NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die schmink is echt zwart. Niemand op deze hele wereld is zwart.quote:Op zaterdag 12 november 2016 21:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Maar in die eerste tekeningen in schenkmansboek wordt hij al stereotiep ingekleurd met hele zwarte huid. Terwijl negers bruin tot donkerbruin zijn en alleen zwart lijken in het donker.
Het hele denken in wit en zwart is stereotypering. Die mensen met die kleuren bestaan niet
Denk dan blank en donker. Dat is exacter en niet stereotiep
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het is dan ook niet zo zwart als roet, maar zo zwart als de nacht. Zoals alle winterfeesten daarop gebaseerd zijn. Waar dan ook.quote:
[..]
Die schmink is echt zwart. Niemand op deze hele wereld is zwart.
Zwart heeft al eeuwenlang een negatieve bijklank. Hoe zwarter, hoe nagatiever. Daarom is het stereotype dan ook pikzwart.quote:
[..]
Die schmink is echt zwart. Niemand op deze hele wereld is zwart.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het komt ieg niet zo heel veel voor... maar dit is toch behoorlijk zwart:quote:
[..]
Die schmink is echt zwart. Niemand op deze hele wereld is zwart.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet meer aanwezig in dit forum.
En dit is toch behoorlijk zwart:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:Op zaterdag 12 november 2016 21:31 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Laten we de roe ook weer in ere herstellen en deze gebruiken als vruchtbaarheidssymbool.
[..]
Ofwel, we laten de mannen weer de vrouwen slaan.
Daar noem je twee zeer belangrijke punten, die in de zwarte piet discussie vandaag de dag maar al te vaak worden ondergesneeuwd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er is niks mis met de roede, roe!
En ook niet met de zak van Sinterklaas, godverdomme!
BLIJF AF VAN DE ZAK VAN SINTERKLAAS!Huig
quote:
[..]
Het komt ieg niet zo heel veel voor... maar dit is toch behoorlijk zwart:Wauw.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Prrrrr
Ja, redelijk bizarre foto wel. Ik dacht ook even dat die geschminkt was ofzo.. maar is gewoon een Afrikaans fotomodel, Khoudia Diop.quote:
Edit: Senegal.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nog maar weer even plaatsen:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Gaap. Achterhaald en irrelevant.quote:Op zaterdag 12 november 2016 22:23 schreef Kijkertje het volgende:
Nog maar weer even plaatsen:
[ afbeelding ]
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Goede raad voor de kindertjes !! well donequote:
Oja... kinderen... blijf ook af van de roede van het duo
Dus toen we er achter waren gekomen dat zwarte mensen niet een op zich staand 'ras' was, dat minderwaardig was en we dus best als slaven konden gebruiken, was het moreel niet meer aanvaardbaar om ze te bespotten dmv van een stereotype.
De oplossing was de verklaring dat Piet zwart was van het roet van de schoorsteen en zo geschiede..... the rest is history
De oplossing was de verklaring dat Piet zwart was van het roet van de schoorsteen en zo geschiede..... the rest is history
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ja, zo ging het dus totaal niet. Maar bedankt voor je opmerking.quote:Op zaterdag 12 november 2016 22:31 schreef Kijkertje het volgende:
Dus toen we er achter waren gekomen dat zwarte mensen niet een op zich staand 'ras' was, dat minderwaardig was en we dus best als slaven konden gebruiken, was het moreel niet meer aanvaardbaar om ze te bespotten dmv van een stereotype.
De oplossing was de verklaring dat Piet zwart was van het roet van de schoorsteen en zo geschiede..... the rest is history
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
hahahahaquote:
[..]
Goede raad voor de kindertjes !! well done
Oja... kinderen... blijf ook af van de roede van het duo
sowieso mischien nog een goede raad voor de kinderen:
Hoed je voor ouwe mannen in jurken die snoep aanbieden. al dan niet met hulp
van knechten.
Huig
Volgens mij heeft "de rest van de wereld" genoeg aan hun eigen "racisme" vraagstukken voordat zij zich met die van ons hoeven bemoeien.quote:
Nog maar weer even plaatsen:
[ afbeelding ]
fuck de rest van de wereld
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het gaat mij ook niet om wat de rest van de wereld er van denkt, maar om de overeenkomsten van het ene en het andere stereotypequote:
[..]
Volgens mij heeft "de rest van de wereld" genoeg aan hun eigen "racisme" vraagstukken voordat zij zich met die van ons hoeven bemoeien.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Hoezo wazig?quote:
Wazige intocht in Den Haag Centrum.
Ja maar die man moet overal naartoequote:
[..]
Het was pas rond 17:00 in plaats van eerder.
in DH noemen we dat vroegquote:
[..]
Het was pas rond 17:00 in plaats van eerder.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Huil huilquote:Op zaterdag 12 november 2016 20:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Echt... alleen al vanwege dit soort reacties zou ik ZP zo snel mogelijk willen afschaffen. Ongelofelijk.
Fade to Black
Er moet wel heel veel afgeschaft worden wanneer boze reacties op FB een geldig argument zou zijnquote:
De persoon links is een piet in wording.quote:
Nog maar weer even plaatsen:
[ afbeelding ]
Van één keer door de schoorsteen gaan zal je niet meteen volledig zwart in je gezicht zijn van het roet.
Dat gaat met vlagen natuurlijk.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
"Are you taking a piss?" Geweldig.
