aan de broek kregen.
Overigens trapt Knoops vrijdag af met een vergelijking tussen Wilders en de beoogde Republikeinse presidentskandidaat Donald Trump. ,,Wat men daar ook van vindt; de discussie wordt gezien als een politiek debat. Een debat dat gevoerd wordt tijdens speeches, etcetera. Maar het wordt niet gevoerd voor de strafrechter.''
De laatste poster in de vorige deel heeft kennelijk niet de moeite genomen een nieuw deel te openen. vandaar dat ik het maar doe. De discussie ie te belangrijk om nu af te kappen.
Ik denk dat het OM ook wil dat het minder erg wordt met de criminaliteit en daarom die groep die daarvoor het meest verantwoordelijk is, in de ergste vormen denkbaar, nu wil ontzien door alle beledigen t.a.v. die groep als racisme te gaan beschouwen. Onder het motto, niet aanpakken maar pamperen want brrrr... die bedreigingen zijn niet mis.
quote:Op zaterdag 19 november 2016 12:07 schreef Loekie1 het volgende:
Ik denk dat het OM ook wil dat het minder erg wordt met de criminaliteit en daarom die groep die daarvoor het meest verantwoordelijk is, in de ergste vormen denkbaar, nu wil ontzien door alle beledigen t.a.v. die groep als racisme te gaan beschouwen. Onder het motto, niet aanpakken maar pamperen.
Nee hoor. Maak je maar niet bang.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dit is denk ik de domste uitspraak van de week.quote:
Ik denk dat het OM ook wil dat het minder erg wordt met de criminaliteit en daarom die groep die daarvoor het meest verantwoordelijk is, in de ergste vormen denkbaar, nu wil ontzien door alle beledigen t.a.v. die groep als racisme te gaan beschouwen. Onder het motto, niet aanpakken maar pamperen want brrrr... die bedreigingen zijn niet mis.
Waar koop jij je aluminiumhoedjes?quote:
Ik denk dat het OM ook wil dat het minder erg wordt met de criminaliteit en daarom die groep die daarvoor het meest verantwoordelijk is, in de ergste vormen denkbaar, nu wil ontzien door alle beledigen t.a.v. die groep als racisme te gaan beschouwen. Onder het motto, niet aanpakken maar pamperen want brrrr... die bedreigingen zijn niet mis.
twitter:BreitbartLondon twitterde op vrijdag 18-11-2016 om 14:15:00 WATCH: Geert Wilders Warns of Liberal Tyranny as Prosecutor Prepares to Punish Him For Immigrant Remarks… https://t.co/j2gcTx4MK8 reageer retweet
WATCH: Geert Wilders Warns of Liberal Tyranny as Prosecutor Prepares to Punish Him For Immigrant Remarks…
Ik denk dat op een onbewust niveau het OM gewoon bang is. Ik zie geen andere verklaring om het begrip racisme zo belachelijk uit te leggen.
En het is ook wel enigszins begrijpelijk, Nederland heeft geen goed antwoord op bepaalde vormen van criminaliteit.
En het is ook wel enigszins begrijpelijk, Nederland heeft geen goed antwoord op bepaalde vormen van criminaliteit.
Ja, dat dat aan jou zou liggen is natuurlijk ondenkbaar.quote:
Ik denk dat op een onbewust niveau het OM gewoon bang is. Ik zie geen andere verklaring om het begrip racisme zo belachelijk uit te leggen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Klopt. Marokkanen komen al vele jaren weg met hun door racisme gemotiveerde criminaliteit. De hoogste tijd dus om daar nu eindelijk verandering in te brengen.quote:
En het is ook wel enigszins begrijpelijk, Nederland heeft geen goed antwoord op bepaalde vormen van criminaliteit.
Dat lijkt de nieuwe politieke mode... racisten die iedereen uitmaken voor racisten. Bijzonder.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ook dat gaat al vele jaren zo. Marokkanen maken al vele jaren alles en iedereen uit voor racist als het even tegen zit, bijvoorbeeld als ze gepakt worden door de politie. In werkelijkheid zijn ze zelf de grootste racisten die er in Nederland rondlopen.quote:
Dat lijkt de nieuwe politieke mode... racisten die iedereen uitmaken voor racisten. Bijzonder.