Oud, maar nog steeds grappig:
Maar Sintvierders kwetsen niet met opzet, ze hebben echt niet door dat ze fout bezig zijn en ergens is het aandoenlijk hoe naief ze zijn en hoe ze iets recht kunnen praten wat hartstikke krom is. Het zal echt lang duren voor men het zelf inziet. Het is niet anders, de meerderheid gelooft er al in sinds kind, dat kun je niet even uitwissen, ze zijn allemaal onschuldig en daarom alleen al is het niet goed om te demonstreren maar moet het anders aangepakt worden, over een hele lange tijd.
Oud, maar nog steeds grappig:
Maar Sintvierders kwetsen niet met opzet, ze hebben echt niet door dat ze fout bezig zijn en ergens is het aandoenlijk hoe naief ze zijn en hoe ze iets recht kunnen praten wat hartstikke krom is. Het zal echt lang duren voor men het zelf inziet. Het is niet anders, de meerderheid gelooft er al in sinds kind, dat kun je niet even uitwissen, ze zijn allemaal onschuldig en daarom alleen al is het niet goed om te demonstreren maar moet het anders aangepakt worden, over een hele lange tijd.
timmmmm heeft zo goed als de kern geraakt van het ZP-debat.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
200 aanhouding, en een boze advocaat. Waarom hebben ze hun demos niet gewoon aangevraagd. De NVU zijn ook niet onomstreden en die konden gewoon demonstreren vóór piet. Pfff
:')
Ja zo werd het dan ook later altijd uitgelegd om te verdoezelen dat het eik een stereotype van een neger was. Zo konden we ze dus lekker allemaal zwart houden en de meeste mensen weten ook niet beter meer.quote:Op zondag 13 november 2016 01:16 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
De persoon links is een piet in wording.
Van één keer door de schoorsteen gaan zal je niet meteen volledig zwart in je gezicht zijn van het roet.
Dat gaat met vlagen natuurlijk.
Maar ik kan me voorstellen dat als jouw voorouders de slachtoffers waren de herinnering daaraan veel langer blijft bestaan.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Mja, het is niet alsof we daar pas een paar jaar geleden aan zijn begonnen. Het is een heeeeel moeizaam proces kennelijk. Waar een anderszins vrij progressief land ineens heel star in kan zijn...quote:
Maar Sintvierders kwetsen niet met opzet, ze hebben echt niet door dat ze fout bezig zijn en ergens is het aandoenlijk hoe naief ze zijn en hoe ze iets recht kunnen praten wat hartstikke krom is. Het zal echt lang duren voor men het zelf inziet. Het is niet anders, de meerderheid gelooft er al in sinds kind, dat kun je niet even uitwissen, ze zijn allemaal onschuldig en daarom alleen al is het niet goed om te demonstreren maar moet het anders aangepakt worden, over een hele lange tijd.
Het laatste stukje houvast voor de Nederlander in deze snel veranderende wereld: zwarte piet.
Als we het daarvan moeten hebben...
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zwarte mensen werden toen niet als minderwaardig beschouwd. De meeste mensen in Nederland hadden nog nooit een neger beschouwd. Ze waren toen nog niet zo lang geleden zelf minderwaardig geweest, of waren dat nog. Wat kunnen die negers in donker Afrika je schelen als je in de sloppen woont en je kinderen niet te eten kunt geven? Wat interesseert slavernij in de overzeese gebiedsdelen als je zelf in de fabriek wordt uitgebuit?quote:
[..]
Om ZP en het uiterlijk daarvan goed te begrijpen moeten we dus begrijpen hoe de tijdgeest van toen was. Dat was een tijd waarin zwarte mensen als minderwaardig werden beschouwd en dat sociaal en maatschappelijk gezien werd als een respectabele mening.
Daarnaast ontstond rond die tijd het beeld van de nobele wilde die eerder respect afdwong dan minachting.
Nee hoor. Het klopt dat er weinig donkere mensen in Nederland (en de rest van Europa) rondliepen, maar het beeld was dat ze minderwaardig waren en dus ook geen recht op onderwijs hadden etc. Ze waren gewoon niet welkom en Europa hield het zwarte ras dan ook zoveel mogelijk buiten de deur, op enkele uitzonderingen na, omdat het hebben van een gekleurde bediende bij de rijken erg modieus was.quote:
[..]
Zwarte mensen werden toen niet als minderwaardig beschouwd. De meeste mensen in Nederland hadden nog nooit een neger beschouwd. Ze waren toen nog niet zo lang geleden zelf minderwaardig geweest, of waren dat nog. Wat kunnen die negers in donker Afrika je schelen als je in de sloppen woont en je kinderen niet te eten kunt geven? Wat interesseert slavernij in de overzeese gebiedsdelen als je zelf in de fabriek wordt uitgebuit?
Daarnaast ontstond rond die tijd het beeld van de nobele wilde die eerder respect afdwong dan minachting.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Leuk.quote:
[..]
Nee hoor. Het klopt dat er weinig donkere mensen in Nederland (en de rest van Europa) rondliepen, maar het beeld was dat ze minderwaardig waren en dus ook geen recht op onderwijs hadden etc. Ze waren gewoon niet welkom en Europa hield het zwarte ras dan ook zoveel mogelijk buiten de deur, op enkele uitzonderingen na, omdat het hebben van een gekleurde bediende bij de rijken erg modieus was.
Maar heeft NIETS met Zwarte Piet te maken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De roe is een "slap stick" zoals Harlekijn die ook heeft. Overigens ook een type met een zwart gezicht en een kleurig pakje, die Harkelijn. Beslist geen neger, maar binnen het tijdsbeeld kan het heel goed een van de invloeden op Zwarte Piet zijn geweest.quote:
[..]
"Roe" betekent toch wel nadrukkelijk een bundel takken waarmee geslagen wordt.
http://www.vandale.nl/opzoeken?pattern=roe&lang=nn
roe·de (de; v(m); meervoud: roeden, roedes), roe (de; v(m); meervoud: roes)
1 samengebonden bundel twijgen om slaag mee te geven
Neuh, NL is tolerant maar de veramerikaanste anti-Pieten zijn intolerant met hun totaal misplaatste blackface.quote:
[..]
Mja, het is niet alsof we daar pas een paar jaar geleden aan zijn begonnen. Het is een heeeeel moeizaam proces kennelijk. Waar een anderszins vrij progressief land ineens heel star in kan zijn...
Het laatste stukje houvast voor de Nederlander in deze snel veranderende wereld: zwarte piet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wat heb jij voor idioot beeld van de negentiende eeuw? Je kletst onzin.quote:
[..]
Nee hoor. Het klopt dat er weinig donkere mensen in Nederland (en de rest van Europa) rondliepen, maar het beeld was dat ze minderwaardig waren en dus ook geen recht op onderwijs hadden etc. Ze waren gewoon niet welkom en Europa hield het zwarte ras dan ook zoveel mogelijk buiten de deur, op enkele uitzonderingen na, omdat het hebben van een gekleurde bediende bij de rijken erg modieus was.
Harlekijn heeft soms een zwart gezicht maar meestal een masker en dat heeft idd helemaal niets te maken met een karikatuur van een neger zoals ZP dat bij ons wel had.quote:
[..]
De roe is een "slap stick" zoals Harlekijn die ook heeft. Overigens ook een type met een zwart gezicht en een kleurig pakje, die Harkelijn. Beslist geen neger, maar binnen het tijdsbeeld kan het heel goed een van de invloeden op Zwarte Piet zijn geweest.
Edit: de roe heeft van oorsprong ook niets met die karikatuur te maken maar dat hebben we dan ook niet om die reden afgeschaft maar omdat we het slaan van kinderen opvoedkundig niet meer juist vonden.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
De roe is niet het enige onderdeel wat onterecht (uit onwetenheid) is afgeschaft.quote:
[..]
Harlekijn heeft soms een zwart gezicht maar meestal een masker en dat heeft idd helemaal niets te maken met een karikatuur van een neger zoals ZP dat bij ons wel had.
Edit: de roe heeft van oorsprong ook niets met die karikatuur te maken maar dat hebben we dan ook niet om die reden afgeschaft maar omdat we het slaan van kinderen opvoedkundig niet meer juist vonden.
De oorbel vind ik bv veel schrijnender.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Die oorbellen vind ik ook niet echt belangrijk. De huidskleur is het meest essentiele natuurlijk van het stereotype. Ik kan me bv. heel goed voorstellen dat die oorbellen er aan toegevoegd zijn omdat de Sint en zijn Pieten met de stoomboot kwamen en het dus een referentie aan zeelieden was.quote:
[..]
De roe is niet het enige onderdeel wat onterecht (uit onwetenheid) is afgeschaft.
De oorbel vind ik bv veel schrijnender.
Wel bestond het beeld dat Afrikanen makkelijk te verleiden waren om (voor ons) waardevolle goederen (vooral grondstoffen natuurlijk) te ruilen tegen blinkende sieraden en werden 'wilden' regelmatig afgebeeld met neus- en oorringen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Jij vind dus ook dat je je als blanke niet zwart zou mogen schminken ongeacht de context?quote:
[..]
Die oorbellen vind ik ook niet echt belangrijk. De huidskleur is het meest essentiele natuurlijk van het stereotype. Ik kan me bv. heel goed voorstellen dat die oorbellen er aan toegevoegd zijn omdat de Sint en zijn Pieten met de stoomboot kwamen en het dus een referentie aan zeelieden was.
Wel bestond het beeld dat Afrikanen makkelijk te verleiden waren om (voor ons) waardevolle goederen te ruilen tegen blinkende sieraden en werden 'wilden' regelmatig afgebeeld met neus- en oorringen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee hoor en dat heb ik al eerder gezegdquote:
[..]
Jij vind dus ook dat je je als blanke niet zwart zou mogen schminken ongeacht de context?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dus men mag zich wel als Zwarte Piet schminken omdat de context waarom men zich schminkt te maken heeft met Zwarte Piet en niet met 'negers' e/o 'slavernij'?quote:Op zondag 13 november 2016 02:25 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee hoor en dat heb ik al eerder gezegd
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Heel bijzonder soort logica dit.quote:
[..]
Dus men mag zich wel als Zwarte Piet schminken omdat de context waarom men zich schminkt te maken heeft met Zwarte Piet en niet met 'negers' e/o 'slavernij'?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Of ik begrijp niet wat je precies suggereert, of het volgt totaal niet uit wat kijkertje zei. Maar het zal wel aan mij liggen.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
De anti-Pieten laten zich weer eens van hun beste kant zien. Protesteren zonder vergunning, mensen bedreigen met wapens en om wat? Een blanke die zich zwart schminkt, haha. Vanmiddag nog 200 euro verdiend door deze zwaar racistische fantasiefiguur te spelen.