Dan heb ik het dus nadrukkelijk niet over Marokkanen maar juist over mensen die niks anders doen dan de godganze dag klagen over moslims en Marokkanen.quote:Op zaterdag 19 november 2016 13:27 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Ook dat gaat al vele jaren zo. Marokkanen maken al vele jaren alles en iedereen uit voor racist als het even tegen zit, bijvoorbeeld als ze gepakt worden door de politie. In werkelijkheid zijn ze zelf de grootste racisten die er in Nederland rondlopen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou zijn er natuurlijk ook redenen genoeg aan te dragen, maar om daar nou de hele dag mee bezig te zijn...quote:
[..]
Dan heb ik het dus nadrukkelijk niet over Marokkanen maar juist over mensen die niks anders doen dan de godganze dag klagen over moslims en Marokkanen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Het is wel grappig om te zien hoe Wilders en zijn aanhang aan het jammeren zijn als ze zelf slachtoffer zijn van handhavend optreden door OM.
De verhouding daarvan is wel behoorlijk zoek.quote:
[..]
Nou zijn er natuurlijk ook redenen genoeg aan te dragen, maar om daar nou de hele dag mee bezig te zijn...
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, stelletje racisten daar bij het OM.quote:
Het is wel grappig om te zien hoe Wilders en zijn aanhang aan het jammeren zijn als ze zelf slachtoffer zijn van handhavend optreden door OM.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Niet zo gek dus, dat die mensen zo klagen, na al het onrecht wat die mensen is en nog steeds wordt aangedaan, terwijl de gevestigde orde het maar laat voortduren vanwege het multiculturalisme, de favoriete hobby van de elite, waar de rest van Nederland helemaal niks mee heeft.quote:
[..]
Dan heb ik het dus nadrukkelijk niet over Marokkanen maar juist over mensen die niks anders doen dan de godganze dag klagen over moslims en Marokkanen.
Huil, huil, slachtofferrol, etc.quote:
[..]
Niet zo gek dus, dat die mensen zo klagen, na al het onrecht wat die mensen is en nog steeds wordt aangedaan, terwijl de gevestigde orde het maar laat voortduren vanwege het multiculturalisme, de favoriete hobby van de elite, waar de rest van Nederland helemaal niks mee heeft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik deed alleen maar even met jou mee, jankbal.quote:
[..]
Huil, huil, slachtofferrol, etc.
Och, ieg ben ik niet hypocriet.quote:
[..]
Ik deed alleen maar even met jou mee, jankbal.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik verwacht dat met deze softe D66 rechtspraak Wilders veroordeeld zal worden tot 160 uur taakstraf te verrichten in een AZC.
Och, het OM heeft wel vaker eisen waarvan je denkt: Zo! Dat is niet misselijk...quote:
Het is wel grappig om te zien hoe Wilders en zijn aanhang aan het jammeren zijn als ze zelf slachtoffer zijn van handhavend optreden door OM.
Wat er uiteindelijk van overblijft is vaak:
Het blijft in mijn ogen vreemd dat een volksvertegenwoordiger zijn vraag wel in de 2e kamer maar niet op een ("besloten") politieke bijeenkomst kan stellen alwaar vervolgens likkebaardende media zijn vraag zonder verdere nuance openbaar maken.
Dat Wilders de vraag stelt zal zijn, dat de media het vervolgens als ongebreidelde haat uitzaaien, lijkt mij meer evident. Een beetje journalist had Wilders aldaar gevraagd wat hij nu bedoeld.
Wanneer hij iemand met naam en toenaam op persoonlijke titel zou hebben beledigd, snap ik het. Echter de Marokkaan bestaat niet, net als dat de Nederlander niet bestaat. Dus je kan imho best zeggen dat je minder Marokkanen wil en daarnaar streeft. Net als dat je meer Nederlanders wil en daar je stinkende best voor doet. Dat je je ergens op/bij aangesproken voelt, is verder meer iets van jouzelf.