Het moge duidelijk zijn, de gekkies zijn weer eens boos en houden zich niet aan de regels.
Het moge duidelijk zijn, de gekkies zijn weer eens boos en houden zich niet aan de regels.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Denk het.quote:
[..]
Of ik begrijp niet wat je precies suggereert, of het volgt totaal niet uit wat kijkertje zei. Maar het zal wel aan mij liggen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Maar die waren dan ook maar met 25 man.quote:
200 aanhouding, en een boze advocaat. Waarom hebben ze hun demos niet gewoon aangevraagd. De NVU zijn ook niet onomstreden en die konden gewoon demonstreren vóór piet. Pfff
[En hadden gewoon een aanvraag ingediend en hielden zich netjes aan de regels]
De context zwart bij ZP is iig lange tijd verweven geweest met negers e/o slavernij. Ik begrijp dat een grote groep dat niet meer als zodanig ervaart, maar de geschiedenis kan je niet zomaar uitwissen. Er zijn nog steeds mensen die dat wel als zodanig herkennen/ ervaren en erdoor gekwetst worden. Daar kan je rekening mee houden of niet, dat is je eigen keuze.quote:
[..]
Dus men mag zich wel als Zwarte Piet schminken omdat de context waarom men zich schminkt te maken heeft met Zwarte Piet en niet met 'negers' e/o 'slavernij'?
[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 13-11-2016 03:27:18 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Wapensquote:
De anti-Pieten laten zich weer eens van hun beste kant zien. Protesteren zonder vergunning, mensen bedreigen met wapens en om wat? Een blanke die zich zwart schminkt, haha. Vanmiddag nog 200 euro verdiend door deze zwaar racistische fantasiefiguur te spelen.
Het moge duidelijk zijn, de gekkies zijn weer eens boos en houden zich niet aan de regels.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ja.quote:
Op
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Heb je ook een bron?quote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Je Google is stuk?quote:
Op
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Gedaanquote:
Kan het niet vinden 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Google "Maassluis messen en hakbijl".quote:
Op
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja die kwam ik wel tegenquote:
[..]
Google "Maassluis messen en hakbijl".
Man met kapmes was niet op weg naar sinterklaasintocht
Of bedoel je deze nietquote:De man die vandaag in Maassluis met een kapmes is opgepakt, had niets kwaads in de zin. Volgens de politie was de 31-jarige Poolse man met een tas vol gereedschap op weg naar een vriend en niet onderweg naar de intocht van de Sint.
Bij de afzettingen in het centrum van Maassluis werd de man gearresteerd voor verboden wapenbezit. Hij liep richting de feestelijkheden toen de politie hem preventief fouilleerde.
Agenten ontdekten dat hij twee tassen bij zich had met spullen "die niet op een kinderfeest thuishoren". Wat de man met het gereedschap bij zijn vriend wilde doen, zegt de politie niet.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nee, Elsevier.quote:Op zondag 13 november 2016 04:02 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja die kwam ik wel tegen
Man met kapmes was niet op weg naar sinterklaasintocht
[..]
Of bedoel je deze niet
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Sinterklaasje kom maar binnen met je.....Piet. "Knecht" mag niet meer, ze zongen "Piet" want het antiracistische Goedvolk dat heeeeeelemaal niet racistisch is 
ziet in elke zwarte piet een neger en in elke neger een slaaf voor wie het woord "knecht" kwetsend is. Maar wij zijn de racisten hoor. 
ziet in elke zwarte piet een neger en in elke neger een slaaf voor wie het woord "knecht" kwetsend is. Maar wij zijn de racisten hoor.
Dat is gelukkig ook weer voorbij. Ondanks de pogingen van het zichzelf moreel superieure wanende Goedvolk om het feest kapot te maken zullen kinderen, ouders en grootouders liedjes met Zwarte Piet zingen en het over Zwarte Piet hebben als ze gezamenlijk het feest vieren.
En dan hebben ze het altijd over die rechtse onderbuik. De rechtse onderbuik verbleekt bij die van de progressieven . Niks is ze te veel. Met hun haatzaaien roepen de Pietenhaters iedereen op om geweld te gebruiken bij een kinderfeestje.
Als dat landverradende Vara-uitschot ze geen podium had gegeven in hun praatprogramma's dan was er niks aan de hand geweest. Wat zal ik blij zijn als de publieke omroep definitief kapot gaat.
Wat heb jij voor idioot beeld van de negentiende eeuw? Je kletst onzin.quote:
[..]
Nee hoor. Het klopt dat er weinig donkere mensen in Nederland (en de rest van Europa) rondliepen, maar het beeld was dat ze minderwaardig waren en dus ook geen recht op onderwijs hadden etc. Ze waren gewoon niet welkom en Europa hield het zwarte ras dan ook zoveel mogelijk buiten de deur, op enkele uitzonderingen na, omdat het hebben van een gekleurde bediende bij de rijken erg modieus was.
Dat Sinterklaas en Zwarte Piet fictieve personages zijn, wil niet zeggen dat je hun geschiedenis en achtergrond zomaar uit je duim kunt zuigen en kunt wijzigen al naar gelang je politieke agenda.quote:
[..]
Die oorbellen vind ik ook niet echt belangrijk. De huidskleur is het meest essentiele natuurlijk van het stereotype. Ik kan me bv. heel goed voorstellen dat die oorbellen er aan toegevoegd zijn omdat de Sint en zijn Pieten met de stoomboot kwamen en het dus een referentie aan zeelieden was.
Wel bestond het beeld dat Afrikanen makkelijk te verleiden waren om (voor ons) waardevolle goederen (vooral grondstoffen natuurlijk) te ruilen tegen blinkende sieraden en werden 'wilden' regelmatig afgebeeld met neus- en oorringen.
Jij en anderen halen er een compleet onbestaande geschiedenis en antropologie bij om toch maar te bewijzen dat het racisme is en niets anders dan racisme kan zijn.
Die geschiedvervalsing stoort me in de discussie nog het meest, vooral omdat het bij hard roepen blijft en er nooit, zoals anderen ook hebben opgemerkt, goed onderbouwde bewijzen zijn. Het blijft bij de cirkelredenering dat Zwarte Piet racistisch is, omdat het Nederlandse volk racistisch is, want ze hebben de racistische Zwarte Piet.
Mensen hebben een beeld van de 19e eeuw in Nedeland voor ogen dat is ingekleurd met feiten uit de Amerikaanse geschiedenis, met z'n segregatie en slavernij, waarin het beeld van "de gewone Nederlander" (de typische Sinterklaasvierder, want het was vooral een boerenfeest) in de 18e/19e eeuw compleet ontbreekt.
Astrid Essed is één van de deelnemers van extreem-linkse sites als "krapuul.nl" en "indymedia.nl". Samen met "Joke Kaviaar" die eigenlijk "Joke Kuyt" of zoiets heet. Compleet gestoorde lieden. Ze vertegenwoordigen vrijwel geen achterban, maar wel helaas lieden waar je rekening mee moet houden. Want ze zijn bereid tot oproepen tot geweld. Vandaar ook dat de winkels snel overstag gaan. De macht van de terreur.quote:
[..]
Niet alleen drogisterijen, ook andere zaken die zwarte schmink verkopen zoals Intertoys krijgen dezelfde brief van Astrid Essed. Een brief vol met aannames, onjuistheden en verwijzingen naar bevooroordeelde (VN) of flut (kinderombudsman) onderzoeken.
Terwijl ze zelf degene zijn die "rechts" betichten van geweld en terreur. Terwijl de NVU de demonstratie netjes aankondigde en in zijn hok bleef.
Trouwens: Wil je even gruwelen van een Joke Kaviaar-bijdrage over Zwarte Piet:
https://www.indymedia.nl/node/36851
quote:Zwarte Pieten zwartepieten en nog zien witten geen racisme
Opinie, gepost door: Joke Kaviaar op 09/11/2016 11:09:10
Aanstaande zaterdag zal de zogenaamd goedheiligman, ook wel Sinterklaas genoemd, zijnde een witte vent met een witte baard op een ook al wit paard, zijn intrede weer doen in Neederland. In zijn kielzog de nog altijd niet gekielhaalde 'Zwarte Pieten'.
Zie ginds komt de stoomboot terwijl de wind door de bomen waait en makkers hun wild geraas nog altijd niet staken. Het gaat allemaal gebeuren in Maassluis om vervolgens als een virus door het hele land te waren, op de voet gevolgd door televisie en radio en beschermd en gefinancierd door de politiek en de staat en de gemeenten die in hun volharding deze racistische gewoonte in stand te houden steeds meer hun racistische ware aard laten zien. En die ware aard, die is besmettelijker dan de vogelgriep.
Na vijf jaar recente strijd tegen de top van de ijsberg van oergezellig Neerlands onderbuik racisme ligt de drek duidelijker dan ooit op straat. Hier en daar zwicht een organisatie of een gemeente onder druk, besluit een winkelketen het voor gezien te houden, maar de tegenstand kan bepaald niet worden gestaakt. Integendeel. Deze is harder nodig dan ooit. Omdat het niet alleen over Zwarte Piet gaat.
Dan weer horen we gejammer dat de verandering te snel gaat. Ach arme Gelijdelijke Halbe. Dan weer maakt een radio DJ zogenaamd grappen en is dat natuurlijk hartstikke leuk. Nietwaar, Apengeluid Giel? Dan weer horen we dat de smerissen die Mitch Henriquez hebben vermoord er goed mee wegkomen, hun loon, hun baan en hun extraatjes zelfs mochten behouden. Dan weer trekt de EU zich er niets van aan dat het de oplossing van 'het vluchtelingenprobleem' aan de fascist Erdogan overlaat die steeds meer zijn ware gezicht laat zien.
Afgelopen week waren we weer getuige van onversneden justitieracisme toen het OM tegen rapper Insayno de racistische eis van een jaar cel op tafel smeet, zogenaamd wegens onder andere... opruiing. Hij zou de opstand in de Schilderwijk geheel en al alleen hebben doen ontstaan. Net alsof een enkel persoon daar leidend in zou kunnen zijn en al die mensen die daar waren daar alleen maar waren om hem een plezier te doen. Politie en justitie liegen weer eens dat het gedrukt staat.