Wanneer ik roep dat ik minder Europa wil, heb ik het niet over dat Denen of Italianen de zee in moet worden gemieterd. Idem met Marokkanen, strikt genomen zou ik buitenlanders sws alleen hier te gast willen hebben wanneer ze zich gedragen en zich daarbij onthouden welke binnenlandse kritiek dan ook. Je gaat de boel waar je te gast bent niet onderschijten, dat doe je maar thuis.
Waarom zou een Nederlander zich racistisch qua discriminatie (willen ?) voelen aangesproken wanneer die Wilders het heeft over minder Marokkanen ? Ik vraag mij dan af, ben je nu in eerste plaats Nederlander of ben (of voel je) je (toch, meer) Marokkaan ?
Ik vraag mij ook of of mensen zich daadwerkelijk gegriefd voelen of de situatie feitelijk aangrijpen om andere moverende redenen. Is het een heksenjacht op Wilders als persoon, gaat het wat hij als (fractie)voorzitter PVV heeft vermeld of gaat het feitelijk om zijn beweging ?
Ik snap ook weinig van belediging. Pas wanneer ik iemand (enigszins) respecteer zal ik mijzelf voelen aangesproken voor eventuele grievende opmerkingen. De rest zoeken ze zelf maar uit in hun eigen graf. Wanneer je over elke onzinnige opmerking of aanduiding; jezelf druk gaat maken, heb je sws geen leven meer.
Dat Wilders de vraag stelt zal zijn, dat de media het vervolgens als ongebreidelde haat uitzaaien, lijkt mij meer evident. Een beetje journalist had Wilders aldaar gevraagd wat hij nu bedoeld.
Wanneer hij iemand met naam en toenaam op persoonlijke titel zou hebben beledigd, snap ik het. Echter de Marokkaan bestaat niet, net als dat de Nederlander niet bestaat. Dus je kan imho best zeggen dat je minder Marokkanen wil en daarnaar streeft. Net als dat je meer Nederlanders wil en daar je stinkende best voor doet. Dat je je ergens op/bij aangesproken voelt, is verder meer iets van jouzelf.
Wanneer ik roep dat ik minder Europa wil, heb ik het niet over dat Denen of Italianen de zee in moet worden gemieterd. Idem met Marokkanen, strikt genomen zou ik buitenlanders sws alleen hier te gast willen hebben wanneer ze zich gedragen en zich daarbij onthouden welke binnenlandse kritiek dan ook. Je gaat de boel waar je te gast bent niet onderschijten, dat doe je maar thuis.
Waarom zou een Nederlander zich racistisch qua discriminatie (willen ?) voelen aangesproken wanneer die Wilders het heeft over minder Marokkanen ? Ik vraag mij dan af, ben je nu in eerste plaats Nederlander of ben (of voel je) je (toch, meer) Marokkaan ?
Ik vraag mij ook of of mensen zich daadwerkelijk gegriefd voelen of de situatie feitelijk aangrijpen om andere moverende redenen. Is het een heksenjacht op Wilders als persoon, gaat het wat hij als (fractie)voorzitter PVV heeft vermeld of gaat het feitelijk om zijn beweging ?
Ik snap ook weinig van belediging. Pas wanneer ik iemand (enigszins) respecteer zal ik mijzelf voelen aangesproken voor eventuele grievende opmerkingen. De rest zoeken ze zelf maar uit in hun eigen graf. Wanneer je over elke onzinnige opmerking of aanduiding; jezelf druk gaat maken, heb je sws geen leven meer.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En dat hij daar dan met een verborgen camera filmt wat voor ons verborgen gehouden wordt.quote:
Ik verwacht dat met deze softe D66 rechtspraak Wilders veroordeeld zal worden tot 160 uur taakstraf te verrichten in een AZC.