Ter vergelijking: al die Pegida en PVV racisten die oproepen om moskeeën in de fik te steken komen weg met een boete, of worden zelfs helemaal niet vervolgd. Check deze berichten maar even:
OM: “Schikking voor aanzetten tot geweld tegen moslims en moskeeën” : “Acht personen die afgelopen januari discriminerende en opruiende uitlatingen hebben gepubliceerd op de Facebookpagina ‘Steun de PVV’ zullen worden beboet. Dat meldt het Openbaar Ministerie. Ze moeten een transactiebedrag betalen dat varieert van 350 tot 450 euro.”
En:
OM onderzoekt oproep brandstichting moskee: “De brand erin, in de moskeeën. Kom maar op politie, arresteer me maar”, daagt ze uit. Bij de politie is volgens Van Zanen aangifte gedaan van een oproep tot geweld.”
Dat laatste heb ik eens verder op internet onderzocht: nergens wordt melding gemaakt van de daadwerkelijke vervolging, laat staan veroordeling, van de tot brandstichting oproepende Nel Stins tijdens een Pegida demonstratie. Intussen mag het Pegida van nazi-vluchtelingenjager Wagensveld maandelijks van de met deze fascisten collaborerende burgemeester Van Aertsen van Den Haag de straten van die stad bevuilen. De burgemeester zorgt ervoor dat de antifascisten die hiertegen in het geweer komen preventief worden opgepakt en worden geconfronteerd met gebiedsverboden en meldplicht.
Het OM is overduidelijk racistisch. Het hele strafrechtsysteem is racistisch. De politiek en de politie zijn racistisch. Racisme is diep ingebed in de samenleving en is institutioneel. Dat gaat niet alleen over de PVV en Pegida. Het racisme is zo diep geworteld in onze samenleving dat het niet alleen is voorbehouden aan 'rechts'. Nee, menig zich links noemende partij, politicus of do-gooder denkt nog altijd te kunnen beweren er niet mee besmet te zijn. En nee, je moet ook er niet raar van opkijken als al die zondebokkenpolitiek de 'gewone' burger het gevoel geeft dat racisme de gewoonste zaak van de wereld is en erger nog: een mening. Een 'mening' die vrijelijk geuit kan worden onder de vlag van de vrijheid van meningsuiting terwijl intussen zwarte activisiten worden bedreigd en aangevallen, gearresteerd, geslagen, vervolgd, veroordeeld en opgesloten om hen de mond te snoeren. Het is beslist geen toeval dat twee activisten die bekend staan als voorvechters voor de afschaffing van blackface Zwarte Piet juist degenen zijn die met zoveel fanatisme vervolgd worden. Het OM denkt als altijd: dat zijn leiders, die pikken we eruit en die stellen we ten voorbeeld. Eerder ging het OM ook al in beroep tegen de vrijspraak van de vals beschuldigde Kno'ledge Cesar en laat zo het zwaard van Damocles andermaal boven zijn hoofd zwaaien.
Het aanwijzen van zondebokken is een kenmerk van fascisme. De zwarte activisten tegen Zwarte Piet zijn een duidelijk voorbeeld. Maar vergeet niet de talloze vluchtelingen en migranten die aan de buitengrenzen en overal in de EU, in steden en kampen en detentiecentra, en in wijken als de Schilderwijk in Den Haag voortdurend blootstaan aan de terreur van het geweldsmonopolie van de staat. De slachtoffers van dat staatsgeweld dragen vervolgens altijd schuld als ze zich verzetten, al is het maar door te protesteren. En om terug te komen op Zwarte Piet: zo meent de goegemeente ook dat juist diegenen die tegen Zwarte Piet protesteren zelf schuldig zijn aan het racisme dat uit de vuilbekken van de verdedigers van de racistische karikatuur komt. Je reinste chantage: hou je kop erover of we maken ons racisme nog erger, dreigen en roepen op tot moord en brandstichting, en dat is dan allemaal jullie eigen schuld. 'Zwartepieten' heet dat, naar het kaartspel. Niet geheel toevallig is het, dat de fictieve figuur 'Zwarte Piet' ook hier weer een negatieve connotatie heeft. Kijk maar naar deze definitie:
= 'zwartepietenspel': Een spel waarbij degene verliest die aan het eind de kaart met de zwarte piet heeft / Het afschuiven van de schuld naar anderen, een geliefde bezigheid in het bedrijfsleven en de politiek =
Witte mensen, geef nu eens toe: het is toch overduidelijk dat de blackface Zwarte Piet een racistische karikatuur is? Het is toch overduidelijk dat Zwarte Piet nog maar het topje van de (witte) ijsberg is? Zwarte Piet is niet los te zien van onze geschiedenis van kolonialisme en de handel in tot slaaf gemaakten. Dit land is groot geworden van landroof door als helden vereerde veroveraars en handelaars van WIC en VOC. Bezettingen, genocide, all in the game. En dat moet gevierd worden, elk jaar weer!
Nee toch?!
Hier is nog een definitie:
= witwassen: Een kwalijke zaak vergoeilijkend trachten voor te stellen =
En dat is wat er gebeurt: de geschiedenis wordt witgewassen. Het racisme wordt witgewassen. En de gezichten worden tenslotte in de maanden november en december zwartgeverfd, want het is toch heerlijk om te lachen om die malle zwarte knecht. Het is heerlijk om de spot te drijven met hen die traditioneel naar onder getrapt dienen te blijven.
Witte witwassers, ik zeg het nog maar weer eens. Ik doe er niet aan mee en sta zij aan zij tegen racisme, koloniale verheerlijking, ontkenning van genocide. Als alles wat naar voren is gebracht om duidelijk te maken dat Zwarte Piet racisme is, en dat racisme geen mening is en simpelweg niet hoort, nu nog altijd niet genoeg is geweest, ga dan eens bij jezelf te rade hoe jij het zo vinden als je voortdurend mikpunt was van spot, discriminatie, ontkenning, arrestaties, valse aanklachten en geweld. En niet alleen jij, maar ook je kinderen.
En als je dan nog niet bereid bent om die zwarte shminck af te doen, dan wordt het tijd dat we al die blackfaces maar eens in de grote wasmachine van dekolonisatie stoppen voor een wasbeurt op 80 graden. Om ze wit te wassen. Letterlijk. En daar stopt het niet. De grauwe koets, de racistische karikaturen op de Efteling, de verheerlijking van koloniale machtswellustelingen, etnisch profileren...
Een pleister kun je het beste snel aftrekken, dan doet het minder pijn.
Joke Kaviaar, 9 november 2016
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Beetje lang maar het is inhoudelijk een prima stuk dat de problemen duidelijk weergeeft.quote:
[..]
Astrid Essed is één van de deelnemers van extreem-linkse sites als "krapuul.nl" en "indymedia.nl". Samen met "Joke Kaviaar" die eigenlijk "Joke Kuyt" of zoiets heet. Compleet gestoorde lieden. Ze vertegenwoordigen vrijwel geen achterban, maar wel helaas lieden waar je rekening mee moet houden. Want ze zijn bereid tot oproepen tot geweld. Vandaar ook dat de winkels snel overstag gaan. De macht van de terreur.
Terwijl ze zelf degene zijn die "rechts" betichten van geweld en terreur. Terwijl de NVU de demonstratie netjes aankondigde en in zijn hok bleef.
Trouwens: Wil je even gruwelen van een Joke Kaviaar-bijdrage over Zwarte Piet:
https://www.indymedia.nl/node/36851
[..]
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Even tussendoor:quote:
[..]
Beetje lang maar het is inhoudelijk een prima stuk dat de problemen duidelijk weergeeft.
Moeten we hier ook een probleem van maken?
Ik vind van niet!
Hier zien we een cultuur van de donkere mensen in onze wereld, waarbij deze zich wit schminken.
Oa de Winti-cultuur.
Ik vind dit helemaal niet beledigend naar mij toe.
Deze donkere mensen mogen hun gezicht van mij best wel wit schilderen.
Veel plezier met jullie cultuur!
Overigens vind ik dat donkere mensen in NL nog steeds mogen protesteren tegen ZP.
Ik wil alleen maar even zeggen dat ik als blanke géén problemen heb met donkere mensen die zich wit schminken bij bepaalde culturele uitingen.
Deze post is ook niet bedoeld om naast elkaar te zetten om zodoende aan te geven dat de anti-Zwarte-Pieten grote zeikers zijn.
Nogmaals dus: Het was gewoon even een "tussendoor" om op te merken dat ik als blanke geen moeite heb met culturele uitingen waarbij donkere mensen zich wit schminken.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ah ja die onderdrukkende Wintis ook altijd met hun geschiedenis van blanke slavenhandel, kolonisatie van blanke landen en blanken belachelijk maken. En dan heb jij als blanke geen probleem met het feit dat zij hun gezicht wit schilderen? Ik vind het knap!quote:
[..]
Even tussendoor:
Moeten we hier ook een probleem van maken?
Ik vind van niet!
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hier zien we een cultuur van de donkere mensen in onze wereld, waarbij deze zich wit schminken.
Oa de Winti-cultuur.
Ik vind dit helemaal niet beledigend naar mij toe.
Deze donkere mensen mogen hun gezicht van mij best wel wit schilderen.
Veel plezier met jullie cultuur!
Overigens vind ik dat donkere mensen in NL nog steeds mogen protesteren tegen ZP.
Ik wil alleen maar even zeggen dat ik als blanke géén problemen heb met donkere mensen die zich wit schminken bij bepaalde culturele uitingen.
Deze post is ook niet bedoeld om naast elkaar te zetten om zodoende aan te geven dat de anti-Zwarte-Pieten grote zeikers zijn.
Nogmaals dus: Het was gewoon even een "tussendoor" om op te merken dat ik als blanke geen moeite heb met culturele uitingen waarbij donkere mensen zich wit schminken.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Samengevat: links is eng en slecht en de NVU is aardig en goed. Ja?quote:
[..]
Astrid Essed is één van de deelnemers van extreem-linkse sites als "krapuul.nl" en "indymedia.nl". Samen met "Joke Kaviaar" die eigenlijk "Joke Kuyt" of zoiets heet. Compleet gestoorde lieden. Ze vertegenwoordigen vrijwel geen achterban, maar wel helaas lieden waar je rekening mee moet houden. Want ze zijn bereid tot oproepen tot geweld. Vandaar ook dat de winkels snel overstag gaan. De macht van de terreur.
Terwijl ze zelf degene zijn die "rechts" betichten van geweld en terreur. Terwijl de NVU de demonstratie netjes aankondigde en in zijn hok bleef.
Trouwens: Wil je even gruwelen van een Joke Kaviaar-bijdrage over Zwarte Piet:
https://www.indymedia.nl/node/36851
[..]