Daarom had niet Wilders (die uit hoofde van zijn functie verplicht is deze vraag aan zijn achterban te stellen!) maar de media vervolgd moeten worden.quote:Op zaterdag 19 november 2016 15:25 schreef Vallon het volgende:
Het blijft in mijn ogen vreemd dat een volksvertegenwoordiger zijn vraag wel in de 2e kamer maar niet op een ("besloten") politieke bijeenkomst kan stellen alwaar vervolgens likkebaardende media zijn vraag zonder verdere nuance openbaar maken.
Dat Wilders de vraag stelt zal zijn, dat de media het vervolgens als ongebreidelde haat uitzaaien, lijkt mij meer evident. Een beetje journalist had Wilders aldaar gevraagd wat hij nu bedoeld.
Klopt, er wordt zoveel onder de pet gehouden. Volgens mij zijn er al een aantal terroristische aanslagen geweest en massaverkrachtingen, maar we krijgen het niet te horen. Dat kan niet anders, want dit scenario was ons beloofd tijdens de vluchtelingencrisis.quote:Op zaterdag 19 november 2016 15:25 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
En dat hij daar dan met een verborgen camera filmt wat voor ons verborgen gehouden wordt.
Je begrijpt er inderdaad niets van.quote:
Het blijft in mijn ogen vreemd dat een volksvertegenwoordiger zijn vraag wel in de 2e kamer maar niet op een ("besloten") politieke bijeenkomst kan stellen alwaar vervolgens likkebaardende media zijn vraag zonder verdere nuance openbaar maken.
Dat Wilders de vraag stelt zal zijn, dat de media het vervolgens als ongebreidelde haat uitzaaien, lijkt mij meer evident. Een beetje journalist had Wilders aldaar gevraagd wat hij nu bedoeld.
Wanneer hij iemand met naam en toenaam op persoonlijke titel zou hebben beledigd, snap ik het. Echter de Marokkaan bestaat niet, net als dat de Nederlander niet bestaat. Dus je kan imho best zeggen dat je minder Marokkanen wil en daarnaar streeft. Net als dat je meer Nederlanders wil en daar je stinkende best voor doet. Dat je je ergens op/bij aangesproken voelt, is verder meer iets van jouzelf.
Wanneer ik roep dat ik minder Europa wil, heb ik het niet over dat Denen of Italianen de zee in moet worden gemieterd. Idem met Marokkanen, strikt genomen zou ik buitenlanders sws alleen hier te gast willen hebben wanneer ze zich gedragen en zich daarbij onthouden welke binnenlandse kritiek dan ook. Je gaat de boel waar je te gast bent niet onderschijten, dat doe je maar thuis.
Waarom zou een Nederlander zich racistisch qua discriminatie (willen ?) voelen aangesproken wanneer die Wilders het heeft over minder Marokkanen ? Ik vraag mij dan af, ben je nu in eerste plaats Nederlander of ben (of voel je) je (toch, meer) Marokkaan ?
Ik vraag mij ook of of mensen zich daadwerkelijk gegriefd voelen of de situatie feitelijk aangrijpen om andere moverende redenen. Is het een heksenjacht op Wilders als persoon, gaat het wat hij als (fractie)voorzitter PVV heeft vermeld of gaat het feitelijk om zijn beweging ?
Ik snap ook weinig van belediging. Pas wanneer ik iemand (enigszins) respecteer zal ik mijzelf voelen aangesproken voor eventuele grievende opmerkingen. De rest zoeken ze zelf maar uit in hun eigen graf. Wanneer je over elke onzinnige opmerking of aanduiding; jezelf druk gaat maken, heb je sws geen leven meer.
Dat zal geen straf zijn maar eerder nog meer afkeer tegen dat soort mensen geven ...quote:
Ik verwacht dat met deze softe D66 rechtspraak Wilders veroordeeld zal worden tot 160 uur taakstraf te verrichten in een AZC.
van de 20 hulpverleners die ik ken die met AZ werken wil al meer dan de helft niet meer hulp aan az geven en met ze werken en zeggen allemaal dat ze een veel te positieve kijk op het geheel hadden , maar dat ze tot op het bot vernederd worden en zelf bij het minste ding je uitmaken voor racist, als ze het alleen als mondeling afdoen , dat is vaak ook niet eens het geval
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ik ga om de week naar AZ. Soms is het wat minder, soms is het wat beter. Ze missen tot de dag van vandaag vincent Janssen, en Friday is een slechte spits. Maar dat heeft echt niks met racisme te maken.quote:
[..]
Dat zal geen straf zijn maar eerder nog meer afkeer tegen dat soort mensen geven ...
van de 20 hulpverleners die ik ken die met AZ werken wil al meer dan de hulp niet meer aan az geven en met ze werken en zeggen allemaal dat ze een veel te positieve kijk op het geheel hadden , maar dat ze tot op het bot vernederd worden en zelf bij het minste ding je uitmaken voor racist
Het is niet alleen de Wilders aanhang die klaagt. Zelfs enkele hoogleraren, die zich traditioneel toch afzetten tegen de PVV, roepen nu dat dit proces wel een gevaarlijke kant opgaat. Ik vraag me ook af wat het voor de burger betekent. Ik ben ook niet bepaald dol op de Marokkanen en hun mentaliteit.Stel dat ik toevallig op TV ben en mij gevraagd wordt of ik meer of minder Marokkanen zou willen. Het enige legale antwoord daarop is dus meer. Ik moet dus gaan liegen om te voorkomen dat ik vervolgd wordt door de staat. Dat is natuurlijk een absurde situatie die meer lijkt op Turkije of Rusland. Je mag alleen nog politiek correcte riedeltje afspelen en niet meer zelf denken.quote:
Het is wel grappig om te zien hoe Wilders en zijn aanhang aan het jammeren zijn als ze zelf slachtoffer zijn van handhavend optreden door OM.
God bestaat niet dus geniet van het leven
daarom zeg ik nu ook altijd op me werk , geef mij maar meer koffie .... want ik durft het woord minder niet meer uit te spreken :-)quote:
[..]
Het is niet alleen de Wilders aanhang die klaagt. Zelfs enkele hoogleraren, die zich traditioneel toch afzetten tegen de PVV, roepen nu dat dit proces wel een gevaarlijke kant opgaat. Ik vraag me ook af wat het voor de burger betekent. Ik ben ook niet bepaald dol op de Marokkanen en hun mentaliteit.Stel dat ik toevallig op TV ben en mij gevraagd wordt of ik meer of minder Marokkanen zou willen. Het enige legale antwoord daarop is dus meer. Ik moet dus gaan liegen om te voorkomen dat ik vervolgd wordt door de staat. Dat is natuurlijk een absurde situatie die meer lijkt op Turkije of Rusland.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Voor alle mensen die niet AZ volgen (waarschijnlijk het merendeelquote:
[..]
Dat zal geen straf zijn maar eerder nog meer afkeer tegen dat soort mensen geven ...
van de 20 hulpverleners die ik ken die met AZ werken wil al meer dan de helft niet meer hulp aan az geven en met ze werken en zeggen allemaal dat ze een veel te positieve kijk op het geheel hadden , maar dat ze tot op het bot vernederd worden en zelf bij het minste ding je uitmaken voor racist, als ze het alleen als mondeling afdoen , dat is vaak ook niet eens het geval
), wat heeft AZ hiermee te maken? Ik denk dat Wilders vrijspraak krijgt maar het maakt weinig uit.
Als ze hem willen straffen dan doen ze er verstandig aan om een werkstraf te geven. Van 5000 euro boete liggen ze echt niet wakker. Hell, ik zie GeenStijl ertoe in staat om even een actie te starten om dat geld binnen te halen, als 5000 mensen 1 euro doneren...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ach vrijheid van meningsuiting is altijd al een discussie punt geweest, dat is meer een politieke discussie die gevoerd moet worden dan dat het betrekking heeft op dit proces.quote:
[..]
Het is niet alleen de Wilders aanhang die klaagt. Zelfs enkele hoogleraren, die zich traditioneel toch afzetten tegen de PVV, roepen nu dat dit proces wel een gevaarlijke kant opgaat. Ik vraag me ook af wat het voor de burger betekent. Ik ben ook niet bepaald dol op de Marokkanen en hun mentaliteit.Stel dat ik toevallig op TV ben en mij gevraagd wordt of ik meer of minder Marokkanen zou willen. Het enige legale antwoord daarop is dus meer. Ik moet dus gaan liegen om te voorkomen dat ik vervolgd wordt door de staat. Dat is natuurlijk een absurde situatie die meer lijkt op Turkije of Rusland.
Verder moet je inderdaad oppassen als je gaat beledigen omdat je bevolkingsgroepen als schadelijk gaat aanmerken, dat is niets nieuws. Je kunt dus ook antwoorden dat het een idiote vraag is omdat je mensen moet beoordelen op hun individuele gedrag en niet op hun afkomst.
Dat onderschrijf ik. Heel het proces slaat nergens op, het is een politiek proces wat via aangiftecolportage is geritseld.quote:
[..]
Het is niet alleen de Wilders aanhang die klaagt. Zelfs enkele hoogleraren, die zich traditioneel toch afzetten tegen de PVV, roepen nu dat dit proces wel een gevaarlijke kant opgaat. Ik vraag me ook af wat het voor de burger betekent. Ik ben ook niet bepaald dol op de Marokkanen en hun mentaliteit.Stel dat ik toevallig op TV ben en mij gevraagd wordt of ik meer of minder Marokkanen zou willen. Het enige legale antwoord daarop is dus meer. Ik moet dus gaan liegen om te voorkomen dat ik vervolgd wordt door de staat. Dat is natuurlijk een absurde situatie die meer lijkt op Turkije of Rusland. Je mag alleen nog politiek correcte riedeltje afspelen en niet meer zelf denken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ook niet en ik lust geeneens koffiequote:
[..]
daarom zeg ik nu ook altijd op me werk , geef mij maar meer koffie .... want ik durft het woord minder niet meer uit te spreken :-)
God bestaat niet dus geniet van het leven
AZ is asielzoeker .. en niet die amateur verenigingquote:
[..]
Voor alle mensen die niet AZ volgen (waarschijnlijk het merendeel
Ik denk dat Wilders vrijspraak krijgt maar het maakt weinig uit.
Als ze hem willen straffen dan doen ze er verstandig aan om een werkstraf te geven. Van 5000 euro boete liggen ze echt niet wakker. Hell, ik zie GeenStijl ertoe in staat om even een actie te starten om dat geld binnen te halen, als 5000 mensen 1 euro doneren...
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
AZ is best een leutige club hoorquote:
[..]
Voor alle mensen die niet AZ volgen (waarschijnlijk het merendeel
Ik denk dat Wilders vrijspraak krijgt maar het maakt weinig uit.
Als ze hem willen straffen dan doen ze er verstandig aan om een werkstraf te geven. Van 5000 euro boete liggen ze echt niet wakker. Hell, ik zie GeenStijl ertoe in staat om even een actie te starten om dat geld binnen te halen, als 5000 mensen 1 euro doneren...
Onzin. Het proces is geheel gebaseerd op de huidige wetsartikelen alleen Wilders maakt er een politiek proces van. Dat laatste is natuurlijk wel begrijpelijk.quote:
[..]
Dat onderschrijf ik. Heel het proces slaat nergens op, het is een politiek proces wat via aangiftecolportage is geritseld.
Dat er nog steeds mensen zijn die het niet snappen. Het is geen hogere wiskunde, micro achitectuur of quantumcomputing.quote:
[..]
Het is niet alleen de Wilders aanhang die klaagt. Zelfs enkele hoogleraren, die zich traditioneel toch afzetten tegen de PVV, roepen nu dat dit proces wel een gevaarlijke kant opgaat. Ik vraag me ook af wat het voor de burger betekent. Ik ben ook niet bepaald dol op de Marokkanen en hun mentaliteit.Stel dat ik toevallig op TV ben en mij gevraagd wordt of ik meer of minder Marokkanen zou willen. Het enige legale antwoord daarop is dus meer. Ik moet dus gaan liegen om te voorkomen dat ik vervolgd wordt door de staat. Dat is natuurlijk een absurde situatie die meer lijkt op Turkije of Rusland. Je mag alleen nog politiek correcte riedeltje afspelen en niet meer zelf denken.
Het gaat hier om een politicus en zijn oproep tot haat tegen een bepaalde bevolkingsgroep tijdens een bijeenkomst in een cafe. Hij was hier nadrukkelijk niet in de tweede kamer, want daar geleden andere regels.
Het gaat om een politicus die in een besloten bijeenkomst naar de mening van zijn eigen achterban vraagt. Iets wat elke politicus dagelijks zou moeten doen om zijn achterban te kunnen vertegenwoordigen.quote:
[..]
Dat er nog steeds mensen zijn die het niet snappen. Het is geen hogere wiskunde, micro achitectuur of quantumcomputing.
Het gaat hier om een politicus en zijn oproep tot haat tegen een bepaalde bevolkingsgroep tijdens een bijeenkomst in een cafe. Hij was hier nadrukkelijk niet in de tweede kamer, want daar geleden andere regels.
Ik zit ook niet in de Tweede Kamer en dat het om een politicus gaat doet er niet toe want als Wilders hiervoor veroordeeld wordt dan wordt je buurman er ook voor veroordeeld. En die ´oproep´ was meer een vraag. Hoe moet ik na een veroordeling die vraag beantwoorden als het enige legale antwoord ´meer´ is? liegen dus? En mag ik na een veroordeling die vraag zelf nog wel in het openbaar stellen?quote:
[..]
Dat er nog steeds mensen zijn die het niet snappen. Het is geen hogere wiskunde, micro achitectuur of quantumcomputing.
Het gaat hier om een politicus en zijn oproep tot haat tegen een bepaalde bevolkingsgroep tijdens een bijeenkomst in een cafe. Hij was hier nadrukkelijk niet in de tweede kamer, want daar geleden andere regels.
God bestaat niet dus geniet van het leven
Natuurlijk niet. Je kunt er van alles van vinden, ik weet nog niet of ik een veroordeling terecht zou vinden, ik neig zelfs naar nee, maar dat het nogal op de grens ligt en niet slechts 'een vraag' was maar stemmingsmakerij t.a.v. Marokkanen lijkt me vrij duidelijk. Dat heeft Wilders nadien ook nog eens dunnetjes aangestipt.quote:
En die ´oproep´ was meer een vraag.
De vraag "willen jullie meer of minder van ....." moet gewoon altijd gesteld kunnen worden aan de achterban. Ook als het antwoord Xa1pt niet bevalt.quote:Op zaterdag 19 november 2016 17:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Je kunt er van alles van vinden, ik weet nog niet of ik een veroordeling terecht zou vinden, ik neig zelfs naar nee, maar dat het nogal op de grens ligt en niet slechts 'een vraag' was maar stemmingsmakerij t.a.v. Marokkanen lijkt me vrij duidelijk. Dat heeft Wilders nadien ook nog eens dunnetjes aangestipt.
Nee hoor want er werd vooraf instructie gegeven wat het antwoord moest zijn.quote:
En die ´oproep´ was meer een vraag.
Het zou best een goed idee zijn om de mensen die minder minder riepen ook te vervolgen. De vraag stellen mag en beantwoorden mag ook maar desondanks moet men zich aan de wet houden en dus kan men strafbaar zijn.quote:
[..]
De vraag "willen jullie meer of minder van ....." moet gewoon altijd gesteld kunnen worden aan de achterban. Ook als het antwoord Xa1pt niet bevalt.
Het is jammer dat jij niet inziet dat dit een politiek proces is.quote:
Het is wel grappig om te zien hoe Wilders en zijn aanhang aan het jammeren zijn als ze zelf slachtoffer zijn van handhavend optreden door OM.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Voor de toekomst, dit had het duidelijker gemaakt; a.z.quote:
[..]
AZ is asielzoeker .. en niet die amateur vereniging
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