Blanken zijn ook slaven geweest. Zwarten zijn slavenhandelaars geweest. "Blanken belachelijk maken"? Dat is subjectief. Sommige donkere mensen vinden dat ze door ZP niet belachelijk worden gemaakt. Anderen vinden van wel. Sommige blanken zullen zichzelf wellicht belachelijk gemaakt zien door Winti, anderen niet. De meningen zijn verdeeld. Het is een kwestie van smaak en over smaak valt niet te twisten.quote:
[..]
Ah ja die onderdrukkende Wintis ook altijd met hun geschiedenis van blanke slavenhandel, kolonisatie van blanke landen en blanken belachelijk maken. En dan heb jij als blanke geen probleem met het feit dat zij hun gezicht wit schilderen? Ik vind het knap!
Maar overigens: bedankt dat je dat zo knap van mij vindt. Ach ja, ik hou me altijd met belangrijkere zaken bezig dan met de vraag of er ergens op deze aardkloot iemand zichzelf in een bepaald kleurtje schminkt en hoe ik dit moet duiden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dat zeg ik niet. Ik ben geen NVU Pegida of PVV fan.quote:
[..]
Samengevat: links is eng en slecht en de NVU is aardig en goed. Ja?
Feit is: (en dat zie je nu ook weer in de VS). Links kan niet tegen zijn verlies. Toen 8 jr geleden Obama werd gekozen, hebben de Texaanse rednecks niet gedemonstreerd.
Als Pegida demonstreert gaat AFA zonder vergunning deze demonstratie verstoren.
Pegida verstoort nooit een demonstratie van links.
Iedereen (links en rechts) mag demonstreren. Je moet daarvoor een vergunning aanvragen en in je hok blijven. Pegida en NVU doen dat. Links doet dat niet. Dat zijn feiten. Objectieve feiten.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Hm. Kijken waar ik het verkeerd begreep.quote:
Samengevat: links en centrum is eng en slecht en extreemrechts is aardig en goed. Zo beter?quote:Ik ben geen NVU Pegida of PVV fan.
Feit is: (en dat zie je nu ook weer in de VS). Links kan niet tegen zijn verlies. Toen 8 jr geleden Obama werd gekozen, hebben de Texaanse rednecks niet gedemonstreerd.
Als Pegida demonstreert gaat AFA zonder vergunning deze demonstratie verstoren.
Pegida verstoort nooit een demonstratie van links.
Iedereen (links en rechts) mag demonstreren. Je moet daarvoor een vergunning aanvragen en in je hok blijven. Pegida en NVU doen dat. Links doet dat niet. Dat zijn feiten. Objectieve feiten.
Deze drogredenatie was natuurlijk overmijdelijk.quote:
[..]
Blanken zijn ook slaven geweest.
Maar eh... blanken zijn dus ook slaven geweest. Van de Wintis ja? Daar had je het namelijk over... Of is dat allemaal hetzelfde in jouw optiek?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ik zie het...quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik ben geen NVU Pegida of PVV fan.
Feit is: (en dat zie je nu ook weer in de VS). Links kan niet tegen zijn verlies. Toen 8 jr geleden Obama werd gekozen, hebben de Texaanse rednecks niet gedemonstreerd.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Uitstekend verwoord.quote:
[..]
[..]
Samengevat: links en centrum is eng en slecht en extreemrechts is aardig en goed. Zo beter?
Hier hoor je de anti Pieten niet over. Deze verheerlijken de gewelddadige acties van de andere anti Pieten die gisteren alles op alles zetten om kindertjes zoveel mogelijk te kwetsen in hun zoektocht voor wraak.quote:
[..]
Maar die waren dan ook maar met 25 man.
[En hadden gewoon een aanvraag ingediend en hielden zich netjes aan de regels]
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
De NVU heeft zich netjes aan de regels gehouden en het 'beschaafde' gutmenschvolk waar jij fan van bent was gisteren de asocialequote:
[..]
Hm. Kijken waar ik het verkeerd begreep.
[..]
Samengevat: links en centrum is eng en slecht en extreemrechts is aardig en goed. Zo beter?
Tokkie aan het uithangen.
Begrijp je dat wel of heb je wat hulp nodig het te snappen?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Stropop en persoonlijke aanval. Je bent toch zo tegen drogredenen?quote:
[..]
De NVU heeft zich netjes aan de regels gehouden en het 'beschaafde' gutmenschvolk waar jij fan van bent was gisteren de asociale
Tokkie aan het uithangen.
Begrijp je dat wel of heb je wat hulp nodig het te snappen?
Er zitten nog een zooi anti Pieten vast trouwens, genot hadden ze maar een vergunning moeten aanvragen.
hadden ze maar een vergunning moeten aanvragen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Mooi dit.quote:
[..]
Ik zie het...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je bent een neonazi als je schuimbekkende Gutmenschen erop wijst dat de anti-Pieten waar hij zo fan van js stiekem asociale tokkies zijn die geen vergunning hebben aangevraagd? Doet het zoveel pijn om te constateren dat je stiekem geweld aan het verheerlijken bent en het opneemt voor fascistische antipieten?quote:
[..]
Nee, da's geen schelden, maar constateren.
Mijn hemel, en dat staat dan voor de klas. Bedroevend niveau dit. Hopelijk sta je ergens in een achterwijkje van Rotterdam.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |